プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 435. 老人 モーリッツ 01:47
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ふむ。カタリナよ。ワザを教えてやるぞい。 じゃが、そのまえに、パフパフ、させてもらってええかのう。 […はビンタを食らった] よ、よし。教えてやるワザは、萬國驚天掌（ばんこくびっくりしょう）じゃ！ 体内に流れる微量な電流を互いに合わせた手の平に集中させるのじゃっ！ […は、腕を突き出すと共に羊に電撃を放射した] い、いかん。相手の動きを封じたが、わしも動けんぞい。【カタリナは人間】 |
441. 村長 ヴァルター 01:52
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【老→羊白／兵→羊黒を確認】 兵真なら老狂、老真なら黒出しを躊躇していないので兵狼っぽくありますね。 では今日はそろそろお休みして、今日は占いも見ていきたいですね。** |
442. シスター フリーデル 01:52
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【 老〇 兵● 】確認 あの状況で割ってくるのね 羊狼、羊占い回避対策アリ、を前提とすると、占い回避投票と思われるのは娘への投票と思われるんだけど、変なのよね 羊占い回避したいんなら、娘に投票するんじゃなくてその時点で２票入ってた神に投票した方がいいわけで 羊本人も回避の投票してないし 兵狼ならさすがにこの指摘は相方から出てるんじゃないかしら ということで私は老真・羊村で行かせていただきます |
444. 村娘 パメラ 01:53
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【老白兵黒確認】 多分修が気になってたまんま繋がったっぽいわね。 老>>433がどういう意図なのか気になるところだけど、とりあえず今日は寝る。 カタリナ狼像は違和感ないのよね。別に黒だと思っているわけじゃないわよ。 |
448. 羊飼い カタリナ 01:58
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シモンさん〉〉445どうも。 では。【非狩です】【今日は私吊りでOKです】他のことに喉使ってください。 お弁当かと思いましたが割れるとは、テンション上がってきました。信用ある方とつながって良かったです。 |
450. 老人 モーリッツ 02:00
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そうじゃのお。羊はどこがいけなかったのかのう。 印象にあるのは… ・灰への絡みが薄い。これ目立ってたのう。 ・妙占把握漏れ。これはたいしたことないと思うがの。 あとなんかあったっけ？ 羊疑いが村いっぱいで面倒臭いのう…。他にあったら教えておくれ。わしも見るけどのう。 というか今晩、わし食われちゃいそうじゃわい。いまのところ遺言は、宿-神-修。精査は自分たちでするんじゃぞ。 |
451. 仕立て屋 エルナ 02:02
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あらマー。微妙に悩ましい割れ方になったナ 昨日は兵のがまだわかりやすい(というより、老の疑問点がピンと来ない) でも羊単体は個人要素もありそう+票の集まり具合が不穏なのデ 修>>442を見ると直吊りという気分でハ無くなるナ、非狩出てるケド 占い師ズの反応や伸びに期待しつつ、おやすみだヨ |
452. シスター フリーデル 02:08
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>>年446 □1.老真 兵狂 (←理由は麗>>442参照) □2.老指定 兵自由 □3.現状 旅 いずれも羊狼時に羊の占い先指定回避投票が「なかった場合」はすべてご破算 （なのである意味ギャンブルでもある、チーム狼が敢えて回避せず狂老が黒を出し切れなかった、ってケースは一応ある) 寝ます （これは思考が伸びにくそう、一応昨日の羊票の面々をマークします) |
453. 老人 モーリッツ 02:09
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屋>>443 ☆逆に羊のどこが黒いんじゃ？ディフェンスしちゃる。 羊、風変わりで目立つだけで、今思ったが、むしろそこは非狼じゃし。投票ほぼ全部入っとるし。 わしの感覚じゃと、よくわからんので村とまではとれんが、狼なら他にいそうじゃし、ワンチャン初回占いに当たるご主人様なんてしらねー、１誤爆１囲いとか、そんなんじゃないかね？ |
454. 宿屋の女主人 レジーナ 02:10
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もろかく。 即▼羊は出さないわ。 昨日、最後に●娘を重ねて占いから逃れようしなかったのとかは白いとも思うわよ。 たっぷり一日かけて経過観察ね。 あ、即の非狩出しもポイント高いわよ。 つーか、ニコ本気で来ないわね、。 |
455. 行商人 アルビン 02:10
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あ、はい。【結果確認しました】 ここで斑るんですね。羊自体は押せ押せで★回収に追われていた印象だったので、なんやかんや2白かなと予想してましたが。 羊への票の集まり方、黒出され直後の羊の反応から人だろうという感じはしています。 ここで斑ると思ってなかったから長期視野のつもりでしたが、まぁ狂凸なんでしょう。 羊の色見たがってた人誰でしたっけ。 その辺の方々がどう思考を伸ばすのか注目ですね。 |
456. 宿屋の女主人 レジーナ 02:11
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妙>>428ただ単に希望出さない点を非狼取った訳じゃないわよ？妙の立場で出さないという点を評価したのよね。ここら妙ちゃんは本人だからピンと来ないかもだけどね。いずれにせよ強非狼要素って程でもないわよー。 下段。変だったから集票したんだと思うわよ？ |
461. 村長 ヴァルター 02:32
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質問が来ていたので本当に寝る前に一撃であるぞ。 ☆>>458宿 潜伏狂の場合は神羊が該当するね。どっちも占生存視点疑惑である事から真狼が見えていた潜伏狂ともいえるね。 兵狼なら視点漏れ疑惑から信用を取れると思った、もしくは、羊が白確してしまって灰が狭まると言ったことを懸念したのかもしれないね。 尚、兵狂なら羊黒確からの神娘で潜伏狼3連吊りも脳裏によぎるのではとも思ったよ。** |
