G2015 安らぎの村 (6/15 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター は、突然死した。
司書 クララ は、突然死した。
少年 ペーター、1票。
ならず者 ディーター、1票。
羊飼い カタリナ、2票。
旅人 ニコラス、9票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、行商人 アルビン、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター の 11 名。
548. 宿屋の女主人 レジーナ 00:45
バリバリバリィムシャムシャ
少女 リーザ 00:46
さてさてさて、リーザ実はね、ワンちゃんにはタマネギを食べさせたら駄目ってことも知ってるんだ。
このタマネギを……えっと、農家のおじおにーさんの畑からこっそりもらってきたこのタマネギを、すり下ろして寝てるペーターくんの口に入れるんだ。
さ、見てて!

……って、リーザが死んどるやないか!!

うええぇぇ……。
549. 行商人 アルビン 00:48
外したー
【カタリナ は人間だったよ】

どこだー。白取りが甘くなっているのか自分
狼はひよったのか。または、妙がそんなに真ぽかったんかいな
550. 神父 ジムゾン 00:48
へーいらっしゃい!!フリーデルの寿司屋へようこそ!
今日はカタリナさんが私の寿司屋に来てくださいました!

当店のオススメ、サバ寿司をどうぞォ!!

…どうですかい?ふむ、美味しそうに食べてますね
【カタリナさんは人間です】 
551. 仕立て屋 エルナ 00:50
……3人とも村です(まあ、そんな気はしてたけどねぇ)
議題
■1妙の真狂確定からの意見
■2今日の吊り先
■3今日の占い先

進行の流れは昨日の通り
552. 村長 ヴァルター 00:52
【商→白、神→白確認】【旅書者白確認】

これはきつい
羊占いも、個人的にはそこ占われてもなという感じ。リーザ噛みはベグだよね…?
とりあえずおやすみ**
553. 宿屋の女主人 レジーナ 00:53
もろもろ把握
残り5縄で3狼んぎゃね。
ねむねむんぎゃ
554. 少年 ペーター 00:53
リーザアアアアア!!

■1
これ狼真狂判別どうやってつけたのか。まず気になるのはそこ。宿人兵狼じゃないとこの襲撃筋はベグか、漂白噛みか、そのあたりになる。

わしも位置的にはまだまだ頑張らんといかんな。ここからが正念場だ。
離脱する。**
555. パン屋 オットー 00:54
【▲妙/商→羊白/神→羊白/服→者白書白旅白】それぞれ確認。

リーザ、ディータ、クララ、ニコラスはお疲れ様。

厳しいパターンが来たね。11>9>7>5>3>1の残5縄。
妙真の4人外の可能性を考えると明日には占いロラ着手だね。

ってことでもう寝ます。細かいことは明日ー。
556. 行商人 アルビン 00:54
宿のそういうの嫌いじゃないよ

対抗の判定、服判定は確認した。が、服はひっかけじゃないよね?灰に2狼とか。。。

再考しなおしたのを再度しなおすまでもなく、神狼じゃん。それなら羊は白だろうよ。もう1日待てば良かった

はあ、寝てからまた考えよう。おやすみなさい**
少女 リーザ 00:55
いやでも年黒要素もっと詰め込んでおきたかった。
神→年も商→年も白上げタイミングが変で、無理して白上げたように見える(>>131 一番夜明けで動いてるのどう見ても羊じゃん)(>>330 明らかに寡黙位置は占うなという空気があるタイミングで>>328が『ばっちりな白要素』になるかよ!)とか!
占い考察から入る人に苦言を呈すくせに、対リーザ真ほぼ切り>>495ってそこの考察してる&護衛逸らしだろとか!
557. 神父 ジムゾン 00:55
今回屋と羊で相当迷いましたが、うーん
最初の商狼妙狂で合ってたみたいですね
▲神全然いけたと思いますし、宿は白なんじゃないでしょうか
踏ん張りどころですね、今日は昨日よりは議事読み込み出来ると思います

棚ぼたなしの3白も把握です。青年屋長農宿から2wですか
558. 仕立て屋 エルナ 00:55
個人的な意見を言うと
>>547私無残ならロラ→▼年して欲しい
狂視点ベグ懸念はあっても疑いの向いていた年を死んだあとに吊って欲しいは中々言えないのでは?
妙真予想で
年狼かは別に
今日は神か商の狼目を吊って、黒ならストップ、白なら完遂
あとは殴り合うしかないかと
559. 青年 ヨアヒム 00:59
【もろかく】
▲妙はなんだろうか。
兵白ならベグですか?意図狂はなさそうにおもうけどどうなんだろう。

それと霊判定全白なのか。うーん……
ペタも見直さないとだめですね。

寝ます。また明日考えよう。おやすみなさい。
560. 羊飼い カタリナ 01:01
ただいまあああああ
リ、リーザが死んでる…悲しい。凸も出てるし…
判定全確認したよ。者書旅に一狼くらい居てほしかったけれど居ないのか…
潜伏2狼この中にいるって事実はなかなか目を覚まさなきゃいけない感あるわね

ちょっと昨日のログも読み込んで来るとしますかー。お風呂の後でだけど
あ、昨日はごめんなさい。今日は大丈夫だと思います
少女 リーザ 01:01
ei yo 届け怨念 吊れよ少年 リーはお墓でもう呆然
無残リーザ、プランBだ 占いを吊って灰ガチしよう
561. 負傷兵 シモン 01:05
【神商→羊白、霊結果確認】
リザ、ニコ、ディタ、ララお疲れさま。者書はエピだけでも顔だしてくれると嬉しいモン!
おそなえしとくモン っ[シモンクッキー][シモン人形]

襲撃はリーザかモン。商真ぽい世論?なので噛めそうな妙を噛んで、占ロラ狙いカナ?という第一印象(結果としてベグな気がするモン)
5縄3or4人外なので、リザ真を追うなら、今日狼吊れない場合、遅くとも明日には占いロラ開始カナ?
少女 リーザ 01:05
ひーん
ガタゴトガタゴトガタゴトガタゴト
だしてえええ
おはかからだしてえええ
ペタくん(多分)黒の判定を落としに行くんだあああああ
562. 仕立て屋 エルナ 01:50
あくまで個人の意見として
神狼仮定
>>210神視点、書占い不要
長神狼ならこの会話はないかと
>>228>>264
羊神狼ならこの会話はないかと
>>275屋が喋ってくれてる割に中々引っかかってこない
仲間に対する言葉として違和感
>>297青に長好印象を追及
青神狼なら地上で聞かなそう
563. 仕立て屋 エルナ 01:50
>>356宿にノイズ
仲間に対する言葉として違和感
>>458屋の意見を追及
屋神なら地上で聞かなそう
>>505▼羊▽屋】
神狼仮定 長羊屋青宿村寄り→年兵農

商狼仮定
宿>>154>>170宿>>171農を介在して結果商は偽っぽい
商宿狼でこの結論はないかと
564. 仕立て屋 エルナ 01:50
>>186>>253
農商狼ならこの会話はないかと
>>276探したら青
青商狼なら、ここで探したらは言わなそう
>>284ステルス羊、屋は兵の白取りは甘め
仲間に対する言葉として違和感
>>364>>418他多数
農商狼ならこの会話はないかと
>>420屋に補足説明求める
屋商狼ならこの会話はないかと
565. 仕立て屋 エルナ 01:50
>>421神狼目を庇った?宿補完占い避ける
宿狼で見てる狂くさい
商狼仮定 農青屋宿羊村寄り→年兵長

狼神、商狂よりの真
どっち狼目線も年が怪しい
昨日の年には防御感があったので、年は吊りたい気持ちあり
狼位置を確定させるなら神吊りから希望
兵長農は単体白っぽいから非狼を取った人のライン切りも考える
566. 農夫 ヤコブ 02:20
あーあーきっついなこれ
もろかくしました

結局2凸ですか。残念です。ていうかこれクララ投票合わせてるのでは…なんで死んでしまったんです…?

アサリナ占いとか不要ですよ
これだけで神商真切りたい

★ジムゾン
アサリナ占った理由詳しく下さい
567. 農夫 ヤコブ 02:25
昨日のヤコブの●理由

まずヤコブは商非狼を強く拾ってました。以下はメモに残したアルビン評です

アルビン
>>441下段に同意です。商視点、正体不明の灰(農)から立て続けに質問され、不安・不満・心配・もやもやのような複雑な感情が伺えます
少なくともヤコブの色は見えてなさそうですし、これ狼でやるのはかなり難易度高そうなので商は非狼目=真≧狂>狼
568. 羊飼い カタリナ 02:26
風呂という砂抜きから帰還したアサリさんです。食べごろです
死人全白という情報は凄く好ましくないけれども視界が結構クリアになった感じはあるよね
残灰に2狼いる情報が明らかになった現状▲妙は宿の襲撃として微妙っぽ
戦術的メリットはあれど妙狂活かした方が利益多い感ある。宿白を補強しなくても灰LWは誰であっても戦えそうなイメージとかそんな感じ

他の人のイメージが昨日の夜で止まっているので更新してきます
569. 農夫 ヤコブ 02:30
●宿補完=主に妙狼を見てのものでした

妙狼が「白囲いしておけば宿吊られないだろう」的に宿に白出したのかと、妙の「兵票逸らし理論」から思いつきました
妙単体は、妙視点で宿黒の可能性があったにも関わらず兵の票逸らしに強く意識が向いているあたりが展開が見えすぎているように映りましたので狼ぽく感じました

ちょっとお酒入ってるのでうまくまとまってなかったらすみません
570. 農夫 ヤコブ 02:39
あとは宿単体が思ったより伸びてこなかったという理由もあります

もっというと心のどこかで農>>395の部分を完全に無要素にできてないヤコブがいるような気もします…


●青理由は相対的な意味合いが大きいです
なんとなくヤコブ的GSの下位位置から選んだ感じですね
ヤコブは占候補の中では一番妙偽視してましたのでガチガチに考えた占い先ではありませんでした
571. 農夫 ヤコブ 02:45
>>532
寡黙全員に縄あてられない、ただなんらかの処理はしなければならない
→縄と水晶あててこ、という感じです

白なら白出し占い師次第で縄不要
黒なら吊って占真贋リトマス紙になってもらおう
こんなところですかね。

むしろシモンは寡黙が複数いたらどう対応するんです?凸は想定外として。
572. 農夫 ヤコブ 02:57
■1 えーまじか、(>>農567の商非狼から)神狼か、というのが最初に浮かびました
>>558の妙真理論は共感できます

