プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 356. シスター フリーデル 22:16
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ちょっとそこの君！ どうしてこっちで一緒にみんなと遊ばないの？ 『ぼぼゔぉくは、おおお母さんのつつっ作った おおお握りが だだだ大好きなんだなぁー』 お母さんの事が大好きなのね。 『おおおお母さんは、おおお腹が空いた時は、親切なひひひ人におおおお握りをたた食べさせてもらいなさいと言ったんだなー』 じゃ、私は親切じゃ無いんで頭突きでも喰らいな！ ガツーン黒い☆が出たわ、【パメラは人狼】スゲー |
357. 羊飼い カタリナ 22:17
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今日は思ってたよりぜんぜん来れなくてごめん。今後あまり占うチャンスなさそうだからさっさと黒いとこ当てたい気持ちもあるけど、そこはみんなに任せて残すよ。 捻ったといったのはブラフで人気ナンバーワンの農にセットしたヨ。個人的に白黒要素はとれてない。 なんか見えた…けど変えないよ。 【ヤコブは人間】 |
358. 青年 ヨアヒム 22:17
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僕はヨアヒム！気の良いニートだ！ だいたい飢えているよ！ 僕になんかくれたら白！ くれなかったら黒だ！ ヤコ、なんかおくれよ！ ヤコは畑のメロンをくれた！ じゃあ【ヤコは白】で！ |
365. 行商人 アルビン 22:21
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はい。テンプレ突っ込みだけど【遺言は？】（羊はミスね、はい） リアル都合的に無理なら仕方ないので【できない事は出来ないって言っていいのよ？】とは言っておく。 羊＞農に被せた理由ください。正直羊の信用度だと青と判定割れたら守れないし、自白吊られるくらいなら他に白付けた方が良かったのでは。 で。尼から娘黒？？？？ ごめん真は青＞尼＞羊だったんだけど吊ってみたい。 狂が黒出せる先じゃない気がするし。 |
367. 青年 ヨアヒム 22:22
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もろかく。 対抗の黒出しも確認。 初回からの黒打ちはやはり狂かな。 娘は多弁白枠。はっきり言って僕的には最白に近い位置に置いていた。片黒だしちょっと吊ってみようか、で吊りたくないね。 書>返答感謝！ラジャーです。 |
368. 農夫 ヤコブ 22:22
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修の時間がずれている！のはさておき、黒出しですか。パンダは吊るのがセオリーですが、個人的には嫌かな…。修狂は自分の中で堅くなったぞ。ゲルトさんにはお供えしときましょう。 ［つまようじが刺さったナスとキュウリ］ |
369. 司書 クララ 22:23
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【結果確認しました】 フリーデル ★占った理由と、パメラの黒要素、そしてできるならばパメラ狼をふまえて予想するLW位置まで貰えると嬉しいです。 （対抗考察はヨアヒム狼カタリナ狂と考えてそうなので、特筆すべきことがなければ特に） ★カタリナ 純粋に村の希望に沿ったとのことですが、ヨアヒムの宣言についてはどう思っていましたか？ |
370. 木こり トーマス 22:24
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議題 ■1.今日は占は自由？補完？統一？ ■2.今日は吊りは▼娘？▼占？▼灰？ ■3.凸があったらケアする？しない？ ■4.占の真贋や内訳について あと、昨日はみんな時間を守って出してくれたから 【仮21:15/本21:45 事前に連絡あれば遅刻も考慮】 で宜しくな |
371. 負傷兵 シモン 22:25
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判定確認したぜ。 どうせならヤコブ補完して白隠させたいと思うんだが、どうなんだろうな。▼パメラは真目のシスターの判定なんでありなんだが、１日待って襲撃見てみるのも無しじゃない。 この辺、みんなはどう考えるんだろうな？ |
372. 村娘 パメラ 22:27
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んにゃー！昨日の余裕から真目結構見てたからそこ騙りなのちょっとショックー 真のグレー位置だし吊りもありって村意見は正直わかるよ まずそもそも修が遺言してないのは要素までは取れなくても印象悪いってのは明言しとくね カタリナちゃんも無かったけどすぐミスの言及あるしね とりあえず修偽要素拾えるだけ拾うのがパメちゃんにできることかなと思うので、頑張るね |
375. 青年 ヨアヒム 22:29
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ただ修狂羊狼とすると、なぜわざわざ羊が白の農占いに合わせに来たか？が気になるな、。僕の希望出しは見ただろうし、。 わざわざ初手からの囲いを必要としない高位置に潜伏狼がいるとしても、なら適当にどこかに白打っておけば、そことの羊ラインを村が追ってくれるから、いい撹乱になると思うんだけどな、、。 |
377. 仕立て屋 エルナ 22:29
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天使「青狼仮定農は白でいいでしょう、羊狼狂仮定もわざわざ青に合わせて白を出す必要はない、だから、占い真偽問わずに農は白の気がしますね」 悪魔「修から娘に黒かよ、狂が黒を出すには勇気がいる位置だな」 天使「初日偽黒は占いを真に寄せかねないから、非狼ポイントでもあるわ」 悪魔「初日黒安定の狂人説はあるぜ」 んー誤爆もあるし▼娘吊りかな？ |
380. 行商人 アルビン 22:33
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娘取り置きは反対。日数置く毎に狩候補減って樵の判定が見られなくなる可能性が高まるよ。霊判定重要な吊りなんだしさー あと娘は尼偽要素とか比較的どうでもいいです。灰考察の方が重要。 青の娘白視って「なんとなく白」とか、そういうレベルじゃなくて「最」が付いちゃう白なの？昨日言及無かったよな？ |
383. 仕立て屋 エルナ 22:39
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悪魔「青狼仮定、農白で真占いの占いを農に寄せたかったか？」 悪魔「青狂仮定、わざわざ宣言する理由不明」 天使「青真仮定、占いたい位置を先に出すことで他の占いを排除出来ると思うの」 悪魔「羊狼仮定、農の色把握、青真と見たとしても斑にしても吊られるから意味ないな」 悪魔「羊狂仮定、農の色不明、青真と見たとしてま合わせるメリット薄いぜ」 天使「羊真仮定、青の占いホイホイに引っ掛かった可能性があるわ」 |