宿屋の女主人 レジーナ 02:41
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まあたっぷり一日、今日の考察を落とし終わってから、どっちが真占かカンニングしちゃって、即真占特攻行ってもいいしね。まずはこの状況のまま今日一日、二十発言投下しちまおう。 |
464. 行商人 アルビン 02:41
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んむ？ 宿>>459の「羊について思う所」とは何でしょう？ 仮に黒なら村らしく動くことで兵の信用を落とす作戦でしょうが、私は羊村として羊の動きはよく理解できるので。 兵自身に疑問点が多く、本人が話せるタイプにも関わらず回避していない。 また、羊黒なら羊修はそれこそ雑考察かと。 私自身羊黒と思えていないのでアレですが、そもそも初めに羊を落とし始めたのは修ですし、統一●羊を推したのも修ですよ。 |
465. 老人 モーリッツ 02:47
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屋>>462 ☆兵狼で対抗真占みえてるのに、偽黒打って真占に護衛よらせるとかいろいろ考えにくいんじゃけど。最大の目的は▼占じゃろ。 もちろんそれを見越した狼とかもあるやもしれんが、あとで考えればええんじゃないか？ ☆ 宿（襲撃まで考えないあたりのデリカシーのなさ）-神（喉セーブ、これは、商もじゃな。あと、村トレンドと関係ない「個人的に」）-修（パイナップル） 村仮定すんなりかどうかはまた別じゃ。 |
467. シスター フリーデル 03:30
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商>>466 昨日の投票で回避の可能性があったのは娘ともう一人候補として神がいる でも仮に神回避の為の投票なら、羊に重ねて４票にするよりも娘に重ねて5票にした方がいいのよね （羊妙旅の投票先次第では逆転もあり得ちゃう) なので回避投票があったとすれば(←あくまでこれ前提)、娘農神の組み合わせが最優先候補になるのかしらね 「回避投票があったかどうか」を確認するのに、農神占いはしたいかな** |
468. 負傷兵 シモン 08:15
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おはよう。まず修考察から解いていくか まず、この考察には3個の主観が入っている 一つは回避ありきという前提。一つは羊が娘神に投票しても不自然じゃない前提。もう一つは兵狼なら相方から指摘が来るという前提だ 今から全部見てくるつもりだが、これに適当に便乗している妙は余裕で印象悪い。これだけ主観の詰まりまくった考察に即便乗は俺視点老狼のため、適当便乗に思える。たらたんに考察が早いは誤読からないだろう** |
469. 神父 ジムゾン 08:32
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おはようございます。【占結果確認】です。 正直、2-1の陣形だけで真狂-真かなと雑に考えていたので割れたこと自体には納得ですが…ふむ。 非狩人COがすぐに出たことは特に非狼要素ではないと思いますよ。票の集まり方を疑ってる方も散見されましたし、白目を稼いでる中狩人COから対抗が出て人外認定なんて洒落にならないですからね。狩が出た以上その日霊噛みの余裕は無くなり、羊の色は必ず村に情報として残ります。 |
471. 神父 ジムゾン 08:33
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（続）疑われても最多得票の占い先回避は難しいんです。なら羊とのやり取りで感化されたふりをして統一を推し、投票を合わせて仲間を占い先から外す方が余程理に適ってます。…さすがに2-1確定後の統一異論無しでブーメラン扱いはしないでくださいね。 ぱっと気になったのは狼戦略想定での分析が得意と言ったシスターが占い先指定回避があった仮定ありきなところですね。 今日の結果と占い内訳は1d読み返してから考えます。 |
473. 神父 ジムゾン 09:00
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個人的には統一占いなのに斑吊らないなんて何で統一にしたの？感がすごいので羊さん吊らない思考はよくわかりませんね。占い結果抜きで老兵の信用差、そんなにありました？人外票が集まってそうなところに黒出しは臭い以上の論拠があまり見当たりません。それに、仮に明日兵噛みが来て、羊さんって吊れますか？漂白噛み主張で躊躇しませんか？今日吊らないと兵が圧倒的に老に信用勝ちしない限り永遠に吊れない位置になりません？ |
474. 神父 ジムゾン 09:13
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村でも狼でも、今日羊さんを吊らないだけで狼のゲームメイクに巻き込まれそうなので勘弁ですね。CTに結局現れなかった旅凸を視野に入れて縄が減るのをフォローする意味で凸ケア吊りならまだ分かります。灰も詰まりますしね。 羊さんの反応が割とパッション村目なのは同意です。1d軽く目を通したんですが、議事読み丁寧指摘は納得だから進行希望で感じた違和感のギャップから覆りませんでした。>>392理由を待ちたいです |
476. 行商人 アルビン 10:00
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具体的に誰がどう動いているように見えるか等あればお聞きしたく。 私にはジムゾンさんが、不安が先行して吊り主張を急いでいるように見えています。その不安の由来を知りたいです。 「斑になったから吊る」これ自体は正しいですが、霊結果を見る前にも羊斑から得られる情報はあるかと。 修>>467 理屈は理解できますが、農は違う気は。 それ一点推しはキツイので、他の要素も拾いつつ判断するのが良いと思います。 |
478. パン屋 オットー 10:11
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ちょこちょこネタ仕込んでくる人だなと思っていたので修の表現に違和感はなかったよ。 老真なら問題なさそうな気はするので一旦ここまでに。 判定割れたから占い方法は自由でいいと思うよ。 吊り先については、羊は白寄りで見ていた>>413から悩ましくはあるけど、昨日の村の流れとか夜明け後の流れとか見ていると、まずいのは兵真時なので▼羊希望かな。ここで吊らないと兵真時のリカバリがきかないだろう。 |
