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mode : 人 狼 墓 全羊飼い カタリナ、6票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、木こり トーマス、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ の 4 名。
1457. 少年 ペーター 22:32
とりあえず、【デフォルトから投票先を変更しました】 …状況一番黒いの僕だよね?(マテ) リナ姉ごめんなさい、オト兄お疲れさまでした。 あと1日、パメ姉にいじめられるのかぁぁ |
1458. 村娘 パメラ 22:35
ペタ君>頑張ろうね!パメラちゃん、怖くない怖くない(にこ)。 しかし優勢だと思ってたのに、最終日まで来ちゃったよ…あーあリナちゃんオットーさんごめんなさい。 相対的には圧倒的にヤコブ狼なんだけど、トマトマも全力で確認せねば。 |
1459. 木こり トーマス 22:39
オットー襲撃考察から >>1444的に、ペーターはパメラを吊ってくれる可能性がある。 オットーは「ヤコブ本命視・トマパメに考察の必要を感じないほど白」、まあ食いたいわいな。 と、これはヤコブ狼で考えてしまったが、パメラ狼の場合「それを言うためにオットー襲撃」の可能性はあり。ヤコブと力勝負では負けんだろうし。 今日はもっと身を入れてパメラ狼の可能性も考えてきます。 |
1460. 木こり トーマス 22:48
びっくりして言うの忘れた。オットー、カタリナ、お疲れ様。ごめん。 昨日が最終日だったら負けてたと考えるとぞっとせんね。 ヤコブ狼でも侮るのは間違いっぽい。序盤の切れ方見てそう思ったの忘れてた。 でも今日は木こり寝る。おやすみ。 |
1461. 農夫 ヤコブ 23:01
あ、俺も言い忘れてたべよ。 オト、リナ。お疲れさまだったべ。んでもって、リナ、えらい言いがかりつけてたみたいで申し訳ないべ。 夜明け前に戻ってこないべし、リナ狼に間違いないべって。超うかれてたべ…… はぁ。宿妙娘or宿妙樵だべかぁ。 俺も今日は早寝にするべ。おやすみだべよ。 |
1462. 村娘 パメラ 00:11
墓下の皆さん、お元気ですか。パメラちゃんは…元気です!元気ですよ! トーーーーーーマス狼だったら的な考察!できるだけ黒塗り視点よ! まず、トマトマ狼だったら超演技派。細かく人っぽいリアクションなんかの要素は全部排除して、考えてみたよ。 |
1468. 村娘 パメラ 00:14
6日目。 さんたさん狩を、ぱぱっと確信してるね。ここまでのトマトマの考えの流れが近いとこが多かったけど(ニコピンは黒視するほど発言読めてなかった)パメラちゃんと「あ、明らかに違う考えになった!」って思った。 まあだからって、白くも黒くもないのですが。 |
1469. 村娘 パメラ 00:18
7日目はリナちゃん吊りへ。>>1429の「黒アピ(上級狼がすごいやる)」って…トマトマも黒アピ、時々やってるんだよね。それを「上級狼がやる」って、トマトマ狼だったら俺つえー的な性格なんだろうか。これはトマトマ像と食い違うかも。 トマトマ感想:発言を一気に読むと、(これまで吊られた人にイヤミなつもりは全くないんだけど)「こりゃ、吊られる方が変な動きをしてたから悪いんだろうな」と思ってしまう。 |
1470. 村娘 パメラ 00:28
ヤコブを疑う点についてはダラダラ挙げてきた記憶があるから、アンカまとめようとしたら眠さのあまり軽く落ちてた。パメラちゃん、寝るわ・・・ とりあえずまた朝に。トマトマの白さと眠気に負けたパメラちゃんのために、ペタ君はトマトマの黒要素を探してくださいよろしくね。 ちゃおー |
1471. 村娘 パメラ 00:51
あそうだ寝る前に。今さら気付いたけど、パメラちゃんハーレムじゃん! っていうのと 襲撃は、パメラちゃんならオットー喰う気がしたので(なんでだ…ペタ君が、まとめらしく動いてないからか?)特に違和感はなかったなあ。 というかトマトマとヤコブのどっちが狼でも、どっち襲撃でもいい気がする。 さらについでに★ヤコブ>>1456>シスターについて、現状でどのくらいの可能性で真を見てる? |
