G2030 忘れられた村 (7/23 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム は、突然死した。
農夫 ヤコブ、1票。
青年 ヨアヒム、8票。
ならず者 ディーター 00:15
司書 クララ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、少年 ペーター の 8 名。
少女 リーザ 00:15
ぷはー
これニコラスニャン妙狼かなり強めで見てくれてないか。
なんか勝手に旅狼可能性を上げてくれたしすごい感謝。

あとダーさんは人だから。忘れないでね。
農夫 ヤコブ 00:17
ダーさんは不在かな?
一応、判定待ち。
僕のソロわおーんで大丈夫かな?
まあ面白いからやりたいんだけどw
1187. 少女 リーザ 00:18
ディタ兄ちょっと怖いんだよね…

でも絵は上手だからなあ…コツを聞いてみようかな…
【ディーターは人間】
1188. 旅人 ニコラス 00:18
ネコの散歩ははやいニャン
【ディーターは(元)人間】


少女 リーザ 00:18
ソロじゃないと確率下がるけど…

ネコラスRPPわかってる件
1189. 旅人 ニコラス 00:19
白8:2黒で見てたからま、白か
敵にならなくて良かった、、、

妙は白出しだネ?
クララ噛みねぇ
農夫 ヤコブ 00:20
んじゃ、わおーん発言投下するよー。
1190. 少女 リーザ 00:21
【猫→者白確認】
まあ残されたってことはそういうことだね。えっと、年の手順でいくと年神農で殴り合い…だっけ?あ、リズも判断役か。農は白だと思うよ。とりあえず。
少女 リーザ 00:21
はいよ。いってら
1191. 神父 ジムゾン 00:22
書噛みで者確白とか盤面的には屋真に見えてくるんだけど、屋真は追わないって決めたもんな…

屋偽前提→者確定白
占いに狼混じりなら特攻しない理由がないので占いは真狂濃厚じゃないか?
最近のニコラス非狂に見えるんだけど、3dの占い先が特攻として説明がつく話さっき聞いたしなあ
妙の狼可能性、狂可能性についてのいろいろ拾ってたけど、割とPLのスタイルに左右される部分だと思うので、そっちはあまり決定的に思え
1192. 旅人 ニコラス 00:22
ニャン< 意図的狂も怖かったケド、真贋勝負なの?
クララ噛みはロラされそうだったからかな

ペーターの手順でいけば妙噛まれてなくても不思議じゃないもんね、妙狼っぽいな
黒引かないとキツイパターンだよね
1193. 農夫 ヤコブ 00:23
わおーーーーーん!!

みなさんおめでとうございます!!
勝負はめでたく【ジャンケン投票バトル】に突入いたしました!!
1194. 農夫 ヤコブ 00:23
ダーさん、クーちゃんと厳正に協議した結果、本日の吊り先は【▼村長】となりましたのでナーさん(狂人さん)は▼村長セットお願いします。

【ナーさんはまだ狂透かさないように茶番続行でお願いします!!】
1195. 農夫 ヤコブ 00:23
今回は狩透けや霊リア狂、色々ありました。
ですが勝負は勝負です。
村の皆さんがそれでも最後まで頑張ったように、僕ら人外も最後まで全力で頑張ります。

エピは会費制の立食ビュッフェとなっております。ゲルト料理及び村人料理が不可のお客様向けに魚料理、野菜料理等の宗教食も御用意してございますので奮ってご参加下さいませ。
1196. 農夫 ヤコブ 00:24
【急募!五人目の人外!】
吊り縄を村長に合わせるだけの一日かぎりの簡単なお仕事です!
ダーさん、クーちゃん、スーさん、ナーさんは、五人目の人外陣営を募集しています!
シフト応相談!
ヤマさん、ハマちゃん、グッさん等の経験者さんは面接選考会参加で交通費全額支給!
少女 リーザ 00:25
ちゃんとさんでこれバレてないか?猫だから大丈夫か?
1197. 少女 リーザ 00:25
ん?どゆこと??農白じゃないの??

ニコラスニャンこっちおいで。遊ぼ。
[猫チュール]
1198. 神父 ジムゾン 00:26
なるほど

私は普段負けるとイラっとくる大人気ないタイプだけど
今回ばかりはいろいろありすぎてrppが正しい結末とすら思えますね

屋の真切りが敗因ですが、霊結果があればまだ追えたとおもいますがこれは仕方ないです
書は村がバラバラにならないようすごく頑張ってくれましたし、書の判断は絶対に責めるべきじゃないです