481. 仕立て屋 エルナ 10:30
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老>>450「わし食われちゃいそう」 通常護衛が寄ルのハ、白出し占か、霊かのどっちカだと思ウ？ 老視点、修っテそんなに黒いかなァ 老に信用寄せ、羊を吊る気も無イ修の動キは、素直に見れバ白いと思うケド というか兵視点、羊狼起点で考えてモ 自分かラ統一●羊を主張したリ 灰吊り持って行きたそうな修の傍らデ、死にに行く羊狼って何だロウ、と思ってしまうケドネ |
483. 村長 ヴァルター 10:35
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おはようございます。 羊村っぽいと言う方はどこが村っぽいか解説していただけると嬉しいですね。 非狩とそこからの振る舞いですか？ 羊狼仮定、斑吊りを見込んだ狩護衛反らし、あわよくば吊り回避の戦術で、初日に捕まった狼の常套戦術であり、2dに入ってからの羊の振る舞いは狼テンプレでもあるので村長はそこは白く見えません。 羊狂であるなら黒く見られた方がいいので羊狂ぽくはありませんね。 ではまたコアに。** |
484. 行商人 アルビン 10:39
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状況羊白について言及しておきましょうか。 昨日羊が議題云々で叩かれていた際、民意で羊側のフォローに入る声自体は結構上がっていたんですよね。 農屋服宿、遅れて娘長からも言及あり。 その点、羊の擁護に回ること自体は難しくなかったにも関わらず、抵抗勢力も本人の反発も特になくそのまま●に上がっていったように見え。 別件、初手統一決定後の>>399の反応、対宿への思考は確白想定故の余裕に見えました。 |
486. 神父 ジムゾン 10:46
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商>>475☆占い先に決定したところから今日の反応を合わせ見て、動きの軽さ的に総合的に白い方だと思ってます。1d自由占いの気運も見えてる状況の中、灰飛ばしで占い評でやや信用差を付けているあたりは強いて言えば占い位置に入りたい潜伏狂の可能性がありそう、という感じですね。羊潜伏狂仮定→兵狼になりますがそこまではまだ思考を回し切れていません。 不安の所以は修服宿の発言と修便乗の気配があった妙の発言です。 |
489. 神父 ジムゾン 10:51
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商>>475☆不安の所以は上記ですが、現時点「狼のゲームメイク」相当の動きをしている、とまでは考えていません。修の1dの動きや自己申告から、老真ロックの提案が出てくる所にまだそこまで違和感はないからです。占い回避ありきの仮定には違和感ありますが、要素取り前です。 今日羊さんを吊らないと噛みも吊りも恐らく無し、ほぼ最終日メンツに残る想定で、斑はSGも白塗りもなんでもござれになるという意図の発言でした |
490. シスター フリーデル 10:55
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フルメンで、真占抜いたら占ロラにできない2-1陣形 村に強いる無駄縄３を狼は灰にしか設定できない状況 斑はその恰好の素材なので、斑吊りを強く推してくるのは当然(斑が村ならなおのこと) ただ今日限定で言えば(まだ事態が変化する可能性あるけど)、狼的に羊吊り今日でいいの？ 狼がいいんなら構わないけど ☆農>>482 何回か強調してるけど、調整投票なしが判明(農神の占or霊判定で白)したら即解除ね |
495. 少女 リーザ 11:00
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兵 ていうか、兵真なら占結果的に羊は狼でしかないのでしょうから、羊の仲間を探してくださいよ。 なんで羊の仲間の精査をしないんですか？ 羊の仲間が誰か気にならないんですか？ 老が、灰狼を探しているのに対して、 兵は、羊の仲間探しへの意識が薄く、「村が羊吊の流れだったらそれで良いや」って考えてそうなのが私には偽っぽく見えてしまいます。 |
498. 宿屋の女主人 レジーナ 11:03
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修>>452 老指定の兵自由？老真と思ってるなら逆じゃないの？フリは老真見てるのに老自身の目は信じてないの？ もしこれが逆でも、占い師の自主的な考察を抑え込む指定占いは対象の占い師が村の総意でほぼ偽と断じられた時に発動させる占い方法だと私は思ってるのだけど。 |
499. 宿屋の女主人 レジーナ 11:03
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★長>>461 ありがと。神羊か、。長なりにあてはあるのね。理由も納得。もう一個質問。 もし潜狂だとして、早急に今からこうして行きたい、とかこれをやらねば、みたいな希望アクション等は長の中である？ |
500. 宿屋の女主人 レジーナ 11:04
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☆商>>464 「思う所」は羊白の意味合いよ。昨日、羊が娘票に重ねてなかったり今日の回避なし即出しとかは白くもあるわね、って事よん。 票出しも羊落としも、最初なればこそよ。最後に票出して最後に落としてたら羊修は私も見なかったと思うわ。狼どうしで軽く切るつもりが雪だるま式に転げちゃうのとかはよくある話よ。 |
502. 少女 リーザ 11:07
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宿 >>497老が３狼考察をしたのが何時間も前なのは、初日から灰狼を探していた証拠じゃない？ 老が人だと、灰狼を探して結論を出したわけだから、羊の白見たところで、推理思考は進まないから、 そんな人に、もっと考察しろって言っても無理でしょ。 一方、兵は、羊黒という情報が増えたのに、考察延びてない。 上記を無視して、宿が老だけに一方的に考察しろって畳みかけるのは、老の信用を落としたいだけに見える。 |
504. 宿屋の女主人 レジーナ 11:12
