プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 村長 ヴァルター 00:15
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神>>1153 該当村『墓下に』ゲルト神降臨（表のゲームに影響しないように、凸促進の危険性回避とか) 羊を墓下に送る決定権があるのは誰か？ 吊り以外では狼しかいない 現に「ゲームに参加してる書を差し置いて」(何の影響力もない)羊が噛まれた この状況から推察される狼は誰か？ |
老人 モーリッツ 00:20
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お疲れ様じゃ、クララ、ヨアヒム ようこそ、墓下ほのぼのまったりお通夜ライフへ 喋りやすい方の視点で好き勝手喋るルールぞい ブラフ、考察、なんでもありぞい 昨日の最後の発言、人外全生存前提じゃなくて、墓下視点、のほうがやっぱりよかったぞい |
1191. 神父 ジムゾン 00:22
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書噛みで者確白とか盤面的には屋真に見えてくるんだけど、屋真は追わないって決めたもんな… 屋偽前提→者確定白 占いに狼混じりなら特攻しない理由がないので占いは真狂濃厚じゃないか？ 最近のニコラス非狂に見えるんだけど、3dの占い先が特攻として説明がつく話さっき聞いたしなあ 妙の狼可能性、狂可能性についてのいろいろ拾ってたけど、割とPLのスタイルに左右される部分だと思うので、そっちはあまり決定的に思え |
1192. 旅人 ニコラス 00:22
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ニャン＜ 意図的狂も怖かったケド、真贋勝負なの？ クララ噛みはロラされそうだったからかな ペーターの手順でいけば妙噛まれてなくても不思議じゃないもんね、妙狼っぽいな 黒引かないとキツイパターンだよね |
1194. 農夫 ヤコブ 00:23
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ダーさん、クーちゃんと厳正に協議した結果、本日の吊り先は【▼村長】となりましたのでナーさん（狂人さん）は▼村長セットお願いします。 【ナーさんはまだ狂透かさないように茶番続行でお願いします！！】 |
1195. 農夫 ヤコブ 00:23
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今回は狩透けや霊リア狂、色々ありました。 ですが勝負は勝負です。 村の皆さんがそれでも最後まで頑張ったように、僕ら人外も最後まで全力で頑張ります。 エピは会費制の立食ビュッフェとなっております。ゲルト料理及び村人料理が不可のお客様向けに魚料理、野菜料理等の宗教食も御用意してございますので奮ってご参加下さいませ。 |
1196. 農夫 ヤコブ 00:24
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【急募！五人目の人外！】 吊り縄を村長に合わせるだけの一日かぎりの簡単なお仕事です！ ダーさん、クーちゃん、スーさん、ナーさんは、五人目の人外陣営を募集しています！ シフト応相談！ ヤマさん、ハマちゃん、グッさん等の経験者さんは面接選考会参加で交通費全額支給！ |
1198. 神父 ジムゾン 00:26
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なるほど 私は普段負けるとイラっとくる大人気ないタイプだけど 今回ばかりはいろいろありすぎてrppが正しい結末とすら思えますね 屋の真切りが敗因ですが、霊結果があればまだ追えたとおもいますがこれは仕方ないです 書は村がバラバラにならないようすごく頑張ってくれましたし、書の判断は絶対に責めるべきじゃないです 農に入れてお休みなさいします |
1199. 少年 ペーター 00:26
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妙が生きている・・・か。 クララちんには申し訳ないけど、今から屋真は追えないからそれで負けたら申し訳ない。 確白になったなら今日は『神農年』から３択吊りですね。 まあ、この方が面白いとは思う。 ニートはできないけどね。 明日、ゆっくりと考えます。おやすみなさい。 |
老人 モーリッツ 00:28
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RPPって初めて見たぞい、こんなに愉快なものじゃったのか〜 正直霊結果あっても、決め打ちで負けとった気がしているので、大した不満なくだらだら喋り続け、挙げ句の果てに立食ビュッフェたらふく食ってやるぞい |
農夫 ヤコブ 00:30
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気が早いかもしれないけど勝利の美酒を開けさせてもらうよ！クーちゃんもダーさんもナーさんも超絶サンキュー！わおーんなんて久しぶりだ。この吠え声が村に鳴っただけで、もう人外勝利は確定と思ってる。ランダム勝負負けようがね。 |
1201. 神父 ジムゾン 00:31
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今狼coしないで、狼占が者に黒だしして続けた方が狼は確実に勝てたと思うけど、 狼coしてくれたのは温情なのかな？ まあ真面目にやってた村人が一番割を食った試合なのでそれくらいしてくれてもいいとは思いつつ、それでも感謝しますよ |
少女 リーザ 00:31
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村には妙旅から狼を見切る作業とLWを見切る作業が残っているからね。ただの確率の問題じゃなく勝ちが高いよ。長はモチベ高そうなのと5人目の人外なので残しておくっていうチョイス笑 年>>1200 31/32だよ～ん |
パン屋 オットー 00:34
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神>>1201 まぁ狼側が愉快犯なのはわかってたっしょ？（もしや素でわかっていなかったのか？） もう終わりにしようと思ってくれたんじゃないかな？狂人が今回めっちゃ頑張ってたし一緒に祝おう的な？わからんけど。 |
1204. 神父 ジムゾン 00:38