農に入れてお休みなさいします
1199. 少年 ペーター 00:26
妙が生きている・・・か。

クララちんには申し訳ないけど、今から屋真は追えないからそれで負けたら申し訳ない。

確白になったなら今日は『神農年』から3択吊りですね。
まあ、この方が面白いとは思う。
ニートはできないけどね。

明日、ゆっくりと考えます。おやすみなさい。
農夫 ヤコブ 00:27
ダーさんはいないかな?
ごめーん。一足お先に楽させてもらうよー。
ダーさんのキャラなら「あー、負けじゃん。コレ。やってらんねー」とかの発言だけでも狼視とかはされないかと。
農夫 ヤコブ 00:30
気が早いかもしれないけど勝利の美酒を開けさせてもらうよ!クーちゃんもダーさんもナーさんも超絶サンキュー!わおーんなんて久しぶりだ。この吠え声が村に鳴っただけで、もう人外勝利は確定と思ってる。ランダム勝負負けようがね。
1200. 少年 ペーター 00:30
と思ったらRPP?
15/16の方が良いって事は神は白か。
1201. 神父 ジムゾン 00:31
今狼coしないで、狼占が者に黒だしして続けた方が狼は確実に勝てたと思うけど、
狼coしてくれたのは温情なのかな?
まあ真面目にやってた村人が一番割を食った試合なのでそれくらいしてくれてもいいとは思いつつ、それでも感謝しますよ
1202. 旅人 ニコラス 00:31
ニャン< これは、引っ掛け?とかあるのか疑問だが、チュールは頂く

(=^ェ^=)< ニャンニャン、お休み
少女 リーザ 00:31
村には妙旅から狼を見切る作業とLWを見切る作業が残っているからね。ただの確率の問題じゃなく勝ちが高いよ。長はモチベ高そうなのと5人目の人外なので残しておくっていうチョイス笑

>>1200 31/32だよ~ん
農夫 ヤコブ 00:32
大丈夫、大丈夫。
性別偽装なんかウヨウヨいるから、ちゃんだからとか、さんだからとかで狼視されたら一笑に付してよいかと。
1203. 少女 リーザ 00:35
村って明日▼農できたあとどうするの?
っていう課題があるので来てね。茶番しに来てもいいよ。

>>1202にゃーんちゃん、かわいいね。
少女 リーザ 00:37
いやまあそれ以前に猫だから大丈夫だろう。(適当
脳死じゃんけんするつもりはないので自分から言ってしまったorz
1204. 神父 ジムゾン 00:38
屋真じゃね?って引っかかりとか、青白だろと思ったのは当たってたんですね。結果論だけど、もっと頑張って主張すれば良かったな

昨日青の行動についていろんな意見が出て、妙が意見分かれるなら無要素だ的なことを言ってたけど、
あそこはやっぱ無要素じゃなかったと思うんですよね
私ああいうイレギュラーの行動判定するのはなぜか得意意識あるから、あれは私の解釈が合ってたのでは

農黒見抜けなかったのは悔しいですね
1205. 少年 ペーター 00:41
まあ、旅–妙の内狼の方吊るのはともかく
最後は狼当てないとか。
まあ、それは流石に村に恩情与えても良い確率か、確かに。
1206. 少女 リーザ 00:43
>>1204青が来なさそうだから黒出したと思われたくなかった。ちゃんと考えた結果の判定だから。これ以上はエピ後に見てほしい。それであれはちょっと自己防衛の入った発言ではあったと思う。

リズもぶっちゃけ「ヨアヒムなら」白だから去ったのかなと思ったけど、あんなに狼CO云々言われるほどリズに真目あるとは…
1207. 村長 ヴァルター 00:45
屋真なら妙狼かな
大事なことだけど、屋真なら長宿も灰に戻る
で、なぜか農は▼長訴え

妙が先に白囲いしたってこともあるんで、

>>1205
【妙狼、宿狼 農狼】じゃないかな
1208. 神父 ジムゾン 00:46
妙 青が来なさそうと思ったから妙が黒出したってことは私言ってないし全く思ってないよ。青が失踪したのは結果論だし、ガチで失踪するかなんてあの時点では分からなかったから
狼占なら敵対者に黒打つだろうしなあ

明日の吊り考えろと言われたけど、
妙狼、旅狂しか追ってないです。狂がどっちかわかっておらず、霊失踪が確定してない状況で特攻する狼はいないと思います。
逆なら事故ってことでいいレベル
少女 リーザ 00:47
げっ、ばれてーら
1209. 少年 ペーター 00:49
自分もヤコブ一番白いと思っていたYO
ある意味屋の真を切った一番の理由だったのに。

農狼なら正攻法で殴り合っても▼年or▼神になりそうなもんだが。
まあ、確率+「年神宿長」のどこを狼か考える楽しみをくれたって事だね。推理付きRPPにしてくれたって事は。
1210. 神父 ジムゾン 00:50
ごめん、全占い候補の黒ロラしたつもりになってたけど黒ロラしてなかったわ
温情でもなんでもないわな

それなら、者白なら狼特攻→信用勝ちで確実に勝利できるパターンがあったのにそうしなかったことから、
者狼でfa
妙ー農ー者で
少女 リーザ 00:51
まあ確率で殴ればいいか
1211. 村長 ヴァルター 00:53
妙が狂の場合の3vs3負けを避けたいんで、▼農→▼妙→▼X(個人予想宿or年)

★all
吊り先揃える必要あるから
吊順的に【▼農→▼妙→▼X】でOK?

