プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 866. 旅人 ニコラス 00:18
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ニャ〜ンニャン お気楽なネコ人生は素晴らしいニャン レジーナニャンも可愛がられるネコになろうニャン 猫じゃらし、マタタビ、かつお節、たくさん用意したニャンよ 【レジーナニャンは(元)人間ニャ】 |
871. 神父 ジムゾン 00:21
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羊来ませんでしたがね 書き方的に修白結果ぽかったですけど 老の霊結果見れないってなんの縛りプレーですかー そして、農白把握しました（棒読み） 明日旅生きてるだろうから長補完してほしいね 青年者に2wで話進めたい で、私の感覚通り者が白なら年ー青という割と納得できる位置になる |
873. 宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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【占い結果確認】 んー妙視点長白っていうたやん。まあ響くと思ってなかったけどさ。 旅は偽なら黒打ってくるとは思ってた。ちょっと意外。 で、屋の農黒…えー？ ともかく、残り5縄4人外。占いに手をつけるか否か。かなぁ 手を付けるなら旅なのだが。 |
老人 モーリッツ 00:23
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おつありがとうございます。パメラもまとめ助かりました。出方的に盲信できて、ポンコツ老には良かったです。 あーそうなのかぞい？防御感突っ込んじゃって、何由来か考えろって言われて、やっちまった感やばかった…そこに周りが触れていくし… RPやめて今日夜深く考えずに喋り出したら、めちゃくちゃ喋りやすかったぞい…わし発言に思考割きすぎなのかの… |
少女 リーザ 00:24
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▼老▲娘●農黒○長白→▼旅▲羊●長白○年黒→▼屋▲書○者白→▼妙 屋を先吊りできるか。者はシャイニングできるか。 ここの違いで安定感が変わってくるところだが… とりあえず様子見。屋狼像としては黒出しは自然なはず。 |
875. パン屋 オットー 00:28
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・・・カタリナはまさか霊結果抱えたまま１発言で乗り切るつもりじゃないよね？ で、ヤコブ黒って...。この屋狼の嵐の中一体どうやって説得すりゃいいんだ。既に神>>871だし...。 これって、渦中の上位灰の人たちの中に狼いないんじゃないかとか思ったりしてるんだけど。。。投票筋とか見てみるかね。 狼引いてるし僕の希望は【▼農】で。 占ロラするなら、旅から希望。ひとまず離脱。** |
少女 リーザ 00:31
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これまじで年青想定にしちゃったほうがいいかな。この二人黒塗りか。やってることすごいな…屋が真実に気づいているけどほっとけば死にそう。いやそこじゃなくて対抗の囲い見てほしいんだけど。 |
老人 モーリッツ 00:32
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やっぱりパメラ先生にはわし白追ってもらえないか カタリナが結果出さないと旅吊れにくいか？辛いのう。まじのすがる思いの涙目じゃったのに、期待させるだけさせて消えるなんて、なんてひどい女じゃ、わしの心をたぶらかす悪女じゃー ヤコブ君まだ出先なのか、大変じゃのう |
876. 宿屋の女主人 レジーナ 00:33
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いまきづいた、情報が開示されないけど2吊りに人外いる可能性あったわ。でもまあ最悪想定そうなるし開示されない以上その想定でやっていくしかないという。 ★屋 >>875 ▼農というけど、先に対抗吊りすることについてはどう考える？ 対抗ならどっち吊りを推す？ あと、オットーのことは私は狂だと思ってるから(なぞのふぉろー？) あ、そういやヤコブ視点私は確白やね。 |
老人 モーリッツ 00:35
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それはすまんwwもうさすがに！！！を多用するテンションじゃなくなってたwww黒打ちされた狼のテンションダウンに見えるのもわかるが、村由来のテンションの下がり方だと見抜いてくれる人いないかな〜いなさそうだな〜 |
878. パン屋 オットー 00:46
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お供え［ピーナツバターサンド］［イチゴジャムサンド］忘れてた。 想定外の農黒で想定トンでたけど、羊の結果次第では、即占ロラっていいのか。 宿>>876 対抗は妙狼だと思うから僕視点の手順では妙からだろうけど。上手く言語化できないがパッション旅からいきたい。村視点で言うと黒引占先吊りだから▼旅がベストだとは。 ★最下段はなぜ？僕は宿占ってないし宿は２白だよ。何かの視点漏れ？ ホントに寝る** |
少女 リーザ 00:56
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いやそんちょろ狼だから大丈夫よ。妙偽アピ。 第一あのタイミングで黒塗りしたら妙真っ黒。 屋の囲い疑い防止＆妙偽時のSG位置なのでSGであることに間違いない。 これで勝手に長がライン繋いでくれるわー。 |
879. 旅人 ニコラス 00:56
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霊噛みと考えずに好きなところ噛んで失敗したと思っておかないとワケワカメニャン 明日は単体をみて考えてくニャー苦手分野ニャン 屋が農黒みたニャン、うにゃー黒囲いかニャン？ この村で黒囲いは逆効果、それニャら白囲いした方がいいニャンよね 農白でいいニャン、▼屋には大賛成 逆に狂ムーブで黒特攻したのかニャ？ >>878☆農視点君は偽だからニャンよ猫妙真 カタリニャー、ニャンを手助けして欲しいニャン |
880. 少女 リーザ 00:56
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宿>>873ごめん。あと２喉あったら考慮したけど、一旦色みて読んだ方が見やすいかと思ってしまった。断じて多数決ではないと言っておくよ。 まあ農白だろうね。村視点旅真の狼吊れてるから【▼旅】だね。 青神＞年＞者なんだけど、ここに2Wというよりは老修1Wの方が濃厚なのでは？もしくは長神が言ってる年青狼説か。年青狼ならそうとう上手い動き。スキル的に否定できないから要検討。 |
882. 村長 ヴァルター 01:11
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昨日は書からの指示もあって尼白前提で考察したけど、霊噛GJの理由は修の黒隠しかちょっと浮かばない(あとはセットミス) 年は狼の位置を高めに見積もってるけど、高いならますます修黒隠しの理由が不明 むしろ「何かスゴイ理由があるのか？」ってことになる 幸い今日から占ロラに入る(と思われる)ので修狼の線から今度は手繰ってみる 初日●尼は… 老と神か…（どっち方向にも灰が狭まんねえ…) ** |
883. 旅人 ニコラス 01:13
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スキル想定、これが出来なければ怪しい スキル想定、これぐらいはしてのける スキル想定って便利な言葉ニャンね、ここ怖と同義ニャン 者長>>灰狭めた方が良かったのかニャ？ 補完ありと言われてたニャンからセーフかと、、、だから自由やりたく無かったニャン 長>>881 赤窓なさそうは同意ニャンが、考えられるのは仲間が赤窓にいない線ニャン 2匹または1匹でしかニャいなら聞けないし、演技もあるニャ |
少年 ペーター 01:14
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うーん、ごめん。 カタリナ＝さんが結果出す前に、喉を使うのって カタリナ＝さんに対しても失礼なんだけど、いつ来るのか分からないから、これは先に言っておく。 >>880妙 ほぼ間違いなく、カタリナさんの霊結果は修も老も白が出るよ。 そして、君が真占いだ。 内訳は屋狼、旅狂 こっちは確信はないけど９割方そうだと思う。 |
少女 リーザ 01:14
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▼旅▲羊●長白○年黒→▼屋▲書○青黒→▼妙▲宿→▼年 ▼旅▲羊●長白○年黒→▼屋▲書○者白→▼妙▲宿→▼年 ▼旅▲羊●長白○年黒→▼妙▲書●？白→▼屋▲宿→ 宿長青|神者|農者年で3縄2W決めうち盤面。 旅真軸→老X 屋真軸→農X、対抗囲い宿(者) 妙真軸→年(青)、対抗囲い青(?) 屋狼が囲ってるし、年青2W説で占ロラ後だと余裕ないので勝てそう。妙真決め打ち進行なら3W生存いける。 |
884. パン屋 オットー 01:15
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あーでも一言。僕視点の話。12>10>8>6>4>ep ５縄 農妙旅で３人外排除できるから、僕真まだ見てくれる余裕あるなら農先吊りしてほしい。てか妙旅で決め打ちはマジで止めて。もし修老が白で、僕噛まれ考慮しない場合は、後最悪４縄で占ロラ＋農で真占と２W１Kが吊れる。でラス縄でLWを吊る。 霊結果次第ではもう少し楽だけど。 あ、青は白なんで年青狼とかそんな恐ろしい事は起こりません。** |
老人 モーリッツ 01:26
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あざといニャン、霊が来たら死ぬのはお前ニャン、絶対許さニャイニャン。 まあ正直黒だしはバファ黒かな？と思えたくらいには感謝もあった…ようやくリアルがまともに機能するニャン… 「便利な言葉」ってフレーズめっちゃ流行ってますね。流行語大賞間違い無しですよ、先生。 わしのスキル想定はもうちょっとしてほしかったな〜〜 尼黒隠しに思考が伸びるかぁ…やっぱ奇妙じゃのう…縄数誤認くらいしかないんじゃないか |