木こり トーマス 02:33
オハイオ(まね) >トマトマ狼だったら俺つえー的な性格 フッ。 エルナ二度襲撃の真相は「スーパーチキン魂炸裂」。レジーナの冴えのおかげでもあるが。 つまり俺しょうもねー的な性格。フッ |
木こり トーマス 02:55
>「こりゃ、吊られる方が変な動きをしてたから悪いんだろうな」 あっ、そういえばこれまで毎日、俺の吊り希望は通ってる。これ初めて気付いた。 オットーは多数決派だったし、俺の発言力だとは思わんが、なんかちょっと嬉しいな。 |
木こり トーマス 03:13
狼って、うまい下手とか、慣れ不慣れとかより、向き不向きというか、好き嫌いというか。 つまりウソつくのだーい好き。超楽しい。 村側になるとミスリードの鬼と化す。ほんま向き不向きやで。 |
1472. 木こり トーマス 04:30
ナマステ~(オリジナル) >パメラ ☆「リーザ占いにならなかった場合」 吊りもアリだと思ってた、と思う。放置したくないなあと思ってた。 ☆「ヤクい」 厄い。ヤバいとかけて、つまりそういう意味。 ちなみに「モーリッツの部分で明らかに違う考えになった」というのは、俺も思った。ほほうと思ってた(昨日「パメ狼ならびみょい」と評したところでもある) さて、考察行きます。 |
1475. 木こり トーマス 04:32
>>1441は意地悪に見ると「カタヤコのどっち吊れるのでもOK」とは受け取れる。 オットーはどうせ食うから、噛み付いても大丈夫だろ、という見方もまあできるか。びみょい。 うーん、パメラ黒視はこのあたりが限界かな。 昨日まで「ほぼ白」「相当白」と言ってきたけど、それはほんとそう思う。 状況的にも発言的にも白い。 |
1476. 木こり トーマス 04:35
昨日カタリナにも言ったとこだが、パメラ狼の場合、襲撃が情緒不安定すぎる、と思う。リーザのことは容赦なく切ったわりに、自分の保身だけはものすごい熱心だ。 あるいは別の意図のある襲撃だったのかも知れんけど、その「意図」が判らん。 ★パメラ>>1409 「エルナ2回襲撃のとこのイメージとしては、羊>樵>農で狼像と合致」を詳しく聞きたい。 |
1477. 木こり トーマス 04:36
続いてヤコブの動き。 こっちは言っちゃ何だが、もう「破れかぶれ感」がすごい漂ってる。 確かに彼狼ならもう「印象詰み(手数的には全然詰んでないが、まあ見通し的には負けるよなという状態)」だし、破れかぶれにもなるとは思う。 昨日も言ったが>>1376、お前が狼のときの役割分担を、お前が考えてどうする。 カタリナ吊りの理由も(理解はできるが)すごくあっさりしてる。 |
1478. 木こり トーマス 04:37
>>1425も、自分で言うか~、というか。 正面から言うと、「SGの白判定を阻止する」ために、吊り手増のリスクを抱えて、GJ出たところをもう一回襲う狼は、ちょっといないと思う。 彼狼の場合、カタリナ吊っても今日があるということを知ってたわけだから、「トマパメならパメラ黒っぽい」という意志を表明したのは、一応ちゃんと伏線を張ったんだなと解釈できる。 |
1479. 木こり トーマス 04:37
リザ抜かれて、クララパンダ以降はレジ真派もほぼ消えて、自分も吊り占い圏内。他の灰はやけに白め。 と考えると、「失速ぶり」は、ちょっと同情をもってしっくり来る、かな。 相対的にも、どうしてもヤコブ>>>パメラくらいになってしまう。 ヤコブ>>1434 ★パメラの「昨日今日の発言読んでなさそうな感じ」、できたらアンカー引いて詳しく聞きたい。 ペーターの考察も見たい。喉温存休憩 |
1480. 少年 ペーター 06:47
しんちゃおだよ。オハイオ州ってどこか分んないからオハイオ教は敷居が高いよ! >>1471 うーん、まとめらしく動く気はさっぱり無かったから、だけど、オト兄残す可能性もそこそこ考えてたけどなぁ。僕が残ったってことは、僕がオト兄と比べて与し易いってことくらいにしか思わないことにするよ。それ以上は考えると凹むから。 |
木こり トーマス 07:52
俺がはじめて人狼に入ったのは、まだD国があった頃。たぶん。 そしてE国ができる前。 だが今回、@32←この表記が、「あと(あっとまーく)32」という意味だということに、初めて気がついた。 |