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屋真じゃね？って引っかかりとか、青白だろと思ったのは当たってたんですね。結果論だけど、もっと頑張って主張すれば良かったな 昨日青の行動についていろんな意見が出て、妙が意見分かれるなら無要素だ的なことを言ってたけど、 あそこはやっぱ無要素じゃなかったと思うんですよね 私ああいうイレギュラーの行動判定するのはなぜか得意意識あるから、あれは私の解釈が合ってたのでは 農黒見抜けなかったのは悔しいですね |
パン屋 オットー 00:43
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神>>1204 人の意見は反証くらいに思っとけばいいさ。同意しちゃうと流されちゃうからさ。 そうそう、僕視点漏れとか色見えてるとか結構言われてたけど、割と思考フラフラしてたのって、見えないからっしょ。僕狼だったら、もっと全然ロジック派だもの。 |
1206. 少女 リーザ 00:43
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神>>1204青が来なさそうだから黒出したと思われたくなかった。ちゃんと考えた結果の判定だから。これ以上はエピ後に見てほしい。それであれはちょっと自己防衛の入った発言ではあったと思う。 リズもぶっちゃけ「ヨアヒムなら」白だから去ったのかなと思ったけど、あんなに狼CO云々言われるほどリズに真目あるとは… |
1208. 神父 ジムゾン 00:46
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妙 青が来なさそうと思ったから妙が黒出したってことは私言ってないし全く思ってないよ。青が失踪したのは結果論だし、ガチで失踪するかなんてあの時点では分からなかったから 狼占なら敵対者に黒打つだろうしなあ 明日の吊り考えろと言われたけど、 妙狼、旅狂しか追ってないです。狂がどっちかわかっておらず、霊失踪が確定してない状況で特攻する狼はいないと思います。 逆なら事故ってことでいいレベル |
1209. 少年 ペーター 00:49
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自分もヤコブ一番白いと思っていたYO ある意味屋の真を切った一番の理由だったのに。 農狼なら正攻法で殴り合っても▼年or▼神になりそうなもんだが。 まあ、確率＋「年神宿長」のどこを狼か考える楽しみをくれたって事だね。推理付きRPPにしてくれたって事は。 |
1210. 神父 ジムゾン 00:50
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ごめん、全占い候補の黒ロラしたつもりになってたけど黒ロラしてなかったわ 温情でもなんでもないわな それなら、者白なら狼特攻→信用勝ちで確実に勝利できるパターンがあったのにそうしなかったことから、 者狼でfa 妙ー農ー者で |
老人 モーリッツ 00:51
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墓下きたら視点のフラフラは見てないからって気づいたんじゃけど、下界じゃ無難って印象の方が強くて青フィルターかかっちゃったんじゃよ〜〜〜。というか屋の信用が異様に低いって気づいたの、墓下きてからぞい…。妙の殴りが怖くて議事読めなくて、どうせ吊られるから一番わかる読めるラインだけ殴って発言稼げばいいぞいって思っちゃって、ごめんぞい☆許してニャン☆ もしレジーナ狼じゃったら、完全に村の自滅じゃな… |
1211. 村長 ヴァルター 00:53
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妙が狂の場合の3vs3負けを避けたいんで、▼農→▼妙→▼X(個人予想宿or年) ★all 吊り先揃える必要あるから 吊順的に【▼農→▼妙→▼X】でOK？ 農は全く何も要素とれなかったねえ、上手いもんだｗ ただ… 村勝つには、これあと２日以上も続くのか…ｗ |
1212. 少年 ペーター 00:53
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あ、者が年になっている。 まあ、普通はそうなるんだろうけど。。。 恩情だと、分かんないよね。 ぶっちゃけ２白がいるんだから、３択吊りをして▼農になりそうな時だけRPP発動でも良かったわけだし。 |
パン屋 オットー 00:56
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老人 モーリッツ 00:51 いやいや、屋の信用低いのは僕の発言のせいだから仕方なし。 てか、御飯食べられなくなるくらいの没入感で人狼やるなら、あんま序盤殴らないで、「探る」とか「共有する」とか「理解する」とか「仲介する」の方向性の方が村取ってもらいやすいよ？ じゃーもう僕は寝ようかな。おやすみなさい～** |
老人 モーリッツ 01:04
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おやすみなさーい。 そうなのかぁ、序盤の動き方全くわからなくて、すっごい手探りじゃった。いいこと教えてもらったぞーい。「探る」「共有する」「理解する」「仲介する」質問飛ばして、引用して感想いって、わかるぅ〜っていいつつ、まあまあこういうことだよね？と割ってはいる。…ん、いけそう。あんまり白黒言わん方が、白飽和しなくてよいのかの |
1216. 少年 ペーター 01:05
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クララちんの言う事を聞いておくと・・・ 占いローラーしている間に妙の黒出して 間違いなく１つ吊るけど・・・ 僕は農疑っていない＋神もまだ見抜けていない 状態だけど、農が致命的ミスをするとワンチャンあるか。 |
1217. 村長 ヴァルター 01:09
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そんちょ視点だと、妙と宿が生暖かいサポートをそんちょにし続けていたので(便利使いできる村として)、農宿妙が本線だねえ 宿>>1128 「統一先●農じゃ駄目かね？」 と、村に温かい手を差し伸べているんで、やっぱ【膿粛尿】本線で行きたいな まあ屋真切った時点で ・宿を疑えない って致命的ハンデ食らうからね これに加えて ・農を疑えない って状況なら、まあ狼的には詰みが見えちゃってるよね |
少女 リーザ 01:15