農は全く何も要素とれなかったねえ、上手いもんだw

ただ… 村勝つには、これあと2日以上も続くのか…w
1212. 少年 ペーター 00:53
あ、者が年になっている。
まあ、普通はそうなるんだろうけど。。。

恩情だと、分かんないよね。
ぶっちゃけ2白がいるんだから、3択吊りをして▼農になりそうな時だけRPP発動でも良かったわけだし。
1213. 少女 リーザ 00:56
えっ、妙って真狂目じゃなかったの?いつから狼目になった??
1214. 村長 ヴァルター 00:56
今のうち、自分の灰ログの恥ずかしいヤツを焼却処分しなくちゃ

【▼農】 でセット済み
1215. 少年 ペーター 00:58
とりあえず、狼は者を仮定するしかないか。

狂人に参加させたくて、あえてRPPにしたケースを考える意味はないものね。
1216. 少年 ペーター 01:05
クララちんの言う事を聞いておくと・・・
占いローラーしている間に妙の黒出して
間違いなく1つ吊るけど・・・

僕は農疑っていない+神もまだ見抜けていない
状態だけど、農が致命的ミスをするとワンチャンあるか。
1217. 村長 ヴァルター 01:09
そんちょ視点だと、妙と宿が生暖かいサポートをそんちょにし続けていたので(便利使いできる村として)、農宿妙が本線だねえ
宿>>1128 「統一先●農じゃ駄目かね?」
と、村に温かい手を差し伸べているんで、やっぱ【膿粛尿】本線で行きたいな

まあ屋真切った時点で
・宿を疑えない
って致命的ハンデ食らうからね
これに加えて
・農を疑えない
って状況なら、まあ狼的には詰みが見えちゃってるよね
農夫 ヤコブ 01:10
うん。まあ負けたらスマンw
今回の村、少しでも楽しい事を起こしてあげたくて。
1218. 少年 ペーター 01:15
とりあえず、確定負け状況をRPPにしてもらえたのはある意味恩情だからなぁ。土曜日忙しい人がいるとか疲れるからニートとかかもしれないけど。
少女 リーザ 01:16
いいよいいよ。始めからリズ達愉快犯だったし。
てかやっぱりそんちょろ指名で良かったな。絶妙にずれてる。
1219. 村長 ヴァルター 01:17
やっぱ、霊抜きって効果あるし面白いな

狼時の霊抜き信徒として、食らうとどうなるかを実感できて楽しかったです

あと、灰を調べたけど農妙についてはほとんど触れてないな、宿は褒めてるのあったけど「村なら」と条件付けてた
青絡みは黒歴史だな、あと一件はずいのもあったけど、そいつは既に「黒歴史フラグ」と予防線を張っていた

そんちょも大人になったなぁ…

ルール上は自陣営勝利めざさなくちゃならないからね
1220. 村長 ヴァルター 01:31
★年神者
屋真きり路線で「殴り合いの結果農を選びました」って体で、【▼農】でどう?

個人的には結果が分かっちゃってるゲームを義務的に続けなくちゃならなくなったのがちょっと苦痛ではあるんだけど、
ルール上自陣営勝利目指さなくちゃなならないんで付き合いますんで
1221. 少年 ペーター 01:33
よく考えたら占いローラーしても勝てなかったか。
農が致命的ミスしても、僕は妙の黒を1つ吊ってしまうから。
農も妙も致命的ミスをするくらいしか無い、と。

唯一勝ち筋が残るのは▼旅から屋妙残しの信用勝負か。
クララちんについていって「▼旅してから考える。」べきだったのね。反省。
少女 リーザ 01:36
4d02:54 参照
ただ、屋は者占うつもりなかっただろうし、ABCのいずれかと考えると多分勝率的にはRPPと同じぐらい。
1222. 村長 ヴァルター 01:37
狼は赤窓あっていいねえ

まだ全員そろってるんだろうし
1223. 農夫 ヤコブ 01:37
社長のみなさん、6dですよー!

スーさん社長、ここはカードがもらえる駅ですぞ!
ピロリーン!
スーさん社長はハリケーンボンビー派遣カードを手に入れた!

使いますか?

使う←
使わない
少女 リーザ 01:39
4d02:54あれ、安価が…このペースだと喉枯れそう
1224. 村長 ヴァルター 01:45
>>1221
ただ旅吊りは屋残し以上に反対強かったからねえ
その急先鋒が青だったし

だから私も長>>919で▼旅了解しながら、折衷案的に長>>971「▼屋吊り」を提案しちゃったしね

この時点で屋真を追ってなかったんだよな、旅真に対することばっかり考えて
>>877で妙への警戒下げちゃったし

「人は自分の見たいものしか見ない」ってを実感したわ**
1225. 農夫 ヤコブ 01:48
>>1222
白ログとかほっといて赤で田んぼドッジしようぜ!昨日みたいに!!
それか色鬼!おまえ鬼な!!