384. 農夫 ヤコブ 22:41
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■1.一日目と同じ方針でいいと思います。自由で。 ■2.娘吊りはあまりしたくないですね。真切り目的で、修を先に吊りたい気もします。 ■3.ケアは無くて構いません。 ■4.修狂 青真 羊狼 但し、昨日の動きが不穏だったので青狼からの囲いを心配して羊真が農占、というストーリーも考えられる。 今日の発言によって変わって来るかと。 例え吊り候補になっても、狩人COはしないでほしい。 |
389. シスター フリーデル 23:00
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ジムゾン 私はそんな事を言ってないですの。丁寧に読めば、ジムゾンさんのログはいい村のログとして違和感は無いですの。しかし、それを読んでのパメラのジム評価が、ジムゾンさんに対して疑いが無さすぎで、私とジムゾンさんの色が見えているから、こういうログになるのかなと思ったわけです。ジムゾンさん下げという訳ではありません。 |
391. 青年 ヨアヒム 23:12
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凸ケアは不要と思う。１２人偶数のＧＪ狙いに移行でいいかと思う。 農の補完については絶対反対。わざわざ黒打たせるためにあてがうようなもの。修狂でも狼でも黒打ってくるよ？信用ないのも分かった上で捨て身で初手から黒打ってるだろうから。娘もほぼ白なのにこの上、農にまでわざわざ黒打たせて「ちょっと黒出た農娘を吊ろうか」なんてやってたら負け一直線。 |
393. 青年 ヨアヒム 23:13
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結構みんな、娘は狂が黒打つには危険な位置っていう認識なのかな？僕からしたら信用の取れてない狂がダメ元ホームラン狙いで村の中でも位置の高い多弁白に黒打つのは不思議ではないんだけど。 でも神や商は娘希望出してたし僕ほど娘白視してなかった感じか、、。そう言えば屋もギリで娘希望に変えてたね、、。 |
398. 青年 ヨアヒム 23:22
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兵>>381 いや。いちいち指摘してこなかっただけで兵黒要素は相当蓄積してるから。 そもそも君、村でも経費吊りレベルで残せないんだよ。考察ガバだし返答しないし希望すら出さないんだもん。 ヤバイ流れだなと思うのは、娘吊りに流れた場合、霊護衛厚めになってまんまと僕がご臨終しそうな事。おーい狩人、こっちだってばマジで！！ |
399. パン屋 オットー 23:27
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青の指摘が無茶苦茶すぎておなかいたいです。ヒィ。 ★とりあえず、私の黒要素、私の出した娘黒要素への反論、私が黒だとして狂人はどうやって指示を狼のものと受け取ったのか。この3点出さなきゃ話になりませんよ。 こんな理論出してくるくらいですから修真がますますあがりました。パメの黒要素はもういいでしょう。明日は相方位置でも探します。ではおやすみなさい。 |
400. シスター フリーデル 23:29
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ヨアヒム 私は基本、偽占と話してても時間の無駄と思っているのだけれど、ムカッときたので返事してあげるわ。 パメラが僕って言ってもいいじゃない。 貴方のより私の判定文の方がずっとずっと面白いわ。 これは私が真だからよ。面白い判定文書く方が護衛の権利を有す。大体貴方狼だから護衛いらないんじゃないの。 私は真占い師 シスターフリーデルさ！！！ |
401. 行商人 アルビン 23:33
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屋＞いや、青の仮説は「尼狂が勝手に屋を黒だと思い込んだ」という話。屋の実際の白黒は無くても成立する話だよ。 神の「尼真視点」って何だろう。 娘の神考察が変、は散々言われてたし（商年屋は触れてた記憶）尼の占い理由は別に目新しくも無いんだよなぁ。 二転三転して悪いが誤爆ぽいと思い始めている。 青黒の場合に相方ありそうな兵を青がサックリ切るんだそこ？となったのもあって。 |
402. パン屋 オットー 23:44
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寝る寝る詐欺師の夫ー。 商>>401 ふーむ、だとしても、修が私を狼と思わなきゃいけないわけですから狼要素……というか、修が私を狼と考えるポイント、加えて修がそんな短絡的な人間である証明が必要ですね。ガバ理論に変わりないです。 昨日から娘に触れていた商年屋、雑殴り対象の神は相方位置から一旦外しましょうか。あ、僕も入れてねイエーイ。 |
404. 農夫 ヤコブ 23:58
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修>>400を見て吊りたくなったのは僕だけか。 修は真もあるかも知れないけど、信用できない占い師を信じれるわけがない。狂だと思います。 狼が羊だと仮定した場合、発言が少ない分ラインを見るのが難しいかもしれない。 吊りについてですが、娘吊りは避けられないでしょうね。修真派もいますし、ここで修の真贋を明らかにして置きましょう。 |
407. 青年 ヨアヒム 01:33
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ちらっと戻って来たら何か急にボロクソ言われてるな、。 僕的には初手黒打ちも娘黒も、いかにもダメ元で修狂要素の補強にしかならないんだよね。その割にはなんか急に場の空気持ってかれてるなと思ったけど、よく見たら昨日からの娘占い希望は商神屋か。 |
408. 青年 ヨアヒム 01:33
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よく考えたらなるほどだよなぁ。 コレめんどくさい面子に捕まっちゃってんなぁ、。なんか合点が行ったわ。いやこれ狙って黒打ってたら修はなかなかやる。そりゃこの三人は自説を正解させてくれる修黒判定に自尊心くすぐられて飛び付くでしょうよ。 いやマジで目を覚ましてほしいよ、白なら。 |
409. 青年 ヨアヒム 01:41
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つか事前申告しとくけど明日はそこまでがっつりコアタイム取れないよ？僕。見ろ見ろ、ヨア偽だから失速してるぞ！って騒がないでね、マジで。なんか今日頑張ったのが馬鹿らしくなってきたよ。 意味不明の霊潜伏推しで開村時に混乱だけ撒いて占い先明言すらしてない、判定出し時間も無視、しかも初日寡黙域。そんな占い師が真だってんなら信じて滅んだらいいよ、まじで。 |
410. 仕立て屋 エルナ 05:14