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いやまじなんで終わると思ってたんだろ。まじで手順計算できるのに縄計算苦手なんだよね…何人村っていわれてぱっと縄数思い浮かばないし、16＞15とかやっても何縄か数えられないという（） 墓下オットーがみたい。きっと居てくれるはず。 あとログ的には者非狼でも、RPPにするのは者黒みあるよね… |
1219. 村長 ヴァルター 01:17
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やっぱ、霊抜きって効果あるし面白いな 狼時の霊抜き信徒として、食らうとどうなるかを実感できて楽しかったです あと、灰を調べたけど農妙についてはほとんど触れてないな、宿は褒めてるのあったけど「村なら」と条件付けてた 青絡みは黒歴史だな、あと一件はずいのもあったけど、そいつは既に「黒歴史フラグ」と予防線を張っていた そんちょも大人になったなぁ… ルール上は自陣営勝利めざさなくちゃならないからね |
1220. 村長 ヴァルター 01:31
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★年神者 屋真きり路線で「殴り合いの結果農を選びました」って体で、【▼農】でどう？ 個人的には結果が分かっちゃってるゲームを義務的に続けなくちゃならなくなったのがちょっと苦痛ではあるんだけど、 ルール上自陣営勝利目指さなくちゃなならないんで付き合いますんで |
1221. 少年 ペーター 01:33
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よく考えたら占いローラーしても勝てなかったか。 農が致命的ミスしても、僕は妙の黒を１つ吊ってしまうから。 農も妙も致命的ミスをするくらいしか無い、と。 唯一勝ち筋が残るのは▼旅から屋妙残しの信用勝負か。 クララちんについていって「▼旅してから考える。」べきだったのね。反省。 |
1223. 農夫 ヤコブ 01:37
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社長のみなさん、6dですよー！ スーさん社長、ここはカードがもらえる駅ですぞ！ ピロリーン！ スーさん社長はハリケーンボンビー派遣カードを手に入れた！ 使いますか？ 使う← 使わない |
1226. 少年 ペーター 01:50
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>>書 一致した▼屋は妙真の時には関係ないから、気にしなかったし ▲羊はあんなことがあったから機械的噛みかと思っていた。 ただ、一番の反省点は▼青でしたね。 ▲羊が機械噛みだとしても次の日の噛みは意図を持った噛みになるkら、▼旅をして▲妙来るか確認するべきでしたね。 僕はそれでも間違えたと思うけど、恐らく村全体では▼妙になりそうな気がしますね。 |
少女 リーザ 02:01
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そう。●農の時点で羊がいようと多分勝てた。 3d02:29参照 あの時は偽囲いの枠がいなかったから、者白だして翌日年黒だったかな。妙真視あれば▼年、なくても殴り合い。農者2W読まれるかはわからないけど、当てにくかったと思う。 |
1231. 神父 ジムゾン 02:05
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そういう煽るような発言は不快なのでやめてください 特に、今回は村が不利になるような重大な違反が起きてのこの結果ですし、 狼が勝つにしても、それはあれだけのことがあっても村が責任持ってゲーム続けたお陰なわけです 意図的利敵行為なんて、本来はその場でゲーム中止になっても文句言えないようなことですよ。そうすれば狼有利な状況でも狼勝ちはなくなるわけで つまりは同村者に敬意払えや。胸糞悪い |
少女 リーザ 02:05
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いやちょっと調子にのってた節はあるかもしれないけど、めっちゃ対策敷いてたっていうのだけ誰かに感じ取って欲しいなって。 うん。ごめん。 そんちょ結構続けるのきつそうだったかもな。年指定の方が良かったか。 まあそういう役回りのときもあるよ。ごめんね。 |
1232. 少女 リーザ 02:14
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ごめんなさい。多分もう▼農→▼妙既定路線だから言うけど、色々赤ログで全部手順考えてやってたから、3ｄや4ｄで▼旅したり、羊が来たところでってほぼ村の勝ちは無いようにしてたんです。だから、まあ色々考えてるの面白いなって思ってしまってた。性格悪いと思う。気分を害したなら申し訳ないです。 色々あったのはわかってるし、こっちも振り回されてた部分もありました。 |
1233. 少女 リーザ 02:14
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RPPにした要因とかはまあLW考察に関わると思うので控えるけど、決して馬鹿にするつもりでは無かったということだけわかってほしいし、できればLW考察に参加してもらえると嬉しいです。 あと村長は最後までやってくれるかなと思っていたんだけど、重荷を背負わせてしまって申し訳ないと思ってます。こっちも本気でLWは隠そうと思ってるし、付き合ってもらえたらと思っています。 |
農夫 ヤコブ 02:20
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神>>1231それは違う。今回は無効試合でもおかしくないような試合だけど俺たち村陣営は続けてやってるんだって？それは違う。絶対に違うよ。どんなに場が悪かろうと無茶苦茶だろうと無慈悲にゲームは続くんだ。この国ではな。 |
少女 リーザ 02:26
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ありがとう。与えられたフィールドで戦うしかないんだよね。ゲームなんだから… まあ終始村の反応みたさで盤面構築＆計算してた節はある。それが「狼はエンターテイナー」の度を越えていたかどうかはみんなの受け取り方次第か。 |
農夫 ヤコブ 02:31
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マイト・イズ・ライトなのさ。 どこまで行ってもな。 で、こっちからすりゃあ、今現在のジムの白視の取り方は、非常にダサいよ。手癖で簡単に白置いてもらえる安易なやり方さ。ど素人が開始すぐに初人狼宣言しちゃうのと同じレベルだよ。 |