少年 ペーター 01:40
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カタリナ＝さんいつ来るのか分からないから、これは先に言っておく。 >>880妙 ほぼ間違いなく、カタリナさんの霊結果は「修も老も白」が出るよ。 そして、君が真占いだ。対抗内訳は屋狼、旅狂。 屋狼で【青神農者】に２W 霊結果が出なくても、僕はそんなに困らないんだけど、 確定情報ではないとモヤモヤするし、村は納得しないよね。 説明に喉使う気は無いからカタリナ＝さん早く来てね。 |
886. 少女 リーザ 01:54
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つまり老狼仮定もみようとしている。そこにつっかかるのは疑問。 年は一つのコンテンツに複数喉使うスタンスがあって、それが単独感とかいわれがちだけど、本人も言う通りニートで、興味のあることしかしないとするならばそれは本人要素。長は2ｄから真目のリザに●年依頼しているのをみて疑い返ししたか。長は「ココ怖」というふわっとした言葉で占希望にあげているだけに、「疑い返し」とは言われにくいからね。 |
887. 少女 リーザ 01:55
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老年が長を占希望に出して屋の偽黒アシスト→妙は長白みてるので占わないはず→取られた→農 という老年屋のストーリーが書けちゃったんだけど真相はいかに。老黒なら▲娘ではーと思ってたんだけど、年がそういうなら老黒▲羊はやるかもね。ただ旅って誤爆はしなさそう。老の単体はまるでふわふわなので、白7：3。 おまけ 青★老黒予想も踏まえて、今日の占結果を見た占いの内訳は？ |
少女 リーザ 02:54
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4ｄ▼旅▲羊●神白○年黒からの A1▼屋▲書○青黒→▼妙▲宿→▼年 A2▼屋▲書○青黒→▼妙▲宿→▼農→▼長 B1▼妙▲書●宿白→▼屋▲宿→▼年 B2▼妙▲書●宿白→▼屋▲宿→▼農→▼長 C1▼妙▲書●長白→▼屋▲宿→▼年 C2▼妙▲書●長白→▼屋▲宿→▼農▲長→バトロワ D1▼妙▲書●者黒→▼屋▲宿→▼年 D2▼妙▲書●者黒→▼屋▲宿→▼農▲青→バトロワ |
少女 リーザ 02:54
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Aは▼年でも修老1Wなら続くと屋旅派を懐柔できれば完遂。妙狼説でA2ルート妙破綻でも▼長でケア。 BCD▼妙先吊はなんで屋が噛まれないのか論で屋狼上がって①パターンで済むと思うけど一応。 Bは農vs年。者は農叩き→8ｄSG長に飛び火狙い Cはある意味厄介。粘り強さがもとめられる。 Dは最悪パターンでAの反対に当たる。C2が者有利に対して、D2は者不利なのでかなりやばい。妙真通すしかない。 |
893. 村長 ヴァルター 03:06
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屋は着眼点から手探り感あるし、発言に単独感を感じさせるものも多く、印象は真狂 ビビリ狂の可能性… 屋狼想定だと1d●老が老SG化目的じゃなくキレ偽装の投票という苦難の道選択前提でないと旅真(老黒)の可能性は出にくいですね (たがら屋老X路線より妙老X路線と見た方が説得力あったんじゃね？という気はしてる) 旅>>879 「霊噛みと考えずに」 噛まれることで村と証明した娘が霊護衛明言してました |
894. パン屋 オットー 03:08
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飲んでるとろくなことないな...。 ✕ 2dの宿妙の●神 ◯ 1dの宿妙の●神 だね。 １dの占い先は混戦してたし、妙の●神は占い先になる気配は殆どなかったから体の良い切り票には見えてるよ。神は希望出してないしその辺は関係性はわからないが。農が次のSGとして者を見据えていたように見えているので、その点で者はやっぱ白だと思う。 妙視点で年の妙真視を反故にするのは良策なのんかね？わからん** |
少女 リーザ 03:35
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この長そこまでちょろくはないか。盤面思考に振り回されてもいいんだけどな」。 オットーがまた妙真上げ始めた。 年は妙真視かと思いきや、妙には穴が沢山あるみたいなこと言ってたので躊躇はないよー。というか発言内容より自然に占位置に落とせる人優先。噛はスキルの高い人優先。有能噛みして失敗した記憶あんまない。 たとえ途中までずれてても、高スキ勢は絶対修正してくる。まあそのための長SGでもあり。 |
897. 農夫 ヤコブ 04:02
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僕視点は偽の屋をすぐ吊りたいけど、まあ手順として昨日老吊ったので 【▼旅】で。 ここはもう変わらず。 まあ灰の精査と妙への占い希望を今日は考えます。長白引いてくれたのはナイスでした。長結構マジで疑い始めてたので。妙白判定なら長は大分白めに見られるかなーと思う。 |
898. 農夫 ヤコブ 04:11
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老修に狼見るべきなのかな。単体で見たら修はあるのかも。老は散り際は白ぽい印象あったけど、どうだろ、。 年青神者に二狼とかなら割りと者狼起点で考えてしまいそうな僕。 ★宿>者白要素拾ってたよね？もっかい丁寧に説明してくれないかな？ |
899. 農夫 ヤコブ 04:11
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屋狼の青白囲いってあるのかな、。 青はスキル的に初回から囲ってもらわなくても自活して全然やってけそうなんだけど、そういや今回指定占いだったしなあ、。図らずも「囲わされました」って状況はあるのかな？まあ、青の単体の色が濁ってきたらまた考えるか、。 |
902. パン屋 オットー 05:59
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あ、そうだ。もう一個仮説も落としておこう。 ヤコブがカタリナの霊結果をすごく気にしていたのは、白アピ・村アピだけじゃなくて、実は既に農LWで、修or老の色が見えたほうが、農のキリ票が活きてくるって説もある。 でもその説は本線じゃない。当初普通のフルメンの村だったし、修老がスキル高の村人たちから多少浮いたとしても、本気の吊り票を1d2dから入れるとは考えられないかな。 自殺未遂だよね。＠７** |
村娘 パメラ 07:37
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判定抱え凸回避状態なのは村にも狂にも狼にも羊にもよくない状態に 修吊り決定には村の意見と書の判断が含まれていて先生は▼修してないから羊の昨日のは羊自身を追い詰めてしまうことでしょう 先生が23時以降黙ったら羊は判定を落としたなら先生黙ったほうが良かったですね |
903. 青年 ヨアヒム 07:54
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おはよう。【▲娘／屋→農黒／妙→長白／旅→宿白】を確認。 モリ翁とパメはお疲れ様。 カタリナは早急に判定を落とすように。 自陣営の勝利を目指さないのは荒らしとゲルト神に明言されているので、今の行動は立派な荒らしです。通報しておきました。(参照：G1872村の6日目墓下。) >>all またゲルト神はそういうケースも無駄に事を荒立てず、粛々と進行して下さいとも言っています。ご協力お願いします。 |
904. 青年 ヨアヒム 08:01
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☆>>887妙 内訳予想は変わらず。 占ロラなら▼占→▼占→▼占→▼灰→▼灰。この場合、黒出し占い師から吊られることが多く、偽ほど黒判定を落とさない状況要素。 もちろん、真でも引けないときは引けなく、妙真と思える何かがあればいいけど現状見えない。精神論で妙偽とは言わないけど自由なんだから真なら黒は引いてほしかったね。 |
老人 モーリッツ 08:02
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考察出力上がってたか。確定情報が出たから考えやすくはなったが、あんまり広く見れなくてロック思考ぶちまけたから、そう見てもらえると思わなんだ。 昨日のカタリナの動き的に、パメラ先生の発言が悪いなんてことは一切ない思うぞい。 フリーデル待ってるぞーい |
村娘 パメラ 08:04
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羊は娘の非を村が追求しないことに腹を立ててるのですかね 娘の非は娘の非で明白だから言わないだけだと思ってるのですが 護衛されたら出てきてくれるんじゃないかも余計でしたか 先生はここで打ち切りです モーリッツ,お疲れ様でした,まとめ不安定ですみませんでした |
905. 青年 ヨアヒム 08:06
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ただ、占ロラはしたくないかな。偶数進行なので占い候補一人を真狂放置の方が良い。現状は、残すなら旅。偶数進行真狂放置はメジャー戦術なので理由は割愛するけど、わからなければ改めて聞いてください。 で、黒引き占いから吊るとか冗談でしょ。吊るなら偽目の占い師からだよ。【▼屋】を希望。誰も屋真って見てないと思うのに、なんで真目の高い旅から吊らなきゃならんの。 ★ALL 屋真追ってる人いるの？ |
906. 青年 ヨアヒム 08:12
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盤面型の村長は年の考えと対局だから年長で衝突するのはやむなしで、そこでどちらかが黒とは言わないかな。 ある程度経験した人は分かるけど、盤面進行は早期に負けにくい反面、勝ちにくいってデメリットもある。良くも悪くも安定進行だけど、バッファがない。 今回で言えば▼老▼旅で1偽を確吊って一見理想的な進行に見えるけど、確実に村側も吊るわけで、それこそ村長の言うSG消費になるよね。 |