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天使「青は娘白と修狂考えてるなら、羊と娘占い希望組のライン探ったらどうでしょう」 悪魔「修狂と見るなら娘狼を否定することは真視点出来ないと思うがな」 天使「娘を白と見ていたと言ってますよ」 悪魔「娘は神や屋とバトってたから、狼仮定吊れるだろと放置してたし、屋の言い分も理解出来たから白くはないと思うぜ」 天使「青の直近発言、真ならそんなことに三喉使わないでとは思います」 |
411. 仕立て屋 エルナ 05:26
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天使「農保管は反対しますわ、理由は前述の通り」 悪魔「だが、疑われている位置をそのままに残せるのか？」 天使「修狂の時に安心安全の偽黒先です。ここで保管させるくらいなら、初日統一すべきです、修真狂として、修の占い先を農に固定してしまうと、私狼なら修を襲いますよ、そうなれば農の縄は確定」 悪魔「修が農を見るとすれば、修のセンス任せがいいか」 保管反対、修が自ら見ることまでは否定しない |
412. 仕立て屋 エルナ 05:34
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天使「年は修真切りたい言いながらの、修の農保管提案何なんでしょう」 悪魔「娘年コンビじゃね」 天使「いくら何でも露骨過ぎるでしょう」 ★年 真切りたい修に農保管させる意味教えて 天使「ログ見ると、修からだけ見られてない農が修真切り主張は少し不穏ですかね……」 ★農 修狂予想ですが、白出た場合、農が確定真吊った感じになりますけど、どう思います？ |
413. 司書 クララ 06:51
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おはようございます。 とりあえずシモン>>371のフリーデル真視は変わらないままの▼パメラ保留希望が気になります。 ★1日待って霊能が噛まれた場合どうしますか？ ★ヨアヒム シモン黒視の立場から、上記をどう見ますか？ フリーデルの発表時間については、昨日の時点で指定時間に前後の幅を取る光画部時間の使い手だと把握しましたので特に。 狼や狂人の要素にもならず、ただの個人要素かと思います。 |
415. 司書 クララ 07:53
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あ、ニコラスは>>364でしたね。まあ同じ緑だからいいでしょう。 ともあれ、現時点でパメラ白もフリーデル偽も決め打てず、パメラ吊りでいいかなと思います。 パメラ吊りならばヤコブ補完でもいいと思いますね。パメラ白なら補完以前にヤコブ白確定ですし。 とはいえ、黒の場合でもフリーデル自身が「ヤコブはパメラの相方のLWというのはありえない」とヤコブ白を決め打ちできるなら他でも構いません。 |
416. 木こり トーマス 08:16
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おはよう。 ▼娘主張するのが旅服商屋神書修ね… 妙と樵除いた13名中7名が…ってなるとほぼ確定か。 で、▼娘主張するみんなは凸ケアしないで良いって主張とみなして良いのか？ まぁ、【パメラは18:00頃までにリーザが来ない場合は狩、非狩を発言してくれ】 娘のco次第ではあるが 【妙凸なら▼娘、妙来るなら▼妙と▼娘の決戦投票とする】 |
417. 木こり トーマス 08:24
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パメラには申し訳ないが、娘は修の偽要素はいらん(娘白なら自動的に修偽、▲樵ならほぼ▼修になる) 娘白目線の灰狼探しと、羊青のどちらが真かを発言してくれ。 で、修は基本自由占い(補完有り)を考えてる。 ★>all 占いは青羊同じ所占うのとバラとどっちが良い？ |
418. 木こり トーマス 08:48
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あと、狩co貫通は考えて無いので娘が狩coしたら▼灰に方針をシフトする。 【娘狩coなら娘(と妙)以外の灰から吊り希望出してくれ】 まぁ、妙が顔を出してバンバン灰考察落とすなら▼妙の予約は取り消す。妙村ならしっかり発言お願いするぞ。 |
419. 木こり トーマス 08:58
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いや、違うな。 前の指示撤回。娘の狩非狩に関わらず 【皆んなは娘妙以外から吊り希望出してくれ】 娘妙が吊り優先度高いのは変わらないが、占や灰からの吊り希望っていう情報が減るのは困る。 とにかく灰同士で激しく殴りあってくれ。妙と娘を除いて希望出して貰わないと今日の希望が娘と妙だらけになっちまうからだ。なんも情報増えん！ |
420. 司書 クララ 09:20
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トーマスの方針了解しました。議題回答もまだでしたのでそれも込みで。 ■1.基本的に自由希望です。補足で>>415 ■2.▼パメラ。灰なら▼シモン。 ■3.凸ケアは不要派です。また、酷な話、リーザは生きている限り、どこかのタイミングで吊りは必須ですが、少なくとも今日霊結果を見るべき位置ではありません。 ■4.真比率ヨアヒム4.5:フリーデル3.5:カタリナ2くらいで見ています。 |
426. 村娘 パメラ 10:50
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にゃは、はろー、スペクタクルな夜だったねぇ >樵 りょーかい。もう娘吊りほぼ確定なら修偽に喉は使わないようにするね でも自吊り希望は出さないよぉ 吊り縄に余裕があると言っても白に縄回さないのに越したことなくなーい？吊って色を見てくれ！ってかっこいーけど実際どーなのだ？修偽見えてる立場からして【▼修】を出さない理由がないのだー 村視点▼娘からで遅くないのは理解してるし、修偽確できるのでいいけどねん |
427. 村娘 パメラ 10:51
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ただただ～パメちゃん視点で▼娘の間に真が噛みぬかれて真の白が一つしか残らない危機感があるのだけは言わせて欲しいかな まあトマくん>>419がめっちゃ頼りになるのできちんと灰殴り合ってくれそーで一安心にゃ あ、あとケア吊りは無しにさんせーだ！ケア吊りするぐらいなら灰吊って灰狭めてよぉ でー灰ね。今日の吊りに関してパメラちゃんの意見は上記の通りだから、▼娘希望ってだけでは黒要素だと思ってないけどー |
431. 村娘 パメラ 10:56
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で、屋狼仮定だと屋のスキル的に相方位置を割り出すのきびしーのがパメちゃんの悩みどころ 何人かも言ってたけど、単独感がすごいんだよねぇ。狼2騙り疑いたいレベルなのだ。にゃは、狼2騙り追ってる訳ではないよぉ 強いて捻り出すなら商かな？とは思うよ 商は屋の殴りからは村かなーって思ったんだけど 1dの占い第2希望に相方入れるなんて常套手段だし、最後に票替えしてきたあたり相方位置としてありそーでしょ？ |