農夫 ヤコブ 02:37
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ん？ よく見りゃクーちゃんも出てるじゃんかw ごめんごめん。僕がわおーんしたがったから無理させちゃったかね。本当ゴメンね。 でも、これでジャンケン三連続で負けても、ここまで持ち込んだ時点で僕らは勝ったようなもんだと思うよー。 |
パン屋 オットー 02:41
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LWかー。まじめに考えてみるか。 直近妙をディスってる会話はキリ？ 神≠妙 本日のメインディッシュの吊先 長≠妙 農と妙の者への不快感はキレ？キリ？ 者≠妙 妙と大の仲良し屋はガン無視 年＝妙 農妙視点の白 宿＝妙 まー年宿者の中に居るんだろうかねぇ。 本命：宿 次点：年 大穴：者 って感じかね。 |
パン屋 オットー 02:46
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今日は人狼側が▼長に合わせるって言ってるし、村が誰か一人でも「終わらせたいし▼長」と思ったら終わっちゃうんだよね。 この状態で続けるのは村にかなりの精神的負担を追わせるよね。 年が神を吊らずにいられるかっていう論点もある。 |
少女 リーザ 02:46
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いや、二人も煽られた。って思ってるまま続けるのは無理だと思った。ただえさえ村長思ったより消耗してるし。 てかあれで不快に思われたら赤ログ見せられる惨状じゃないわ。終始村長煽ってるようなもん。 |
1234. 農夫 ヤコブ 02:53
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神>>1231 本来は勝てるゲームだったのに狼側に勝ちをくれてやるんだみたいな失礼な物言いはやめてもらおうか。羊の心を折ったのも青が来ないのも狩の娘をフォローしきれなかったのも、全て含めて村の実力だろう？ あんまりだからＲＰＰのハンデまでくれてやったのに、ダセェ白視の獲り方だな？ジムゾン。神非狼は堅いね。 |
少女 リーザ 02:57
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というか青凸と狩露出と羊のおかげで勝ったんじゃない。まあ狩露出は影響あるけど。そんなことはじめから折込み済みで計算して、盤面誘導してやってんのに▼旅すれば勝てたかな？●農できつかったかな？ってそんなピントのズレてること言ってたらさ、、、もっと間違えたのは前だよって言いたくなるよ それとも確かに▼旅すれば勝てたねーって言ってほしいわけ？ ちょっと農のあとだと流石にアオリイカなので埋めるが本音 |
1235. 農夫 ヤコブ 03:07
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と、まあこれは流石に煽りすぎか。 申し訳ない。 神の性格は分かってるのにな。 カッと来て言ってしまった。 すまない。 でも誓って言うが僕ら人外陣営も決して不真面目な気持ちでやってない。敬意を持ってずっと真摯に真剣勝負をやって来た。 それは分かって下さい。 |
1236. 少女 リーザ 03:11
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村が弱かった、狼が強かった、と言いたいわけじゃないです。 狼は世論を誘導するものです。どれだけ村が狼側の手中だったのか実感してもらいたかった。まあそのあたりは屋真だったってことと赤ログみてくれればわかると思います。 あの一言に関しては不快に思う方がいるようなので撤回、謝罪します。 ついでにあの一言で不快に思う方は赤ログ見ない方がいいかもしれません。煽っているつもりはありませんでしたが。 |
少年 ペーター 03:15
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まあ、本当にＲＰＰはハンデだからなぁ。 本当に『妙農Ｘ』ならば妙が狼coして旅にずっと旅投票命じれば良いからなぁ。 で、▲長で妙が▼されても『年神農宿者旅』で誰一人信用出来ない状況で票をまとめる事なんて出来ない。 |
少年 ペーター 03:21
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わざわざ農が露呈することもないし、 長と言うまとめ役を作ってあげる必要もない。 農が出てこなきゃ狼は確率負けすらなかったろう。 これはやっぱり狼の配慮なんだろうな。 すると、ＬＷ当ててみろって挑戦でもあるのかな。 単純に者とは行けないよね。 |
司書 クララ 04:21
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……悔しくて眠れませんでした でもリーザちゃん>>1236の言う通りならLWは「あの人」になります その陣営の戦略や気づけたであろう取っ掛かりをもしかしたら投下するかもしれません ただ一つ言えることは場が荒れることなく勝負してみたかった |
1237. 宿屋の女主人 レジーナ 05:06
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おはよ。【もろかく】 んーオットー真だったか、これはうん。申し訳ない。 ヤコブ狼はまあ、だろうねとは思いつつ。 修老白はそうだよなとは。青については者が白いって言った所塗りに見えちゃってたのが原因ではある。 この状況だと年か者かねぇ、もうひとりは。 >>1236見るに年の方がありそうかね。 とりま、村は投票先は合わせませうね。 【今日は▼ヤコで】 |
パン屋 オットー 05:25
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司書 クララ 04:21 最下段それね！多分普通に進行してたら、霊がまとめして、書はそのまま確白だったし、霊は結果出してたし、狩は後でCOしてただろうし、なんの問題もなく進行した村だったと思うよ。 どこでボタンをかけちがえちゃったんだろうね。ホント...普通に勝負してたら農狼は僕多分見抜けなかっただろうし、LWどこーとなって、なかなか楽しい村だったんじゃないかな？ |
パン屋 オットー 05:50