907. 少年 ペーター 08:14
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カタリナ＝さんいつ来るのか分からないから、これは先に言っておく。 >>880妙 ほぼ間違いなく、カタリナさんの霊結果は「修も老も白」が出るよ。 そして、君が真占いだ。対抗内訳は屋狼、旅狂。 屋狼で【青神農者】に２W 霊結果が出なくても、僕はそんなに困らないんだけど、 確定情報ではないとモヤモヤするし、村は納得しないよね。 説明に喉使う気は無いからカタリナ＝さん早く来てね。 |
908. 青年 ヨアヒム 08:15
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狼経験者は理解してくれると思うけど、安全策って狼からしても非常にありがたい。村が不安に駆られて勝手に村側も巻き込んで縄も消費してくれるんだから。 安全策は良くも悪くも勝負の先延ばしで、確かに日延べすれば情報精度が上がる利点はあるけど、結局は最後は決め打たないといけないんだからいつ決め打つかの判断だし、決め打ちもいろんな形があるよね。 真打ちだけが決め打ちじゃない。 |
910. 神父 ジムゾン 08:21
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昨日老吊ったから今日旅吊るっておかしいでしょ それなら昨日▼旅で話進めるべきだった 老単体は結論白くても、無視できない旅真要素があって旅真を強めに見るからこその▼老と思ってるから、▼老で進めた以上旅は真候補として他から吊るすべきでは そもそも老の霊結果を見て旅の扱いを判断できるはずなので、それができない今の状況がてんでおかしいんですけどね 妙と旅の真目が高いから相対的に屋の真目ガタ落ちなんだけど |
911. 青年 ヨアヒム 08:22
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あ、老白なら手のひらクルーして妙真旅狂屋狼だと思うよ。昨日の黒出しは非狼要素だし、旅偽なら狂。妙は偽なら狂予想だから旅狂から妙真。屋狼予想は変わらず。 妙真なら[農者神年修老]に2W。者神の白は堅いとみてるから、老白なら[農年修]に2Wなら流石に▲羊GJは修の黒隠しかな。 ★>>907年 あれほど老黒と言ってたのに、ここで間違いなく老修白と老白へ変わった理由はなぜ？ |
912. 神父 ジムゾン 08:25
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でも冷静に考えて屋自身に非があるわけでなく、今日の発言見てても農は臭くなる一方だし、 妙旅ageのどこかに狼の誘導があり、注目が集まらない屋が実は真とかありえて怖いと思ったけどなんか神lwとか熱弁して悦に入ってるからどうでもよくなったわ。まあ今夜私を占ってどうぞ 私はまあモチベ下がってるんだけど、それは本来得られるべき確定情報が得られないためなので、私に黒打って確定情報落としてくれるのは歓迎します |
913. 青年 ヨアヒム 08:31
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話がそれたけど、戻すと、結局、盤面もすべての可能性をケアできるわけじゃない。詰み以外は。 なのでどの可能性の枝を切っていくかと言う剪定が必要になりそれが推理。村長は推理もしっかり組み込んだ方がいい。もちろん外すこともあるけど、推理力はすれば身につくし、結構な精度まで上げられると思うよ。 村長だって無意識で推理を組み込んでるよね。3-1だから真狼狂だと。それを発展させればいいだけの話だよ。 |
914. 青年 ヨアヒム 08:37
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今日の▼屋だって直接にしろ、消去法にしろ、屋偽と言う推理に基づくもので、真打ちなら1/3だけど、偽打ちも一つの決め打ちで推理せずとも2/3で当りが引ける。そこに推理を乗せれば結構な確率だと思うよ。 決め打ちにもいろんな形があるというのは、こうやって勝算の高い盤面と推理の組み合わせ進行だって立派な進行。盤面だけ、推理だけ。必ずどちらかに寄せないといけないわけじゃない。 |
915. 少年 ペーター 08:39
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屋の信用で妙に勝ち切れると思えないからねぇ。 ここからの展開は羊の霊結果が出る（老白）→▼旅 →▲妙＋旅の霊結果白→妙真確定→屋狼、宿長白確定→▼屋→【青神農者年】に３縄の殴り合い。 一人白決め打てる人を見つけて、それ以外の全員を殴り殺せば勝てる。想定した最終戦のド本命になったね。 |
916. 青年 ヨアヒム 08:48
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旅真なら[長農年者神]に1W。妙真時と同様に者神除外だと[長農年]に1Wなら【旅→●長○農／妙→●農○年】で出しておこうかな。理由、旅妙視点の残灰からGS下位順。 屋真もまだ追うならもう一つ進行はあるよ。▼農。 この場合▲占が来れば▼農▼占▼占▼灰▼灰で妙真時でもOK。▲占以外でも旅妙どちらかを真狂放置で▼農▼屋▼妙or旅▼灰▼灰で、今日の▼屋の変化形。 じゃあ例のごとく、次は夜。** |
老人 モーリッツ 08:49
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行っちゃうのか、寂しいのう… パメラ先生が最後までいてくれたから盲信して、レアケ考えずにあれだけ喋れたんじゃ。パメラ先生の動きは良かったぞい。 まとめ不安定なんてこと全然なかったぞい。最後思考は隠して灰の発言引き出してくれたから、村にもいい情報落ちたと思うのじゃ。 RP乗っかってくれて嬉しかったわい。本当にお疲れ様じゃ。 |
917. 司書 クララ 08:51
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「涙香迷宮」の入り口 羊さんの代わりに私がやります 【霊CO】【修白老白】旅人さん破綻の【本決定▼旅】 【占は明言必須の自由(補完可)】 【翌占発表は随時で可、その後霊結果】 青年さん通報ありがとうございます いじめられて転校したのにいじめっ子が転校して追ってこられた気分です (ブラフ込) |
918. 少年 ペーター 08:52
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>>911 僕も盤面屋系ニートなんだけどなぁ。 ☆「盤面考察」とだけ言っておくよ。 青が真面目に考えるならば、狼が遊んでいる、狼は霊結果が出ないと思っている場合を除けばの話。そういうレアケースが存在するから確定情報ではない。ってのをヒントに頑張ってね。 結果自体は羊が出せば説明不要だから喉は割かないけど。 |
919. 村長 ヴァルター 09:01
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【本決定 了解】 ▼ 屋で 妙●旅 旅●妙 ってのも見てみたかったけどね ちゃんと整合性のある答えを出せるのか ついでに【 ●青 】で 妙>>885「黒軸で見れないの辛い」 まあ、一人既につられてる＆もう一人は対抗が占済みなら引けないのは仕方ないかと 以降ニート予定のそんちょ的に【狼はなぜ霊を噛む必要があったか】にも推理力使って欲しいかな、これ組み込むことで潜伏狼の絞り込み精度が上がると思う |
920. 村長 ヴァルター 09:18
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修白老白なら2縄村は浪費してることになる 占ロラで１縄使うこと考えると、きっちり狼サイドは必要な縄数揃えたことになる 無理して黒出す必要ない場面ではあるんだよね それでも黒出した理由は「勝ち確」狙いなのもありうるけど、有力なのは修老どっちか狼なんで「まだSGが足りてない」からなんじゃないかな 当然狂はそこまで把握できてないんで、昨日黒出しなかった 旅>>883下段の指摘通り赤窓コアずれなのかな |
921. 少年 ペーター 09:22
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>>青 僕は３dの死体なしと占い結果見た時点で、全内訳の全ての最終戦形が見えてて、本命になる「妙真で僕以外の村に白」の時に「一人白決め打つの誰にしようかな〜」「大抵は一人白決め打てば良いから、もう狼探ししなくていいか〜」「楽したいから、今のうちに書に擦り寄っておこうかな〜」とか考えていたんだけど ３d朝にこの考えが当たり前に出てくるようでないと 僕の状況考察は聞いても理解できないと思います。 |
922. 村長 ヴァルター 09:23
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一応全体通して筋が通るストーリィは「妙真 屋狼 旅狂」のこんな感じじゃないかと 霊噛みの理由は尼の霊判定隠し(ライン切り疑惑喚起の予防) 青修屋ー旅、じゃないですかね クララ編集長、どうでしょう、私の小説は？ (あとは年と青で頑張って） |
923. 少年 ペーター 09:37
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クララちんが羊の代わりに霊結果出してくれるんだ。ありがたい！ さすがクララちんだね。僕は最初からクララちんはできる人だと信じていました＞＜ そういや、>>869妙に聞かれていたけど、長の想定狼が「弱い」ってのは狼位置がじゃなくて、長の想定する狼はいつもスキルが低すぎるって話だよ。 噛み、盤面etc. SGの考え方にしてもだけどさぁ、「天上天下唯我独狼」からしたら村人なんて基本全員ただの餌でしょ。 |
老人 モーリッツ 09:44
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旅視点吊り余裕2あるのに屋から吊りたい人もいるのかぁ。屋真占い十分ありえるのに、そこから吊るのは屋真完全に切ってるな…対抗占いって有りな盤面なのかの？昨日が実質決め打ちだったなら勝たなきゃダメだったなぁ…もうちょっと頑張って偽要素あげなきゃダメだったか… あ、これクララ噛み入りますね…というか噛まれにきてないか？ |
925. 旅人 ニコラス 10:08