逃げろー!
1226. 少年 ペーター 01:50
>>書
一致した▼屋は妙真の時には関係ないから、気にしなかったし
▲羊はあんなことがあったから機械的噛みかと思っていた。

ただ、一番の反省点は▼青でしたね。
▲羊が機械噛みだとしても次の日の噛みは意図を持った噛みになるkら、▼旅をして▲妙来るか確認するべきでしたね。

僕はそれでも間違えたと思うけど、恐らく村全体では▼妙になりそうな気がしますね。
1227. 少女 リーザ 01:54
キャーオニダー
リズも混ぜて—☆

反省会めっちゃ面白いからもっと続けてほしい()
1228. 少年 ペーター 01:57
霊結果見えていると、旅偽確定して屋と妙の黒は機械吊り。

信用勝負になると、屋狼ならなんで信用勝負を挑んだか+農白じゃね?
の対決で結構良い勝負だったろうね。
1229. 村長 ヴァルター 02:00
>>1227

なんか、スゲー、マウントとられた

だからep苦手なんだよな、勝っても負けても

明日また続くようならまた来ます

同村ありがとうございました
少女 リーザ 02:01
そう。●農の時点で羊がいようと多分勝てた。
3d02:29参照

あの時は偽囲いの枠がいなかったから、者白だして翌日年黒だったかな。妙真視あれば▼年、なくても殴り合い。農者2W読まれるかはわからないけど、当てにくかったと思う。
1230. 少年 ペーター 02:01
屋が農黒を引いてなきゃ▲屋で逃げ切れそうだけど、
絶妙のタイミングで引いていたからなぁ。

老白→▼旅→▲羊屋どちらでも。
狼も結構きつそうだね。
少女 リーザ 02:02
ごめん、赤ログ見せたいだけ・・・性格悪いな
1231. 神父 ジムゾン 02:05
そういう煽るような発言は不快なのでやめてください
特に、今回は村が不利になるような重大な違反が起きてのこの結果ですし、
狼が勝つにしても、それはあれだけのことがあっても村が責任持ってゲーム続けたお陰なわけです
意図的利敵行為なんて、本来はその場でゲーム中止になっても文句言えないようなことですよ。そうすれば狼有利な状況でも狼勝ちはなくなるわけで
つまりは同村者に敬意払えや。胸糞悪い
1232. 少女 リーザ 02:14
ごめんなさい。多分もう▼農→▼妙既定路線だから言うけど、色々赤ログで全部手順考えてやってたから、3dや4dで▼旅したり、羊が来たところでってほぼ村の勝ちは無いようにしてたんです。だから、まあ色々考えてるの面白いなって思ってしまってた。性格悪いと思う。気分を害したなら申し訳ないです。

色々あったのはわかってるし、こっちも振り回されてた部分もありました。
1233. 少女 リーザ 02:14
RPPにした要因とかはまあLW考察に関わると思うので控えるけど、決して馬鹿にするつもりでは無かったということだけわかってほしいし、できればLW考察に参加してもらえると嬉しいです。

あと村長は最後までやってくれるかなと思っていたんだけど、重荷を背負わせてしまって申し訳ないと思ってます。こっちも本気でLWは隠そうと思ってるし、付き合ってもらえたらと思っています。
少女 リーザ 02:16
ごめん出た。完全に終始調子にのってたのは悪かったと思う。
気分を害するのが目的ではないから容認してほしい
農夫 ヤコブ 02:20
>>1231それは違う。今回は無効試合でもおかしくないような試合だけど俺たち村陣営は続けてやってるんだって?それは違う。絶対に違うよ。どんなに場が悪かろうと無茶苦茶だろうと無慈悲にゲームは続くんだ。この国ではな。
農夫 ヤコブ 02:22
三狼一狂でその内、三人が初日に凸しようと僕は村を楽しませるためにエンタメ狼やるだろう。

村人が狩炙ろうが霊が変わり者だろうが、こっちは関係ない。知らんぜよ。
少女 リーザ 02:26
ありがとう。与えられたフィールドで戦うしかないんだよね。ゲームなんだから…

まあ終始村の反応みたさで盤面構築&計算してた節はある。それが「狼はエンターテイナー」の度を越えていたかどうかはみんなの受け取り方次第か。
少女 リーザ 02:27
灰に▼青者→▼年で屋青年で終わったと見せかけて村負けという最高に性格悪い発想が埋まってることを先に赤窓に白状します。
農夫 ヤコブ 02:31
マイト・イズ・ライトなのさ。
どこまで行ってもな。
で、こっちからすりゃあ、今現在のジムの白視の取り方は、非常にダサいよ。手癖で簡単に白置いてもらえる安易なやり方さ。ど素人が開始すぐに初人狼宣言しちゃうのと同じレベルだよ。
農夫 ヤコブ 02:32
あー、悪い。
ちょっと口が悪いね。申し訳ない。
言い過ぎた。
農夫 ヤコブ 02:37
ん?
よく見りゃクーちゃんも出てるじゃんかw
ごめんごめん。僕がわおーんしたがったから無理させちゃったかね。本当ゴメンね。

でも、これでジャンケン三連続で負けても、ここまで持ち込んだ時点で僕らは勝ったようなもんだと思うよー。
少女 リーザ 02:46
いや、二人も煽られた。って思ってるまま続けるのは無理だと思った。ただえさえ村長思ったより消耗してるし。

てかあれで不快に思われたら赤ログ見せられる惨状じゃないわ。終始村長煽ってるようなもん。
農夫 ヤコブ 02:52
んー。それも違うと思う。
綺麗事ゲームじゃないんだよね。
消耗するのは村長の勝手。
煽られましたと向こうが言うならこちらは煽ってませんけどと返すまでだ。

実際、煽ってない。
1234. 農夫 ヤコブ 02:53
>>1231
本来は勝てるゲームだったのに狼側に勝ちをくれてやるんだみたいな失礼な物言いはやめてもらおうか。羊の心を折ったのも青が来ないのも狩の娘をフォローしきれなかったのも、全て含めて村の実力だろう?

