G2031 谷底の村 (7/29 22:15 に更新) rss

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司書 クララ、1票。
少年 ペーター、1票。
農夫 ヤコブ、4票。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 22:15
行商人 アルビン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、パン屋 オットー、司書 クララ、神父 ジムゾン の 4 名。
1304. 少年 ペーター 22:15
まじかー
パン屋 オットー 22:17
年噛んだほうが面白そうだったけどしゃあねえや
1305. パン屋 オットー 22:22
▼書にした。
どっちか年入れてる?
1306. 少年 ペーター 22:24
▼年はヤコブでしょ
1307. 神父 ジムゾン 22:24
誰か「これは神の襲撃だ!」というかと思って待っていたのですが、言いませんね…。
私はクララさんの発言を待っていましたが、無かったので結局>>1301>>1302を見て▼農にしました。
1308. パン屋 オットー 22:25
ああ農しか入れれんわほんとだ
1309. 少年 ペーター 22:27
もう神2書2のRPPで運を天に任せたいんだけど
1310. パン屋 オットー 22:27
>>神
やっぱ、「狼とも村ともとれる要素」って私は無要素だと思っちゃうんですよ。だから、狼仮定考えにくい書の白要素とってたら教えてください。
1311. 神父 ジムゾン 22:29
>>1310
…正直無いですね…。
逆に年には取れてます?
1312. パン屋 オットー 22:33
>>1267>>1268と噛み考察で全部っす……
正直白要素ないっす。
1313. パン屋 オットー 22:34
単体黒要素濃いのは書だし、噛みでいえば年だしって感じですね。さすがに書狼なら最終日まで私残して何したいんだって感じしますし。
1314. 神父 ジムゾン 22:44
書狼でも屋残しても大丈夫だと思った可能性はありますね。

屋→書
年→神
神→年
とクララさんが予想していたなら、ですが。

もちろん年有利な噛みに違いはありませんが。
1315. パン屋 オットー 08:35
これは神の襲撃と思わせたくて、私には書を吊らせたいって年が考えてたとしたら白で言い過ぎだろってのは一理ある。
1316. 司書 クララ 09:30
おはようございます。ヤコブ票多いですね。
わたしとペーターくらいかと思っていたので驚きました。

現状だと▼ジムゾンという気持ちですので、ペーターの黒要素を頂けると嬉しいです。

霊襲撃の件、「▼灰の方針から霊襲撃をセットしたまま、方針変更の時点で不在だったため」という解釈も可能なのですが、だとしたらヨアヒムないしカタリナがセットをそのままにしたということになるんですよね……。
パン屋 オットー 09:44
カタリナがネタ提案して泥酔夫ーがそれに乗った、が正解。
パン屋 オットー 09:45
人狼に酒を投入するだけで噛みからの考察が全くの無意味になる盤面荒らし(良い子は真似しないでください)
1317. パン屋 オットー 09:50
▼農を言い出したのは年、あとから乗ったのが書神って観点だと年は白くなるかもしれない。あの時点で書は屋にロックされ、神は商にロックされていたのでランダム票で負けるのを防ぐために農にあわせたと考えると自然。まーただ神の黒要素を1ミリも見つけていない上に娘との切れを拾っているので神狼は絶対ない。これは自信ある。
パン屋 オットー 09:51
いちばん怖いのはさ、今日の吊り先わかんなくて噛み先とかぶること。そんで、なんで屋が噛まれてないの? ってなること。
パン屋 オットー 09:57
絶対に吊られない位置として商を残すのがよかったんだろうけど、昨日の時点でかぶるのも怖かったからなあ……ああ吊られないの誰だ
1318. パン屋 オットー 10:28
今冷静に考えると、噛みは書の狼仮定で限りなく通りづらい。霊噛み兵噛み商噛みはわりと考えにくい。屋を残す理由はわかるが。書の村仮定通らない部分は、青真1ミリも見ていないのに青進行を推奨していた部分。私が青残しで懸念していたのは、青の黒を吊らなきゃいけないこと。でも青から黒はなかった。書青ラインだと連携とれてなさすぎ(青狂なら通る)。やっぱこれは黒要素なんだよな。
パン屋 オットー 11:08
平和は最終日にすべきだったなあ
パン屋 オットー 11:11
投票だけ神にあわせるのもあり。
パン屋 オットー 11:11
やべえな、これ皆が投票開示しなきゃ私が困るわ
パン屋 オットー 11:12
逆に書は私が入れなきゃ入らないんじゃないか……?
パン屋 オットー 11:15
たぶん年は神に入れる。
1319. パン屋 オットー 11:26
年見たけど、狼視点で通らない部分って特にないな。最終日想定してなかった部分は白く取ったけど狼でもある話。スキル起因だろう。青とは切れ気味だが青狂なら通る。もうこれ青狂だろ。
狼仮定ひっかかりがないのは年、黒要素はあるが超ひっかかるのが書……あーこれ年かもしれない。年あるわ。
1320. 少年 ペーター 11:39
▼神にセットしてるよ
パン屋 オットー 11:42
とりあえず投票は神。私が年って言っとけば、農に入れた神ならあわせてくるはず。自分吊られたら負けだからな。つまり今日は神投票書噛みでFA
パン屋 オットー 11:45
どのみち順当に噛んでたら私が噛まれない状況がおかしいってなふんだよな。このクソみたいな噛みは仕方なかったんだ。
1321. パン屋 オットー 11:57
これさあ、書年が▼神してきて私と神が投票割れたら神吊られて負けるじゃん。それは避けたいんですよね。