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確白からは言われたく無かったニャンね、、、 昨日は老黒なのにニャン吊りの流れになりそうだったし 今日も偽視は継続されてるのは辛いものがあるニャン ひつじが来たら結果を教えてくれるのに 結果はよバンバンってする必要あるんだニャン？ ひつじにも議論に参加して欲しかったからネコラスを手伝って欲しかったニャンよ |
926. 旅人 ニコラス 10:09
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ヨアヒム、ディーター、真で見てくれてありがとニャン 正直「劇場してもいいですよ？」は酷いニャンよ まとめからそこまで言われるほど、ニャンの落ち度はあったわけだろうけどニャン 、、、ゴメン気持ち入れ替えるけど次は夜ニャン** |
旅人 ニコラス 10:27
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議論に参加して欲しいのは本音ニャンよ 霊よりも灰にいた方がカタリニャは楽しめたんじゃニャいかな 霊COみて、対抗するのキツそうだニャンと思ったから占いにでたんだしネ 手助けって、もう苦しいから介錯してくれって意味ニャン うにゃーアピアピが臭すぎたニャン？ |
少女 リーザ 10:32
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この世をばわが世とぞ思ふ望月の欠けたることもなしと思へば 年の考察深いから、視点漏れとごっちゃになって読んでるとバグが生じるんだよねえ。フラットで読んでみたかった。努力するけど |
少女 リーザ 11:06
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年>>811前提として ・旅の誤爆も考慮する ・修白老黒でも▲羊はありえる。 ・そもそも噛みと狼位置は関係ない つまり年の想定だと、 屋狼は真とれない（割と序盤から→にもかかわらず▲羊→遊んでいる。修白の余裕。→屋初日●老からキレ。旅狂の偽黒→▼老（二択だから▼老=黒ではない） こゆことか。妙狼仮定はしてるのかなー？てかこの村盤面屋多くない？だからこんなになってるの？ |
927. 少女 リーザ 11:11
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うーん、つまり年の想定だと、 屋狼は真とれない（割と序盤から→にもかかわらず▲羊→遊んでいる。修白の余裕。→屋初日●老からキレ。旅狂の偽黒→▼老（二択だから▼老=黒ではない） それで老旅2黒ケアを気にしてたのか。繋がった。 年>>923 長の3人村を吊って勝ちっていう思考と年の狼は逃げ回ってれば勝てるっていうスタンスのすれ違いということがわかった。 正直根強い黒視があったわけでなく、整理位置 |
928. 少女 リーザ 11:15
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としてなんとくなく吊られた修老は2白っていうのは感覚的にわかるし、最悪想定としても修老2白で進めるのは賛成。 屋老黒なら尚更▲娘のような気もするし、余裕狼像なら頑張らなきゃだね。 黒引けないのでレアケ考慮 屋旅X-潜 真目高い旅が老黒出して狂目とる理由がわからない。青より老の方が吊りやすいとしても、▼青は割と安定進行。唯一あり得るとすればLW青だけど青は3d占吊推しだったのでやっぱない。 |
少女 リーザ 11:34
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▼農妙放置は旅屋の判定が1日増えてどこに世論が流れるかわからないからなあ。旅噛むしかなくなるけどみすみす世論を手放すのか。まあ農白あがれば1W残せるが、青年の勘はこっちの想定1枚ぐらいは突破してくるし |
929. 司書 クララ 11:57
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｢向かい風で飛べ！｣ 旅人さん>>925 旅人さんがこの現状一番辛いのは分かります 修と老の白黒だけで考察種類が4択 旅真の現在は考察種類が2択、村が追っている内の2/4択が旅偽確ルート 旅真議論するなら羊さんに判定出して貰って旅真ルートが残る1択に絞られた方が絶対にお得です この村で一番羊さんに判定落とすように説得したいのは旅真なんです 来たら結果を教える？昨日はどうでしたか？ご検討を |
931. 旅人 ニコラス 12:27
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、、、言わせてもらうニャンが 昨日の状況を顧みて、ひつじにも「参加」してもらうにはどうしたらいいニャン？ ネコ偽で思考リソース割かせてるのは申し訳ないニャンが 昨日のひつじは凸懸念されるまで出てこなかった だがちゃんと来てくれたニャン 結果だけ落としてもらっても、ひつじは「参加」出来てないニャンよ 結果次第で流れは変われるニャンが、まずはひつじと一緒にやりたいのが、同じ仲間としての思いニャンよ |
932. 村長 ヴァルター 12:32
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☆妙>>930 ●青で黒出しくらいしか青吊れそうにないから、手としてはありえると思う (年狩人の可能性も見てたからしなかったけど、ケースによっちゃ屋の占先に挙げるのアリと思ってたＣＯ) ただ、そういうのやりそうなニートはあと一人くらいじゃ？ そんちょ白もらっちゃったし あとは当の青でしょ？ そういう「楽しい方向」に持ってこうとしそうなのって まあ、こういう感じで絞り込んでくんだよな、我々凡人は |
少女 リーザ 12:33
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リザも羊と殴り愛したかった。あと霊結果出してください。こっちも困ってます。 ナーさん視点、妙農神/屋修青 だろうか。 年が妙真みてるし年黒先出しの方が真狂っぽくていいな。青はのんきに旅真見るだろうけどなんの問題もない。想定外を起こす余裕があるならその方がいい |
933. 農夫 ヤコブ 13:04
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青>>905 お。▼屋が出てるのか。それが可能ならもちろん僕もそれでよい。▼屋が増えるようならサクッと乗り換えて屋を吊りたい。 青は旅真見てるんだね。すごいどうでもいい申し訳ない話なんだけど、僕はニャンニャン言ってるのが読み辛くて実はあんまり旅の言葉が入ってこないんだよね、、。昨日も狂認定してたから流し読み、、。 |
934. 農夫 ヤコブ 13:04
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神>>910 いや、老旅はセットで吊れば一人外は確実に墓下って話じゃなかったの？言ってる事おかしいんだけど？正直、僕は進行詳しくないからそんな揚げ足取りみたいな事いまさら言われても困るよ。 ★神>屋の真目ガタ落ちで、農も臭くなる一方なら、屋の黒囲いか誤爆を想像してる、って事？ ★>結局、どこ吊りたいの？ |
935. 農夫 ヤコブ 13:05
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ちょっと溜まってるんで一発言だけ。 神はモチベ下がるの分かるけど、羊凸と切り替えてやってくべき。言いたかないけどさ、羊が来たタイミングで羊ディスったら、そりゃプイッと気が変わってどっか行くのも想像つきそうなもんでしょ。みんなそんなの分かってて下らねえなぁと思いながら「よく来てくれた」とか言ってヨイショしてたんでしょうが。それに参加しろとは言わないよ。でもディスる必要はなかったでしょ。 |
936. 農夫 ヤコブ 13:10
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書>>917本決定もう出すの？ 【本決定了解】 でも旅と屋ならやはり屋を吊りたい。そっちが村的な手順なんだろうなと思って▼旅を出したけど通るなら絶対▼屋。屋の判定これ以上見ても意味ないからね。 年とか長とか今日、雑談してるみたいに見えるのは気のせい？ |
938. 司書 クララ 13:27
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｢厭魅の如き憑くもの｣ リーザちゃん>>930 今回は2dで既に占霊狩が露出しています 狼は占霊狩を噛まなくてはいけません 順当に行けば▲狩→▲占霊です しかし今回は奇数進行でGJが出ても翌日▲狩をすれば縄は増えません 修の判定だけですが最終日等にラインの話になっても「修狼なら自由にやれたよね」とライン考察抜きで黒塗りできます よって修白を見せたくないのはおかしくありません |
939. 司書 クララ 13:27
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｢首無の如き祟るもの｣ でもこれには問題があって▲霊に行った以上GJ関係なく狩が残るので占真贋ついても1日真占が野放しです だからその際の占に狼は真狂ですら当たってはダメなのです 今回の例だと旅が老黒を出しましたが今日も黒が出ていたら旅視点の狼が出揃ってしまいます これでは修の色を隠そうとした意味がありません よって老宿青は狼の白囲いこそあれ真狂に狼が占われることがないので▲霊にいけたと考えます |
940. 司書 クララ 13:27
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｢山魔の如き嗤うもの｣ 別に老狼が1人露出してもいいと考える人がいましたが娘がいるため老狼とその相方の両露出もある場面でした 修白に関しては自吊り気味など諸々ありますが修黒に逃げてもいいことは無いし 修白前提で議論すれば修黒視点のLWも補足できると考えています 農夫さん>>936 旅人さんが頑張っているので吊り議論も続けましょう |
941. 少年 ペーター 13:35
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まぁ、雑談に近いかな。 青の旅真視もあるし、ヤコちゃんが言うなら【▼屋、妙●青、旅●長】でも良いよ。 >>927妙 キャー(‾▽‾) 繋がった所申し訳ないけど、驚くほど当たっていない。 かすりもしてなくて、むしろ斬新。 でも、妙のその考える姿勢は大好きだよ。 |
シスター フリーデル 13:53