■2 暫定、占候補に手をつけるなら神からですかね。年吊るなら農>>397で挙げた年白についての反証が欲しいです

■3 今日の占候補ズを見て考えます
妙真が強そうなら考えたところで…うーん
573. 羊飼い カタリナ 03:18
服の言ってる年の防御感は>>520あたりかな?なんとなく分かりみはある(違ってたらピエロだけど
私は>>520の防御感の出し方は性格由来的なものだと思う
なんというか「吊られ際に言う予定」ってのが狼時に微妙感あふれる。年狼が周りの狼視どうにかしたいなら、希望集計前に牙をむくべきなのでは?というかそんな。ただ、昨日年がどこまで吊られ意識してたかってのはあるけれども
別視点、「吊りに掛かった~」なんて
574. 羊飼い カタリナ 03:18
言い回し自体は非村利ではあるけれど、生存意欲のちぐはぐさ加減が非狼感あるなあと考え中です

>>440
☆これは陣形と方法と自分の占/非で変わってくるけれど、今回は当てたい場所というよりは当てて欲しくないい場所(寡黙目)があるに近い。「自由だし」は結果軽視ではなく希望出す意味をあまり感じないというアレ。宿は発言内容に私があまり興味持ってなくて勝手なイメージで寡黙みたいなこぼれ方してましたね
575. 羊飼い カタリナ 03:48
村長さんは>>488でニコラスを黒いペンキで塗ってたのが目についた
ぶっちゃけニコラスなんて寡黙って紙に書いて貼ってれば別に誰の目にも止まらないと思うんのだけれど>>488の理由付けは個人的にやや過剰に感じる。まあ吊るからには少しでも狼だと思って吊りたい信条のヒトなのかも(>>521ごめんって付いてるし)ね。私とは違って(←。
ぱっと見は黒要素だけれどその辺考慮で要観察って落とし所かなぁココは
576. 羊飼い カタリナ 04:30
ルパン屋は考察の仕方と発言振り分けは王道な感じあって綺麗だし生命力高そうで、>>430後半とか見た感じそれを自覚してそうな節もあるなとかは思うんですけど、肝心の色はというと「こうさつが うつくしいから むらかなあ? アサリ心の俳句」程度にしか感じ取れてません

別件>>392「狂が黒~ポイント」って部分に関しては、狂の理想手は潜狼白囲だと思うので個人的にはちょっと疑問に思う私みたいなのもいるよとは
577. 仕立て屋 エルナ 04:32
単体黒要素言うと誘導くさくなるんで避けたんですけど
>>572
いいたい部分はわかるが年>>321ってそこまで白要素ですか?
青の希望出しが早く、集計される前に言えば多少は白要素ですけど
集計されて自分に票が集まっている狼は自由占いである以上、当たらないように占い怖くないアピするでしょうし、個人的には無要素
レベルで言うと「自分占ってもいいよ」と言った人が白いかと言えば否と同じ
578. 仕立て屋 エルナ 04:32
直後、同じく年占い希望の宿に年>>334宿の●の兵の要素ではなく、青の要素を聞き、翌日に年>>417、青と対立軸を作って吊りに行く動きに見えてます。てかこの部分は読んでて言いがかりには見えていた、
>>428からの質問に年>>481「個人的に苦手なタイプ」だからこそ希望から外したと回答謎いです。>>417もちょっと強めに当ってみた方が色が見えるのではという思惑があったも雑殴りに気づいて引いたよう
579. 仕立て屋 エルナ 04:32
に見える、加えて今後他灰の色が先に見えたら占い当てたいとは思うと言いながら、他灰考察せずに【▼屋▽青】【●屋〇青】
何だろう、青を見極めてやるぞって理由で初日青占いを回避し、青に○▽、その間青のログに変な部分はない、すごいちぐはぐで、目的を考えると、青をSGで最後に吊るために第2希望じゃないかって結論
580. 仕立て屋 エルナ 04:32
で、防御感の年>>520に回答した灰へのコメントが
長に素直でよろしい
宿にふむ、なるほど
屋に曖昧模糊としている
青にその疑惑に今後どう向かいあっていくか
理由を一番具体的に言った青に当たりが強くないですか?
言わせるのが目的で内容を求めてないというか、村なら長の理由なしにつっこもうぜ言いたいんですけど

昨日までの年評まあこんな感じです。
残り喉は進行用に使います
581. 農夫 ヤコブ 08:31
>>577 反証ありがとうございます
まず「そこまで白要素ですか?」についてですが、ヤコブとしては「神より先に年はちょっと反対だなぁ」レベルの白要素でした

ヤコブが取ってる白の大きさがわかりづらいようですみません。今日どこかでGS出せたら出します

この頂いた反証は「青村年狼仮定の場合についての反証」で間違いないですよね?喉端にでも

アスパラの92%は水分です
582. 農夫 ヤコブ 08:45
>>577反証の検証です

ヤコブがここで年白要素取ったポイントは「青から自身を狼仮定殴り倒せると判断され、●から○にされた事に対して腹を立てた」という部分でした

占い怖くないアピなら「票が入っても涼しい顔」が通常該当しそうですが、腹を立てるという感情が前面にきているように見えますので、年狼による占い怖くないアピにしてはやや回りくどさを感じます

うーん、上手く伝わりますかねこの感じ
583. 農夫 ヤコブ 08:53
>>574の年白についてですが、年がLWならともかく、現状で生存欲のちぐはぐさから非狼取るのは危険に思えます


>>580「青に当たりが強い」についてですが、これその疑惑に向かい合うのって年自身ですよね?
「そういう理由で疑われてるのか。頑張って解消していこう」みたいな。
青に当たってるわけではないように見えますが

★年↑ ここのところどうなんです?
584. 村長 ヴァルター 09:00
宿黒なら意図狂噛みということになるけど、今日は3人分の霊結果が出るから霊護衛鉄板
せっかく真を抜けるチャンスなのに意図狂噛みなんてしないだろうと考えて、レジーナ君は白置きしたい

>>566
羊占いで真切りたくなったの共感

突然死者の投票は反映されないから、者票はニコラスだと思うよ
商神狼の潜狂生存アピを一瞬疑っちゃったけど、もうそんなレアケ追ってる余裕ないから2騙りは切ります
585. 農夫 ヤコブ 09:15
>>584
あっ、本当だ
票数が合いませんね。ご指摘ありがとうございます

>>566見てクララは気を悪くしたなら申し訳ないです
586. 村長 ヴァルター 09:22
>>584だけど白置きは言いすぎたかな。一応漂白噛みもあり得るか
漂白噛みをする余裕があったとしたら、相方はいい位置にいるってことかな?

エルナ君はペーターを疑っているんだね
確かに昨日の「吊るなら狼要素出せ」は狼的な感情かなとも思ったり
ペーターの性格から村人であってもこういうことを言いそうかどうか考えたいんだけど、村長はペーターがよく分からないんだよね…
ここは他の人の意見を聞きたい
587. 行商人 アルビン 10:24
おはよう
気を取り直して進もうの巻
にしても、農長は過激だなぁ。二人の羊の思考まわりを確認してきたけど、羊占いで真キリと言いたくなるほどの羊要素出してなくないか、二人とも。
特に長は喜べまでは言わないけど、けっこう羊要素で迷ってるように見えたけどね


>>379 リナの発言村っぽい
>>479 夜明けに思考が進んでる感じが村っぽい
>>507 印象的なものだから、特段白ではない
どうなんだろ?
588. 村長 ヴァルター 10:33
羊占いで真切りたいとは言ったけど、商>>452で一度遺言やめると宣言したのに、灰ログで練習までして(商>>533)ちゃんと遺言成功させたあたりは真ポイント加算したい
今日はジムを吊りたいかなあ

>>587
もっと優先して占うべきところがあるだろうという話だよ。具体的に言うと青屋。結果白でもよかった
リナ君は昨日リアル事情で発言が少なかった。今日の発言から白黒判断すればいいと村長は考えていたよ
589. 行商人 アルビン 10:33
>>587の続き

>>393 長と同じ。異なる点は長>>326で拾ってる白の大きさ(微要素程度)
白要素も黒要素も落ちてる位置。結論としては「どちらかというと村」
>>394 黒要素は羊>>373「共通認識」が世論誘導→羊狼仮定の話→個人要素の一面もありそうなので微要素→村よりで見てる

こっちもこっちで大きな羊白は取ってない。まあ、>>209に色取りしやすそうはあるから、気持ちは理解可能か
590. 行商人 アルビン 10:43
ところで、誘導まわりについて確認したい。
農★羊>>373 羊の「共通認識」と農の共通認識は違ったの?
↓上記が違わなかったら
農★自分の認識と違わなくても誘導なの?

長、回答ありがとう。会話でねぇ、長>>326“ようやく”白要素とかあるけど、一旦了解

ちな、青屋には白要素拾ったからね(>>462>>545)。屋については、僕の思考を読みきられてたら白要素にできないかもと思い直しつつあるけど
591. 農夫 ヤコブ 10:48
>>587
「アサリナは発言から要素取れそうなので占不要」とヤコブは初日から言ってますよ
「要素出してないじゃん」は昨日の貝の参加状況が加味されてないので暴論です

ヴァルターの仰る通り、アサリナが村視点で占優先度が高かったように思えませんし、アルビン視点でも結果論ですが商>>556「一日待てば良かった(=優先度が高くなかった事に気付いた)」なんですよね?
592. 行商人 アルビン 10:52
>>590補足
僕の思考を読みきられてたら、だけど僕は基本的には狼は占に当たりたくないものだと考える。今日みたいに対抗襲撃されたり村の人数が減ってきたりしたら、その限りではないけど、少なくとも昨日時点ではまだそう

一般的に占は自分を偽視する人を占いたくなるもん、狼は真視さげて襲撃したいから。僕は逆にストレートに僕を偽視する人を村っぼく取る天の邪鬼さがある。1dの宿まわりで読みきられた疑惑はある
593. 少年 ペーター 10:54
儂は今日は占い吊りと思うが、残った占いにはもう一日だけ猶予を与えて良いと思うのだな。ただし、噛み切りがない前提で話すが、明日黒を引けなけれは完全に真を切り明日吊る。レジーナは今後いかなる展開でも白と扱う。これくらい思いきりのある進行しないと村に勝ち目はないと思うな。この提案どうだろうか?>エルナ

農の質問見えた。答えは、向き合うのは儂、青の両者だ。だから主語をあえて外したのだ。

離脱
594. 農夫 ヤコブ 10:57
☆アルビン
>>394「者に手をつけるつもりはない」=「ヤコブはその共通認識と違う」ですよ

それなのにひとくくりにして「村はみんなこう思ってるよね」というような言い回しが世論誘導に見えたということです

えー伝わりませんかここ
ちょっと喉削りを疑います(他から「確かにそこわかりにくかったぞ」という意見があれば取り下げます)