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☆妙>>496 今は老の方に意味不明発言が目立つからよー。理由も挙げずに神宿修狼予想だ。ワシが噛まれたら精査は皆で頼む、とかを2dの明けで言うとかさ、老真なら迷惑以外の何物でもないのよ。 もちろん兵の方もチェックはしてるわよ。今はまだハッパかけの段階。兵真老偽に傾いてるとかは全然無いわよー。 |
506. シスター フリーデル 11:24
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老>>492 神はキッカケに過ぎません 同じような行いをしている全ての民へ人々の目を向けるための福音なのです（RPしてみました） 灰雑落とすだけの人、それもほぼ全員分落としている人への注目喚起ね 誰を取り上げて誰を取り上げないかを行わず、なぜほぼ全員分灰雑落としたのか？ (ほぼ全員分である必要があったのか？)** |
508. 老人 モーリッツ 11:37
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宿>>494下。わしの中では宿微黒要素ありで終着しとるよ。蒸し返さんでええぞい。 別に今吊ろうっていってるわけじゃなし、ええじゃないか。反発強すぎじゃわい。あたりまえじゃけど、相対的に狼と思っておるだけじゃぞ。 だいたい、わしが持ってる灰情報は今日やっと灰に追いつきつつある段階なんじゃぞ？わしがおらんくなった後は自分で精査しろといっておろうが。 なるべく傍目八目でいきたいから要素探してちょ。 |
509. 負傷兵 シモン 11:39
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妙はいいたかないけどそのスタイルだとどう見ても残りlwに見えて仕方ないぞ、昨日の読み取り粗と含めてみると。 後、老狼見る理由を追加で言おうか。まず、これ一旦保留したし捨てたから掘り出すのもなんだが修の指摘してた老羊ラインなんだよな。これが地味に頭の隅に残ってる。それに、老狂羊に黒出さない方がよくわからん あとな、そんな適当な占い理由ツッコまれないと思ってる時点でバケツチャレンジで頭冷やしてこい |
512. 農夫 ヤコブ 12:30
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リナに票が集まっていたから状況白って意見が出てるが、要素としては弱いと思う リナは視線を集めていたし、下手に占い回避しようとして失敗すると投票状況から芋づる式に吊られるリスクが高い そもそも票操作しないタイプの狼もいるし旅狼もある モリから白、シモンから黒が出たことに着目して昨日のログ読んでくるか シモンがリナに注目していたのは覚えてるしリナ単体は難色だったから、長>>441は分かる気がする |
516. 村娘 パメラ 13:18
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商>>449 あの時点では何を基準に分けてたのかわからなかったんだけど、共感できる人を占枠から外してるってことね。まあメンバー的に喋れる人なのは納得だし、作為的ではないわね。でもこの村多弁が多いからナチュラルに仲間を外してる可能性はあるし、まだなんとも言えないところ。 羊は残す選択肢もあると思ってるけど、非狩しちゃったし、占霊いつまで残ってるかわからないから、吊るなら今日って感じ。 |
523. 羊飼い カタリナ 14:11
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内訳ですが、兵狂だと思います。狼なら狂アピの必要がなく、ここで割ると今日の襲撃に賭けていることになるわけで、そんなバクチを打つ必要性が感じられず。それに…自分で言うのはなんですが、兵狼なら私狂の可能性を考えなかったはずはないと思うんですよ。それなのに黒出しをするかどうか。私を狂人と確信して黒出し→はっちゃけ期待、ってさすがにないと思うんですが。 ★>>長農 兵狼予想ですが、この意見どう思いますか？ |
529. 負傷兵 シモン 15:01
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それに、老評も羊評も、全部対話してない部外から取っている+今日の判定が出た後にしかそこ二人の要素は取ってないってのが純粋にラインなんだよな。こんなこと言ったら露骨すぎるとか言うかもしれんがスキル的に普通にある。 商>>449俺はどちらかと言うと灰視with水晶だ。自由がいいといった理由も縛られたくないからだけだ 後、いいたかないけどは言ったら妙がそれを要素として提出しそうだからだな。正直面倒い |
536. 羊飼い カタリナ 15:42
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図がないのか、と不安にならないのかな、と思いますが。 それと★「今日の羊票の中から狼を探そうとは思わない」ってどこから出てきた発言ですか？ 私、そんなことしてって言いましたっけ？ それに、この時点でそこから要素を取らない宣言するのもあんまり自然には見えませんが。 ただ、レジーナさんからは一言言わずにおれない性格、というのは感じたので、それを念頭に判断する必要はあると感じました。また夜遅めに。 |
538. 神父 ジムゾン 17:04
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さて今日の鳩ぽっぽ 妙>>505☆いやあ、すみません。相性の問題な気もしますが、努力します。他の方も何かあれば指摘ください。 今日羊吊りしない場合、狼視点でのみ占真贋が確定している情報の不均衡が続きます。老真なら村視点で兵が目に見えて破綻しない限り狼からわざわざ破綻を見せる羊噛みはしないでしょう。あるなら早々に老噛みが通った後か、狂の兵破綻を誘導したい時だけです。兵真ならそもそも噛めないですし。 |
539. 神父 ジムゾン 17:05
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（続） 今日キープした羊吊りになるのは村視点で老偽か兵真が見えた時になります。例えば老黒を吊って白だった場合ですね。ただ、老偽だった場合黒は早々に出てこないと思いますし、その時点の霊の生存も不透明です。兵真なら彼の真が見える黒が出るまで兵自身が生存してる展望が薄いです。狼から兵噛みが来てくれれば霊結果見なくとも真は一応追えますが、漂白噛み主張を覆す余程の要素が無いと真認定は村心理的に難しいでしょう |
541. 神父 ジムゾン 17:07