433. 村娘 パメラ 11:01
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これ、神の言い分が正しい！って意図じゃないのは分かるよね？念のため 修は今のところ狂で見てるのでそういう意味で特にラインとかは見て無いよ 屋狼仮定、神屋なんて雑なライン形成する狼には見えないし 狂特攻の流れに乗ってパメちゃん吊りに来てるかも、ってのは頭を過るけど 要素になるなら思考の中間過程の開示が有耶無耶になった時ぐらいかな 正直パメちゃんの神考察が変って言われたからあんまり自信ないかも |
436. 村娘 パメラ 11:12
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占候補からのラインはしょーじきあんま見る気がおきないとゆーか、カタリナちゃんは後半ほぼ喋ってなかったし、ヨアくんからもあんま目についたとこないしぃ 占い内訳もこれから真面目に考える予定だよぉ っとまあ、これが今のところ夜明け直後からの雑感 あとは▼娘ほぼ確した後の動きも見てからにするねぇ 占い先と灰吊り先希望提出とかのための喉は調節するようにするよぉ あ、ヤコブくん補完占いだけは反対だよ！** |
438. 負傷兵 シモン 11:57
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>>201旅 見落としてた。ヨアヒムが教えてくれたんで見てきたぜ。 修真視はそのまま、真アなんてひねくれて考えずに、真ってとったまでだ。 書については最初の五分を使えということなんで、言い分としてはまっとう。俺が年についていったのは狂アピなんて、事実にそぐわないと感じる発言があったからさ。 |
439. パン屋 オットー 12:06
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おはよう世界。 なるほど？ 神を雑に落としといて今日は「あまり疑ってない」ですか。パメ姉さん。そして矛先が私ですか。これ神殴りは雑なライン切りともとれますかね。神への疑いが消えたターニングポイントが見当たりません。 あと気になるのが年。昨日商が言っていた「娘を推していた位置」に年入ってたから鵜呑みにしたけど、年は昨日「神評が気になる」程度しか言っていなかった。+日付変更直前娘庇い。続く |
440. パン屋 オットー 12:09
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んで今日トレンドに乗って娘黒あるって言い出したんです便乗して切ってきたっての普通にあります。何考えて娘黒あると思ったのかわからんちん。 それから無難に服。正直私が神に突っ込んだとき服が殴ってきた手触りは村と思いました。ただ、娘を庇ったって意味では一考の価値ありかなと。まあ穴ですね。 |
441. 木こり トーマス 12:16
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まだ妙は来てないか… [占方針に関して] 明日▲占なら多分真占抜かれてるって状況だから占方針はどうでも良い 占方針に意味があるのは明日▲樵が通る場合 ▲樵が通ったら狼は村が嫌がる結果を出す。 自由両白なら囲いを疑い、自由片黒なら片黒を吊るかどうか。統一両白ならそれを信じるか。統一斑なら吊るかどうか。[一番嫌な状況に"ならない"占方針を出してくれ] 狼が村に都合良い結果出すと思うなよ？ |
442. 行商人 アルビン 12:38
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樵に護衛指定という荒業もあるけどねー で、今後の方針案 １）▼妙灰占占占灰灰 単純に占ロラする方針 ２）▼妙灰灰占占灰灰 占着手一手遅らせ占決め打ち ３）▼妙灰占灰灰占灰 吊り順だけ書いても何のこっちゃだな。僕は羊を切って青尼信用勝負、あわよくば２人視点両詰みを目指したい訳です。 上記のすべての灰に片黒、占欠け時の片白、パンダ、を含みます。 他にパターンありうるかな？ |
443. 行商人 アルビン 12:43
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ぼくは現時点での選択肢は多くもっておきたいし、第一希望は３なので、それに分岐出来なくなる妙娘以外の灰吊りは大反対。 逆に明日占に手付けないと占ロラという分岐も取れなくなるので明日は▼羊かなぁと思っています（GJか霊判定黒が見えたケースを除く） 書とか「占決め打ち！２２２２２！」とか言いそうだけどね。 ただぼくはこの村で占決め打ち進行とか「勘弁してくれよ」となります…… |
444. 仕立て屋 エルナ 12:47
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☆羊 天使「まあ、そう見えますね」 悪魔「まんま、そうじゃねーか」 天使「タイミングー、書から納得の★回答が無ければ●にするつもりだっただけと理由は言っときますね」 占い希望理由は昨日の希望出しの時のアンカー見て 書の話をまとめると兵は直吊りって結論じゃないとおかしい |
445. 木こり トーマス 12:50
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商>>442 それ出来ないぞ？▼娘が抜けてるのと吊り縄が7本になってる。妙凸なら縄6本だな。 あと偶数進行なら狂占決め打ちのRPP許容で狂放置って手段もある。 まぁ、皆んなの意見求むだな。 夕方まで様子見しとくわ @11 |
446. パン屋 オットー 12:50
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今後の方針とか一切考えていませんでした。 いや、けど思うんですけどね、娘は吊るしかないんです。なぜなら、娘修どちらかが狼と思うから。はっきり言います。娘はめっちゃ黒いです。こんなに黒い位置に黒打てる狂人は考えられない。つまり狂ー白の否定。 よって、真ー狼、狼ー白の黒村処理、狼ー狼の身内切り(なさそう)が考えられます。つまり一旦娘を吊って、修が残るようならギリギリにケアすることで1w処理できます |
448. 行商人 アルビン 12:57
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樵＞妙は吊っても凸でも手数上等価なので最初に入れてある。灰には片黒含むって言ったやーん。最初の灰吊りで娘吊らないと吊る場所に困るって言外に臭わせたかったんだけど通じなかったか。スマソ ヨアヒムには「純灰を吊る手数は今後ない可能性が高いので、シモン気になるなら、とっとと占うべき」とは指摘しておきます。 青●兵、尼●服、羊……●旅かなぁ。羊の扱いはちょい悩みます。 ▼娘 |
449. シスター フリーデル 12:57