ゆでたコーンは75.4%が水分(喉削られようがネタをやるのが農夫)
595. 青年 ヨアヒム 10:58
おはようございます。

▲妙についてですが、ベグリの可能性高そうと見てます。
まず兵については昨日の宿>>403に説得力を感じる。
また1d時点で寡黙は複数いたし、わざわざ囲う必要は薄そうにやはり思う。
次に宿については、真抜けるなら昨日は絶好の抜きどころだし、そも▲神/商でもベグリに見える期待もできそう。

宿白目を上げる噛み、というのはあるのだけど宿が昨日沈んでいるのが宿黒で囲い成功した場合の
596. 青年 ヨアヒム 11:00
行動にあわない気がする。
というのは意図狂噛みだと宿LW想定のように思うのだけど、ならば昨日から積極的に動きそう。狂はしっかり仕事してる状況だし宿のイメージにあわない。

宿の昨日の沈み具合は片白になった村としてのほうがしっくりはきてる。ただ、今日以降はさすがにもう少し話してほしいと要望しておこうかな。

また妙の占い先が年になりそうって予想どれくらい可能なのだろうか。結構できそう?(>>435
597. 行商人 アルビン 11:00
>>591
うん、わかってるよ。商>>589で書いた要素取れないはその通り。だから占いありでしょ?が僕の思考ね。
「一日待てば良かった」は神狼見えての結果論だよ。昨日時点では妙狼だと思ったし、羊単体で占を躊躇すべこところはなかった

訂正
>>590中段「会話でねぇ」→「発言でねぇ」

>>594
ああ、伝わった。ごめん、確かに僕の読み込み不足だね。なぜ者吊反対かも理解してる。回答ありがとう
598. 青年 ヨアヒム 11:01
しかしペーターは吊り位置にあげられてるし別に占われてもかまわなそう、この点だとそんなに要素にとれないのかな?

兵のいうGJ懸念は狼の性格によるけど、普通はあんまり考えないんじゃないかなあ。昨日霊からはずすのはかなり勇気いりそう。3人落ちるしGJ想定は低そうに思うけど。なので妙真っぽくはみてたんではなかろうか。兵宿白で確信できてたとは思えないけどね。

年については昨日>>534が主な理由で黒目に
599. 青年 ヨアヒム 11:02
見てました。
迷ってた理由は、>>481>>487が後出しすぎて、なぜ昨日▼青に動いたのか、というところですね。計画性という観点から。

2dは者書の凸はありそうだけど旅はおそらく発言ありそうに見えたのでは?
昨日あわててSG作る必要がなさげに思える。現に他からつっこみがきてました。年狼で青を吊りたいのなら一日早いように思いました。

昨日時点で年狼あるならば、者書旅のどこかが黒で年LWの可能性が
600. 青年 ヨアヒム 11:03
一番高そうに思ってたのですが、今日の判定でそれもなし。

服★この点どう思います?

というわけで年については検討中。

年★初日の屋についての印象を教えてください。
「青がよくわからない」は初日から言ってたので、まあそうなのかな?と思いましたが、途中から屋が追加されてるのが気になる。
オットーは初日から特に変わってないように思うんですよね。寡黙だったわけでもなし。発言は十分にあったはず。

601. 青年 ヨアヒム 11:04
服の言う「あたりが強い」点については、最初そう思いましたが農>>583かな?と思い直したかな。どうなのだろうか。
>>573見て思いましたが年>>520ってつられ際に落とす予定だったのですよね。なら年が考え直す意味はないので、やはり僕が向き合う、ということなのだろうか。年の返答待ち。って年>>593ですか。期待してます。

あとは年村なら一応対話する気あるのかな?と思ったのだけど、>>481のよ
602. 青年 ヨアヒム 11:06
ような嘘?のようなものまぜるのは、やめてほしいかな。僕は自分視点で考えたことは可能限り落としてるつもり。
年★結局青屋は黒くみえてる?それとも不明?


白目に見えているのは兵宿長ですね。
兵宿は前述。長は青>>416ですね。霊判定結果ふまえてここは固そうに思えてます。

羊については囲いがあるかどうか、か。
昨日までは寡黙吊りがあったけど今日からは▲占だったから占いロラか灰吊りですよね。手順的な
603. 青年 ヨアヒム 11:07
ものは商神がいるしメンバー的に当然、把握はしてる前提。

羊は昨日失速だったから一応あるのかな。服>>527で縄位置ではある。妙真よりで見てたはずに思うのだけど、世論的に妙真に傾く感じには見えなかったし。単体はわからないな。
農屋は今日の発言をもう少し見てからだね。農の分は読んでるけどまだ精査できてない。

それと気になったので。
★農長 羊占いで真切り案件ってなぜです?わりと希望にあがってました
604. 青年 ヨアヒム 11:07
が。というか僕も希望にあげてました。って長>>588ああ、そういう。
農も同じなのかな?

年は考えたい点もあるから僕は今日▼占希望する予定ではある。
服の指摘もあるので占いをちゃんと精査してから併せて考えてみるよ。
ではまたあとで**@10
605. 農夫 ヤコブ 11:18
>>597「神狼見えての結果論」と仰いますが、言い換えるならば「アサリナの色は対抗内訳から追う余地がある」ですよね
そういう点でアルビン視点だとアサリナは占い優先度は落ちますよね、とヤコブは言ってます

「羊単体で占を躊躇すべきところはなかった」とのことですので、ここはもう考え方が違いますね。ヤコブは自分の考えを押し付けるつもりはないですし、ここ追っても平行線になりそうなのでヤコブからは以上です
606. 仕立て屋 エルナ 11:42
★全員 今日は占い吊り?灰吊り?(悩んでるの回答もあり)
☆農>>581 青村年狼仮定でいいよ
☆農>>582 村仮定、青の●が狼に向いたかもしれないのに腹を立てるのも謎
>>583服もその意図で取ってるけど、言い方を間違えたか、強いと言うよりは具体的、青と他の扱いが違う感
まあ、青狼を強く内心思っている年村の思考漏れ説もあるんですけどね
607. 仕立て屋 エルナ 11:43
>>600SGつくりについては早い遅いはないと思うよ、早くにSGっぽく下げた相手を噛むことで噛み筋非狼を根ら狼もいるし、下げるタイミングは無要素と考える
ちなみに年関連の動きで青農は白目
年狼仮定、身内切りする盤面、年村仮定、放置しておけばいい
☆年>>593宿村寄りだとは思ってるけど村置きはしない、昨日の兵進行といい、極端なんだよなぁ
608. 農夫 ヤコブ 12:02
☆服>>606
妙真ぽいので狼狙って占候補吊りたいですね(2騙りはシラネ)
暫定【▼神】です


「他人の●が狼に向いたか」を気にするかどうかは個人要素が強そうなのでヤコブは気になりませんでした

ペーターの回答みるに解釈が違ったようですね(ペーターは回答感謝です)
青だけ温度差がある、というのは確かにそう見えます
609. 羊飼い カタリナ 12:31
>>582
そうかなぁ。狼なら生存意識がある程度の水準を下回らない気もするのよ
とはいえ警告はありがとう。もともと年吊りは他より優先度低め、程度の非狼要素だけど

屋農長青年に2狼or兵宿に1狼の現状、▼灰してしまえばどこかしらから黒出る期待値はそこそこなので▼灰はあり
誰狼だと思う?って言われると「わからん」って感じだけど
商神開けて縄精度あげたいのもわかりみだが、横並び灰に1石投じたい感も。
610. パン屋 オットー 12:38
おはよう。一撃だよ。
妙偽なら神商に真で[農長青年宿]に2W、宿は昨日は精査してないけど、今日精査して白っぽいなら[農長青]に1Wはいるってことだから今は妙真に傾いてるかな。
>>547妙も狂ならほかが白いだけにご主人様を吊りかねないし宿で囲いに成功した確信でもない限り妙狂は薄そうかな。
かつ、神は真狼で見てて、商は真狂で見てたから今は[妙真商狂神狼]>[商真妙狂神狼]でみてる。
611. パン屋 オットー 12:44
一撃と言ったがなありゃ嘘だ。
現時点のGSはこんなところ。

妙真☆兵>農長青>羊>年★
商真☆農長青>宿>年★

>>606
ってことで、神狼で見てるので狩り保護も兼ねて【▼神】を希望。
商真なら白狼は確実にいるので[農長青]から商には【●長○農】で提出。**
612. 宿屋の女主人 レジーナ 13:26
んぎゃぎゃおーす
まず占いについては狼目高いのは神>商だぎゃ。妙は偽なら狼>狂で見ていたんぎゃ、噛まれたなら真寄りだぎゃ。
>>473でんぎゃに占い真贋聞くあたりは狼要素なんぎゃ?
微狼要素くらいに置いとくんぎゃ。
灰吊りなら年が希望高めだぎゃ。
どっちがいいかはもうちょい待つんぎゃ。
613. 負傷兵 シモン 13:35
こんにちはモン

>>558 妙真要素非同意モン。青の指摘通り妙兵は似たスタイルと考えてて、偽占でもシモンならあの状況は真占思考トレースを外さないモン(自分が年吊主張しなくても吊れそう→真占トレス続けた方がメリットありそう)妙真に反発したい訳じゃないので意見表明だけモン

狼占の白出し→勝負に出る場面じゃない、と考えて白位置(長農)に1wいると予想
でも妙真なら羊を囲った可能性もあるモンね..
614. 羊飼い カタリナ 14:12
推敲できてないけど中途半端なまま垂れ流す。多少日本語が下手なのは許して

狼位置わかんないけど神商あんま吊りたくないから▼灰しようぜー、なんて羊狼で言ってたらすごい欲望丸出しムーブだなあとか、そんなどうでもいいことが頭をよぎった

神と商は結構旅書者全白の結果に対しての反応が対照的
>>556商はブラフ疑うくらいのややオーバーな表現だけど、ブラフ云々について触れるのは村騙り気にするあたりと一貫性あ
615. 羊飼い カタリナ 14:12

>>557神は「棚ぼた」って表現が感覚違う感あって、どっちかというと商にシンクロ
情報更新感と感情の飛び方が商のほうが非狼感ある気がするけど、もうちょっと読み込んでみるべきかなあ。現段階なら▼神