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（続）後々村が確定情報なしで兵真決め打ちをした場合は別ですが、こんなに多方面から信用低めに見られている兵が3d4dで信用勝ちする展望が見えません。なので、老真で真即噛みが通ったケース以外では、噛みも吊りも今後起こらない位置に見えました。 明日の噛み筋見るため保留の気持ちも分かりますが、灰噛みの可能性も薄くですがありえますし、狼の噛み筋を真贋判断の一材料以上に頼りにするのは単純に居心地が悪いですね |
546. シスター フリーデル 17:51
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服長と娘は私の中でもちょっとエアポケットって状況(麗>>252から大きな変化がない) 娘は３票集まってるけど、商屋も消去法での選択なのね… まあ、そうなるわよねえ… 娘はまだ票操作からたどれる道筋があるんだけど、長服は単独感もあるし、狼の脅威になりそうなムーヴしてない感じだしで、ここら辺の見極めが今後のカギになるのかなぁ… 正直占霊機能当てないと私は判断つきそうにない感じ |
548. 少年 ペーター 18:20
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すまねえ、昼に来忘れた。 【自由占】 【遺言＋投票先占】 【仮0:30/本1:00】 【占吊希望はきっちり提出】 ニコラスは昨日の昼から戻ってきて無いな… 凸ケアはしない方針だぜ。 |
550. 仕立て屋 エルナ 18:52
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斑かつ非狩だから、って手順的な理由もありマスが ▼斑だと▲占or霊の2択だロウシ 噛みが単純化するのハ見やすそう、というのも一つ なんか羊白の場合、▼灰かつ▲老になっても、漂白追われかねないんジャと思っタ 占いは自由で良いヨ 喉あまりに、老の神に対する｢個人的に」の話 老の中にハ、このワードを使う時はなにかホットな話題が無いとダメって前提あるのカなァ、と思いまシタ |
552. パン屋 オットー 19:10
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神>>541回答見えてる、ありがとう、返事は後ほど。 別観点から神白いな、と思ったのでそちらを先に。 今日の神の動きを見ていると、▼羊説得の熱量がすごいんだよね。数えて見たら13発言中8発言で▼羊に言及or説得してる。内容はかなり同意しつつ、そんなに説得頑張らなくても▼羊になるだろうと思ってる僕からはその熱量が不思議ではあるけども。→ |
553. パン屋 オットー 19:10
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修が羊白仮定で投票周りから、神狼懸念をしているのは理解しているのだけども。羊白かつ▼羊で明日羊白が見えたなら、神に今日占いが当たろうと当たるまいと、占い回避＋白吊り押しのダブルで明日以降神が真っ黒になることは明らかで、狼の生存戦略としては疑問なんだよね。もちろん自分を犠牲にして仲間を守ろうとする戦略自体は否定しないけど、昨日占い回避で生存を図った神が今日それを捨てるのは戦略としてちぐはぐで。→ |
554. パン屋 オットー 19:10
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羊白時は神白じゃないというのが僕の意見。まだ羊黒時の方が神黒追えそう。 ちなみに羊黒時だと、身内切り戦略な訳だけど、昨日身内切りする必要があるかというと疑問。素直に、羊と同じく3票集まっていた娘に●投げたら良かったんでは（ここは娘村仮定かつ今日の羊の吊られるムーブとの関係性考慮仕切れていないので精査必要だけれども）。 結論として、神白い、黒あるなら羊黒時。 |
557. パン屋 オットー 19:51
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修>>555上段 「だけ」というけど、僕が注目してるのは、白吊り推しに対する熱量。民意を眺めていると、▼羊に明確に反対しているのは修くらいで、羊白派も概ね▼羊許容に振れている印象。だから、▼羊したいなら流れに任せればよく、白吊り推しで目立つほう懸念するのでは。 中段 神狼で占い回避した場合の羊斑は副産物でそこは誤算も何もないと思うよ。僕はその副産物に対するムーブから白とったというだけで。 |
560. 宿屋の女主人 レジーナ 21:03
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ただいま。 先に希望ね。【▼羊】 テンプレ通り猶予はあげたつもりよ。手順進行にさからってまで残すほどシャイニングもしなかったし、ま、普通に吊りで。 羊>>519うーん。弱いわねぇ。商はいいとしても大遅刻の妙が来て畳み掛けたところで大勢に影響があるとも思えず。そこの二人が兵叩いた位で老の方が信用濃いね！ってなるリナの心理が悪いけど私には分からない。 |
562. 村長 ヴァルター 21:08
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ただいま。ニコラス君は大丈夫なのかな。ペタ君も言っているがケアは無くていいでしょう。 ケアしてもニコ君以外に6縄、ケアしなくても6縄。それなら偶数進行にしましょう。 で、本格的に議事を読む前に ★神 わりと熱くなって前のめりになるのを理性で抑え込むタイプ？ ★>>546修 村長の中でヤコブ君はタイプも思考も私とかなり被る所が多いんだけど、外から見た農長の違いはどんなところ？ |
565. 村娘 パメラ 21:12
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リアタイに追いつけないパメラよ 無難に考えると兵の黒は狂アピ。 羊が全員の希望に出てたことから多分人だろうと推測しやすいし。 老は性格的にバチバチやりたいタイプだし、老狂なら黒出しするんじゃないかしら。発言読む限りだと特別羊黒拾ってる感じもないし… 羊老狼なら>>347上段みたいなこと言うかしらね？まあ私がしないだけかも。 斑にするってことは偽確のリスクもあるわけだし、兵狂老真が無難な見方よね |
567. 村長 ヴァルター 21:16
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☆>>499宿 潜狂は狼にサインを送るので、村は決定が出たら確実にセット完了と明言することだね。もちろん狼の投票や狂が嘘をつく可能性はありますが、投票を忘れてたふりをした狂位置の明示を防ぐことはできますね。 その他については潜伏狂はまとめでもさせない限り狩CO以外では能動的に仕事はできないので、狩周りだけ気を付ければいいでしょう。 |