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僕の反省点はねー。娘が霊を殴り始めて狩COした後に即書まとめで良いいんじゃない？と即まとめ譲渡を言い出した事かなー。 そこ見てても変に触らなければよかったな。当人同士の話だったし。 しばし傍観くらいで十分だったと思う。 あの場面で僕「羊がその後も独断するかも」的なニュアンスの発言しちゃったんだよね。それも良くなかったなーと。何か影響があったかどうかはわからんが、まぁこの話はここでおしまい。 |
パン屋 オットー 07:05
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諦めた者と 賢い者だけが～ 勝者の時代に どこで息を吸う～ それでもあの日の 君が今もまだ 僕の全正義の ど真ん中にいる ♪あい～に～でき～る こと～はま～だあ～るか～い ♪ぼく～に～でき～る こと～はま～だあ～るか～い （いい歌ー！僕にできることはもう無いな。映画でも観いくか 笑 |
1240. ならず者 ディーター 07:57
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電車 まぁ万が一rppが2回通った場合のことを考えて神の者黒理論に反証するか。 「者村なら白黒にして吊ればいい」これは別に狼狂の調整ミスで済む話、それにその理論逆に考えるなら「者狼なら白白になった者を見たときにrpp宣言する必要はない」って置き換えれる訳でして、相当雑理論なんですよね、穴しかない。 |
1242. 神父 ジムゾン 08:47
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私も言いすぎたと思うので謝罪します 失踪に関して狼に一切非はないし勝利に泥を塗られたくないと考えるのはわかりますよ ただ、今回の失踪は村側を明らかに不利にするもので、本来あってはならない行為で理不尽に不利にされたゲームなんて続けられないという気持ちを「抑えて」なるべくゲームに影響しないよう配慮しつつ続行したわけで、 それによって今の結果があるのだからそちらも勝ち誇るのは「抑えて」いただきたいです |
少年 ペーター 08:50
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農が露呈したのにリアル以外の理由があるならば、 神農のあの茶番をやりたかったとかくらいしかないかなぁ。 自分が残る時は▲長神だろうから考えなくて良さそうだね。 結局のところ、宿者の2択を当てないとだろう。 農が出てきた時点で恐らくＲＰＰは農のリアル事情『農の今日か明日のリアル』だけど、仮に恩情やナメプ的なＲＰＰだとしても、勝敗以外の事情でＲＰＰを選択しているから要素にとれない。 |
1243. 神父 ジムゾン 08:55
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あと、悪意がある相手への説得は不可能だと思ってるので、羊を説得できなかったのは村の実力みたいに言うのはどうかと思いますよ。 悪意が持ち込まれてしまった時点でゲームはおしまいです 者白ぽいんで、lw位置はまだ時間の猶予あるんでのんびり考えますけど ずっとクリーンで正統派なログを書いてた長が、ここに来て急に灰ログ言及だなんてメタくさい発言をしたのが不穏なので、どうしてそうしたのか説明欲しいです |
少年 ペーター 09:21
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もうひとつの事情は妙狂で村が誤認するとみて、 農が出てくる場合だけど、 それにしても農が出てくる必要がないんだよなぁ。 宿なり者なりが宣言すれば良いわけで。 やっぱり、農が出てきたのはゲーム外の事情っぽいな。 |
司書 クララ 09:57
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まあここまで言う陣営は旅—年妙農でしょうね アンカなしですが初日最初の年「わお、村人」 この「わお」って「わおーん」の出来損ないなんですよ まあ狼と思ったら村人だったor赤にいこうと思ったが先に非占霊したのどちらかですね ここに農が突っ掛かかった後の年が違和感ばりばりでした だから吊り枠に入れましたがそこで年黒霊判定見たら農は疑えなかったと思います 1dラストの私への問いだって占結果のサンプルです |
司書 クララ 12:32
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簡単に考えれば1dラストの質問=年狼→書村で狂人へのサインか そして最初のターニングポイント▼老 投票は▼老が1ptだけ有利、ここで村娘先生と協議して▼旅を考えました それをしなかったのは羊が来たからです、老白見せた方が村利と考えました ちなみにこのとき年は▼老でした、これはおかしいです 4d以降確認しなかった私の落ち度ですが 3dラストは妙の為にアンカ引っ張ってたのを思い出すと笑えてきます |
1245. ならず者 ディーター 12:57
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とりあえず方針でもくっちゃべるか ▼農→▼妙→▼長宿神者年 妙農Xに当てはまるのはどれか、っていうラインを見るか、それとも単体を見るか。 俺はラインなんてもん見るのは苦手だ、他人のラインについての話は分かるんだがな。それに▲霊を愉快犯と見ている今、ラインなんて見てもどうしようもねーんじゃねーかってことから俺はいつも通り単体で見ていく。 |
1246. 少年 ペーター 12:59
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おはよう。 LWが誰であろうといくつかの疑問はあるけど、 今考えても仕方ない事だし、長に乗っておこうっと。 僕、実はヤコちゃんの事最初から疑っていたんだ。 >>農 あなたを狼ですっ！！ |
1247. 少年 ペーター 13:06
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あ、者だ。 神の言っていた、あれなんだけどさ。 狼は両方の結果持っておいて、狂人の結果見てから変えれば 者を確実に斑には出来たと思うんだよね。 ただ、狼には狼の事情があってRPPにしたと思うんだけど、 者はなんで斑にされなかったと思う？ |
老人 モーリッツ 13:15