横っ飛び。●羊が真切りたいね論の農長は過激だなあと
自分で言うのもなんだけどステ狼感があるのは分かりみあるし、そう感じたのなら黒引き目当ての占先としてそこまでひどくはないかと。旅者書などと比べて寡黙
616. 羊飼い カタリナ 14:12
すぎることもなく、凸の心配もないしさ
農夫視点で貝は発言から見ていけそうだと判断してても商視点で貝が同じように見えてるとは限らないわけで、そのへんの考慮が見えない?のはちょっとアサリさん気になる
ただ農夫の発言全部精査出来てるわけではないので見逃しとかあったらごめん
なんとなくベグリ後占の印象下げたい狼なのかなとか邪推してしまうけれど、それを言ったら未精査で疑惑振りまいてる私のほうがタチが悪い
617. 負傷兵 シモン 14:14
>>571「白なら白出し占い師次第」が今回みたいな状況だと難しく寡黙占は悪手では?→ヤコぽくなく思考歪みを疑ってたモン。でも確かに寡黙複数いた場合仕方ないネ(複数寡黙状況にあまり慣れてなく場当たり的に質問しちゃったモン、喉消費ごめんネ)

>>481回答感謝モン。希望外し理由は理解したけど共感できなかったモン
年★青みたいなタイプを対話で色を見極められた事はあるモン?あるならそれはどこから?
618. 宿屋の女主人 レジーナ 14:54
んぎゃっと覗き見
>>614
結論とか主張が見えづらいんぎゃから、ちょいと整理してもらいたいんぎゃ。
結論、私の方がタチ悪いではないんぎゃよね。
ざっくり捉えると占い吊りたくない→灰ならどこ怪しいか→農かな→でも......
ってな流れんぎゃね。
まず占い吊りたくない理由からお願いんぎゃ。
農に怪しみ向いて違うと思ったならその理由。ありそうと思うならその理由。
その上で結論はどこであるか。
少女 リーザ 15:01
▼神▼商▼年!
▼神▼商▼年!
▼神▼商▼年!(素振り)
619. 宿屋の女主人 レジーナ 15:16
ん〜ぎゃ〜
現状GSが
黒 年>屋>羊青>長農>兵 白
こんな感じなんだぎゃ、屋は出してる結論や考察の組み立ては印象良く、上がり目。
青は非同意的なとこもあり、方向性がもんにょりだぎゃ。きもーち下がり目。
羊は未精査枠。
灰吊りの精度上げる為に今日占い吊りに気持ち向いてるんぎゃ。
まとまった考察は夜にやるんぎゃ。
少女 リーザ 15:18
あのねあのね、旅書者が全白ならアサリのお姉ちゃんは白だと思うのん(念話)
アサリのお姉ちゃんは狼仮定、軽い動きで白を取って生存するタイプだと思うんだけど、リーザが1d「アサリお姉ちゃん白取れるんじゃ!?」って思った時、毎回灰の誰かがアサリお姉ちゃんのピュアホワイトを否定しに来たの。
少女 リーザ 15:26
兵屋>>133>>140さらっとリーザに同意しておけば羊白印象を付けることができたかもしれないのに、さらっと非同意
>>231せっかく軽く動いてた羊に、その動きを取りにくくさせるような質問
>>321妙羊間で結果として同じようなものを話してる中、羊からの主張をガン無視

相方に動きの軽い狼がいる際の発言傾向としてこの4人は可能性低めで、宿旅者書を抜くともう相方候補が農青ぐらいしかいないのね。
少女 リーザ 15:31
それでそれで、今日羊白で狂生存が分かったのであれば、農が●羊はだけで真切りしたいって論を話すモチベーションが分からないのね。
羊狼としての相方がほぼ青ぐらいしか思いつかないのだけど、青は単体白。
そうなると羊の色はオートマチックにしろくきらめくと思うのね!
(念話)(念話)とどけリーザの思い~(念話)(念話)
少女 リーザ 15:35
兵羊白な気がするので、今日の襲撃は真狂不明での二枚抜きなんじゃないかな?
明日には占候補が3人全員なかよくおはかでるんぱっぱな気がするのね!
620. 農夫 ヤコブ 15:36
☆青>>603
→農>>591見て下さい

>>617
喉消費についてはお気になさらず。シモンのは喉削りと思っておりませんのでまた何かあれば聞いて下さい

>>616
ヤコブ視点、アサリナは発言で色見れるので占い不要、アルビン視点も対抗内訳から色見る余地あったなら優先度は下がるよね、と言ってます
それに対して「単体躊躇するところない」と返ってきましたので「じゃあここ追っても不毛かな」という流れ
621. 村長 ヴァルター 15:44
>>606
☆今のところ占吊りで【▼神】が希望かな

>>615
農長が過激と言って、その後ヤコブしか見てないのが気になるな
宿>>618の指摘に同意
囲われて今日吊られることはないと気の緩んだ狼にも見えてくるんだよなあ…自分に白出した占い師の印象下げてるのはリナ君も同じだからね

今のGSはこんな感じかな
白 農>兵宿>青屋>羊年 黒
622. 農夫 ヤコブ 16:56
GS
白 宿≧兵≧長>>年≧青≧貝>屋 黒

こんな感じですかね
妙意図狂噛み説はヤコブにはあまり響きませんでした。狼視点で真占透けてるならやはり▲真が強そうに思いましたので

ヴァルターの白要素もそのうちまとめないとなぁ、と思いつつ。
ヴァルターの考察頼りにしております
623. 村長 ヴァルター 17:37
>>321「個人的に苦手なタイプ」の説明は年>>481「常に両方の可能性を議事に表出する人」か
ヤコブがオットーを疑っているのと同じ理由で、いつでも手のひらを返せるようにしているように見えるってことかな?

★年
オットーよりもヨアヒムに注目していた理由は何?

>>334でレジーナ君から青の要素を拾おうとしていたのは、村長も同じことをしたので理解できる

★青>>602 嘘と思ったのはどこ?
624. 村長 ヴァルター 17:59
ただ、苦手なタイプなのに「対話で色を見極められないか」と占い希望から外して、1回質問しただけで諦めて占吊希望にあげるのは突っ込まれて当然だね
だから狼とまでは村長は思わないけど

>>321で占わなくても吊れると思われて腹を立てたことを考慮すると
>>520実際に直吊りされそうになって「狼要素出せー!」ってなるのは案外自然なのでは?

あとは、まあ進行に意見するのは個人要素でしょ
625. 村長 ヴァルター 18:20
>>328でとった白要素は、アルビンが指摘したみたいに年占いが近づく効果があったとまでは言えないかもと考え直した
もともと年占希望のほうが多かったし、旅者書を占ってほしくないってのは既に長羊も言ってたからね
微白程度かな

>>347は、結局ペーターが本気で誤爆を疑っていたのか謎だから無要素にしておく

みんなが言うほど怪しいとも思えないんだけど、相対的に黒位置が結論
あとはペーターの発言待ち
626. 村長 ヴァルター 18:50
仮にペーター狼だとすると、青屋宿とはキレてそうなんだよね
青は言わずもがな。屋は屋>>526で回答をせかされて「喉がないのに待ってよもー」が非仲間感あり。宿は年>>347から

そうするとヤコブを最白に置いている村長視点で相方候補は兵羊くらいになるので、両方に白を出している神商に占われてもなあという感じ
要するに年に黒出されても信じられないから、村長の希望は変わらず【●青○屋】
627. 青年 ヨアヒム 18:54
こんばんは。占いについて見返してみました。

>>558でいう「妙狂で▼年推しはいいずらい」はありうるかも、と思いましたね。兵>>613と同じように妙狂なら真トレースしていたのでは?と思っているのですが、それはつまり思考そのままで結果だけ騙る、というふうになると思うんですよね。だとするとペタ黒目は見てたはずに思うのと、襲撃懸念は当然あっただろうから▼年推しで真アピはしにくいのでは?とは思う。
628. 青年 ヨアヒム 18:55
妙は狼>狂に思えるところもあったので妙真はありえそう。真打ち、とまではさすがにいえないけど。

商は見返して、1dに書にこだわっていた点が偽なら狂っぽく思えますかね。
商狼仮定、書は縄つかわせたい対象に思えるので。こだわる場所にも思えない。商>>419以下の屋とのやり取りは、商視点で「遠回しに塗られた」と感じてエスカレートしてるのは変にはおもわなかったかな。

神のほうが1dの印象からも狼っぽくは
629. 宿屋の女主人 レジーナ 18:55
んぎゃっほー
>>520について
最下段、吊られそうなら言うつもりだったとあるが仮決定は旅んぎゃ。服>>510の表では第3位んぎゃ。実際には訂正があったわけだが、気づいていて件の発言なら訂正入れなかったのが自身の吊り理由聞く上で少し不可解んぎゃ。狼仮定で余計な訂正入れたくないのは理解、村仮定でも決定的におかしいとは言い切れないんぎゃ。
気づいていないならそもそも件の発言と相違だぎゃ。
以上より防
630. 宿屋の女主人 レジーナ 18:56
以上より防御感の強さが伺えるのだぎゃ、村由来の防御感は基本的に疑われることへの不満だぎゃ。年は>>520の回答への対応から不満よりも吊り回避に対する防御感と見えるんぎゃ。実際吊りは回避した上で理由を聞き、そこから考察として伸びず、んぎゃと長については返事したのみんぎゃ。
青については今後どう向き合っていくか、で終わってるぎゃ。屋への返答>>531下段で揺さぶられたとき要素が落ちると言いつつ要素取っ
631. 宿屋の女主人 レジーナ 18:57
取ってないのは不可解だぎゃ。
妙狂人でこの年見て最後の遺言は強烈な印象を受けるんぎゃ。新芽が伸びてくるんぎゃ。
632. 青年 ヨアヒム 18:59
ありえるくらいかなあ。
2d>>459「商の信用意識低い」→>>536「信用意識自体は妙>商」
が商の非狼説を消すのが目的だった、というのはありえそうとは思った。
それと神>>464「兵が黒なら吊りにくい」と「票集まりどころ」がよくわからなかった。神★ここはどういう意味?
相対的に現状は神狼に思える。

☆長>>623「嘘」という表現はちょっと違うかもなあ、と思いながらいいましたが、要するに意図を
633. 青年 ヨアヒム 19:00
伏せてこっちを試してるところですね。それをされるとペーターの判断ができないので

>>620ありがとう。なるほど。
★村視点優先度が高くない、というのを詳しく。結構希望にはあがってたのでは?長のいうような内容?

とはいうものの、農は初日から継続して理屈っぽく思考まわしてそうなのは、印象はあがるかなあ。ここまで特に変なところも見当たらないし。ふーむ

>>607
対立軸つくること自体意味がるっ
634. 青年 ヨアヒム 19:00
て話なのかな?ふーむ、ちょっと考えてみます

★羊>>609 灰が横並び一線です?その前の発言見てて、ある程度差はありそうにもみえるのだけど特に要素的なものはとってないってこと?