あんまりだからRPPのハンデまでくれてやったのに、ダセェ白視の獲り方だな?ジムゾン。神非狼は堅いね。
1235. 農夫 ヤコブ 03:07
と、まあこれは流石に煽りすぎか。
申し訳ない。
神の性格は分かってるのにな。
カッと来て言ってしまった。
すまない。

でも誓って言うが僕ら人外陣営も決して不真面目な気持ちでやってない。敬意を持ってずっと真摯に真剣勝負をやって来た。
それは分かって下さい。
農夫 ヤコブ 03:09
ごめん。
神非狼透かした、。
1236. 少女 リーザ 03:11
村が弱かった、狼が強かった、と言いたいわけじゃないです。

狼は世論を誘導するものです。どれだけ村が狼側の手中だったのか実感してもらいたかった。まあそのあたりは屋真だったってことと赤ログみてくれればわかると思います。

あの一言に関しては不快に思う方がいるようなので撤回、謝罪します。
ついでにあの一言で不快に思う方は赤ログ見ない方がいいかもしれません。煽っているつもりはありませんでしたが。
少女 リーザ 03:12
いやもう透けてるからいいんじゃね。
1/2で勝とう。狭義完全勝利。誰がなんと言おうと結果は変わらない。
1237. 宿屋の女主人 レジーナ 05:06
おはよ。【もろかく】
んーオットー真だったか、これはうん。申し訳ない。
ヤコブ狼はまあ、だろうねとは思いつつ。
修老白はそうだよなとは。青については者が白いって言った所塗りに見えちゃってたのが原因ではある。

この状況だと年か者かねぇ、もうひとりは。
>>1236見るに年の方がありそうかね。
とりま、村は投票先は合わせませうね。
【今日は▼ヤコで】
1238. 宿屋の女主人 レジーナ 05:25
確かに狼陣営にはやられたという印象は強いな。
補完で私白になった時点で当たりがゆるくなるのは違和はあったんだが。

まあ、切り替えていくか。

ああ、あと>>1227>>1229>>1231>>1235
一連の流れは全員にそれぞれ問題があると思うので。
それぞれ各自反省をお願いします。

今回ろくに干渉できなかった私も同罪です。
1239. ならず者 ディーター 07:16
久しぶりに寝落ちたと思ったらrppか。
エピで他人のギクシャクに関わる気はないぜ、当事者同士解決しといてくれ。おれは寝る**
ならず者 ディーター 07:28
まぁフツーにrppで勝ちでいいんじゃね
1240. ならず者 ディーター 07:57
電車
まぁ万が一rppが2回通った場合のことを考えて神の者黒理論に反証するか。
「者村なら白黒にして吊ればいい」これは別に狼狂の調整ミスで済む話、それにその理論逆に考えるなら「者狼なら白白になった者を見たときにrpp宣言する必要はない」って置き換えれる訳でして、相当雑理論なんですよね、穴しかない。
1241. ならず者 ディーター 07:59
まぁ両者落ち着けぐらいは言っておくか。
とりあえず離脱**
ならず者 ディーター 08:35
まぁ正直なとこ、凸と利敵があったから負けたみたいな言い方されるのが癪に触るってだけなんだがな、
ならず者 ディーター 08:37
者農妙は無理っしょ、どう動こうがって感じ。
というかやっぱりニコは白出してきたな、確白パターンきついって言っといた甲斐がある
1242. 神父 ジムゾン 08:47
私も言いすぎたと思うので謝罪します
失踪に関して狼に一切非はないし勝利に泥を塗られたくないと考えるのはわかりますよ
ただ、今回の失踪は村側を明らかに不利にするもので、本来あってはならない行為で理不尽に不利にされたゲームなんて続けられないという気持ちを「抑えて」なるべくゲームに影響しないよう配慮しつつ続行したわけで、
それによって今の結果があるのだからそちらも勝ち誇るのは「抑えて」いただきたいです
1243. 神父 ジムゾン 08:55
あと、悪意がある相手への説得は不可能だと思ってるので、羊を説得できなかったのは村の実力みたいに言うのはどうかと思いますよ。
悪意が持ち込まれてしまった時点でゲームはおしまいです

者白ぽいんで、lw位置はまだ時間の猶予あるんでのんびり考えますけど

ずっとクリーンで正統派なログを書いてた長が、ここに来て急に灰ログ言及だなんてメタくさい発言をしたのが不穏なので、どうしてそうしたのか説明欲しいです
1244. 旅人 ニコラス 09:24
ニャン< 言い方とかは、本当に気をつけてネ
てかまだエピじゃないよ