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狼はエンターテイナーとしてようやってくれたと思うが、そもそもの楽しむ側の士気がすでに凸でだだ下がっとったから噛み合わんかったの…この様子じゃ楽しませようと頑張ってくれてる位置が狼だって透けそうじゃ 宿が狼なら村の肩持ちすぎというか、狼の手中って感じはしないのう、霊噛やRPPを本当に温情としてしそうなのはここだけじゃが。多分素直にエンターテイナーじゃろうて |
1251. 少年 ペーター 13:24
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なるほどねぇ。 ありがとう。参考にするよ。 ぼくは、ヤコちゃんが出ている時点で勝負と関係ない要素でRPPが選択されたかもなって思ったんだ。 だって、LW役をヤコちゃんがやっても良いんだから。 |
老人 モーリッツ 13:47
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クララが屋真を切らない方針を提案してくれていたの、わし白を切り捨てずにいてくれたの、ずっと墓下から見てたぞい。正直それだけでかなり救われた気持ちになっていたのじゃ。クララだけがちゃんと提案できて、周りは屋真方針については思考停止していたから、説得まではさすがに背負わせられんかった。むしろ、わし変な動きじゃったのに、追ってくれてありがとう。 正直凸回避だけして2結果抱え落ちの瞬間が一番めまいした。 |
老人 モーリッツ 13:53
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凸してくれたほうがまだ目覚めが良かった… わしが旅吊りもっと推せたらよかったのう。わし吊ってから旅吊るほうが、村視点情報が多くてやりやすいと思ってもらえると思ったんじゃ。あとわしが残って変な動きばっかりしてたら、死んだ旅の真目がぐんぐん上がっちゃうから…時には死人の方が強い。自信なかったんじゃ、ほんとすまんのう… まさか民意が確定人外1吊りより、次の日に決め打ちやら狼狙いやらに移るとは… |
1263. 少年 ペーター 13:54
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占い候補が宣言しない場合って、村が狼誤認しやすいケースもありうるんだけど・・・それでも「農」がする必要はないからなぁ。 素直に▼妙するしかないね。 最終日が来る（妙狼かつ▼農妙が通る）場合 多分、面子が「旅年宿者」になると思うんだよね。 ニコは今のうちに、幼女にクラスチェンジする準備をしておくべきだね。最終日には猫幼女成分が必要だと思う。 |
老人 モーリッツ 14:02
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みんな安定進行の方が好きじゃろう、最終日目指したいじゃろうと、わしが楽観的に思っとったのが間違いじゃった。 あと多分、修で1w吊れているかもしれない、修老のうちどっちかは1wじゃろ、最悪修老屋のうちどっかは狼じゃろ、とみんな安心しとったんじゃな。吊った村を罪悪感から村と思いたくない心理っていうのがあるとは聞いておったが、こんなにも心理が働くもんなのじゃな…実践では初めて見たぞい…勉強になった |
司書 クララ 14:04
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地上では年が者を懐柔にいってますね 宿屋さんなら年LWに気づけると思いますが 最終日に行ったとしても者が▼宿するとか泣けますよ まだ負けたわけじゃない、ここからでも勝ってほしい おじいちゃん13:53 羊さんが3d決定前に来なければ村娘先生と一緒に▼旅できたかも ただ旅の真偽不明なら青者が暴走して結局負けてそうですけどね まだ4dに羊が修白老白出して2人をリセットしたほうが戦えたと思います |
司書 クララ 14:08
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狼がRPPにしてくれた理由ですか…… もしかして私に配慮してですか？ いきなりエピで全員から謝られても対応に困ります つまり1dずつ墓下に落ちてきた方から説教を始めていいってことですね わかります |
司書 クララ 14:15
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まあ説教されるのは私かもしれませんがね 色々あった結果、私が萎えたのは事実です でも旅を含む狼メンバーは最後まできっちり戦ってくれてました それを私が勝手に想定狼を低く見積もりすぎて投げやりになったんです いやぁ……ほんと萎えることなく戦いたかった |
老人 モーリッツ 14:22
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パメ先生はわし黒追ってたからどうかのー。RP解除と考察出力落ちてなかったところが黒く見えたみたいぞい。 旅偽決め打てても、妙屋の二択でやっぱり決め打ち失敗の確率は結構高かったように思う…。萎えがあったにしろ、わし含めて強い誘導に流されたい村人がちょっと多すぎた。だから、村負けをあんまり羊娘のせいだけとは思えないんじゃよなー、個人的に。墓下じゃと色々見えやすいが、下界だとやっぱきっついのう。 |
老人 モーリッツ 14:27
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クララ14:15 宿みたいに▼旅しなくていいのか迷っている位置に直に説得かけるという手もあったかもしれんのう。でもきっちり屋切りたくない宣言しているのが書しかいなかったから、書が萎えても仕方ないというか、もっと萎えても多分わしは文句いえんかったの。というか、クララはわりと最後まで頑張っている印象だった。悩みが見える位置もあったとはいえ、決定だすには民意無視するわけにもいかなかったじゃろうて |
老人 モーリッツ 14:40
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クララ 14:27 そうじゃったのかー、先生がわし白も切れてなったなら、わし踏ん張れればよかったのう。 14:31 あーなるほどすまん。屋視点の白があれじゃとちょっとどうしようもなかったの…いやそれはほんとうに謎。真っ先に通報してくれた位置じゃし、本当は既に萎え萎えじゃったのかなー。青黒で青が妙偽を熱弁してくれないかなーってちょっと思っとったが、まさか帰ってきてくれんとは…。 |
農夫 ヤコブ 14:55