GS 白 兵>宿長>屋農>羊>年**
少女 リーザ 19:17
旅人のお兄ちゃんもいないからお墓がリーザの特等席なうなのですにゃあ……。
635. 少年 ペーター 19:50
今日もコアが22時以降になりそうである…

青☆>>600よく喋っているし灰考察出しているのでいったん放置枠。日にちが進んでから精査。
兵☆>>617ある。初日はどっちつかずの見方をしていても、日が進むにつれて考察に厚みが増し、本人の思考過程が明らかになってくるならいい白がとれる。

青の>>602はこれから。しかし今日の投げかけてくれた対話で青の印象はかなり良くなっている。
636. 負傷兵 シモン 20:24
>>598:商>>549「狼はひよったのか」から、商が自分護衛の自覚あるのカナと思い、元々商真見てたのもあり兵>>561になったモン。誤読ぽいので質問
商★「狼はひよったのか」って何を指してるモン?喉端でOKモン

>>627:妙見直したケド妙>>273「指定時間に〜」>>524「セットミス〜」から慎重な性格→妙狂仮定、年黒の場合を考慮すると▼年推しし辛そうモンね。服青に同意で妙真目に変更モン
旅人 ニコラス 20:28
リーザ寂しそうだね。

ペーターが狼だと思うの?

リーザ真占なのかい?

僕は狼と思ってて外したよ。
637. 仕立て屋 エルナ 20:30
ほとんど▼占かつ▼神
>>621>>593>>615>>611>>604>>608
★神 真なら商の狼要素を全力で出してください
★商 神の狼要素を出してください

★兵>>561商真世論ありました?

>>613妙真で見ているのかどうか分からないのと、黒出しした占いは護衛が外れやすいので狼はむしろ白出すのでは?
★兵この部分の説明をお願いします。
少女 リーザ 20:35
あっ、旅人のお兄ちゃん!

たぶんお墓で推理したい人もいると思うから、リーザが真なのか狂なのかはひみつだよ!

ペーターくんは、そうだね。リーザは、今日▲リーザだったことも合わせて、そこそこ狼の可能性はあるんじゃないかなって思ってるよ。灰の他の人も白いし!

ただ、年屋両狼はあんまりなさそうだから、どこか1人には誤白を取ってることは間違いないんだよね……。
638. 神父 ジムゾン 20:41
すみません急用があって遅れました
正念場にも関わらず…今から急いで追ってきます
少女 リーザ 20:46
あ、そういえばもしかして、旅人のお兄ちゃんってあんまり慣れてないお兄ちゃんだったのかな。

もし慣れてなくて地上では何を喋っていいのかわからなかったんだったりして、色々聞きたくてもリーザが味方だったのか敵だったのかわかんなくって聞きにくいとかなら役職もオープンで色々お話できるから、そういうことなら教えてね?

リーザは、慣れてない人が人狼について色々知ってくれることの方が大事だと思ってるから!
639. 負傷兵 シモン 20:50
妙真狂は別にしても、神偽(狼>狂)ぽいと思ってるモン
>>541の回答は理解だけど、票周りの件はスルーだし..(目が滑る事自体は仕方ないとは思ってるケド)あと個人要素かもだけどテンションが一定なのも、色見えてる狼ぽくて..現状占吊なら▼神モン
屋占いを外した理由等、今日の発言に期待モン!

☆服>>637
>>227「一番占い師として器用に立ち回ろうとしてくれてる感」、長>>441
640. 神父 ジムゾン 20:56
近場青>>632
☆「兵が黒なら吊りにくい」は兵に一定スキルと縄回避能力が高そうに見え。兵狼なら立ち回りの仕方分かってる人だなって感じというか
「票集まりどころ」は単に占希望票の話です
上のとこ、神狼で商非狼消したいなら>>632だけでよくない?

>>566
☆言わずに離れとるじゃんうわごめん
読み直してて灰への色付けへの言及の弱さが殊更気になり、妙ラインからは「好き」から真贋印象までつけてな
641. 負傷兵 シモン 21:00
きちんと見直してみたら明言してるの長だけダネ。神真は宿>>493ダケ。妙真明言はなかったハズ。シモン自身が商真見てたので勝手に共感部分だけ印象に残っちゃってたモン。バイアスかけてごめんとしか言えないモン..

服☆2>>637
狼占が出しやすい白を出す=狼側は勝負に出る場面じゃない=現状良い位置に狼がいる、という考えだったモン
何に対する質問なのか読み解けなかったモンで、ズレた回答ならごめんモン
642. パン屋 オットー 21:01
ただいま。

襲撃に関しては霊はGJが怖い、また占は神狼視が多かったし護衛筋も商妙の実質2択で、昨日の印象だと信用は商>妙だと思ったから抜ける方を抜いてきたって感じかな。
意図的狂抜きもあるけど、その場合、狼視点でわかるのは宿黒の場合のみなので、ベグって感じに見えるかな。
結果、うまく真が抜けて感じじゃないかな。商真なら今日黒を引いてねって発破もかけとく。
643. パン屋 オットー 21:07
そういえば昨日気になったけど、

>>391
>>383農の質問で>>384>>387屋の回答を受けてオットー像を理解した感じに見えたけど、どう解釈したの?>>485農を見る限り、全く質問への回答が反映されてなくて、ただの質問ステルスに見えるね。
>>282長や>>463青のように理解されているので、農ほどのスキルで理解できないとは思えず、意図的不理解を感じますが。
644. 行商人 アルビン 21:19
こんばんは

>>637は見えてるけど、ちょい待ち

最後の占をどう使うか考え中。屋年から発破きてるけど、ここで狼ひけないとか能力なさ過ぎ感あるよね、確蟹

んで、どこまで思考をオープンにするべきか迷うんだけど、2枚抜きとかなさそうな雰囲気だし特に気にせずいこうと思ってる

狼は2枚抜きも考えると思うんだけど、村の感じからないという判断。ちな年>>593の「噛み切りがない前提」発言は村感あるよね
645. パン屋 オットー 21:26
宿:
>>251の回答は聞かれてもないのに>>233服のぎゃーすに>>236宿で短喉で発言する必要性を訴えていて、んぎゃんぎゃ言ってるのは非常に無駄かつ、怪しまれる行動で、実際に真狂である妙に占われていて、狼だと相当肝が据わってるし、どう決定出るかもわからない状況で狼ならかなり綱渡りかな。>>341の冒頭も同様。2dも狼なら商真妙狂見えてたわけで、>>491で僅差と言うのも護衛を商から外したい狼的
646. パン屋 オットー 21:26
ではないかな。
宿狼仮定、被占も問わない相当強気な前衛狼で、白視も多かったし、占い予想で護衛を寄せて商襲撃したんじゃないかなと言う感想。>>501>>503も見極めるって意識が強く、村仮定が大きく通ることから宿は白いんじゃないかな。見返したら印象より白かった。

>>471宿
僕はいたって平成でしたけど、感情偽装と思ったのはどこから?
647. 農夫 ヤコブ 21:27
☆青>>633
盤面的な意味合いです。対立軸まで考慮するとあまり参加しなかったアサリナより他を占った方が村としての思考は進みます。おそらくですが長と同じ考えかと

☆屋>>643
農「対シモンの考えはわかりますが、、そういうのって日数が経ってから判断するものでは?」→屋「毎日印象の更新はするよ」→農「ふーん、そうですか。まぁ理解」
ですよ。屋黒視理由はここ全く関係ない部分なのですが(農>>485)
少女 リーザ 21:29
>>646
>僕はいたって平成でしたけど

誤字ってるせいで平静に見えないよwwww
648. 行商人 アルビン 21:29
>>644の続き
「噛み切り」という発言は、下手すると狼臭が漂うところ。誰も言っていないのに言ってしまうところが村だよね。
年は人物像一貫(熱いソウルの持ち主だよー)で村に見えてる。村からの視線的にも2狼中の一角には見えないというのも微要素プラス。

僕がざっと灰を分けると「長農」「年屋」別枠「青」になる。長農の両狼はさすがにラブ過ぎてないと思うし、長農両狼で勝てる気もしないし、ちょっと視野外へ
649. パン屋 オットー 21:31
>>647
回答ありがとう。
>>391農で>>381屋の発言をしっかり見てるはずなのに、「色で言わないとみんな色が見てないと難癖つけるから色を言うだけで。実際は狼仮定が切れるかどうかで見てるよ。」は全く見てなかったという事ね。
了解。
650. 神父 ジムゾン 21:31
ことは不自然だと思い直し、商からは触れはあったものの深いものではなくキレ拾えず、長の羊白を見てもしっくりは来なかった点など
ごちゃついてるけど総合して「羊が黒く見えた」が最理由
リアル事情も考慮に入れるかやもう一候補の屋と散々迷って、占希望も多かった羊に

「真切りたい」とまで言った農長は確実に占ロラでこっちを殺すつもりで勢いをつけた点で怪しすぎるってなってぐるぐる考えてたんだけど
そこまで露骨な
651. パン屋 オットー 21:34
>>648
年に熱いソウルを感じたのはどこ?
昨日も自分に吊りを感じたら黒視の理由を聞くんじゃなくて、どこが狼かしっかり考えるもんじゃないの?って僕には年は熱いソウル詐欺を感じてるけど。
652. 宿屋の女主人 レジーナ 21:36
>>646
んぎゃはいたって令和んぎゃ。
>>453偽とも言ってないよね。
>>457僕から見て印象悪いと言われてもしらんがな。
偽装かどうかは置いといて、感情要素んぎゃ。
653. 負傷兵 シモン 21:38
神狼仮定:屋宿長キレ→白 年農>羊青 黒
屋宿長とのキレは服>>562同意モン。対羊→>>268で結局経過観察の結論になってるのでポーズの可能性ありソウ。対青→神>>256は無難目の質問なのでキレとまでは取らないモン

商狼仮定:農屋年長キレ→白 宿>羊青 黒
農(商>>418「結論は要注視」言わなくていい感)、屋(商>>419以降)、長(商>>587「喜べまでは言わないけど〜」距離遠い感じ) 続
654. 神父 ジムゾン 21:38
動きして、灰吊りや商吊りに万一流れたときのことを全く考えてないのも狼仮定どうなんだ?と思い。農長、とりわけ長は>>621で完灰の農を最白位置においてることから、占よりも灰見極めに重きを置くタイプなのかなとは思い、「色の見やすさ」を理由に心象を下げたこと自体には繋がりはある
農長両狼は同じ方向を向きすぎてるので薄い
655. 行商人 アルビン 21:39
>>648の続き
それなら農長の判断は村に任せたい。
今日の占先は「年屋」「青」になるんだけど、前述の通り、年は占いたくない。ので、屋か青を占おうと思っているよ。