1482. 少年 ペーター 08:28
◆トマ兄続き 6dの流れでリナ姉を白視しようとしたペタにすかさず指摘。内容に矛盾は無いものの、リナ姉白視になると困る狼さんにも見える? 襲撃筋。3日目ディタ兄は慎重派なイメージなのに対し4日目エル姉は結構大胆。これは3日目で判定割らない狂に失望しつつ、4日目あたりで占い候補に挙がってた人をSGにできるんじゃない?みたいな意図があったのかも。そういう作戦を考えそうな人物像に一番会うのはトマ兄かな。 |
1483. 少年 ペーター 08:35
◆トマ兄続き あとは>>1367とか。黒わかってませんよな演技をする為に明らかな冗談(ってミスだったみたいですが)にまで反応。必死に狼視を避けようとする部分が見えなくもない。 トマ兄ほどの視野があれば、こんな勘違いするかなと。 …っと、ちょっと無理やり黒要素拾ってみたよ。 正直、自分で言って「これペタ黒いぜ!」って位の内容もあると思う。 |
木こり トーマス 08:41
おもしろかた。 「狂に失望しつつSG襲撃~」以外は大体合ってる。 勉強になるなあ。 やっぱり見る人が見れば、あやしい動きってのは補足されるもんなのか。 そのへんは「相性」も大きそうだが。 |
1485. 少年 ペーター 08:57
◆パメ姉続き ただ、僕だったら4d襲撃は占から抜くならエル姉じゃなくてフリ姉なんだよね。まぁこれは僕がフリ姉真かどうかは別としてもこの時点では狼ではないと思ってたからかもだけど。孤独感から。 >>1248の狩非狩は、僕視線で狩出して灰を狭めたいっていう思いを汲み取って、「ほらパメラちゃんはペタ君の味方だよ^^」的な餌にも見える。 因みに僕は6d、「狩CO」して遺言COで撤回するつもりでした。 |
1487. 少年 ペーター 09:13
ちょっと補足。 >>1485 上半分は、「エル姉に信頼集めたなら、狼が抜くのは護衛なさそうなフリ姉」って意味ね。狼は実際の真占かどうかなんて比較的どうでもよくて、誰か一人抜ければいいんだし…。 …そんな訳で無理やり黒めに考察してみたよ。ヤコ兄まで見ると脳みそはじけそうなので、また夕方以降にだよ。 …しかし、90分くらい掛けてこの程度の発言しかできないペタ君てどんなにお子様なの?って感じです。 |
木こり トーマス 09:49
今日、俺かパメラが吊られたら、等しくびっくりする。 「ヤコブに負けるの納得できない」とか言う気は全然ないんだが。 多弁だろうが一貫派だろうがぐるぐる派だろうが、白く見られたもん勝ちだ。 俺やパメラがヤコブに負けるなら、ヤコブより白くなかったというだけの話だ。 だがびっくりする。勉強にもなるなあ、と思う。 |
木こり トーマス 09:55
この村にパメラがいなかったら、俺もここまで白く見られてない気がする。 たまたまパメラと同じ枠に入ったから、パメラの白さをお裾分けしてもらってる部分がありそう。わからんけども。 |
1488. 村娘 パメラ 10:16
とりいそぎオハイオ! ペタ君>>>1420リナちゃんが疑問に思ってるとこ、答えとこ。 パメラちゃんはGJをもともと期待してない(そんなん期待しながら狼を吊るなんて、気が緩む)。だからGJで吊り手がのびるとかいう発言は、始まってから一度もしてないはず。GJなんて、普段からないものとして考えてるのよ。 だからってあの時、パメラちゃんが「GJなんて起きねえよ」って言える立場でもないじゃん? |
1489. 村娘 パメラ 10:21
あとトマトマ、回答ありがとー! ☆トマトマ>>1476>GJ出たとこにもう1回って、結構勇気いると思うんだよね。その決断力みたいなのでいけば、羊>樵>農って感じかなあ。 GJにもめげない力強さって意味では、リナちゃんがかなりハマる。と思ってた。トマトマは(何らかの理由と意図があって…これがよくわからん)意図をもって冷静に襲撃してそう。まあヤコブは、むしゃくしゃしてやったって感じ。 |
1490. 木こり トーマス 11:19
>パメラ 回答ありがとう。言ってることは判るかな。 ヤコブはむしゃくしゃして……むしゃむしゃしたわけだな(エルナを) 俺は単純に「エルナに占われたくなかった」だと考えてるけど。 ペーターの考察が見られて嬉しかった。視点がおもしろかた。 なんでそこまでパメラに対して疑心暗鬼なんや、とは思うけど、まあほんと気持ちは判る気がする。 でもペーター>>1487、単純に指摘↓ |