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ヤコブ ★農そりゃ偽要素でしょうけど、修>>400のどこが偽要素なんですか？ 私が今思っているのは、村が私に真打ってくれるなら、今日▼農で、占いを節約したいの。で、もし明日生き残ったら、占結果をもう一つ出せるわ。私▲でも、樵が生き残るので、農の色見れるわ。補完は勿体無いと思っているの。農を片白でずっと残すわけにもいかないし。 トーマス これは考慮に入れてくれるかしら？ この作戦は、狼が狩人▲や狂 |
451. パン屋 オットー 13:02
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>>樵 ああ、狼なら残しても負けるから戦力外通告して真取ってやれってアレですか？ それにしてもデメリットがデカすぎて考えにくいですね。統一ならまだしも。固定観念というか、メリットデメリットちゃんと比較していますよ。 |
453. 行商人 アルビン 13:10
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一応現時点で凸ケアのメリットはあるにはあるよー 占ロラ着手までの日数が伸びる。 あと、青＞▼兵よか▼妙のが村的にも受け入れやすい 青羊が凸ケア真剣に検討しないのは割と不思議ではある。特に羊。 その上で娘黒でもあえて青を食う、とかいう変則的な噛みをさせたくないので、ぼくは凸ケア無しでの今日の▼娘主張しますけど。 尼＞占の意義は吊り節約なのでそれ本末転倒。客観視点２白いきなり▼も無理無理無理無理。 |
454. 行商人 アルビン 13:30
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手順の話で浪費しすぎた。やべぇ。 服やっぱ視野狭い割にロッカーという程の勢いもなく。 村やるとロッカーな人の狼なのかな？というのが感覚としてはある。 夜明けの反応も薄いしなぁ。 横だけど、服が書占い希望に挙げた理由の兵の扱いは、手順の話で説明できちゃうんだよ。 本当は兵直吊りしたかったけど、妙凸濃厚になって兵直吊りするのが手順上困難になったから。 書>>310で言ってるのはそういう事。 |
455. 仕立て屋 エルナ 15:38
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商 時系列がおかしいんですよ 書が白が出たら真目落ちる占い先として兵を出したのと、兵を占い候補にしたのは妙凸がそこまで濃厚なタイミングじゃない、だから>>310の手順が正しくとも、当初の意図の説明になってない、そして、書からそのことへの説明もない だから疑っている 今日の参加はここまでになると思うんで希望 ▼娘第一希望前提 【▼年▽兵】【●書◯年】 |
457. 神父 ジムゾン 15:45
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シスター偽だったら、客観的に分かりやすい理由を提示すると思うんです。 しかしシスターの娘占いの決め手となった考察は主観的で、偽仮定回りくどく、「真占修が本気で娘を読みこんだろうなあ」と感じました。 |
460. 農夫 ヤコブ 15:55
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☆修あんなふざけた文章どう真要素に取ったらいいのだ。 どうも修とコミュニケーションが成立していない気がが。娘の霊結果待つしかなさそう。 妙は流行病でしょうか。妙狼だったら楽だなーと邪な期待をしてしまう。 |
462. パン屋 オットー 16:09
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直近の神見て、やっぱ相方位置神はないと思いました。神が娘と切って逃げ切ろうって腹なら修上げはわりと危険なんです。狼視点真なんですから。修娘が身内切りしてる場合は修の真あげても問題ないと思いますが、狼3人がこんな濃密な絡みするか……？って考えるとここの三連単は買えない。神の修上げがめっちゃ丁寧で説得力あるってのがでかい。偽が偽装しにくい真要素ですし。 |
463. パン屋 オットー 16:16
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ぎじろぐがバグったの私だけでしょうか。使える範囲内なので無視しますが。 神が農殴ってるので見てみました。ふざけているから修偽ってのは乱暴ですね。ただけっこう逸脱した意見ですし、白もらっているとはいえ、相方が黒を打たれた状況で暴れるのは危険じゃないでしょうか。 私娘狼ロックしすぎかもと娘村仮定で農みましたが、黙っていれば娘吊られるプラス娘白出れば修落ちるんで、農狼仮定無駄オブ無駄となりました。 |
464. 木こり トーマス 16:26
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☆神>>461 あー、▼農は出さんでくれ。娘白なら農確白だ。娘黒なら明日以降は農も灰扱いだ。▲樵ならほぼ占決め打ちになるからその場合は神は修真を説得してくれ。 そうだな、もし明日▲樵なら3占全員の真を追う縄余裕が無い。その場合は明日占1人を真切りして欲しいな。まぁ、その場合は残った村に任せるが、▼灰とかは俺目線では単なる問題の先送りで状況は余計悪化するように思えるぞ？ |
465. 行商人 アルビン 16:28
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神＞さんきう。ただごめん、内容は非同意かなー 理由。尼の方。僕ならこの程度の偽装普通にできちゃう。 あとね、狼占を知っている事による村からの視点ズレ、これ僕だと狂の時の方が真より敏感になるのな。 今日の第二発言が22:32と絶妙に遅いのもマイナスでなー。これ５分早く出てたら内容全く同じでも評価変わった。 農は黒なら尼真を知ってて盾突いてる事になるので、そこはやりづらいかなーとは思うかなぁ。 |
471. 行商人 アルビン 17:05
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服＞妙「凸」は言い過ぎだったかも知らんが、書の希望出し時点で十分妙整理吊りはチラ付くレベルだったとぼくは思うなー あと、兵吊り→占の理由は、ぼくにとっては>>310のみで十分伝わりました。 でもまぁ服、昨日は屋突いてみたりぼくの考察方法に脊髄反射したりで考えてる感が余りなかったんだけど、今日は書疑いを明確に口に出来てるので思考は伸びてるのかなーという印象にはなってきた。 やっぱ兵詰優先かね？ |
472. 行商人 アルビン 17:12
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神＞うーん兵はブレインではないだろうし、娘や占騙りを生かす攪乱狼に徹するなら、そんな変な行動ではない気も…… あと兵自身がどんだけ戦術出来る人か知らんけど、赤ログで▲青とかの話が既に出てる可能性も現状否定はできん。 これは神以外にも言える事だけど、農疑いの連中は何故補完せんの……。 そういや占いなぁ。凸で占残せるリミット短くなってる＝補完可能な日数減ってる、だし、統一してもいいかも知らんね。 |
473. 農夫 ヤコブ 17:14