屋の狼要素、青の狼要素は絶賛募集中!どしどし出して欲しいよー

>>636☆襲撃は、服or自分だと思ってたよ。対抗とか考えてなかったから、対応襲撃⇒ひよったという流れだね。

>>605 対抗内訳が見えるとか考えてなかったよと。
656. 神父 ジムゾン 21:44
長は>>584は「真切り意思表明」と「最初に農の意見追従」>>588で「神吊り意欲見せ」、の三コンボはちょっと狼仮定なら後に状況黒つくの恐れてすぎてない感じはする
少なくとも商狼は後に判明するので。妙真神狼▼を唱えてる人はたくさんいるけど、追従のところが特に

農は服が商と切れてる的なこと書いてたのでそこから見てった方がよさげ。直近兵も見え。
657. パン屋 オットー 21:52
兵:
>>386で妙非狼は襲撃を通したい狼っぽくはないね。また、>>426の青屋庇い、>>522の集計と狼なら不必要なことをしていて芸が細かいかな。>>613で妙真要素非同意としつつ>>636で妙真にくるーっとしてて、ここも芸が細かい活、兵狼なら妙真に疑問を持ったままでも不自然じゃないのに無駄な手間をかけてるね。狼仮定ならあざとい系で印象で生き残るタイプかな。狼ならもっと力押ししてよく白く見てる。
658. 村長 ヴァルター 21:54
>>632
回答感謝。なるほど、そういう意味だったか

真切り追従言われてるけど、羊占いに対する苦言は長>>552でも書いてあるからね
それに、真切りたいとは言ったけど実際に切ったわけではないよ、商に関しては
ジムは吊り希望にあげちゃってるからまあ…
659. パン屋 オットー 21:55
やっぱり飛ばしとこ。

>>647
>>384屋の時点で、屋に疑い先を残す狼像を懸念して疑問に思わず、>>450>>461>>475の考察まで狼仮定考察を疑わなかった理由はなぜ?>>485の理由なら>>384屋の回答時点で疑わないとおかしいように思うけど。
660. 行商人 アルビン 21:58
>>651
年の"熱いソウル"は年>>114から。2d年>>417>>481>>520と継続してる。

おそらく年はリアルタイム性や追い込まれた時の要素を拾う人。僕は>>424で応援したけど、上手いやり方だと思うんだよね。自分はやらないけど

>>637☆僕から見ると商>>276>>や今日の灰とのキレを作りたくなさそうなところとかもろ狼なんだけど、客観的にはどうなんだろう。もうちょい探すか
661. 少年 ペーター 22:09
青★>>595 4行め「寡黙」がいる=吊り位置から遠いこと、と儂は認識しておるが、それと占い位置から遠いというのは別問題と思うがどうだろう?寡黙吊っていく最中に水晶玉が狼シモンにぶつかってきたら寡黙関係なく兵吊りと思うが。
_
ただ、>>403>>595の理由と別に、狼占が露見した場合かなり立場が悪くなる、その役を喋れる(LW出来そうな)シモンにやらせるかというと、やはり考えにくいとは思っている。
662. 神父 ジムゾン 22:09
>>658
大事なのは分かりやすく追従表明してるところ、って感じです。ちょと言葉足らずかもですが
うん、ジム吊り希望あげてるからね…

ただ長は羊への疑い方が雑に見えたのは気になり。>>621
リナの結論や主張が見えづらいのって割と昨日一昨日もそうでは?ここで「気の緩んだ狼」が出てくる理屈は分かりかねます
ここは一応羊の戻り待ちにしようとも思ってましたが、他事で忘れてしまうかもなので先に
663. パン屋 オットー 22:17
>>560
「潜伏2狼この中にいるって事実はなかなか目を覚まさなきゃいけない感」とは何故?1d2dとみる限り、羊は殆んど灰に色を取ってなくて、他の灰は精査を進めてたから白飽和を感じるのは自然だけど、昨日は議事もまともに見れていない状況で、すっとその発言が出るのは逆に違和感かな。言語化してない理由があればよろしく。
664. 農夫 ヤコブ 22:17
>>649「全く見てなかった」→何故そう捉えられているのか理解できかねます

☆屋>>659
「難癖つけられるのが嫌だから『テノヒラクルーの内容になろうが無理矢理』色として落とす」という事ですか?その方が難癖つけられるのでは…
回答としては「上記『』の部分が想定外だったから」ですかね。不要な疑いもらわない為に色落としてるんですよね?

質問ステルスも意図的不理解も、生まれて初めて言われましたね…
665. 負傷兵 シモン 22:19
灰の発言から要素取れなくて困ったので、2d吊投票からキレを探すモン
\︎旅︎妙︎農︎屋︎青︎宿︎兵︎商︎神︎年︎長︎服羊︎者書
▼者旅旅年年年羊旅羊屋年屋___
▽__屋羊_羊青_屋青羊羊___

年投票→年≠青宿長(青:キレ演出で第一希望のみはなさそう、宿長:票重ね)
羊投票→羊≠長(年と拮抗してる中で第二とはいえあげるのは危険か)
屋投票→年≠屋(お互い第一希望はキレ演出としてはやりすぎ?)
666. 神父 ジムゾン 22:24

>>642は神真仮定でも神は襲撃候補には入らないってことですか?それとも屋の中で神はほぼ狼って意味ですか?

>>495
★妙は偽仮定どちらだと考えてましたか?>>593見る限りでは今は妙真寄りっぽい?ですが
商神には触れず妙だけ「偽」の印象を漠然とつけてるのはちょい今日▲妙する狼像は過るので、簡潔でいいのでその辺どう考えてたのかはお願いしたいです
667. 村長 ヴァルター 22:25
>>662
昨日一昨日から変わってないのが問題なんだよ
>>560で村の現状を認識して「目を覚まさなきゃいけない」と言っておきながら
狼の見当が付いているわけでもないのに▼灰で1石投じたいとか、昨日まともに参加できずに占われた引け目も感じられない
これで印象が落ちないほうがおかしいと思うけどね
668. パン屋 オットー 22:26
>>664
回答ありがとう。じゃあ「その方が難癖つけられるのでは…」ってその疑問も>>384で追及しなかったのはなぜ?
>>383農の下段では、思想が違ったから黒とはとらないよと言いう、懐の広い村人ヤコブ像が、>>485の理由で黒視するのはブレを感じますね。
669. 村長 ヴァルター 22:29
オットー、ヤコブの喉@2だから配慮してあげて
670. パン屋 オットー 22:31
>>666
神真視点、商狼妙狂で、昨日の信用差は妙>神だったと思うので、よりGJの高い妙を襲撃するんでしょうか?

>>669
あ、はい。

ヤコブは回答は明日でも大丈夫ってことで。
671. 少年 ペーター 22:32
見えたところだけ考察落とすぞ。
青は判断の保留するような発言が目立つと思っていたが、今日>>596など、迷いつつも一定のそのとき、そのときの判断をしているな。漂白噛みの可能性を低いと評価すること一つでも、かなり神経使う。>>596「もう少し話してほしい」も村の感情として自然。全くその通りだ。


>>599「年狼で青を吊りたいなら一日早い」面白いことをいうな、青よ。この発言、自分村を偽装して出すに
672. 少年 ペーター 22:34
偽装して出すにはかなり難度高いぞ。「え?自分をSGにしにきたの?ちょっと早くない?」この感情が偽装できるか?

>>602「僕は自分視点で考えたことは可能な限り落とす」有言実行しているように見える。これが青の行動原理だろうな。儂はお前がかなり理解できつつある。
673. 青年 ヨアヒム 22:34
☆年>>661
えーと、でも占い被弾自体は囲っても囲わなくても同じじゃない?囲い自体は必ず検討にあがるし、エルナがたしか補完に触れてたと思う。1d囲い自体のメリットはほぼ吊り回避しかないんじゃなかろうか。
一方でレジのいう斑になって被弾してしまうと狼占いが偽確してしまうよ。
票集めてたうえで少なくとも妙は票を重視する可能性はかなりあったし。妙白見えたからレジ>>403の説得力は増してるように思うよ
674. 神父 ジムゾン 22:38
>>667
「変わってないのが問題」なら「気の緩んだ狼」の形容はあまりしっくりきませんが、ここは平行線ですかね
あと、羊は長よりも占を重視したい思考があるんだと思います

>>670
なっとる!やろがい!
というのはともかく、>>642の神襲撃候補入れてないのはちょっとあざといかな、と思いましたが、「宿白時神妙の真贋は狼視点分からない」「出来れば真目の方を抜きたい」狼思考まったく考慮外の発言は狼
675. 負傷兵 シモン 22:39
同じく占い希望からもキレ探してみるモン(非狼の妙向け)
妙旅︎妙︎農︎屋︎青︎宿︎兵︎商︎神︎年︎長︎服︎羊︎者︎書
●年_青羊羊屋羊__屋青羊___
◯農__長屋青農__青屋青___
→羊8,青7,屋6
羊投票→羊≠青微キレ?(4p目はキレと取るには早い?)
青投票→青≠長(票重ね)
屋投票→屋≠年長(票重ね)

676. 青年 ヨアヒム 22:43
オットーのヤコブへの突っ込みは興味深いね。
屋の消去法スタイルと違う一面が出てると思う。でももう農の喉がないのか……

屋が妙真推しつつ宿兵評を詳細に出してるのは性格的には違和感ないか。商真も見てるみたいだし。内容自体は違和感ないね。昨日の商とのやり取りあわせて見直してみる。
677. 少年 ペーター 22:45
>>672
なるほど、早期の補完占いはありうると青は考えるわけだな。
儂の考えはだいぶ違ってて、補完占いは完グレを詰め切った後にやる、重要度の低いものと考えている(短期人狼的な考え方)。つまり真占い除けの意味も囲いにあると考える。
また、狼占いが偽確定しても真が抜けていれば一向にかまわん、とも思う。

だがこれはどちらも考え方の違いの範疇、か。この話題はここまでで良い。
678. 神父 ジムゾン 22:51
狼視点がナチュラルに抜けてるように見えますね

ちな宿狼時の漂白噛みも一応考えるつもりではありますが、現状表で出てるないやろ系の意見に賛同できます。妙絶対残した方がいいだろ

>>481からの>>671>>672の「ほう、おもしろい」感は年の興味が素直に青に向いてて素直に年≠青っぽく。

読んでて、農≠商のキレは今一しっくり来てないです
長≠商の「喜べとはいわないけど」は確かに距離遠目
679. 負傷兵 シモン 22:53
>>653>>665>>675を合わせるとこんな感じかモン?