ネコラスもLW分からないな、いや本当に
ならず者 ディーター 09:33
まぁ>>1242も一利あるよなと
少女 リーザ 11:16
各自引いてもらえたようでなにより。
1245. ならず者 ディーター 12:57
とりあえず方針でもくっちゃべるか
▼農→▼妙→▼長宿神者年
妙農Xに当てはまるのはどれか、っていうラインを見るか、それとも単体を見るか。
俺はラインなんてもん見るのは苦手だ、他人のラインについての話は分かるんだがな。それに▲霊を愉快犯と見ている今、ラインなんて見てもどうしようもねーんじゃねーかってことから俺はいつも通り単体で見ていく。
ならず者 ディーター 12:58
まぁライン見ない宣言→農との切れが強くなる
1246. 少年 ペーター 12:59
おはよう。
LWが誰であろうといくつかの疑問はあるけど、
今考えても仕方ない事だし、長に乗っておこうっと。

僕、実はヤコちゃんの事最初から疑っていたんだ。
>>農
あなたを狼ですっ!!
1247. 少年 ペーター 13:06
あ、者だ。

神の言っていた、あれなんだけどさ。
狼は両方の結果持っておいて、狂人の結果見てから変えれば
者を確実に斑には出来たと思うんだよね。

ただ、狼には狼の事情があってRPPにしたと思うんだけど、
者はなんで斑にされなかったと思う?
1248. ならず者 ディーター 13:15
☆年>>1247
>>1167より同時出しを指定されているのがまず一つ。ここで時間が10秒でもズレるとこの進行提案をした年に真っ先に目を付けられるのは明白。他からの視線も付いてくるだろ

2つ目は俺が昨日>>1115と言った。これは3つ目と繋げて考えてくれ

3つ目に、妙真ルート進行を考えていたため、妙は旅に黒を出してもらう予定だった。ここが結構強い要素だと思うんだよな

まぁこの3つぐらいじゃね
ならず者 ディーター 13:18
というか青の中身予想外れてるのかな…凸するような人じゃないと思うんだけども
1249. 旅人 ニコラス 13:23
ワンワン< ネコラス改め、ワンダラス
1250. 少女 リーザ 13:24
えーリズ猫派だなー
1251. 少年 ペーター 13:24
なるほどねぇ。
ありがとう。参考にするよ。

ぼくは、ヤコちゃんが出ている時点で勝負と関係ない要素でRPPが選択されたかもなって思ったんだ。
だって、LW役をヤコちゃんがやっても良いんだから。
1252. 旅人 ニコラス 13:24
ニャン< なら戻すニャ
1253. 少女 リーザ 13:25
ニャー[猫じゃらし]
1254. ならず者 ディーター 13:26
あー、そっか、民意は農白か。
rppした理由なんてないんじゃね、少なくとも俺には思いつかん
1255. 少年 ペーター 13:27
需要を考えたら、妙がニャーニャー言って、
ニコが普通に話すべきだよね。

うん、初日にそれを理由に屋真決め打てば良かったね。残念。
1256. 旅人 ニコラス 13:28
ニャ< ニャニャニャ!ご主人様〜ゴロゴロ

猫残すの?最後ネコは自分票ニャ!
少女 リーザ 13:28
うん青は凸しないんじゃねとは思った。まあ仕方ない。
1257. ならず者 ディーター 13:29
リーの方が需要高いな、ニコは戻っていいぞ
1258. 旅人 ニコラス 13:29
ニャ< 年>>1255 フシャー!
1259. ならず者 ディーター 13:30
屋にはepでパンを大量にあげるぜ。というかなんかrppって考察する気起きねぇな、一回rpp通ったら考察するか、とりあえず雑談でもしとくぜ
1260. 旅人 ニコラス 13:30
(=^ェ^=)< 者>>1257 いやニャン
1261. 少女 リーザ 13:31
ほんとは猫とリズから狼当てるゲーもあったんだけどねー
狂人自殺票だと票でバレるから1灰狭めてこうしたんだけどね—
こんなにバレバレとはねー

>>1255>>1257(=^・・^=)にゃ~ん
1262. ならず者 ディーター 13:36
>>1261この安価をプレゼント
1263. 少年 ペーター 13:54
占い候補が宣言しない場合って、村が狼誤認しやすいケースもありうるんだけど・・・それでも「農」がする必要はないからなぁ。
素直に▼妙するしかないね。

最終日が来る(妙狼かつ▼農妙が通る)場合
多分、面子が「旅年宿者」になると思うんだよね。

ニコは今のうちに、幼女にクラスチェンジする準備をしておくべきだね。最終日には猫幼女成分が必要だと思う。
1264. 少年 ペーター 13:56
まあ、この状況になった経緯を考えると
ゲルト神の審判は一発で▼長の予感はあるんだけど^q^
農夫 ヤコブ 14:45
同じく。凸するレベルの喋りじゃなかったよね青は。
普通にリアルが心配だ。
1265. 農夫 ヤコブ 14:46
お。ニャンコラス今日かわいいね。
よしよし。
マタタビをあげよう。
農夫 ヤコブ 14:55
ていうか羊がマジでID削除レベルの嵐だわ。ずっと一発言だけで凸もせず結果全部抱えたままって、村と狼と両方おちょくってる、、。長期は時間確保せねばだから、村の中にはようやくスケジュール都合つけて今回参加できましたー!って人もいるかと思うんだよ。そういう人が今回のこれに遭遇で不完全燃焼でまた忙しい生活に戻るのとか、不憫でならない、。
農夫 ヤコブ 14:57
って、これ灰投下でよかったね。
わざわざ赤で言わなくていいか。
1266. 旅人 ニコラス 15:04
ニャ< 農>>1265ニャーンご主人様〜ありがとニャ〜