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落ち着いて考えてみれば、ふざけているから偽、については少し雑ですね。ただ、真だとしたら他の占い候補を煽るような発言をして信用を落とすのはお粗末ですし、吊られたがっている狂人に見えたんです。 兵は相変わらず寡黙ですね。残しておいても戦力にならないし、灰吊りは彼が第一候補です。 今日は娘吊ったとしても、明日は占いと灰はどっちを吊ったものか。 ところで、狩非狩COさせるんですか？貫通でいい気が。 |
477. 負傷兵 シモン 17:31
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修は霊ＣＯの反応に時差が五分あるんだよな。あんま鳩飛ばすの上手くないんだろうな。だから、開始直後に提案すべき内容が五分遅れてることにも納得してたりする。 真アピしてるかについてだが、真アピなら非霊撤回とかいう地雷元通る必要もないだろうし、本当に霊潜伏したかったのが伝わって来てる。それを確認したくての150文字回答を求めたが、内容濃い回答で、上っ面の真アピじゃなく、情熱の真と感じた。 |
482. 負傷兵 シモン 17:49
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>>476書 それが言えたらすでに言ってるって感じだな。パメラ狼前提でうっすらアルビンあるか？くらいで、村の総意を味方に出来る根拠なんかないしな。 灰は見てるんだが俺のツボにはまる議事はないんだよな、今んとこ。それで話すこともなく、こんな寡黙状態なわけで。 あぁ、俺、みんなみたいに発言一個一個アンカーあげて、ここはこう、あそこはこう、みたいな考察あんま得意じゃないんだ。どうでもいいな、すまん。 |
484. 司書 クララ 18:06
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シモン>>482にはじめて人間味を感じた気がします。 これまでは「フリーデル真だと思うがパメラは吊りたくない。パメラを吊りたくないが他に吊りたい灰があるわけでもない」でしたので。やっと思考が少し見えた気がします。 これだけで白置きするまでには至りませんが。 とりあえず「パメラについては1日様子見したいと思っていたが、他に吊るべき灰が見当たらないので、パメラ吊り」でいいのではないでしょうか？ |
486. 農夫 ヤコブ 18:13
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神>>475に少々違和感。 ★神 判定文の言い争いも要素になると思いますが、そこは単なる見解の相違だとして、下段で▼農を出したのは何故でしょうか？(被希望者の僕が言うのもアレですが)修真がまだ確定していない状況で、片白の吊り希望を出すのはどうなんでしょうか？ 樵の狩人に関する方針は納得しました。 |
487. 負傷兵 シモン 18:15
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☆樵 自由でいいと思うぜ。必要なら補完すれば良いし。 修：真 青：狼＞狂 羊：狂＞狼 屋年＞書＞旅神商妙服＞農 狼のなかでは俺は吊り縄数えられる場所だし、ノイズ（村の吊り希望）の中から反応拾いたいな。とりあえず、そういう意味で俺を掘り起こしたクララは違うだろうと思った。 |
489. 少年 ペーター 18:22
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んーそうだねえ 今日パメラ吊らずに灰吊りするなら 修偽仮定で怪しいとこを吊るのがセオリーだよね 修偽仮定確白のヤコブ吊るってあり得ないんだけど ジムゾンのスキルでそれ知らないわけないよね まあ私は修真決め打ってますで言い訳できる範囲 |
490. パン屋 オットー 18:35
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>>468神 なるほど。娘狼見えていて修殴るってめっちゃ素直ですね。まあ娘狼ロック仮定の話ですけど。相方位置としては微妙かなあ……。娘白の場合修つるし上げて「それ見たことか」ができると考えると、娘白見えたら農吊りとかはアリです。どのみち今日じゃない。 相方位置って意味ではやっぱり年占って欲しいですね。 あと商は相方位置否定できます。普通に昨日から殴ってるというか殺しにいってるので。 |
491. パン屋 オットー 18:40
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兵けっこう言われてるので見てきました。 んー、昨日からのふわふわ感は抜けておらず。相方が黒打たれてこれから逃げ切ろうという気概の狼には見えず。一方、娘白ならふらふらと動いて撹乱しようという狼はある。 単体で推したい気持ちはわかるがラインはないってぐらいですね。 |
493. 村娘 パメラ 18:42
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→ヤコブくんが2白のままでただの灰に戻されるのはまだいいよ でも斑になると修真見てるからとか、誤爆濃厚だからとか農吊りって主張も通る可能性だってあるよね？これはパメちゃんが悪いけど、結構娘黒追われてるみたいだし。パメちゃん視点白確してるヤコブを吊り候補に挙げる名分をできる限り与えたくないもん もし修狼を確信できるなら白出される可能性濃厚だし補完ありだったけど狂の線を切れるほど要素は拾えなかったよ |
495. 村娘 パメラ 18:44
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→ちなみにー娘色見せたくないなら修狼だろって考えもあるだろうけど、パメちゃん的にはそれで修狼とは断言できないって思うな 噛みは狼の特権だし、村は村から簡単に追える意図を追いたくなっちゃうの、警戒すべきだと思ってるから んーあくまで狼が▲霊通してきた時の心配だしあんま進行得意じゃないから、そもそもパメちゃんの心配が変って言われたら返す言葉ないんだけどね |
497. パン屋 オットー 18:54
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>>霊 あ、確かに。今のなしで。 書の動きって相方位置としてどうなんでしょうね。パメラ推しの統計とってパメラ吊りになりそうな状況を把握し、さらっと切る。結局今日出したシモンの黒要素は今日のシモンのものでしたし、昨日は何を拾っていたのかわかりませんでした。初日の黒要素は継続ですね。パメラを切り捨てて生き残る狼像には当てはまる。 ●書or年……って奇しくも初日雑推ししてた位置になりました。 |
500. 木こり トーマス 19:28
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【娘>>492 娘非狩確認】 パメラ、ありがとうな。あとすまんな。 パメの色がどうあれ、今日▼娘をせんと明日も修の真偽と娘の白黒ばっかりの議論になっちまう。 修真派も修偽派も思考リセットする為には▼娘が必要なんでな… 妙が来たら変更するかもしれんが 【皆は▼娘をとりあえずセットしてくれ】 【占方針は仮の時に出す。占吊り希望も一応出してくれ】 |