神狼仮定:神青農-商(妙) or 神青羊-商/神年羊-商 or 神年農-商(妙)/神農羊-商
商狼仮定:商青羊-神 or 商青宿-妙

青-農、羊、宿ライン/年-羊、農ライン/農-羊ラインを見てくるモン

年★>>635 回答感謝モン。思考過程に違和感なければ白とるって事モンね。年>>279みたいに共感白がメインの色取りなのかモン?
680. パン屋 オットー 22:55
羊:
>>609で黒濃度が高いから▼灰はありって村なら思いっきりがいいね。狼ムーブと言うあたり黒いって自覚してるだろうし、羊狼なら▼羊も視野に入った発言かな。その場合、LW役は白位置に居そうだね。
垂れ流し感が強く全体的に生存意欲がなさそう。そういう意味でも年黒なら羊は白っぽく感じるかな。

>>614羊:
神商吊りたくない理由は?
681. 羊飼い カタリナ 23:07
たっだいまー!直近、長にお叱りを受けているのは見えてます
>>663
☆んー、3人も凸寡黙いればひとりくらい狼じゃないかなーとかそんな夢を見てたら、ところがどっこい夢じゃありません!と現実に引き戻された感じ。そういう意味で目を覚ます的な。白飽和というよりは単純な確率みたいな?
682. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
すまんぎゃーす。
更新までには戻れると思うぎゃ、ちょいちょい覗いてはいるぎゃ、読み込めてはいないぎゃ。
希望出しとくぎゃ。
【▼神▽年●青◯屋】
質問回答くらいならなるたけするんぎゃ。投げてくれてよかぎゃん。
683. 青年 ヨアヒム 23:13
【▼神】【●年〇農】
神は結局長をどうみてるのだろうか。
年は返答を見ているけど、いまいちどう理解されてるのかが不明。
消化しきれてません。考慮中。
屋は今日の考察見て農といれかえで。
684. 神父 ジムゾン 23:15
青見てからにしようと思いましたが

商は今日の>>549「ひよったのか」は普通に真占トレ出来てなかったんじゃないかと思いましたね
兵屋が商真目だったと言ってたのであまり響かないかもしれないですが、商がそんな真視貰って護衛も貰ってる!的な余裕ぶっこいてる雰囲気は普通になかったと思います

妙真要素として出てた遺言について。
てか妙ってそんな年黒視でしたか?ちょっとだけ読みに行っても白要素撤回してるく
685. 負傷兵 シモン 23:16
青≠宿:宿>>183>>191以降の1dの絡みは両狼なさそうモン。
青?羊:青→羊は断定的な言及無で無要素。羊→青は羊>>211思考タイプ近い羊>>244思考似てるなど無難目モン
→商狼仮定は商青羊-神のパターンのみと現状考えてるモン

時間ないので希望出し
【占吊希望▼神】灰吊なら▼青▽農
【商向け●農◯青】【神向け●青◯宿】
神狼仮定の陣営パターンが多いので、神吊で灰のライン見たいモン
686. 羊飼い カタリナ 23:17
>>680
☆別に吊りたくないと言うか▼灰推してるのがそう取られてもおかしくないよねってこと。▼占が微妙なのは、多分今日の▲妙はベグな気がするので白吊りしたら残りの灰見比べるの辛そうかなと
残灰は多少の差別化はあれど、強く白黒にブレずごたごたって感じなので、さらにもう1アクション見てみたいかな、が昼
今はみんな私より頑張って喋ってるのに片白の私が灰吊ろうぜーとか言うのは生意気だったなあとかそんな
687. パン屋 オットー 23:17
あ、希望か。【▼神●農○年】で再提出しますね。

質問に、回答くれた方はありがとう。おたよりはちゃんと見てるよ。
フロリダします。
688. 少年 ペーター 23:23
兵☆>>679 そう、「思考過程」、別の言い方をすれば「考え方のクセ」または「人柄」だ。人柄が自分と似ていれば共感もするが、違ってもトータルで理解できれば、白で取る。
___

今日は占い吊りの日だし、占い考察もせねばならんな。気は向かないが、ぐっと我慢だ。

>>207「者商キレッぽく」これはかなり印象良くない。根拠のない「パッション」前提のライン考察など1日目にやってどうする。
>>239
689. 少年 ペーター 23:24
書白について踏み込んだ言い方をしたこれ、色見えてるととれなくもないか…ここは自信ない。そしてここでもライン読みか。

今日もそうだがラインをかなり重視する考察、儂は好かん。
2dも読んだが、なんとも、、淡々としとる。
3dの考察読んでの感想、もうキレはいい。ラインは偽装できることへの警戒心が薄すぎる。ここ偽打っていいだろう。狼仮定で決定的におかしいところもないので暫定【▼神】希望しておく。
690. 羊飼い カタリナ 23:25
【▼神(灰なら▼農】
一旦希望これで。農を選んだのは年長外して残灰農青屋の中から思考の近さとどこかで述べた邪推程度の差

議事ダイブしてきます
691. 仕立て屋 エルナ 23:31
神は真でも狼でも吊り希望が集まっている現状、服>>637で対抗叩きにGOサインを出したので、吊られないために商黒要素連打するかと思ったんですけど、あんまり商を殴りませんね、真仮定、想定したくないですし、狂仮定、商吊りにしないために無難な動き、狼仮定、今日後半の灰精査はダミー交じりで参考にはならなそうです
本決定(仮いらないよね)
【吊り 神】
人類よ、神殺しの時間です
692. 負傷兵 シモン 23:32
>>684「商がそんな真視貰って護衛も貰ってる!的な余裕ぶっこいてる雰囲気は普通になかったと思います」
言われてみればそんな気もするモン
商★なんで占襲撃なら自分と思ってたモン?商真あげしてたのって長くらいだったと思うケド…喉端でいいけど早めに聞けると嬉しいモン

>>678「農≠商のキレ」も神白判定なら再検証するモン(今日は間に合わなさそうでごめんネ)
693. 村長 ヴァルター 23:34
【本決定了解 ▼神セット済み】

うーん、ペーター見てるけどやっぱり村長とは相性悪いなあ…
694. 仕立て屋 エルナ 23:34
兵は回答ありがと、参考にする。
服の言った占い起点のラインは割りと甘めにとって、そこから漏れたのは誰ってやつだから、ライン切り自体はありえるのも混じっているのは自覚、推理する上で参考程度にしてください。
年村想定もしてはいますが、年村なら気合の入れ直しを期待したいところ(いろんな人のGS下位の羊と屋も同じ)
695. 行商人 アルビン 23:38
【本決定、了解】
僕は占先にセットするよ。遺言もする予定。判定は見えたらすぐに出すね。

本格戻りにはもう少しかかる。●◯に青屋以外があって悲しみ(僕の発言読まれてない感)

兵☆狼は真占を嗅覚でわかるもんだから。
696. 農夫 ヤコブ 23:40
決定見ました
一応昨日に引き続き【●青】出しておきます

★>屋
ヤコブへの疑問点を、アンカーを使わずまとめて頂けますか?
どうもヤコブが疑われてるポイントがハッキリ掴めてないように思いますので
>>668のブレについてのあたりを特に明確にして頂けるとありがたいです
697. 青年 ヨアヒム 23:43
【本決定了解 ▼神セット済み】
>>672
いや、基本は補完はあまりされないとは思うのだけど、今回はエルナが言及してたから。それと補完だけじゃなくてそもそも1dに真から被弾あるかもだから。

それはそれとしてペタは長>>623にこたえてほしい。
これは僕も知りたいので。
698. 負傷兵 シモン 23:46
【本決定了解 ▼神セット済みモン】

農≠商
・商>>182>>186>>253>>293>>182は余白埋めぽく、素直な気持ちがでてそう(キリじゃなさそう)かつ、>>186が仲間への質問の仕方じゃなく見えるモン
・農>>293>>418>>423:両狼仮定、後で歪める必要が出るかもしれない考察スタンスを細かく聞くのはなさそうモン
2点目はわりとはっきりしたキレかと思うモン
699. 神父 ジムゾン 23:46
らいじゃ
例えば私が昨日きちんと遺言したとして、色も見てない灰(かつ、これから色見予定の灰(昨日の場合は羊))を「無残だったらコイツを吊って欲しい」ってことを言うことはないです。そのくらい黒視してるなら直吊りコースです

▼商一択ですが、本決定は確認してます。
対抗殴りがあまり得意でない&気乗りせず考察を優先してましたが、響いてなさそうだと思った時点で優先順位を考え直すべきでした。不甲斐ないな…
700. 村長 ヴァルター 23:56
直近ジムの言ってることは分かる
村長も占う前の灰を吊ってほしいとは遺言しないね。しかも具体的な理由なしで

まあそういう真もいるかもしれないし、年>>520がクリティカルに怪しく見えた人達からすれば、「こんなに黒い年を吊ってほしいと狂人に言えるわけない」って思うのも理解できるけど
701. 少年 ペーター 23:57
決定了解セット済

これは村長、大変申し訳ないことをした。
>>623☆初日の儂的注目度の差+考察スタイルの違いかな。>>321にも書いた通り青のような散文的考察の書き方は「苦手」なんだ。初日にその意識があって青に注目していたところに当人から「気になる」文章が出たから突っついた。オットーの考察は白黒別にして読みやすいから>>417リアルタイム時はいったん視野から外していた、この回答で良いか?
702. 仕立て屋 エルナ 00:02
年羊は占い希望ちょうだいね、集計するから
あと、今日占い以外の吊り希望を出した人の希望先は占い吊り濃厚な流れだったからライン切りはしやすく切れ情報にはしないつもり(逆には使う)
まあ、羊は昨日の希望なし、兵宿は昨日の吊り希望の延長だから、偽装があるなら羊の▼農くらいかな
★羊 >>621で長が触れてるけど、羊>>615で農長が過激と言って羊>>616で農にしか触れてないのはどうして?
703. 村長 ヴァルター 00:03
>>701
なるほど、文章のスタイルの問題か
ヨアヒムは垂れ流し系でオットーは整理されている。その違いってことね
ありがとう納得できたよ
704. 負傷兵 シモン 00:03
あ、希望出しの理由忘れてたモン
青:商神どちらが狼でも狼陣営に含まれる&単体のステルス臭が消えない。直吊希望なので占は第二モン
農:妙狂が判明するかもなので羊は外して、消去法で年農。兵>>502から農優先モン
宿:神真仮定、青宿しか黒いないと思うモン(兵>>679

>>695 回答ありがとだけど、なんか狼感のある回答モンね..でも商>>152「第六感派」的には自然な回答なので一旦納得モン
705. パン屋 オットー 00:05
年:
>>593の提案は妙真なら村利提案。年村としておかしい提案には見えないかな。今日は青とずっとイチャイチャしてて、お互いに矛を収めつつあって昨日は年が吊られかねなかったのに急遽年を残す方針になって一貫性がなく年青はなさそう。>>689の▼神の理由で「ライン考察は好かん」は雑で年の行動として一貫性はあるかな。ただ、ライン考察が基本好かないのは理解。年村仮定、一点突破型で目に見える所にランスチャー
706. パン屋 オットー 00:05
ジするタイプかな。年狼仮定なら強気な姿勢で場を誘導するタイプ。ただ、狼仮定としたら中途半端で、もっと殴りにかかっていいんじゃないかと思えば、今の黒位置に収まるスタイルの割には得るものが少なく、狼なら殴れるほどの位置がなかったという事かな。

>>554
正念場でベグか漂白とあるけど、その後、宿を精査してないのは、結局どう判断したの?