人間どもがネコをいじめてくるニャ!ニャニャニャーン
喰らえ猫騙し!にゃっ!
少女 リーザ 17:25
あっ、今日は▲神で。

まあ灰に書いてもどうせ後で見られるから、極論どこに書いたって同じだと思うよ。1分前遺言凸防止って悪質認定されてなかったっけ。まあ少なくともマナー違反。
1267. 神父 ジムゾン 18:59
今朝の占い結果確定白は者の黒要素なのではないか?という問題について
者自身の反論>>1240も、年が者に対して言ってる>>1247も、「妙旅は者を確定黒にしちゃいけないはずだった」という思考が軸になってるんですけど、そもそも者を確定黒にしちゃいけない理由がないからどっちも間違ってると思います
者が確定黒になり、者→妙旅ロラという村視点の安全進行をしても狼勝ち確定だから
1268. 神父 ジムゾン 19:04
民意最黒が者である以上、者に黒を出せばその占いの信用はむしろ「上がる」わけで
確定黒になろうが、者に黒が出たという事実だけが注目されて、やっぱりこの2人のどちらかが真なんだ!という話になったはず。確定黒になったところで屋真が蒸し返されるとは思えない状況でした。
黒を出すメリットしかないような場面です
黒を出さなかった理由として唯一考えられるのは、狼rpp宣言後に者が黒くなるようにするためですが、
1269. 神父 ジムゾン 19:08
回りくどいんですよね
そんなことするくらいなら最初から者●打てばいい

だから、黒を打たれなかった者は紛れもなく盤面黒です

それでも私が昼間者白ぽいと結論付けたのは妙農ら確定人外ズの発言が理由でしたが、

冷静に考えて確定人外が今喋る目的って村を混乱させてlwを間違えさせることしかないので、
確定人外の発言から者白ぽく感じたならやっぱ逆に者黒でいいのかなと思った
だから現状の結論は農ー妙ー者
1270. 神父 ジムゾン 19:13
長に質問飛ばしたけど反応ないけどまさか失踪しないよな…ワラエナイ
「メタくさい」って書いたのが繊細な人だと悪意的に受け取られそうだなという懸念は確かにあったけどそのせい?
でもメタくさい以外に適切な言葉思いつきませんでしたし…
もし万が一不快に感じたなら、不快だったということでもいいので何かしらレスポンスがないと不安になりますね
1271. 神父 ジムゾン 19:35
誤解のないように私の今朝の勘違いについて書いておきます

私は最初、「すでに屋視点の黒をつっており、全視点灰lw」だと勘違いしていました。
だから、農の狼coを見て=者白と判断し、者白軸で思考を進めました

私はさっき書いた通り「者白なら狼占は者に黒を出すべきだ、黒を出すメリットが大きすぎる」という認識です

者白なのに狼占が黒を出さず、rpp宣言をしてくれたのは「温情」だと思いました。
1272. 神父 ジムゾン 19:35
rpp食らう回数も2回だと勘違いしてました。狼はそのままやれば勝てただろうに村勝利25%もくれるんだな、と思ったのです

ですが実際は者確定白ではないため、狼が者に白を出す理由が温情以外にいくらでも考えられると判明。たとえば、者黒だから狼占が黒を打てなかった可能性や者をSGにするため白を出した可能性など
rpp回数も3回で狼側圧倒的有利ですので、
温情だと感じたのは私の勘違いであり、
1273. 神父 ジムゾン 19:36
今はあくまで狼勝利のための行動だと認識してます

農や年が発言の中で「温情」という言葉を使い続けてますが、言い出しっぺの私はこれは温情ではないと既に考えが変わっていることを明言しておきます

その上で、確定人外の農がこれは「温情だ」とわざわざ言ってるのは、
本当は者黒だから白出せなかったという経緯があるのを隠すために、あたかも「温情こそが理由で他に理由はない」ような書き方をしたのではないかと
1274. 神父 ジムゾン 19:37
思って、だからこそ今者黒追ってます

これは白アピのためでなく私の考えを誤読されたくないから説明してます。把握漏れは偽装もありうるので白要素になりませんよ


ちなみに、私が確定人外妙農の発言から、素直に考えると者白ぽく感じるがそれが狼の誘導で、逆に者の黒要素ではないかと思ってる要因は
「狼は失踪云々が無くても勝てた」「狼が圧倒的に信用を取ってる状況だった」と自信満々に言ってる部分です
少女 リーザ 19:38
うおっと、カッっとなって抑えめにしたけどバレバレにしてしまったようだ
1275. 少女 リーザ 19:50
>>1270
>>1229で挨拶しちゃってるし、多分明日にならないと来ないと思う・・・
そういうつもりはなかったんだけどな、まあ7dが来ないと考えても無意味と思ってしまう部分は仕方ないと思う。それで考察結果▼農ってことだろうし。