>>神
暫定私は▼年にしてますけど、神どうします?
パン屋 オットー 12:18
酒のせいにしているが、酒がなくてもまともな噛みができたわけがない。白くなるとこういうのが辛いんだよなあ……
1322. 神父 ジムゾン 12:41
>>1321
ちょっと待って下さいね。
クララさん(と対話する意志があるなら年)に聞きたい事があります。

>>1316
クリティカルな要素でも無いし個人要素で片付く範囲ですが黒要素は「対話拒否」ですね。
狼にとって他灰との対話ってかなり思考負担になりますし、喋らなければボロも出ませんし。

妙投票、▲樵の件は年白要素に計上しています。
1323. 神父 ジムゾン 12:49
また、昨日の年>>1298は白いと思いました。
年に取ってはヤコブさんよりも私の方が色んな意味で「めんどくさい」はず。年狼なら農よりも私が吊れるなら先に吊っておきたいはずです。

それなのに「農を吊りたい!」という強い意志を感じたので、「これは農狼を確信している村か?」と感じました。

年★農が黒いと思った理由はなんですか?

あと、屋がロックしていた書を「白い」と言ったのも白要素でしょうか。
1324. 神父 ジムゾン 12:57
ちなみに今日、めでたく青偽が確定しました(他灰視点では確定していないでしょうが…)。

なのでこの点でもやっぱり年が白くなり書が黒くなるのですが、書村が本気で青真ケアをしたい、と考えていた可能性ももちろんあります。

しかし結局最後までクララさんからヨアヒム考察を聞くことが出来なかったので、
「ただ仲間を生かしたかっただけじゃ?」に大きく傾いています。

書★反論あればお願いします。
1325. 神父 ジムゾン 13:09
>>書

>>1291でも聞いていますが回答無かったので。

★書>>1003でクリティカル白を取っていた農が、>>1264で「消去法でヤコブ狼」になった理由を教えて下さい。

>>1301の指摘の通りに純粋に消去法だと言うのでしたら
★「農クリティカル白」をくつがえすほどの、神商屋から取った白要素を教えて下さい。

年白要素は沢山提示頂いたので結構です。
1326. パン屋 オットー 14:02

★ぐーぐぐーぐぐぐー! ぐぐぐ?


ぐぐぐーぐーぐぐぐーぐー
ぐーぐぐぐ!


ぐぐぐぐ! ★ぐぐーぐーぐ?
1327. 少年 ペーター 14:04
>>1323
☆襲撃

ヤコブ白ならクララの白も確信できないんだよな
オットー狼も切れない
アルビンが最後までジムゾン疑ってたから今はジムゾンにセットしてるけど
パン屋 オットー 14:18
さすが年。私の娘殴りに疑念を抱いただけある。
1328. 神父 ジムゾン 15:05
>>1327
襲撃?
ああ、樵>>638「青黒や羊白なら▼農が必要になる」からの▲樵強襲ですか。なるほど。