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モーリッツ様、パメラ様、お疲れ様です。 自吊り希望したつもりはなかったのですが。 吊りはペーター君希望でしたし。 カタリナ様に来てほしいです。カタリナ様も言いたいことあると思うのですが、この状態だと訴えを聞いてもらえなくなりそうです。 |
942. 少年 ペーター 14:18
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クララちんは説明上手いんだねぇ。 ●書の日には、占い真偽のために斑になって欲しいなぁ、とか思ってたけど、「すいやせんっしたー」 妙単体で真視とれて、書の旦那がここまで頼りになるならば確白で良かったでゲス。あ、肩お揉みしましょうか。なんなら靴を舐めますぜ、ペロペロ。 |
老人 モーリッツ 14:37
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おお、フリーデル、お疲れ様じゃぞい。来てもらえて嬉しいぞーい、寂しかった。 あ、その視点結構面白いな。旅吊り拒む人が増え出したのは違和感じゃった。わしは、ほにゃらら吊りを押したxxはとっても白い！とかやりたい狼が絶対どっかにおると思うんじゃよなぁ。囲っといての屋青ラインとかどうじゃ？ わしは昨日黒出すのは狂人読みじゃから、屋青の方が追いやすいかの。 |
シスター フリーデル 15:26
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モーリッツ様、こんにちは。 地上でまともに発言できず、すみませんでした。 昨日黒出すのは狂人の可能性が高いのはわかります。 でも、屋青だと、今日のヨアヒム様の▼屋がわからないです。 カタリナ様の、ヨアヒム様→他への不理解発言を参考にしてたのですが。 不理解対象 初日は娘·司·老 昨日は長へ 私はモーリッツ様は村人だと思っているので、初日の3人は全員村陣営。 逆に仲間に対してはしないかなと。 |
943. パン屋 オットー 15:52
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ここまで屋偽の嵐だと何も言えんが・・・。 占ロラ完遂は本気で考慮してほしいよ。 まぁ狼が占に縄使いたいのは察した。 一応旅農？-妙も考えてみたけど、霊襲撃してGJでて老に黒打つ狼は既出でないだろうし、妙も噛まれる心配殆どしてないし、普通に妙黒でいい。 妙農なら修老は普通に白だよ。ただのSGだと思う。 別に修老に黒がいて隠したいんじゃなく、霊襲撃は内訳誤認させたいだけで面白がってると思うよ。 |
老人 モーリッツ 16:04
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わしも同じ気持ち…カタリナ待っとるぞい。 わしもろくなこと喋れなかったから謝らなくてもいいぞい〜、リデルは癒しじゃった。 あーなるほど、青狼はそんなに身内切りしないという推理か。いい視点じゃないかの。 んー、青は老白でも黒でも屋が狼だから、狂は放置して狼吊ろうって言ってるのか。ようやく理解できた。でもわし白なら修黒はちょっと霊噛に意味待たせすぎな気がするのう…不穏じゃあ |
944. パン屋 オットー 16:05
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今日狼何処噛むんだろうね？カタリナをバファするのかな？ 屋の占結果いらん！という意見もあるけど、まぁ職業が「パン屋件占い」なんで、結果は出させていただきますよ？ 信じられないかもしれないけどヤコブ黒なんで、屋狼の農黒囲いを考慮しても良いので、ヤコブは吊るように。 ＞書 今日僕吊られない場合は自由占で好きなとこ占っていいよね？あ、一応理由もつけようと思います。 |
945. パン屋 オットー 16:31
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この状況だと青白で良かったと思う。長が青疑ってるし、屋の白は噛まないでしょうきっと。占わせてもらえるなら白狙いでもいいかな。 12→ →10→ 8→ 6→ →4 ▼農→▼占→▼占→▼占→▼灰 ▼占→▼占→▼占→▼農→▼灰 が狼側にも配慮した勝ち筋。 農黒なんでヤコブを６人の時に確実に落とさないと村負けだからね。妙決め打ちとかもってのほかだから。青>>916がおすすめ。 |
少女 リーザ 16:58
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ナーさん真占だから旅→長黒最適解かも ▼農→狂放置されて屋真ルート。者が逃げ切れればいいけど、旅が注目されていない者に黒出したらやばい ▼屋→妙放置で旅真妙偽に。▼旅→▼農が最悪手順。その後長黒あれば長vs他。やはり年青に黒打って危機感与えた方が良い。 明日旅吊るなら青黒の方がいいかな…結構偽っぽいけど。あとナーさんの誤解が加速する…… |
946. パン屋 オットー 17:00
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そいや２騙りなんてレアケもあったね。 妙旅農ー潜狂 か。この場合の狂人って誰だろうね？年あたり？ いくら面白がって霊襲撃する狼ズだとしても、妙狼がRCOで旅が出る理由が殆どないから無いだろうね。書の自由占が指定だったから占なんて狼ズは怖くなかっただろうし、占よりワンチャン霊抜きくらいだったかもしれないしな。 そしたら妙の信用高いし屋つれるやん？的な。 |
947. パン屋 オットー 18:17
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追加で、屋狼仮定で村目線で考察してみようか。 1d自由占指定で 妙→宿 旅→老 屋→青 だったわけで。 屋老or屋宿なら面白がって霊抜きして屋偽の世論の中、真贋わかってないのに老or宿を旅に差し出すとか流石にないっしょ？ んで屋修?なら狂人の黒出しにかけてワンチャン霊襲撃したとしても補完あるかもなのに青囲うとか危ないっしょ？ 屋狼時の狼として修≠青は固いよね？長★どうかね？＠２** |
村娘 パメラ 18:46
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修お疲れ様です 見落としていましたが通報されたんですね,,,, 今からでも判定を落としてくれたらと思います,, 先生は書が初日>>280で先生に理解を示してくれたので巻き添えになって初回占に当てられてしまったと思って いろいろとごめんなさい |
老人 モーリッツ 18:58
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パメラ先生、それは考えすぎだ！！ 書老修のどこに占い当てるかって言ったらそりゃ書になる！！確白になったらまとめできるのはここしかいなかっただろう！！ 老修に票が集まったのは年を吊り位置におけそうって思った人が結構いたからで、年が喋り出した以上吊り位置を脱却し、老修が吊り位置に下がるのはカタリナじゃなくてもする思考だと思うぞ！！あと書は俺白見てるから俺的には書がまとめでいい方向に動きそうな予感だ！！ |
老人 モーリッツ 19:01
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屋偽が高いというより、妙の真がやたら高いんだと思うのう。占い考察をまともにしてた青の影響が強い気がするんじゃ。というかわしはそこに影響受けてロック思考ぶちまけたし。これもしかしてわしが屋の信用下げたかの…あんまり読まれてる感なかったから大丈夫じゃと思うが… これはわしのわがままじゃが、カタリナは今日中に結果出せばBANしないでやってほしい… |
950. 村長 ヴァルター 19:14
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2dは自由占いになったんだから、騙狂狼は最大2人に黒打ち可能だったわけだ つまりSGを一気に２人つくることも可能だった場面 ぶっちゃけ、騙り狼て１無駄縄村に強いるのと等価交換可能な存在なんだから、偽の裏打ちされないですむあの場面は、黒打ちの大チャンスなんだよね でも旅真だとすると屋妙どっちも白打ちなんだよ 少なくとも騙り狼の方は「やってしかるべき」場面なのに だから旅狼濃厚じゃないかな？＠7 |
老人 モーリッツ 19:17
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それ思うんじゃよな〜、妙は偽なら、狼なら全然喋れるタイプだと思うのう。屋は発言自体はフワってるから単独感、ただラインどうするかは積極的に相談してそうっていう、あとから恥ずかしくなりそうな印象論ぶちまけとく。 ここで屋真切りするのは、視点見えすぎじゃと思うんじゃが、わしが旅偽見えててそっちが安定じゃからかの？ わしは先生のこと悪く思わんから、今日は気に病まずほのぼの墓下ライフを楽しもうぞい！ |
シスター フリーデル 19:57
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クララ様占いは、確白まとめできそう。 斑になっても抗弁力がある。 票もそれなりに集まっている。 狩人ではなさそう。初日深夜の発言から非狩人枠が結構いたので、これ以上狩人潜伏枠を狭めたくない。 寡黙（私）はまとめ・抗弁力に不安があるから避ける。 ペーター君も、万が一狩人なら怖いから避ける。 カタリナ様に聞いてみないとわからないですが、初日に占い先を決めるの大変だったと思います。 |
老人 モーリッツ 20:10
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書は考察落とすと、狼が噛みを選びやすくなる気がするぞい…。でもわしも村で死にそうなまとめに明日からの方針plzしたことあるからなんともな〜。 今思い出したが、修占い希望は、占い気にしてたし統一推しだしワンチャン狩人あるから、吊り近いし占いにあげても許されるだろうって思っちゃったところある。 あと、統一なら黒より白狙いって言ってる人をまサイで見つけちゃったのがよくなかったかな… |
952. 司書 クララ 20:11
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｢奇想、天を動かす｣とはいきません 村長さん>>950 いくら狼でも思い通りに盤面を変えられるわけではありません 騙狼も黒出しをするなら▲羊を諦めて▲娘にしなければなりません でないと翌日霊が噛めず騙狼が偽確定する可能性が出ます 逆に考えれば私の指定で仲間を占はめになったとすれば 狼の偽黒を諦めることにより▲羊の選択肢が出たとも考えられます |