501. 行商人 アルビン 19:35
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娘に仮セットしてます。 屋の件は樵の方が揚げ足取りに見えたなぁ。確定霊じゃなかったら黒要素計上してたレベル。 娘＞屋の単独感と言っているけど、それは屋黒じゃないかもと思う理由になったりしなかった？ 単独感といいつつ、屋起点にライン考察始めちゃったりしてたのは若干ハテナはつきました。 とある意図をもって様子見してます。たぶん希望は仮決定ギリギリ。在席はしてるのでご安心ください。＠５ |
502. 農夫 ヤコブ 19:35
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この先立ち会えるかどうか分からないので 【●神○旅】 【▼娘】 神は昨日も占い希望しましたし、今日の言動に過剰な修上げを感じたので。 旅は全く色が見えないのでここら辺で占っとくのもアリだと思いました。 明日修真だったら頭の切り替えが大変だと思いつつ、離脱。 |
504. パン屋 オットー 19:53
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書 ｱｯ、一喉ずつ「シモン」って文字探していたのでそこ抜けてました。すみません。相方位置否定要素はありませんが、黒っぽさは薄れました。私の白透けてる感はあるんですが、感覚先行なので黒要素って程じゃないです。 まとめると、相方否定は商神兵。放置は農。 怪しいのは年。残り書服妙旅。服単体白いからとりあえず除外。旅どうなるんだ教えてエロい人。明日凸の可能性あるなら置いといていいかなぁ…… 【●年〇書】 |
506. 青年 ヨアヒム 19:55
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樵>>500【方針了解】 白とは思うけど結局は僕も娘を占った訳じゃないから止む無しなのか、、。 実際、今日の娘の伸びもイマイチなんだよなあ。被弾した割には発言重ねてて良いんだけど吊りを覆す程のクリティカルは無い、。 妙狼は僕も過ったけど、まあそれならそれで特に考えなくてもいいよね。ケア無しでいいと思うよ。 |
508. パン屋 オットー 19:57
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結局同じになったんですけど、「娘黒露呈で逃げ切らなきゃいけない狼」って思うと、否定位置除けばやっぱり書がしっくりくる。年はその点頑張ってる感激薄なんで私のイメージする相方位置からは離れています。が、単体黒いので優先しました。 |
512. 負傷兵 シモン 20:10
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>>508屋 クララ狼なら、俺に仕切りに発言促してるのなんでだ？白アピ？黙ってりゃ吊れそうな位置潰してまでやることかな？娘黒でクララ＝ラストウルフなら、かなり自分の首絞めてると思うぜ？ |
513. 行商人 アルビン 20:11
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青＞思考隠しの意図があったなら>>270上の娘評は半端だなーと言う印象にはなった。 神や年は霊判定待ちの前にやっておくべき内訳推理自体は済んでるので、そこの２人の停滞は気にならないかなー 書＞樵の屋の扱いは、ただのミスに対して針小棒大だなぁという印象になってた、ということね。勿論屋がミスしてたということは把握してるよ。＠５ |
515. 木こり トーマス 20:13
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あー、とりあえず皆んな落ち着こう。 ここは不特定多数が集まる村だ。 お互いに尊重しあって話そう。自分の考察に自信を持って、相手の発言は理不尽若しくは粗だらけに見えるかもしれん。 だが、相手に対する発言を少しオブラートに包むだけで村の雰囲気変わるぞ。 |
516. 行商人 アルビン 20:23
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おっと失礼。屋を守る意図であって、樵を責めるつもりではなかったんだが。 確定霊の意見だから強めにNO言わんとなぁという判断はあった。 しかし時々アピ臭い言動あることを差っ引いても青真に見えるのよなぁホント。 誤爆だと思ってるけどあんま期待しすぎちゃいかんか。 ＠３ カウントミスりました |
518. パン屋 オットー 20:31
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ところで参院選の投票率27%ですけどみんな投票しました？ 人狼投票しなかったらブチ切れる人達が行かないって控えめに言ってヤバいですよ。え、私？ 行ってません…… >>屋 その程度で首が締まるような弱い位置ですか、書は。 >>青 煽ったのは申し訳ありません。 ただガバ理論を出したならガバ理論と言われるのは仕方ないですよ。ちなみに娘の黒要素は視点偽装の露呈なので一度で十分ですよ。 |
519. 負傷兵 シモン 20:41
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>>518 狼陣営が勝つにはそこそこのSGと襲撃候補が必要だよな？長い目で見て、SGに困る可能性があるのに、縄に近い兵を救済する行動にそれほの価値はないってことだ。これが多弁所のなら、すり寄りもあるんだろうが、俺にそんなことしても将来の役に立たないから、初日黒とったならそのままでいいと思うんだよな。俺は。 |
521. 村娘 パメラ 20:45
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商>>501☆んーしなかった！単独感は上手い人は幾らでも偽装できるんじゃない？確かに屋を単独感偽装可能な狼仮定しつつ屋基点に考察始めたのはちょっと良くない推理だったかもー でもあんま今日は個人精査から黒要素拾えなかったんだよぉ 今日の判定のせいで村が序盤▼娘有無で喉割いちゃってるし、▼娘推しも▼娘保留も村要素として拾えちゃうんだよねぇ 修真追うのも村視点偽確してないんだから別に黒要素ではないしぃ→ |
523. 村娘 パメラ 20:47
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で、今日の青羊がこの時間でまだ灰精査できてなさそうなのと遺言失敗の可能性も考えると占い先で真贋把握はほぼ無理に見えるので 【統一占い希望】で黒狙いの【●屋○旅】だよぉ 第二が旅なのはアルから結局「屋狼仮定の狼位置ありえる」以外の黒要素見出せなかったからだよ 確白狙いも考えたけど▲霊なら白確しないし▲真ならトマがいるしで普通に黒狙いにしたのであーる 占いはどっちかといえば青真目で見てるかなあ |
524. 村娘 パメラ 20:51