他に樵が灰について言及していた部分は「妙白」くらいしか見つからず。となると樵強襲の目的は青を生かすため、でしょうね。

▲商の目的は私に疑いを向けるためでしょうが、神の襲撃に見えるのは村仮定でも分かるのでその点では何とも言えませんね。
仮説はありますが探りの為まだ出さないでおきましょうか
1329. 神父 ジムゾン 15:07
>>1326
ぐ?
ぐぐぐっぐぐー、ぐ!
(オットーさんが対話不能な言語を使いだしたのが黒い!吊りましょう!)
1330. 司書 クララ 15:10
☆ジムゾン>>1324
質問返しになって恐縮ですが、「仲間を生かしておくメリット」って何かありますか?
誰がLWであれ、初日にパメラに黒が出た時点で、狼陣営はライン切りに動いているものと思います。
実際、3dの投票についてもお互いにヨアヒム投票でしたし。
パン屋 オットー 15:14
神が乗ってくれた!
1331. パン屋 オットー 15:21
>>神
ぐっぐぐーぐぐぐ!
(書と青が繋がってたら、青がどっかに黒打って青の黒吊りに行くと思うんですけど、どうですか?)

>>年
ぐぐぐ! ぐーぐ……
(ここで屋狼とか絶対吊れないとこ差してくるの白いっすね……うーん)
1332. 少年 ペーター 15:26
うーん…やっぱりボク狩予想で霊襲撃はないわ
クララは白だと思う
1333. 神父 ジムゾン 15:27
>>1330
▲修のあともヨアヒムさんは大真面目に真占を演じられていたので、ライン切りに動いているというよりは、青真を村に追わせる戦略でしょう。

>>632を見ると「狼占狙いの投票」=▼青とみられ、エルナさん>>851の集計と合わず、灰狼は「青に投票をした」と嘘をついて羊に投票したと推測されます。

>>1331
ぐ?ぐーぐー!
(黒打って吊って終わらなかったら破綻なので、打てないでしょう
1334. 神父 ジムゾン 16:00
いや、違うか。羊狂が青に投票と嘘をついて自吊りか。
なら書は青投票ですかね。

まあ狼も▲樵強襲が失敗した時に備えて悪目立ちしないだろうし、投票はあまり強い要素には取れないですかね。

>>1332
まあ誰が狼でも霊襲撃はチャレンジであり、奇数なのでハイリスクローリターンなのでは。

逆に霊強襲しそうな狼像とかあります?
1335. 司書 クララ 16:20
ジムゾン>>1325については、ペーター>>1302の通りです。
>>1251のところは>>1252ですね)
あとは>>1263も参照していただくと。

昨日のGSとしては、オットー>ペーター>アルビン・ジムゾン>ヤコブでしたね。これ自体は今日も変わっておりません。
1336. パン屋 オットー 16:48
>>1333
ぐぐぐーぐぐー!
(青破綻しても書が逃げ来りゃいいんですよ)

ぐ、ぐぐっぐぐ、ぐー!
(プラス、私を残す進行なら書は吊られやすいんですから、青の黒で縄使った方が効率いい)
1337. 少年 ペーター 17:33
オットーはあれだけパメラと切れてるのに今日まで生きてるのが黒要素
オットーが残ってるのはクララを吊るためじゃなくて
そう見せかけて自分が襲撃されないのをごまかすため説

赤潜伏でパメラが仲間だって知らなかったんじゃ?
と思ったけど、仲間不明なら怪しいとこ見つけてもあんなに強くいかないか?

どっちみち票集まりそうにないし
オットー狼なら諦めるしかないか
1338. 少年 ペーター 17:36
やっぱり消去法でジムゾンだなー
オットーは神には入れないって固く決意してるみたいだし
神2書2がボク視点で一番勝率の高い状況だね
パン屋 オットー 17:47
>>1337それな!!!
パン屋 オットー 17:47
年って集中力がないだけで優秀だと思う
パン屋 オットー 17:48
赤潜伏ではないがな。前村で赤潜伏したなーたのしかった。
1339. パン屋 オットー 18:03
ぐぐぐ……
(それもはやギャンブルだぞ少年)
1340. 神父 ジムゾン 18:52
>>1335
えー。
「今日あまり要素自体を取れていないんですが、今のやりとりを見るとジムゾン・アルビンは白め」という理由で
「農クリティカル白」
がひっくり返っちゃうんですか。
ご自身の言葉で農黒要素、神商白要素を具体的に挙げるでもなく。
それじゃ、年の農疑いに乗っかったようにしかみえませんが。


あーすみません。神>>1334は「ローリスクハイリターン」の間違いです。
パン屋 オットー 18:58
神に入れて年を噛むでもあり
1341. 少年 ペーター 18:58
オットーは急にどうしたの?
勝ちを確信してふざけ始めたのかと怖くなっちゃうよ
パン屋 オットー 19:00
時間差で突っ込むのやめない??? ねえ???
1342. 神父 ジムゾン 19:05
>>1337>>1341
私も今日の屋はなんか怖いんですけど…。