さあねー。年神が仲良くすれば(村)勝てるみたいな話もあったからねえー(=^・・^=)にゃーん
1276. 宿屋の女主人 レジーナ 19:52
すまぬ、明日の夜ごろまでほぼ発言できそうにないね。
セットは済んでる
1277. 少女 リーザ 19:56
7dじゃない8dだ。なんでこういう単純なところで間違えるかな。
手順数えられるのに縄とか日数数えられないの頭バグってる…

終わるなら今日か8dまで続いてほしいなーと思ったり。
ゲルト神の審判やいかに。

表に書き込んでくれたら喉余裕ある限り反応するよー
1278. ならず者 ディーター 19:58
>>1267者を確定黒にしてはいけないという考えが根本にあるとジムは言っている、がそれは全く持って間違いだと証明してあげよう
まず少し話を逸らし、rppの件、>>1272だ。これは狼勝利のため、等と言っているがそれはどうだろうか。者黒仮定で狼勝利を本当に真面目に追求するのであれば、者を確定白にし、占いロラ→者農2w生存偶数強制終了 ではなかろうか。また者村仮定、確定黒にし、吊り上げ、確かに楽だろう
少女 リーザ 19:58
神と長の対話ぶったぎるの申し訳ないけど手順だから▲神通すしかねーな

明日エピに進むか、先に墓下見たいという気持ちもあったり
少女 リーザ 20:00
計算ミス発覚した時点で「あ、めんどくさ」って思ってたんだよね…翌日の進行考えてたのは▼旅後っていうのと癖。もう全員生存させるつもりだったし、占ロラでよかったのか・・・(なぜそこに頭が回らなかったし
1279. ならず者 ディーター 20:03
が、別に確定黒なんぞにしなくても別にいいのだよ。また、者村仮定、確定白。これの可笑しさは確かに分かる
でた、極論を言わせてもらうと農がrppと宣言している時点で、「確定白」「確定黒」「斑」なんぞどうでもいいのだよ。真面目に占い結果で考察をしているのかもしれないが俺にはどうも考察すればするほど愉快犯、もしくは神>>1268としか考えられない。だってさ、農がrpp宣言する理由ってなんだよ、者狼仮定で
1280. ならず者 ディーター 20:05
者妙農-旅でrpp宣言って相当弱いと思うぞ、斑とか確定黒になったってんならまだわかるが、確定白でrpp宣言って「rpp」なんかより「強制勝ち」の方が強いのにわざわざ確定的な勝ちを捨てにいってるようなもんだぞ
1281. ならず者 ディーター 20:09
分かりやすく言うとだな、者確定白▼妙(8)→▼旅(6)→ep(4) な、者農が狼なら4人で2wだから確定勝ちなんだよ、もし占い決め打ちをするとしても者は確定安全圏、農も相当な安全圏と見受けれる。それにだ、噛まれない理由として、長宿という丁度いい盾もいるんだぞ、それで何故rppをするんだ、普通に強制終了でいいだろってことよ。

今日は2100付近から更新後まで浮上不可、おやすみ**
ならず者 ディーター 20:11
そんちょ投票でいいよな
1282. ならず者 ディーター 20:13
ちょい追加。反証、というか農XのXが灰パターンなら農が安全圏とはいえ「確定白」っていう絶大な物がないため、先程説明したのは農者であるからこそ成り立ちやすいということをお忘れなく。

ホントに離脱**
少女 リーザ 20:14
うん。投票はそれでいい
ならず者 ディーター 20:15
じゃ、離脱ー
1283. 少年 ペーター 20:36
勘違いしていたね。
そういや屋の結果があったんだった。

事情があっても農事情とは関係ないんだね。
そうすると、別に狼にとってRPPが最善である事情はいくらでもあるや。
うーん、初手の村人宣言といい、当たり前の事がぽっかり抜け落ちる事が多くて困るね。
1284. 少年 ペーター 20:45
状況黒の話については
神の言う通りだと思うよ。

誰がLWであっても、RPPを選ぶ理由は同じだろうから。
誰がLWだろうと、狼は何故かRPPを選んだ。

者の言う条件は僕や神から見たら「宿者」等価で言える事だから。
農夫 ヤコブ 21:31
おつー。
セット確認ゆびさしオッケー!
では勝とう!!
1285. 旅人 ニコラス 22:04
ネコがにゃんにゃん時をお知らせするニャン
1286. 少女 リーザ 22:04
にゃーん
少女 リーザ 22:04
きっと勝てるさー
農夫 ヤコブ 23:24
にゃーん
農夫 ヤコブ 23:24
うん!
三狼狂全生存勝利だ!
1287. 農夫 ヤコブ 23:25
にゃーん
1288. 少女 リーザ 23:28
ゲルト様ゲルト様
少女 リーザ 23:29
にゃーん
1289. 少女 リーザ 23:48
もしかして>猫陣営じゃね
次の日へ
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