953. 村長 ヴァルター 20:19
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あ、ごめんごめん 灰への考察に繋がらない方向の喉の落し方するキッカケになっちゃうんじゃ邪魔になるだけなんで、そっち方面は発言控えるよ 屋吊り希望の人と旅真視の人を意識した発言だったんで 申し訳ない 書は返答不用 「修白を見せたくない」って思考の伸ばし方できそうな人って、そんちょは限られてると思うのよね これも絞り込みの一助だと思う(少なくともBWは) ＠６ |
955. 宿屋の女主人 レジーナ 20:38
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ただいまー。いやいや、今日は大変だった。給食を作る暇もなかったよ。 [鮭弁当]買ってきたから食べてね。ネコラスにはモン○チ、墓下には[ミックスサンド]。なんかあり物ですまんね さてと、なんか弛緩した雰囲気だけど、どうしたもんかな。オットー真切りは確かに選択肢としてはあるんだよね。今日もざっと見ヤコブを吊ってとしか言ってない感じだし。LW誰だと思うのか。 まあネコラスは視点狼吊ってるし立場は違う |
956. 司書 クララ 20:44
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｢11枚のとらんぷ｣羊さんにはあげません 実際この進行でも穴も負ける可能性もあるんですよね 実はペーター君と一枚岩じゃなくて明日▲屋の可能性もみてます まあそれは明日になれば分かることです あと今日羊さん凸で【ケアしません】奇数になり 年＋決め打ち＋灰＋狼＋狼の5人で灰を吊ったら負けです だから灰の黒を探すのも大事ですが白も探してください |
958. 神父 ジムゾン 20:51
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妙真で決め打つの？ 正直一番胃痛なのが占い真偽だから、占い真偽決め打って、間違えてたら負けでいいって進行できるなら一気に楽になるんだけど 昨日旅を庇うか殴るかはっきり分かれてたし、霊結果が出るかわからない状況だと意図的ライン切りはなさそうだから旅ー灰のラインはかなり見えてるのに霊結果が出ないというね 書の霊coは村のためにやってくれてるのはわかるし、旅偽で決め打っていいという号令なら歓迎だけど |
960. パン屋 オットー 20:53
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書>>956 屋噛みなら願ってもないよ！ 12→ →10→ 8→ 6→ →4 ▼旅▲羊→▼屋→▲書→▼妙▲宿or長→ ... までは固いんじゃない？多分。 妙は縄使わないと処理できないから。 占ロラ完遂必須だけどLW見つかるっしょ。 そいや今日も票バラけてるね。この票バラケって狼側は狼人数誤認させたくてやってると思うよ。故に霊襲撃も内訳誤認目的固いと思う。この村の狼は愉快犯っしょ。＠１** |
962. 神父 ジムゾン 21:05
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あーなんかモチベ下がったとか言ったから不安にさせてたらごめんなさい。最後まで頑張りますよ 昼間発言できなかったのはコアの都合と、失踪云々関係なく盤面難しくて思考が定まらないからです。 盤面難しく感じるのは占い真偽が自信ないからです。 いつもなら妙真！終わり！ってなってたけど、旅真持ち上げる説得力ある意見が出てきたこと、ごく最近の経験で、今回の屋と似たようなポジの占いが真だったケースがあるから悩む |
963. 少女 リーザ 21:06
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ごめんまだ外 色々見てはいたんだけど、ぶっちゃけ旅屋どっちも1黒出してるし、どっち吊っても村目線両方のケア自体はできるし、リザからすればどっちも偽だからどっちでもいい でもまあヨアが狂放置なんちゃらって言ってて、リザがこのまま黒引けずに退場ってなったら殴り合いになることを考えると、ほぼ狼の【▼屋】を優先してもいいのかなと思った。 長が旅狼説出してたけど、偽確リスクあるから狂の仕事だと思うよ。 |
965. 村長 ヴァルター 21:09
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★書>>961 「神父」 神については賛成なんだ ただそんちょは年が白打てないんだよ、親近感覚えるほどの愉快犯の可能性あり過ぎてね 妙から白もらってる身としては申し訳ないが でさ、そんちょと宿で推しメン分ける、ってのはどうだろう？ 神は共通で＠５ |
少年 ペーター 21:10
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それは少し難しいかな。 その４人だと僕が神をそんなに白目に見ていないのと、 農と同じ感想を持っていてね。 （羊に対する苦情は村終了後にしろよ） 同じくらいのGSなら▼神に行くくらいに相性悪いんだよね。 ここからじゃ 神＞青農者 にはならないから、僕は神残しだけは選ばないと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 21:16
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羊が立ち直ったら羊の推理で困る狼が襲撃した バファ噛みなら性格噛みで旅宿＞他狼 ですが,旅や宿狼なら,噛みバファよりもう一日待ちそうです 先生は村の良心ポジションの狼に弱弱なので旅宿狼だと見抜きにくいです |
老人 モーリッツ 21:20
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あーやっぱ神父様村っぽいなー。クララかっこいい… クララがわし白で決め打ってくれたなら、昨日頑張った甲斐ありましたね…多分狂黒だし追ってるんだろう、本当ろくなこと話せなくて申し訳ない… 娘狼に見せかけて吊ろうと思ったら騙り出さないと無理だっただろうし、素直に先生の護衛入っていないところ噛んだでいいと思うんだよなぁ。占い噛んで護衛されたらそこ真狂決め打たれちゃうから噛みたくなかったんだと予想 |
969. 宿屋の女主人 レジーナ 21:22
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>>967 そりゃそうさね。だから勝手にやってくれじゃなくて反論してくれ。今の所、特に旅偽の単体要素はうすめだけど、旅真要素で響くのがないんだよ。 あと、基本は妙真打ちじゃなく妙まで吊る認識の流れだと認識してたが違うのかね。 旅視点の狼はじつは全然情報量が少ないんでその話もあればよりいいねえ あとは占い真贋だけが人狼じゃないからね |
970. 司書 クララ 21:23
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｢マリオネットの罠｣だとお思いですか？ 村長さん>>965 私はペーター君に関係なくペーター君と同じ結論に達しました この結論に他の村が辿りついてないのに わざわざこの局面のヒントをちりばめて4d雑談に勤しんでいます 小さなフェルマーですよ 私が漏らしてたならまだしも狼がここまで暴露するのは村を舐めてるとしか思えません そんな狼がいると思うなら年狼を再考してください |
973. 少年 ペーター 21:27
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>>961 多分、それ難しいね。 僕、誰を白決めうつかの相手に神だけは選択肢に上がらなかったから。 相性的に同じ白さの２灰選択なら▼神にいきそうだし。 【神＞農青者】とはならないと思うんだよね。 長宿の神評価は白いみたいだし、 恐らく、僕は神と相性悪いよ。 |
974. 司書 クララ 21:29
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｢慟哭｣ 青年さん>>966 私はまとめ関係なくこの結論に達しています この推理を信じるかどうかが村次第です まとめが出した考察だから全部鵜呑みにしろとは言ってません 青年さんも私の考察をきちんと読んで考察で返してください |
975. 宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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←実は屋真完全に切ってるわけでもない人 クララ>>970 狼のほうが真相に近いんだから、それを晒して武器にするのはかなりよくある勝利のための方法だよ。 基本的には狼はSであるよりもMであるほうが怖いもんさね。 ただ、私にゃペタの真実への近さより視野狭窄に陥ってるような部分のほうが白くはみえるし、そこから来る熱意が欺くためのものか真からくるものか読み取れればとは思うがねぇ。 |
村娘 パメラ 21:35
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書の揺さぶりは羊への呼びかけと村の停滞避け 青の苛立ちは青のプレイア信念 宿のバランス感覚は本人の穏やかな性格 神の羊disは狩時に娘と同じ行動をした経験からの共感 農の神羊への苦言もプレイア信念色無関係 年の投げやりさは相性悪い村へ迎合しないプレイアスタイル 一番拾えないのは長です 屋真あると思います |
976. 宿屋の女主人 レジーナ 21:38
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(妙視点農狼なのではとか思い始めた顔) さてと、自分で>>969言っちゃったし、今日は旅視点の狼について考えてみるかね。あとまずはディーター詰めますか。 というわけでログに飛び込んでくるので探さないでおくれよ。 |
977. 村長 ヴァルター 21:50
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縄数信者(信じる宗教多いな、オイ)のそんちょには青の思考がよくわからん 旅真ならすでに１W捕捉どころか処分済みなわけで、 ・無駄縄は修(仮定)の1縄のみ ・灰には残りLWのみ って状況で、ある意味旅はお役御免なんだが、何ゆえ旅残しにここまで執着せなあかんのや？ 返答は気分のったらでええよ |
978. 農夫 ヤコブ 21:53