568. 神父 ジムゾン 21:24
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正直狼の占い回避あったありきで話進められてるので何言っても言い訳乙されそうで途方にくれているのですが 私が初日に違和感覚えた位置が羊宿だったって所は察していただけると思います。他に明確に要素が取れた所が無く、ほぼ全員多弁で、占い先として選ぶなら羊宿ぐらいしかなかった。なんで宿は飛ばしたの？ですが、>>291の通り思考と行動の乖離に見えたので、一旦占い外しても後日に綻びから色取れる印象があったから。 |
571. 村娘 パメラ 21:27
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商>>525 羊狼なら占希望が微妙なのよね。身内のこととか考えない狼もいるだろうけど、羊自身●娘で出せばよかったと思うし、農神あたりは●娘○羊とかして●の数を増やしても良かったわけよ。 それに、羊狼なら噛失敗したら兵真確定で生き残っちゃうんだけど、すぐ非狩したわね。 あと兵があんまり伸びてないっていうのもあるわ。 一つ一つは要素として小さいんだけど、集まると羊は別に黒くないよねと思うわ。 |
572. シスター フリーデル 21:27
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☆長>>562 農は「一撃」とか、「村の流れ」「HOTトピックス」について言及してるけど、長はイン時間の関係もあるんだろうけど「人の単体考察(灰雑投下)」が発言のメイン占めてるでしょ、この違いね 【▼羊は反対】 狼が占霊機能破壊しようとする場合って、村に霊判定確認の必要性があるタイミングを用意することで、占霊の二択を村に強いる形でしょ？ 今日は(今のところ)それを避ける選択肢がまだあるわけで |
576. 村娘 パメラ 21:35
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(続き) 修服宿が羊吊りあんまり見てなさそうだし、私も羊は白よりで見てるから、斑を飼う戦略もあるよねえと思いつつ、でも残したら実質決め打ちじゃんとか、真占確定できなくなったらやばいとか、老真寄りでずるずるするの嫌だなあと思って、「吊るなら今日」ってなったの。兵真パターンが軽視されかねない。って誰かも言ってたわね。 商>>569 無難を言い換えるなら「よくあるパターン」ってことでいいかしら。 |
577. 神父 ジムゾン 21:35
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兵 羊黒、偽黒による斑吊りで色を見られたら即偽占吊りになることを考えると狼目は低く真狂目。人外票集まり懸念されてる中で黒打てるのも偽なら狼より狂の印象です。正直思考の回し方が私と違う気がするので現状上手く言語化できてません。 服>>551どちらかといえば兵真目を上げるための狂噛み主張ってふいんきも勝手に込めて使ってました。兵を偽→真に漂白というか…ずれた使い方してたなら恐縮です。 【▼羊】です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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サイは帰って来たら襲撃希望出してねー。 占い噛みでも霊噛みでも灰噛みでも、俺は基本なんでもいいよー。もうリール見て、どっちが真占か確認しようよ！なら、それでもいいしね。あとでまたね。 |
581. 老人 モーリッツ 21:51
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老真暫定決め打って…とか考えたが、村視点、老真強めに見れるときの手順なにがいいのかようわからんぞい。 閃いちゃったんじゃが、お仕事ほぼ終了乙【▼兵】とかどうじゃろう。兵真視点、老狼なんじゃろ？あとLWだけじゃし。 わしが嬉しいからちゃんと占い希望だすのじゃぞ。 【占い希望第２まできっちり。吊り枠お取り置きあるならそれもな。】 【占い先仮セット済み】じゃけど、みんなの希望みて決めるぞい。 |
582. シスター フリーデル 21:52
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屋は神の情熱に白を見出してるけど、私は単純に疑問なのよね 神を占いたいって人はいても、少なくとも「神を吊ろう」という人は見受けられないのに、なぜこうも2dの今日神は「占われることを避けたがってるのか」が ☆長>>575 ごめんなさい、「コイツ噛まないと危険かも」と狼に思わせるような印象を拾えなかったの かと言って「今は昼行燈を装って最終盤面に潜り込むため偽装中」みたいな印象も拾えなかったのよね |
584. 仕立て屋 エルナ 21:56
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兵視点、神修旅。 老視点、修商妙(旅)が占い不要まで考えましタ 老視点、修商妙弾いたのは羊の見解に納得したカラ。 ついでに老視点でも旅占うべきじゃないんだケド、これはライン云々というより単に凸懸念あるカラだネ 羊狼起点でも、[修羊]両狼なら何やりたいのカ良くわからない 修は狼としての意図は掴み辛いけど、村としてやりたいことはわかりやすいのガ、白いと思っテいまス |
590. 負傷兵 シモン 22:25
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見た、来た、帰った。★回収しようか、ないわ。 正直もう伸ばすとこないんだけども。強いて言えば、確定情報好き(誰か忘れたけど)▼羊躊躇うのかい、って感じ。目星い発言ねぇんだよな |
591. 少女 リーザ 22:26
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>>588神 その理由を言うって事は、神は、この村の村人は、そういうの考えそうにないって決めつけているように見える。 なんていうか、神が、羊を村狼どっちでも今日絶対吊りたいマンに見える理由かもと思ったわ。 神★結局、兵老の真偽について、どう考えたんですか？ 個人的に、兵真仮定と老真仮定で白よりの人を弾いてる服の印象は良いです。 |
593. 少女 リーザ 22:30