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青が村に見せてる真摯な姿勢は真面目な真とも信用取りたい狼にも見えたから悩んだんだけど、羊は黒出してきた対抗より青に>>453視線が行ったのがちょっと印象悪いかな 修狂見てるのは変わらないよぉ 修狼仮定、パメちゃんの頭脳ではどうしても「占い候補の内一番最初に縄が回る可能性」ってデメリットを上回る黒出しのメリットが見えなかったんだよねぇ |
525. 行商人 アルビン 20:58
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●書 はいヤバい奴。この時間になって娘黒自信無くなってきた。 書で気になるのは ・娘の白黒や占い内訳に興味なさげ ・>>484の後の意見更新ナシ＝現在疑い先ゼロ いやぁ兵白いかも、の所は読んでて当にその通りだと思っただけに、その後音沙汰ないのガックリ来たんだよね。 書は1d印象「出来る人」だっただけに、この辺りキチっとしてないの非常に気になります。 リアル都合かも知らんけどコレ以上待てん。＠２ |
531. シスター フリーデル 21:15
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今鳩前です。 私は今▼娘でセットしてます。 占いは、暫定●農でセットしてます。 自由なら、今日は遺言無しで占います。 もし黒位置なら噛みを私に向けるようなものだから。 トーマス 指示があればどうぞ！ 私見てます。 |
535. 木こり トーマス 21:18
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【占は自由占いで】 1.占は占先投票してくれ。吊り票と占リールを両方ちゃんと確認お願いな。 2.発表は22:17で頼む。遺言はちゃんと占先投票してるならやらんでもok 3.娘は▼修で構わないぞ 4.占と娘以外は▼娘で 5.ちょい旅も凸懸念出てきたな。占は●旅は出来れば避けてくれ。(強い希望あるなら止むなしだがな) |
538. 羊飼い カタリナ 21:23
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年>>530 農の発言を読んで、年の価値観、または、想定できる価値観でトレースできないところがあって、疑問に感じて、農の価値観でトレースして…の最初のとこは具体的にどういうところに引っかかってたのかって質問だったヨ。 年がどういう風に農の発言を読み取ろうとしてるかわかってないかもだけド。 |
544. 司書 クララ 21:46
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アルビン>>525はいいですね。不当な疑いとは感じません。 占い師の真贋については、正直判断が難しいです。 フリーデルは独特すぎます。無難に特攻黒出し狂人が一番可能性が高いですが、だとすると霊潜伏にあそこまで拘泥する理由が理解できません。初日のあの動きはご主人様もろとも混乱させようとする狂人とは思いがたいです。 正直思考停止して、パメラの色で判断したい思います。 |
546. 司書 クララ 21:51
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カタリナの評価が一枚落ちます。やはり昨日の占い先まわりの動きとその説明に納得ができません。 順当に考えると、どこを占うことにするか決めきれないまま、ヨアヒムの発言の意図が真狼どちらか判別できないので、希望数の多いところに無難に白を出しただけかと。 狼だとしたら仲間が何かしらの指示を出すのではないかと思います。 単独感もふまえ、素直に狂人かと。 |
547. 旅人 ニコラス 21:54
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とりあえずマジですまん。凸はしない安心してほしい。時間ないから雑of雑だろうがログ読んでくわ。 >>370 □１．初日自由にしたんだし自由でいんじゃね。 □２．見れてないから申し訳ないが、▼娘で色見たい感で変わってない。修偽でも真のグレーだし、色見て真偽つけるのもありだろと。修はここでの黒出し真狂臭い □3.ケアなしでいいんじゃ？縄計算とか得意じゃないが、GJ期待で。狼も多少役職噛みにくくなったり |
548. 木こり トーマス 21:56
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おー、ニコ来たか♪ お疲れ様だ。良かった良かった。 【リアル大事に】だ。 ただ、凸は気をつけてな。 別件 【本決定 ▼娘の自由占い】 占は占先投票、娘は▼修。22:17発表な |
549. 司書 クララ 21:56
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ヨアヒムは逆に積極的に真を取りに行こうとする動きが、非狂感あります。 どなたかが「優等生」評していましたが、私も同感ですね。 昨日のヤコブ占い明言は賛否両論ですが、私は対抗への牽制として評価しています。 順当にいけば真。真＞狼＞＞狂です。 まあ、フリーデルが評価不能枠で存在していますので、決めきれないところなのです。 |
555. 司書 クララ 22:03
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灰については雑感ですがこのような。 ・オットー・エルナ 誤読多めのロックオン系村人。意図的な黒塗り感は受けず、占いは不要かと思いますが、あまりにロックオンがひどいようなら吊ります。 ・シモン ようやく人らしらが見えてきました。パッション系村人濃厚ですが、まだ白決めうちはできず、占ってもいい位置です。 ・ペーター 今のところ違和感はなく。今日ほんとうにのんびりしましたね……。吊り占いは不要。 |
559. 農夫 ヤコブ 22:08
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ああ、樵もう喉無いんですね。質問してすみません。 出来れば占いより先に出してほしいです。明日の議論の中心になりそうなので。 今日は灰精査する時間が無かったので、明日こそは。 |
565. 行商人 アルビン 22:11
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羊の判定重ねもやっぱ狂の方が動機考えやすいのよな。 青真と見て判定叩き割るつもりで合わせたら、予想外に尼が黒だしたとか多分そんなオチ。 直近、年が羊をあおる行動微妙に気になったのだけど、だから何だとまで言えなかったなぁ。 微妙に疑いに敏感？とは言えなくはないけど考察の質はいいし。＠0 |
568. 青年 ヨアヒム 22:14
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兵を占う。ここまで通算して逆説的な白要素しか出ていない。あとはこれまで書いてきた僕の兵評読んでください。 水晶より縄枠と思ってたけど商>>448が心に残ったのもある。 そうか、既に兵は純灰逃げ切り位置なのか？占わなきゃダメか、と思った。 色付け何も無しで彼を最終日進出とかさせたら村に迷惑がかかると判断した。 |
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