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お。屋票が増えてるし 【▼屋】に変更します。 【妙●者◯神】【旅●長◯青】 まだ占われてない中で狼あるかな？っていう僕の難色位置は者と神。 旅は狂視なので好きに黒打てない所、妙白の長を補完、或いは抗弁力の高い青をあてがって旅が黒打ったとしてもvsの構図になって吊り押し切りにくいだろって二人を。 |
老人 モーリッツ 21:54
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わし視点じゃ長狼は余裕であると思ってるから、長妙農-旅の内訳は追える。 21:35すごいなー、そういう拾い方できるようになりたい。 長の占いと噛みへのこだわりは盤面型ゆえなんだと思うが、わし視点だと可能性広げすぎてのー。>>977そうだ！その意気だ！ 青は仲良くやろうの精神はどこいったんじゃ、そんなに旅真見とるのか、というかそんなに老白追えんのか… …墓下でも旅真老黒追ってもいいんじゃよ？ |
981. 農夫 ヤコブ 21:59
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直近、青が書に苦言を呈してるけどドンマイ。別に妙真決め打ちしろって訳でもないからそんなぶーたれなくてもいいんじゃない。 ただ書が年白を押しまくってるのは頂けない。ちょい自重してほしい。あんま白い白い言うてたら年噛まれるかもだし、趣味嗜好が似てるから白く見える仲間意識入ってないそれ？と少し思う。 |
982. 村長 ヴァルター 22:02
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そもそも、旅真なら旅噛まれたら元も子もないんだが それとも、「旅は噛まれない」って根拠でもあるの？ 占い先は農が私をニートにさせない提案してきて嫌なんだが、理にはかなってるなぁ…ｗ 【 ▼屋 】 宿共通白が見込めるんで この場合は 【妙●青◯農】【旅●青◯長】 （▼旅なら妙●青で補完、屋●神、かな) ＠２ |
少年 ペーター 22:03
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だけど、妙真ならば宿長書、３人とも神白いって言っているんだよなー。 僕１人の感覚よりも、３人文殊の知恵の方が信頼性は高いからなー。 ただ、個人的にはあの動きをする人は残したくはない。 本当に農より白くなり得るのかよく考えてみるか。 |
983. 旅人 ニコラス 22:07
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ニャン＜ なんでこの流れになってるか、、、 青はもう白決め打てるよ、屋≠青はあるけど 妙狼の時、青との切れは強くないから、候補であったが 今の流れは「旅偽打ちの▼旅」「屋真も追えるが基本は妙真軸進行」 この流れに逆らうのは、妙青老陣営ではLWの動きとしては相応しくない 囲ってもらえたら村の総意で村置きしてもらえるのにね |
984. 少女 リーザ 22:07
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宿がリズ視点農黒あると言ってたので盤面だけ ・屋の逆噴射パターン ここまで▼屋になるとは予想してなかっただろうけどあり得る気がする…リズの長白は見えてただろうから、２白なら▼旅安定。村に白出しの余裕はなく、囲うぐらいなら黒出して生存を狙うのは作戦としてある。実際リズは単純に農白だと思った。▲羊ジャミングする赤窓としてはあり得る。 ・旅狼屋狂誤爆 旅狼ならGJの時点で白出し差し替えでいいでしょ… |
985. 旅人 ニコラス 22:09
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ニャー＜ 村視点でも考えてよ、青狼仮定、偽目に傾いてる占候補を全力で真上げする理由 その意味は旅青以外はあり得ないけどね、旅偽が露見した場合はどうだろう？ 青の立場は一気に悪くなる 青狼視点、旅狂を把握時もどう？ ニャン＜自分の考察を信じて貫く姿勢は、青村だから勝利のために行動しているんだよ 偽目に見られてるのはネコのせいだから青のために報いたい、うん、頑張る |
987. 司書 クララ 22:24
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｢向日葵の咲かない夏｣ 農夫さん>>981 すみません、確かに熱弁しすぎて我を忘れてました ただ▲年される分は痛くないんですよ、純灰ですし 特殊な村で皆さん敏感になられてますね 気晴らしで入れてるネタも誰かにとっては煽りに見えるんでしょうね |
988. 少年 ペーター 22:24
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はぁ、読み返したけど やっぱり僕個人的には神は残したくないわ。 でも、宿長書が神白って言っているからね。 単純に意見は多い方が精度が高い。。。 >>966 も見えてしまったし、希望変更する。 >>妙 妙には神を占って欲しい【●神】 |
989. ならず者 ディーター 22:34
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ざっと見は書よ落ち着け感。んーとなぁ>>970に反証するんだが、長視点年白見えないのは自然だと思うぜ。昨日からずっと長はこの▲霊で混乱してる、で愉快犯っていう可能性が昨日他から示唆された。年とか言っちゃ悪いがそういう位置だしな。 後だな、妙真理由って決めうち決め打ち言う割に出てねぇんだよな、決め打ちてぇ気持ちがあんならもうちょい出せ。 とりあえず詳しく一人ひとり見てくる |
990. 村長 ヴァルター 22:35
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占い先希望変更 【●年◯青】 噛まれなければ、ってことで 吊り先は妙以外の占ならどちらでも自動承認します 旅の直近の挙動はどっちでとるかねえｗ （1dはやっぱり猫かぶってたなw 違う意味で今もだけど) 旅>>985 旅狂の場合は他にLWがいる可能性あるんじゃね(老白の可能性出るんで)？ 信用で騙狼が負けてるようなら、霊がいないんで真扱い先乗り換え可能だし(お、これも霊噛みの理由？) |
991. 旅人 ニコラス 22:37
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ニャン＜ 妙農老陣営、農は誤爆された反応ではないんだよね 年に対して>>255「黒視とかしてきたら徹底的に潰そうと思ってたけど」 って好戦的な部分を見受けられたけど、屋真視ないから、別に戦わなくていいかって気楽に構えてる感じが、ただ単に偽黒もらった村なのかな |
992. 旅人 ニコラス 22:37
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ニャンニャン＜屋老農の黒囲いって線は薄すぎる、手順進行とするなら旅からだから 1日生存できる機会を失うことになるし、農の挙動を監視されやすくなる 2W生存ならまだしも農LWだ、賭けに出るべきではない |
995. 少年 ペーター 22:55
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【ボジョレーヌーボー的GS】 者：柔らかく果実味が豊かで上質な白さ 神：豊かな果実味と程良い酸味が調和した白さ 青：香りが良くなかなかの白さ 農：ここ１０年で最白 長：過去１０年で最白と言われた農を上回る白さ 宿：１００村に一度の白さ |
パン屋 オットー 23:01
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そいや、カタリナは真霊だったし、パメラは真狩だったし、僕は真占なんだよね...。 この村皆役職が「かってにすれば？しらねｗ」的な感じで。（笑 こういう村も珍しいよなぁ。 まぁ殴り愛を地上は愉しめば良いのではないでしょうかね？ 狼が勝つかもなぁ。村は頑張ってね。アディオス |
997. 宿屋の女主人 レジーナ 23:01
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殴りなど使用せず真綿で包むように狼を締めていければなあと思う毎日でした。 まだディーターの解析中だけど、一応【▼屋】で希望は出しておくよ。 旅屋比べて、農老の立ち位置等から旅のほうが視点狼が割り出しにくそうというのが理由ではある。 あと、屋の真を打つ可能性があるかというと微妙というのもあり。 大丈夫、農はしっかり単体精査するから。多分。 屋視点は考察しないかもだけど。 |
998. 司書 クララ 23:05
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｢焦茶色のパステル｣ ＼年妙農長宿 ▼屋屋屋屋屋 【仮決定▼屋】 ちなみに>>917の本決定はもちろんブラフですよ ほら、私の考察なんて誰も信じてないじゃないですか 信じるも信じないも村の自由です 明日からも議論して行きましょう |
999. 旅人 ニコラス 23:05
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ニャ＜ 娘真狩なら、霊は護衛していないであろう希望と、娘素村GJを嫌った これなら霊噛みに行く意味がある 娘真狩時、露見している以上占先でGJでたら人だと透ける 3日目の投票先、バラバラだったよね 羊、神、者、妙、青 その内役職は[羊妙] GJが起きたことから、狩は護衛先が襲撃されたと知っている |
1000. 旅人 ニコラス 23:07
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ニャン＜ 娘の村騙りの場合、護衛先濃厚の羊か妙かは不明であったため、誤った答えを言うと村騙りがバレる その為に票もバラけさせたのも納得いく 灰を狭めたくない、抜けそうな役職を抜いた、娘真狩かを確認する為 この「妙」票は自分でいれたのではないかな >>653 妙護衛と娘が言えば、民意視点妙が人であると誤認できる GJが起きても保険をつけていたんだろう |
1002. 旅人 ニコラス 23:07
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ニャー＜霊噛みをしてくる陣営とては妙老Xになるな 3日目GJ、娘真狩確定、仲間が捕まった そう読み直すと村長の言動が怪しい 旅狂仮定、老誤爆もあるのに盤面屋の村長が▼旅としか言わない 娘を5%は偽と見ている、はどうだろうな 噛まれないことでSGにでもしようとしたのか？ |