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神への質問は入れ違いになりました、ごめんなさい。 >>590兵 え…黒出した先が吊れるみたいだから仕事終了したみたいな言い方やめてよ…って思った。 んー…私が兵を偽よりにみているから、そう思うだけかしら。 【●神宿商】気になった人。 【▼兵、灰なら旅】理由は老真羊白だと思っているから。 |
599. 村長 ヴァルター 22:44
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正直、老兵どっちも真に見えないのが困るんですよね。確定した以上どちらかは真でしょうけど。 ともあれ、縄余裕もあるのに村側から占機能に手を付けるのは無しですよ。ペタ君はケア吊しないと宣言してくれているし頼りになるので大丈夫でしょうけど。 ★>>457修 その質問はどこをどう見てそう思いましたか？本気で思った理由も合わせて聞きたいところです。 |
600. 負傷兵 シモン 22:45
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なんか見えたので一言、▼兵の無駄さエゲツいぞ。▼兵する時点で兵真切ってる訳だし、老の残りlwだからいいじゃろ理論は冷静に考えて謎だからな、兵真切らずに▼兵とかしたら村の脳内ストレージがマッハで埋まって潰れるだけだ。▼羊したくねぇ派で統一希望者なら理由を言えって言いたいわ。その派閥で別に占い無頓着なら▼兵とかいう村爆破行為しとらんと別を吊れ。たたでさえフル○ンでマッハなのを倍プッシュすな** |
602. 少年 ペーター 22:54
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うん、今日占候補吊るつもりは一切無いぜ？ 灰吊希望者は旅以外でよろしく。 ニコラス黒と思ってるなら希望だしても良いがな。 兵当て、老当てで希望出すならそれぞれでまとめるし 2人一緒ならそれで占希望だしてもらっても構わないぞ。 |
604. 仕立て屋 エルナ 22:57
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あノウ、さすがに▼兵よりハ▼灰の方がまだバランス良いと思いマス どさくさに紛れて真吊りたい偽にも見えるかラ、老真なら慎重になっテくレ でも兵真なら｢確定情報好き民の黒NO1」を探しテ欲しイ 兵の考察って、羊妙、発言単体しか起点にできてないんヨネ 対抗含め2人外見えてる割には視野が狭ク ｢正直もう伸ばすとこ無い」とまで言うのは、狂の仕事終了感すラ漂ってきてしまうヨ |
613. 負傷兵 シモン 23:18
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妙の嬢ちゃんは俺のログ見てないんかね。lw考察lw考察言うならミロって話なんだが。 服>>604ホントに羊ってラインがミリもねぇんだよな、この位置。一回言ったことぐらいだ。て、まぁ気力持ち直して初日ログ見返した結果確定情報好きは商娘だな、まぁ娘≧商ぐらいなんだが商の方が個人的に色見辛いしこっちが優先【○商】 |
615. 村娘 パメラ 23:22
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占い真偽みないっていうスタンスには則ってるけど。 あと宿>>494●宿について理由ないのを疑問に思うのはいいけど、老偽みているわけでもなく「老真切りでも文句言えない」は攻撃力高すぎるわ。 商宿は互いにブーメラン投げあってて、別軸でそれぞれキナ臭くなってるわ… 商はまだ総合で白よりだけど。 長帰ってきたけどこの人見辛いんだよねえ… |
616. 村長 ヴァルター 23:22
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神村仮定、情報が欲しい村。狼仮定、羊吊によって有利になる。この場合、襲撃や羊の色から色々見えてきそうですね。よって今日の占いは不要でしょう。 羊： 村仮定、素直に村に貢献しようという動き。狼仮定、白印象からの護衛そらし。別段黒くもありませんが、どっちも同じ動きで判別も付きません。なお、初日全員に投票された狼も見てるので投票は白要素とも思いません。 |
618. 村長 ヴァルター 23:40
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妙： 昨日、非狼を取れたので現状は他灰より白く見えています。誤読は散見されるものの、独自の視点や見解が強く出ており、作為性は見えません。なのでここが狼なら結構素直な発言をしてるんでしょうね。羊白を教えていただきましたが、非同意でした。ただ、リズ君としては羊白と思うに値する考察でそこから思考を伸ばしているのもスキル面からも村っぽく思いますね。白寄り。 |
623. 羊飼い カタリナ 00:00
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喉のバランスすみません。何というか、2-1になった現状、私と敵対した人の失速ぶりなどから、旅黒は割とあるんじゃないかと思ってます。油断して欲しいわけではないんですが。 【ケア不要▼私●農○神】で。 ・宿…私は占いには反対しますとだけ。 ・農…失速狼とすると、ありえるところかと。それに、今後同じ調子なら判断つかなさそうなので、占い候補です。 ・娘…確かに私への組織票で狼が逃れたとしたら候補ではあ |
626. 羊飼い カタリナ 00:01
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私吊り集中について色々言われてますが、そこに集中し過ぎなのと、私吊らなかった場合の先の先まで考えている(>>538～)のはあんまり狼っぽく感じません。初日の「個人的に」の件など、「自分の意図が正確に伝わらないことを恐れるため、そのために喉を割く」傾向は一貫してると思うんですよね。それで理解できる範疇かと。私が信用できる方が強めに疑っているので、視界晴らしの占はありだとは思います。 |
632. 宿屋の女主人 レジーナ 00:10
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【●修◯商】 理由。黒いから。 羊>>610人の意見は知らないわ。羊が白でも初日に素黒ふりまいて村の水晶を一手無駄にした只の迷惑な人。自分で這い上がれないならそれまでの話。あなたが私を黒く見てるのは私があなたに優しくしないからだけよ。 両占とも真に見えないて言ってたの長だったかしら。それすごく同意するわ。@1 |
634. パン屋 オットー 00:19