オットーさんが生きている理由ですけど、終盤はオットーさんがクララさんに猛攻を掛けているので、▲屋をすると書の噛みと言われそうで、心理的に噛むに噛めなかったんじゃないですかね。

クララさんの黒要素。
「青視点を詰める」という考えは一貫しているのに、>>831で自占を希望しています。これでは青視点が狭まらず、発言が矛盾しています。
1343. パン屋 オットー 19:06
すみません……空気悪かったので和めばと思って……
パン屋 オットー 19:12
敗因カーバンクルとかなったら殴られるぞ
1344. 司書 クララ 19:13
まあペーターは昨日RPP上等発言してましたからね……。
個人要素としてのギャンブラーなのでしょう。

>>1337
もしオットーを吊りたいのでしたら、昨日わたしを吊るべきでした。
わたしがオットー白見ているのと、わたし白を見てからのオットーの発言で見るのが妥当でした。
まあ、アルビン>>1232の通りで、わたしを吊ればほぼオットーが襲撃ですので、生きていたらという仮定に仮定を重ねた話ですが。
1345. 少年 ペーター 19:18
RPP嫌いな人がいるのもわかるからオットーに合わせてもいいけど
パン屋 オットー 19:19
今日の少年ばりくそ優秀なんだけど
1346. 少年 ペーター 19:21
んーでもオットー狼だったら笑えないからやっぱなし
確白がいればね
パン屋 オットー 19:21
笑えよ
1347. 司書 クララ 19:32
ジムゾンが気になるのは、ヨアヒムに拘泥しているところでしょうか。
昨日ヤコブ吊りの時点で、民意としてはヨアヒム偽ないし、真偽不明のため全員を純グレー扱いしていると思います。
少なくとも、昨日時点で「ヨアヒム真を追う方針」は破棄されているでしょう(狼がいつから切り替えたか、でしたら面白い切り口かと思います)。

あと、昨日のアルビン>>1303に対するお返事がないのが気になります。
1348. パン屋 オットー 19:33
年のアレをギャンブルって言ったのは、ラストウルフ考察するより運を天にまかせようとしたからですよ。今日の序盤、年と書を総合して年かなあと思ったんですけど今日の年はばりくそ白い。
正直年と書の考察投げて運にまかせてしまいたい気持ちありますし、村仮定すごくわかる。対する狼仮定、考察せずふらふらしていたら吊られてしまうかもしれないので狼は真面目に動きそうなものです。
パン屋 オットー 19:36
もう余計なこと言わん方がいいかな。
1349. 神父 ジムゾン 19:41
>>1347
ヨアヒムに拘泥しているのはあなたでしょう。
それなのに青について考察が全く無いのが黒い。
そもそも青真として私を吊りたいのか、青の仲間だと思って吊りたいのか、それさえ分からない。

下段、年農書で決めかねていたんですよ。年書の農疑いをどう取って良いか分からなくて。
年が>>1298で白く思え、書の農疑いの回答を待っても無かったので、>>1301を見て農に合わせた次第です。
パン屋 オットー 19:46
最終日にふざけるのはやめたほうがいいというありがたい教訓。ふざけるなら最初からやろう。
1350. 司書 クララ 20:00
まあ、わたしの霊襲撃を行いそう狼理論>>830>>875も、候補者は全て墓下ですので、撤回するしかないのですが。

そのうえでペーターは襲撃発生後のテンションの下がりようや、今日になってオットー疑うあたりとか、白と言うほかなく。
パン屋 オットー 20:15
神と書が私白ロックしてくれているのが救い。
このまま神吊りで終わってくれよ〜
パン屋 オットー 20:22
今すぐ更新時間きてほしい。今すぐ。
パン屋 オットー 20:23
今なら神に3票はいる。奴らの気が変わらぬうちに早う。
パン屋 オットー 20:23
あと2時間もあるよおおおおおおおうおおおおおおおお
1351. 司書 クララ 20:54
ジムゾン>>1349
昨日ヤコブを処刑した時点で、4人誰もがヨアヒム真を主張する権利を失っているんですよ。
(オットーはヤコブ投票ではありませんが、ヨアヒムの白に投票しているという意味においては同様です)
1352. 神父 ジムゾン 21:27
>>1351
厳密な手順論で言えばそうかもしれませんね、としか…。

時間ですね。【▼書】です。
パン屋 オットー 21:28
ふうかてそう
次の日へ
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