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ていうか羊がマジでＩＤ削除レベルの嵐だわ。ずっと一発言だけで凸もせず結果全部抱えたままって、村と狼と両方おちょくってる、、。長期は時間確保せねばだから、村の中にはようやくスケジュール都合つけて今回参加できましたー！って人もいるかと思うんだよ。そういう人が今回のこれに遭遇で不完全燃焼でまた忙しい生活に戻るのとか、不憫でならない、。 |
パン屋 オットー 15:52
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青って熱烈な旅真派屋狼派だったから屋吊り推しだったんだし、素直に見えれば、青視点でざっくり議事追ったら、書の▼旅が旅の真切りに見えたのかもしれないけど。 青の考察熱意考えると、単純に真思う旅吊ろうとする村をディスった発言くらいだったかもだけど。 あの時点での▼旅は老の吊りとのバランスだと思ってたけどねぇー。青はバランスより決め打ち派ぽかったし... |
1268. 神父 ジムゾン 19:04
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民意最黒が者である以上、者に黒を出せばその占いの信用はむしろ「上がる」わけで 確定黒になろうが、者に黒が出たという事実だけが注目されて、やっぱりこの2人のどちらかが真なんだ！という話になったはず。確定黒になったところで屋真が蒸し返されるとは思えない状況でした。 黒を出すメリットしかないような場面です 黒を出さなかった理由として唯一考えられるのは、狼rpp宣言後に者が黒くなるようにするためですが、 |
1269. 神父 ジムゾン 19:08
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回りくどいんですよね そんなことするくらいなら最初から者●打てばいい だから、黒を打たれなかった者は紛れもなく盤面黒です それでも私が昼間者白ぽいと結論付けたのは妙農ら確定人外ズの発言が理由でしたが、 冷静に考えて確定人外が今喋る目的って村を混乱させてlwを間違えさせることしかないので、 確定人外の発言から者白ぽく感じたならやっぱ逆に者黒でいいのかなと思った だから現状の結論は農ー妙ー者 |
1270. 神父 ジムゾン 19:13
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長に質問飛ばしたけど反応ないけどまさか失踪しないよな…ワラエナイ 「メタくさい」って書いたのが繊細な人だと悪意的に受け取られそうだなという懸念は確かにあったけどそのせい？ でもメタくさい以外に適切な言葉思いつきませんでしたし… もし万が一不快に感じたなら、不快だったということでもいいので何かしらレスポンスがないと不安になりますね |
パン屋 オットー 19:24
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まー書の自由指定占いの時に、僕個人がちらちらしてた者か長占ならまた違ったかもね。 んー、僕視点では逝く前に年占いって事はなかったとは思うな。農占いもある意味「棚ぼた」というか民意の余りを占った結果だし。 その辺は妙>>1232の発言を視る限り計算づくじゃないかなー。 あの日、妙が長占を先出ししてたし、LWと農の動きも加味して。 不謹慎かもしれないが今日EPきてほしいな...（個人的には。＠０ |
老人 モーリッツ 19:33
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んー、RPPで最後まで勝負をしたがった狼が、者の色出しを気にするかのう。屋ご主人の可能性があった以上、狂は黒出さないんじゃろうし。圧倒的に狼有利な盤面で、者の色まで狼有利にしたがらない気がする。 妙的には、農はどんどん白くなり真占師は農占いで信用落ちる上に、1d農≠年じゃから誰も追えないっていう作戦に気づいて欲しいんだろうと予想。妙が1dラインなんてあり得ないって言ったのは伏線だと見た |
1271. 神父 ジムゾン 19:35
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誤解のないように私の今朝の勘違いについて書いておきます 私は最初、「すでに屋視点の黒をつっており、全視点灰lw」だと勘違いしていました。 だから、農の狼coを見て＝者白と判断し、者白軸で思考を進めました 私はさっき書いた通り「者白なら狼占は者に黒を出すべきだ、黒を出すメリットが大きすぎる」という認識です 者白なのに狼占が黒を出さず、rpp宣言をしてくれたのは「温情」だと思いました。 |
1272. 神父 ジムゾン 19:35
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rpp食らう回数も２回だと勘違いしてました。狼はそのままやれば勝てただろうに村勝利25%もくれるんだな、と思ったのです ですが実際は者確定白ではないため、狼が者に白を出す理由が温情以外にいくらでも考えられると判明。たとえば、者黒だから狼占が黒を打てなかった可能性や者をSGにするため白を出した可能性など rpp回数も3回で狼側圧倒的有利ですので、 温情だと感じたのは私の勘違いであり、 |
1273. 神父 ジムゾン 19:36
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今はあくまで狼勝利のための行動だと認識してます 農や年が発言の中で「温情」という言葉を使い続けてますが、言い出しっぺの私はこれは温情ではないと既に考えが変わっていることを明言しておきます その上で、確定人外の農がこれは「温情だ」とわざわざ言ってるのは、 本当は者黒だから白出せなかったという経緯があるのを隠すために、あたかも「温情こそが理由で他に理由はない」ような書き方をしたのではないかと |
1274. 神父 ジムゾン 19:37
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思って、だからこそ今者黒追ってます これは白アピのためでなく私の考えを誤読されたくないから説明してます。把握漏れは偽装もありうるので白要素になりませんよ ちなみに、私が確定人外妙農の発言から、素直に考えると者白ぽく感じるがそれが狼の誘導で、逆に者の黒要素ではないかと思ってる要因は 「狼は失踪云々が無くても勝てた」「狼が圧倒的に信用を取ってる状況だった」と自信満々に言ってる部分です |
少女 リーザ 19:44