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取り急ぎ希望を【●娘○宿】、兵視点のみ＋【○神】 引き続き消去法ぽくはある。 娘については昨日納得した長の指摘>>364からこれといった要素が拾えず。修が娘服を同じ枠に入れていたが、服の方が議事に入り込んでいるというか、議事の動きに合わせた思考の変化が見やすく（言語化未満）、娘の方が占い枠に。→ |
637. 神父 ジムゾン 00:19
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【●宿 ○服】 宿 羊保留も視野に入れたことそのものに少し違和感を覚えます。3dで情報が出揃って占いは考えるスタンスなら、今日は斑吊りで3dに色々と判明するまで放置が自然な気がするんですよね。宿さん的に吊れば分かるのにリソース割くか？って感じです。>>560で一応保留考えた意図は見えましたが。商宿切れに演出の様子が無く、商は視点のバランスから白視していたところなので、相対的に黒にぶれた印象です。 |
640. 少年 ペーター 00:30
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灰吊希望は結局リーザだけか？ HIKARI宣言して貰ってるから 【本決定カタリナ】 各々セットを確認してくれよ。 占候補へ>自由占だから時間は自分の時間で構わないぜ。 出来ればなる早で頼むな。 |
643. 少女 リーザ 00:32
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［…は、貰った小遣いでパン屋さんのケーキを買って食べている］ >>613兵士さん、ごめん。 私村人だけど、真占だったら、人外さんに買収されたんだと思ってあきらめて。 ケーキもぐもぐ まぁ、羊さんが自吊を言ってるから、村でも吊った方が良いのかなとか、私以外が羊吊だから、私が間違ってるのかなって不安な気持ちはあるんだけどおじいちゃんからお小遣い貰ったし老真で良いやって私の遊び心がそう思ちゃった。 |
644. 村長 ヴァルター 00:34
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服：>>408で議事をしっかり見てるなと思いました。ですが、フリートーク型のせいかあまり要素は拾えませんでしたね。時間もない私の責任ですね。 農旅：現状、寡黙処理 ☆妙修＞屋商＞服神宿＞娘★欄外：羊農旅 【▼羊●娘○宿】 娘は疑問点があったから、宿はGS下位より消去法。 ただ、皆技量も高く、灰に3Wを感じないので、占真狼や上位に1Wとかいるかもしれませんね。 決定合わせます。@0 |
645. 負傷兵 シモン 00:36
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>>622正直そこまでちゃんと見てないわ。●妙のみにしとく。理由としては2つ。1つは○なんて俺視点要らなくね。もう一つはとりあえずツッコまれるの面倒臭いし出しておくか、だな。 セット済み、結果は3分後に出す。寝落ちしたらすまんよ |
648. シスター フリーデル 00:43
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【本決定了解】 年はまとめありがとう、時系列順になっててすごい助かってる カタリナはごめんね 間違いなく考察行けそうなのに、状況的にこういう形になるキッカケ作っちゃって ＠２** |
653. 村娘 パメラ 00:51
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長>>636 ☆昨日は修はロジカルであるわりに、突っ走りすぎて色々漏れてたから（占霊欠けとか）、ん？うーん。ってなってたんだけど、今日は斑と占希望っていう情報からぐいぐい伸ばしていって感嘆したから、信頼できると思ったの。おかしくなったら見直すつもりよ。 てか農のこと忘れてたわ。期待してたのにどこ言っちゃったのかしら。 |
656. 村娘 パメラ 01:03
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で、第二希望は神服長からと思ったんだけど、一応白放置しているとはいえ毎日修に乗っかるのもいかがなものかというで神除外。 服も長も色取れない組なんだけど、服はほぼ全面同意できるのに対して、長は宿評とか違うなあ、色わからないなあ。と思っているので優先度：服≧長かなと。 ただ長はところどころ同じ指摘してたりということはあるので、おかしいとは思ってないわ。あとどう考えてもこの村白狼いるわね。 |
659. パン屋 オットー 01:11
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また、誰かも指摘していたけど、自身がSG枠という意識がありながら>>348、村のあちこちに切り込んでいっていて、敵を作ることにためらいがない。狼仮定自分以外の誰かを吊る必要があるが、その意識は感じられず、狼の殺意が見えるので白印象。 |
660. 村娘 パメラ 01:15
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屋>>654うまく言語化できてるかわからないけど 屋評について 空気として羊白だから、この動きの神を実質白見てるのは屋白いと思った。 屋☆言い回しとか性格の問題かもしれないけど、▼羊のメリットについてどばどば書いてるところが必死感あるなと思ったの。じゃあ何なら軽いのかと言われると難しいけど。神狼羊白なら（偽確しない？とは思うけど）▼羊に必死になる理由があるから、神白とは言えないという結論。 |
661. パン屋 オットー 01:24
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神>>542改めて回答ありがとう。 神は別口から白とったので若干エコる、申し訳ない。 神のログ読み精度なら、修の占い回避の有無検証の必要性への意識を見逃してはないだろう（僕みたいな見逃しもないだろう）と思ったので、そこを確認したく。返答からは、色々可能性を追いつつ、他要素も踏まえた結論を出していて、神の人物像から外れず違和感なし。 |
663. 仕立て屋 エルナ 01:27
次の日へ
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宿>>651 ★羊が既に自吊りを申し出てるのにも関わらず、▼羊保留を守らねばならない理由って何でショウ？ 自吊りを申し出るくらいなラ、吊り票が集まることによるモチベ低下の率は低そうだと思ったのですガ 側から見てても分からなかったのデ聞いてみたヨ |
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