農夫 ヤコブ 23:08
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ギリで一発言だけして延命する可能性もまだありそうで、そうするとどこかのタイミングでまとめて霊判定落とされたらもう手が付けられん。 今は、噛み過ぎ注意な稀有な状況かもしれない。凸と噛みが重なったら一見、勿体なさそうだけど、噛み過ぎたら妙噛み来ない理由が付かなくなる。 |
1005. 旅人 ニコラス 23:11
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ニャン＜ 妙老長-屋、屋老X-妙、屋の今日の黒出しが狂っぽいんだよな 妙はこれからは黒出さないだろうね、民意真のため、村陣営を的に回す必要はない まあ、妙狼なら噛まれないよ？とは言っておく狂なら知らんけどネ 【▼屋】【●今のところ長】 ニャン＜長>>990 青単体狼での話だ、他にLWがいるとしたらどこだ？なら何故楽なことをしないってなるぞ |
農夫 ヤコブ 23:12
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どうでもいい事なんだけどさ、ダーさんの今日の発言とか。 おはよう。 ま、時間が取れ次第見ていく** この一番最後の小さい米印２個って何の意味なの？他の人もこれ入れてるけど、前々から何だろう？って思ってたんだよね。 |
1007. パン屋 オットー 23:16
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【仮決定反対！】だよっ！と一応反対しておく。 まーここまで来ると何言っても聞いてもらえなそうだし。決定自動了解だよ。村の皆様妙旅としばしご歓談をお楽しみください。票はヤコブに刺しとくね。 占ロラ完遂＋農吊れは最終日まで行くから大丈夫。 その頃には農の相方も見つかってるよ！きっとね！ じゃぁ墓下で見てるね。 長期戦だね。村頑張って！アディオース |
少女 リーザ 23:18
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あかん青戻ってこないのに占うのか… 「愉快犯かつ、余裕のある位置であり、>>904占ロラで3ないし2SG確保しようとするタイプ。ここで▲妙しないのは青年ぐらい。」 大丈夫かな？でも羊への怨念高そうだからいけるかな |
1010. 少年 ペーター 23:21
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この辺で、カタリナ＝さんが間に合って 霊結果ブチまけると面白いんだけどなぁ。 さて、まあ▼屋になって、霊結果が無い場合は・・・ ２人とも狼狙いで占うことだね。 特に旅真ならば、信用関係なく勝てるチャンスだYO 僕は真見ていないけど、リスクなくケアできるならば当然ケアするYO |
1012. ならず者 ディーター 23:27
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よし、休憩終わり。 宿>>1001自ら拾った物はない。一度言ったが占いを見るのは苦手だ。で、この際言っちゃうんだが 占いフィルターにかけてざっと見→その他フィルター→占いを除く一人一人を他にフィルターかけて見る って見方をしてるから占いのことなんて殆ど見てねぇんだよな。全部占い要素は人から取ってきてそこを見て精査した結果がこれってだけだ。自分で見る気は本当に起きない、というか無理。** |
1013. 少女 リーザ 23:34
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なんだっけ、青が妙狼なら白出す場面って言ってたけど、旅狂前提で話すけど、屋が農黒出すの見えててのんきに白だしていられるか？っていう。長なんか囲わなくても多少大丈夫でしょ。 占いは実は結構前から決めててセットしてるんだけど、いつ言おうかな |
パン屋 オットー 23:35
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者>>1012 ある意味すげーな！それ。短期の雑談部屋とかにこもりっきりになってればよいのではなかろうか...。 最近他鯖から来る人多いけど、思考が短期寄りで、駆け引きとかあんまりないよね。僕も最近説得とかめんどくさくなってきてるもの。盤面考察の方が楽なんだよね。時代かねぇ。 「ぎじろぐ」はツールとしてめっちゃ便利だけど、空気感読みとかあんまりしなくなったもんなぁ。 |
1014. 神父 ジムゾン 23:36
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年>>812で私が「真狂の占い先に狼がいたら▲占する」って考え方になってることにされてるけど、私そんなこと言ったっけ？ 私の考え方としてはそこは非同意だった 長の発言に概ね同意だが、占い先に狼がいたからと言って、狂>真で見れる場合や噛んだらむしろ自分に疑いがかかって確定で詰むような場合は噛まない選択肢あるでしょーでも、だからといって長の発言の大意は変わらないからあえて指摘しなくていいやと思ってた |
パン屋 オットー 23:41
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今回は序盤からギスギスだったもんねぇ。 今の所みな投げないで皆やっててほんとに良かったよ。 霊が結果持ったまま疾走とか狩２日目COとか。 冷静に考えると、村崩壊しててもおかしくないもんね。 |
1017. ならず者 ディーター 23:42
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>>1001上段、村仮定はそれでいいだろな、狼仮定なら、羊が霊判定出さない仮定の色魅せ綺麗な沈み方って所。まぁ言ってることは分かるがそこまで差ないんだよな |
1027. 神父 ジムゾン 00:06
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だから、表立って反論もしてないけどはっきり同意はしてはないはずだし、そう読めたのなら誤読や！！ 昨日の年の違和感について 私は「老黒であのような吊り希望になる場合が理屈上存在するかどうか」を聞きたかったんじゃなくて、年なりの「旅真であのような吊り希望になった理由」の見解を聞きたかったわけで、 だから年視点私が狼の可能性があるから理論上ありうるという風に論破することを求めていたのではない |
1028. 少年 ペーター 00:06
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書が▲屋について言及していたから言わなかったけど、 僕が１人白決めうつならヤコちゃんかなと思っていた。 ２dにちょっと気になるところがあって、 若干決め打ちきれないところに落ちたんだけど、 今日の発言を見て、ああ、やっぱり白でいいやって思った。 |
1029. 神父 ジムゾン 00:06
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その理屈だと私が加わったところで、長神修のたった3人の中に2w含まれることが必要とというものすごく絞れた状態であり、と同時に青長農らの白も意味してるわけで、 それならば神長修が狼の可能性を年はどの程度見てるのがどうか、この中に2wいる可能性を強く追ってるのかどうか、 青長農の黒は追わないのかどうか、追うならなぜ老に投票してるのか そういった部分を聞きたかったのに、私への敵意100%みたいな書き方を |
1030. 神父 ジムゾン 00:07
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してたことが違和感だった もともと年が私を特に疑ってる様子なかったし、私に敵意を向けるのがあまりに唐突に感じた から、殴り先作りたい狼なのかなって思った けど、今日の発言見るにもともと私のことを疑ってて、だからあんな反応になったのか…？ |
少女 リーザ 00:07
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てかまじでここ3日ぐらい人狼のことしか考えてないんだけど大丈夫かな。 まあ時間費やせば勝てるということですよ。多分。 だれか修青屋とか言ってたし一回【▼青】とかどうでしょう。終わらなかったらまた考えられる。旅視点1W吊れてるしLW見つかってるなら良くない？屋視点も残りはするし。 これで完封だけど旅は涙目だろうな…まじで終わるもん |
1032. 少年 ペーター 00:11
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>>神 いや違うよ。 別に神は白く見ていないけど黒くは見ていなかったよ、多分無意識に敵意が上がっているのは農と同じ理由。 若干言葉が荒いのは神の印象が下がったから。 エピまで言いたくなかったけど、神の羊関連の発言だよ。 |
1034. 神父 ジムゾン 00:12
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青の書への噛みつきはぱっと見白く見えた でも、私も狼の時ああいう白アピやることあるんだよね で、あの手の白アピG国だとこうかばつぐんなんだよね ってわけで、青白か、アピ狼か断言できないと思ってる |
老人 モーリッツ 00:14
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あーこれ狼はガンガン誘導かけても大丈夫な状態になってそう…旅狂屋真で▲旅霊凸なら、老狼農白前提で進ませて潜伏2w追ってくれなくなったりして…誰か「勝ちを狙います！」って言いそう。そのパターンだけは嫌じゃのう…そうなったら旅真視点最終日灰3枚アリエール…素直にクララ噛入りますように… あ、でもここで旅噛だと長に疑いがいくのう 神村決めうちできる …え、来てくれた |
1038. 司書 クララ 00:14
次の日へ
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｢そして夜は甦る｣ それでは皆さん、私がここまで挙げた本から 1冊選んで読み、読書感想文を原稿用紙5枚以上書いて提出してください 締め切りはエピまでとします って遺言しようと思ったのにまた生きそう |
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