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だってぇ…続いたらRPPしないだけの屋真→▼農とかあっ！者白だ！とかなるの怖いやん…計算ミス発覚した時点で「あっ…ここまで来て先見えないのか…」ってなって農が「わおーんしたい！」って言ってたらRPPに飛びついちゃうよ… 色々あったから温情って言う部分もあるし、LWは考察付きにすれば運ゲーで負けるみたいなこともないし… それに1/2で全員生かして終われるならもう1/2は捨てられるって思った。 |
1277. 少女 リーザ 19:56
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7ｄじゃない8ｄだ。なんでこういう単純なところで間違えるかな。 手順数えられるのに縄とか日数数えられないの頭バグってる… 終わるなら今日か8ｄまで続いてほしいなーと思ったり。 ゲルト神の審判やいかに。 表に書き込んでくれたら喉余裕ある限り反応するよー |
少女 リーザ 20:00
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計算ミス発覚した時点で「あ、めんどくさ」って思ってたんだよね…翌日の進行考えてたのは▼旅後っていうのと癖。もう全員生存させるつもりだったし、占ロラでよかったのか・・・（なぜそこに頭が回らなかったし |
1279. ならず者 ディーター 20:03
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が、別に確定黒なんぞにしなくても別にいいのだよ。また、者村仮定、確定白。これの可笑しさは確かに分かる でた、極論を言わせてもらうと農がrppと宣言している時点で、「確定白」「確定黒」「斑」なんぞどうでもいいのだよ。真面目に占い結果で考察をしているのかもしれないが俺にはどうも考察すればするほど愉快犯、もしくは神>>1268としか考えられない。だってさ、農がrpp宣言する理由ってなんだよ、者狼仮定で |
1280. ならず者 ディーター 20:05
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者妙農-旅でrpp宣言って相当弱いと思うぞ、斑とか確定黒になったってんならまだわかるが、確定白でrpp宣言って「rpp」なんかより「強制勝ち」の方が強いのにわざわざ確定的な勝ちを捨てにいってるようなもんだぞ |
1281. ならず者 ディーター 20:09
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分かりやすく言うとだな、者確定白▼妙(8)→▼旅(6)→ep(4) な、者農が狼なら4人で2wだから確定勝ちなんだよ、もし占い決め打ちをするとしても者は確定安全圏、農も相当な安全圏と見受けれる。それにだ、噛まれない理由として、長宿という丁度いい盾もいるんだぞ、それで何故rppをするんだ、普通に強制終了でいいだろってことよ。 今日は2100付近から更新後まで浮上不可、おやすみ** |
1282. ならず者 ディーター 20:13
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ちょい追加。反証、というか農XのXが灰パターンなら農が安全圏とはいえ「確定白」っていう絶大な物がないため、先程説明したのは農者であるからこそ成り立ちやすいということをお忘れなく。 ホントに離脱** |
1283. 少年 ペーター 20:36
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勘違いしていたね。 そういや屋の結果があったんだった。 事情があっても農事情とは関係ないんだね。 そうすると、別に狼にとってRPPが最善である事情はいくらでもあるや。 うーん、初手の村人宣言といい、当たり前の事がぽっかり抜け落ちる事が多くて困るね。 |
1284. 少年 ペーター 20:45
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状況黒の話については 神の言う通りだと思うよ。 誰がLWであっても、RPPを選ぶ理由は同じだろうから。 誰がLWだろうと、狼は何故かRPPを選んだ。 者の言う条件は僕や神から見たら「宿者」等価で言える事だから。 |
シスター フリーデル 22:24
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RPPは、手に入るはずの情報なしで考察し続けている村陣営に、せめて老修白、屋占という情報を渡して、LW考察だけでもできるように、という狼陣営の配慮かなと思ってました。 それでレジーナ様を考えたのですが、こういう推理はだめですね。 RPPになるまで狼陣営も狼COはできないですし、このタイミングになったのかなと。 |
老人 モーリッツ 23:36
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フリーデル、ありがとうぞい。わしも狼が言いたいのはそういうことじゃと思うぞい。まあでも…負け試合続けたい村人もな、なかなかほら…まあ……やっぱ辛いじゃろうて、需要と供給が噛み合わんかったということにしときたいです…(本当は煽り煽られの要素も大きいと思うけど) 村静かすぎて、これ狼陣営もお通夜モードなんじゃないか…？思ってたのと違うって感じで |
老人 モーリッツ 23:49
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暇じゃし。 霊きて▼老は納得できてる、というか来てなくても呑めたんじゃが、もし3d▼旅してたら、老は灰に戻し、妙屋で真狼本線で追いなおすってルートじゃったんろうか。3dの時点では旅偽雰囲気出てたのに、4dで一気に旅真雰囲気になったのがちょっと理解が追いつかん。3dでわし吊って、でも霊結果がでないって時点で、老白はほぼ切られたってことなのかの？あの時老はどうすべきじゃった、とか助言あればご教授plz |
司書 クララ 00:10
次の日へ
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おじいちゃん23:49 ▼旅になっていたら4dで出した考察を元におじいちゃんを擁護してたと思います 各占の黒出しはとりあえず吊ろうにも3人出したら全ては追えないのでバランス吊りと思ったら大間違いです だから霊結果が見れないのであれば絶対に呑んじゃだめです あとは考察で仮想狼を提出したりとか 少なくとも吊られ際の反応で宿屋さんが白とってたのでそういうのを残す位ですかね@2 |
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