★年
昨日気になってた屋を今日はノータッチなのはなぜ?
707. 神父 ジムゾン 00:06
お叱りは後でいくらでも。

>>683不安要素はありつつも白より。
屋も今日の農への踏み込み方は視界が詰まってきた白っぽく見え、今のところ青農年に2wが濃厚かと考えてます

>>689ライン偽装できる範囲かどうかも私なりには考えてるつもりです
良ければ神>>666に答えてってください
708. パン屋 オットー 00:09
【本決定確認】【セット済】

>>696
了解、喉もないし明日まとめて出すよ。
709. 少年 ペーター 00:17
占い希望【●屋〇長】
●屋は疑っているところ、〇長は白飽和の懸念から。

>>703正にその通り、要約に深謝する。

>>706
☆1 ベグ・漂白の判断にせよ、宿の精査にせよ、今日でなくても余裕で間に合うので後回しだ。また、噛みの意味は今日以降の噛みで情報が増える可能性があり、それからでも遅くない。

☆2 今からお前とは存分に膝突き合わせるつもりだから焦るな。
710. 神父 ジムゾン 00:17
やはり時間取れなかったのが悔やまれますね
前述した要素以外にも屋のような考察重視要素取り慎重派が序盤情報集め→中盤以降殴り入り、は思考を詰めてってる感があり、今日屋が農に踏み入った殴りを入れてるのは結構白く見えてます
青は実は読んでて考えたり立ち止まったり関心したりっていう議事への反応の仕方に村っぽさがあり黒く見えないのですが、狼仮定偽装不可!と言えるほどのところはなく良くも悪くも安定してる印象
711. 羊飼い カタリナ 00:21
【本決定了解】
>>702え、集計するの?
とりあえず補完(宿)は要らないや。年は他と比べて多少白っぽく見えた(昼)ので外して残りの灰から占って欲しいです。希望出すなら●農
☆農長過激で長がこぼれたのは自分でもよく分かってないけど離脱直前だったのと原稿推敲がバッティングして結果だと思う。農長に大きな差があるわけではなかったはず。歯切れ悪くて申し訳ないけれど重要な要素というよりはただのメモ
712. 農夫 ヤコブ 00:21
★シモン
>>147では単体メインと仰ってましたが、今日はずいぶんライン考察に注力されているように見えます。ここは何か理由がありますか?

>>655
んー…そこが想定外だったならアルビン視点でアサリナ占いもまぁ理解できる範囲ですかね…反応感謝です

>>708
お手数おかけします

茹でた人参の90%が水分なので喉枯れです @0
713. 仕立て屋 エルナ 00:21
妙の遺言年吊りは、自分真の時にやるかと言われれば否だけど、妙狂仮定、吊り希望の集まっていた年に出来るのかって問題がある、年のログにクリティカル村要素があれば、まあできるけど、少なくとも服の目には見つからなかった
……てか、狼探すの苦手→遺言で年吊りとか、妙の真狂別に狼探せてるじゃん!と絶対にスキル偽装していた件
714. 仕立て屋 エルナ 00:23
商|長年羊屋農宿兵青服
2|青屋農農青青農年農
1|屋長無年無屋青農無
>>626宿>>682>>683>>685>>687>>696>>709>>711

年希望出してる人宛
商が年に白出しても囲いにしか見えないんですけど、宿黒出したらは問答無用で真切り案件ですし(年黒宿白は真目上がるけど)
商が真を獲得するには年宿以外から黒見つけるしかないかと
★どう思います?
715. 仕立て屋 エルナ 00:27
ポイント農9青7屋5年3長1
>>711え、集計するの?
羊村切りしていいですか?
自分に白出した占いに希望出さないとか、どういう村感情か分からない
ポイント集計がいらない→まだわかる
そもそも希望を出さない→???
716. 少年 ペーター 00:27
商考察落とそうと思ったが時間ない。星だけ投げておく。
>>276初日占いから屋を外した理由は?
>>655その前に村要素を取った青の狼要素を大募集している理由詳しく。

>>666☆狂人寄りだ。実はな、書の1dの考察に共感するものがあったのだよ。

さらに言えば、これは2d>>402で「書を微白」に見ていた理由にもつながる。狼仮定、書狼が1dから狂人占いの足を引っ張れるか?ということだな。
717. 青年 ヨアヒム 00:28
>>714
☆うーん。宿白って商の真目あがります?
年占いはまさに年黒出るか(出せるか)みてみたい意味もあるのですが。妙真よりで見てるからですが。@0
718. パン屋 オットー 00:29
>>714服:
確実に黒を引く方が大事かなと思うし、今の信用状況上、商もそれを理解してると思うし、白引きなら信用もないしもう囲いもくそもないかなって気はするかな。


>>713服の妙スキル偽装は確かにそうだね。@0
719. 負傷兵 シモン 00:31
>>712
2白もらって盤面外に出されてる感が強いモン。自分に目が向いてないと考察しづらい&この村は隙がない灰ばかりモン。単体考察しようとしたけど、あんまり思考が進みそうになかったので、ライン考察に手を出してみたモン(兵>>665上段)特に投票周りのライン考察はまだ誰もやってなかったぽいので、正誤はさておき何らかの情報になるかと思ったのもあるモン
720. 宿屋の女主人 レジーナ 00:31
戻りんぎゃ。
決定んぎゃ。セットんぎゃ。
721. 神父 ジムゾン 00:32
ただ年の>>671>>672の青評は頷けるところがありますね

ちょっとだけ怖くなって宿狼仮定も考えたのですが、やはり妙漂白噛みする理由はないように見えます

羊についてですが、
1dから一貫して感情の表出が多い個人要素や感覚の言語化が多いところから議事と思考の距離が結構近い人です
今日何度かツッコミが入りましたが>>609で灰吊りもあり発言は羊商両狼で囲ってもらってる想定なら隙の多すぎる発言だと
少女 リーザ 00:32
服屋のお姉ちゃん>>713
それには理由があるの(念話)
いつもはもっと灰が広いから白が取れない人がもう少しはいて、白探しでうだうだしてて狼探しが遅れるんだけど、今回は見る範囲がぐいーんて狭くなったから、白取りが正しいのかを見るための(年屋の)検証に早く入れたの。

ペーターくん>>716
リーザのこと『白役』とは言ってたけど、『狂』って言ってはいなかったよねたしか。
722. 行商人 アルビン 00:34
年☆同じ質問を兵に答えてる。兵より屋か狼探ししてたなら。
年☆相対的評価より。すでに灰全員に村要素取ってるよ、僕
723. 羊飼い カタリナ 00:35
妙のあれこれはスキル偽装っていうよりはただの謙遜なのでは?
多分そういう手段を意図的に組み込んでいくタイプではないと思う(どっかであったフェア精神から)。あ、それ分かってての発言だったらスミマセン

>>715
え、村切りされるほどのことなのか…ごめんなさい
自分から進んでここ占ってって推す人も居ないしアルくんの主体性に任せてればいいやと思ってました。反省します
724. 村長 ヴァルター 00:35
>>719「自分に目が向いてないと考察しづらい&この村は隙がない灰ばかり」
分かる…分かるよ…
ペーターにも白飽和って言われてしまったけど、村長はSGにされて初めて相手の正体に気づくタイプなんだよ…
少女 リーザ 00:36
皆はリーザがスキル偽装デハー! って言ってたけど、リーザは『統一の時と同じことしかしてないけど大丈夫なの、ねえこれ大丈夫なの!? 急に君の真切りますとかナシだよ!!』ってずっと思ってたよ(念話)

死者のなんとむりょくなことかー
725. 少年 ペーター 00:37
>>719自分から「目が向いてないと」と目を向けてほしいようなことをいう。非狼ポイントで取っておく。

屋についてはまとまった考察には時間がないので、前哨戦として2dの考察読み返して非常に気になった点を一つ。灰への質問がひとつもない。普通何がしか聞きたいこと出ると思うが。

★昨日実は聞きたかったけど聞けなかったことはあるか?
726. 神父 ジムゾン 00:43
羊狼仮定、発言と思考の距離を短くみせ、感情の素直さやヘイトを集めないスタンスから好印象を集めて生き延びるタイプです
ですが>>614で自分から触れるのも含め、占ロラの流れに素直に「灰ロラもあり」と言ったり「欲望丸出しムーブ」と後に自分を客観視してるのは羊狼として隙が多すぎだと思います
商狼でこのタイミングで白を貰う狼としても不自然(この際神の真贋は横に置きます)

727. 羊飼い カタリナ 00:43
つる直前に言うことでもないかもしれないけれど>>721最下段はなにかおかしいよね。日本語間違えただけかもしれないけれど
728. 少年 ペーター 00:43
さらに昨日の吊り希望▼年 だが狼要素の具体的指摘なし。
そしてGSも昨日今日と儂が最下位。これ白飽和していないか?

屋★GS最下位にも黒要素が取れていないことに対する昨日の晩のお前の心情を正直に教えてほしい。
729. 負傷兵 シモン 00:44
青?農:微キレカナ?
>>197「とりあえず納得です」両狼なら、とりあえずっているモン?
>>223>>262 結構なリソース使いそうなやりとり。両狼でやるかモン?
>>333「「気になる人は気になるだろうな、最初にツッコミ入れた人に情報欲と議事精査観点から村ポイントあげよう」とか思っておりました 」でヨアヒム村印象アップ。こんな小技やるのかな?
>>633思考を細かく聞くのはキレぽい
730. 仕立て屋 エルナ 00:44
今夜、服が襲撃された場合(多分ないけど)
神は黒と判断していいと思います。
理由
商狼仮定、服を噛めば、どっちにしろ生き残る選択肢が消えるからGJリスクを負ってまでして襲撃しない
神狼仮定、商にまで確実に縄を使わせたい
☆青>>717年黒が出ればいい、年白の場合、商真でも真目が落ちるだけ、年は吊れる位置だから他の狼を見つけて欲しい、宿占いも商狂仮定、確実な黒出し位置、そこに白を出すのは利敵に近い
次の日へ
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