1491. 木こり トーマス 11:20
>「狼は~一人抜ければいい」 ええと、前もペタにこの主旨のこと言おうと思ってた気がする。ニコや、それこそパメラが、もう話してたから省略した覚えがあるんだけど(必要ならあとで探してアンカー引く) えっと、フリは、出てきた時点でかなり信用が低かったと思う(ゴメン) 偽決め打ちに近い扱いだった、というか。それでフリ食っても、吊り縄は使えないわ、真占い師枠は2分の1まで狭まるわ、狼にいいことない気がする。 |
1492. 木こり トーマス 11:20
あとね、そのフリーデルの「トマパメは力を合わせて村長吊ろうとしてた論」のときと同じような反論になるんだけど。 パメラがわざわざペーターを利用して落とさなくても、だからフリーデルの信用は当時、たぶんあんまり……。(たびたびゴメン) だからここがパメラの黒要素かと言ったら、俺はそうではないと思う。 あとはヤコブの考察(ダブルミーニング)待ちで発言温存。 |
1493. 村娘 パメラ 12:02
>>1463訂正。トマトマがレジーナさん霊視してた発言は、仲間じゃないアピだった。よしよし微黒要素いっこ増えた。 >トマトマ ヤコブがエルナ喰った理由は、それでいいと思う。単体でのヤコブは、相当切羽詰まらないと2回目にいかなさそう。そんで、相当切羽詰まっていたという。 ペタ君からパメラちゃんへの気持ちはわかるよ。少しは灰考察やれよ^ ^質問くらいしろよ^ ^とは思ってた。 |
木こり トーマス 14:25
墓下の皆……村長……ディーター……リーザ……ニコラス……エルナ……カタリナ…… えっと……あっ、モーリッツ……オットー…… えっ、思い出せない……えっ……脳年齢ヤクい…… あっ、レジーナ!レジーナ!!フリーデル。 クララー!!!!!!(トリ) |
1495. 農夫 ヤコブ 15:47
と思ったべよ。 つーことで、シスター人なのも分かったべし、俺はエルナっぽい占い師もあんまり単体で真っぽく思えないべよ。 あんまし護衛してして~って繰り返すのは真アピっぽくて逆に偽っぽく感じてるべ。 んなもんで、今んとこ半々だべな。 どっちが真でも今の状況に差はないべけんどな。 |
1498. 農夫 ヤコブ 18:21
誰も来てねえべ。 トマの発言も見直してたけんど、パメみたいに引っかかるところは特になかったべ。 ペタが気にしてたオトのレジ人判定も、狼ならあんな反応を逆にしないと思うけんどなぁ。 |
1499. 少年 ペーター 20:01
ただいま。とりあえず晩御飯食べてくるんだよ。 トマ兄>>1490 トマ兄のお話は了解だよ。視点が面白いってほめられた!(多分ほめてない) アンカーはいいや。多分ここは感性の違い的なところもあるので。そもそも、僕はエル姉狼は普通にあると思ってたのがあって、占い周りには変なロックがあるのかもしれないし。 パメ姉> パメ姉が怖い目で見てるよおおおおお。これは肉食系の何かの目だよおおおお。 |
1500. 少年 ペーター 21:16
因みに今日も吊り先は統一したいんだけど、どうかな? 灰4人だったら自由もありだったんだけどね。 …もし、統一でも良いようなら、吊り希望挙げてもらえるとうれしいかなぁ?そんな話。 |
1501. 木こり トーマス 21:22
フロリダ(迷走) >ヤコブ 誰も来てないというか、俺と(多分)パメラは、君とペーターの考察待ちなんだよ~。 ああ、回答ありがとう。 二箇所か。ちょっと「発言読んでない」とジャッジするのは、俺には厳しい。ペーターの「パメラ怖い」といい、当事者だとまた違うのかもな。 「パメラの引っかかるところ」ってそこだけかな? >ペーター もちろん統一で。決定は何時? |
1502. 農夫 ヤコブ 21:34
本当に申し訳ないけんど、今日は夜明けまでに宿に戻れそうもないべ。 まさか今日までつづくとは思わんかったんで、ちぃと用事を入れてしまったべ。 今日も吊希望出すんか分からんけど、▼パメにしとくべよ。 最終日がこんなんで、えらい申し訳ないべ。 |
1503. 村娘 パメラ 21:47
よし、希望出す!▼農! トマトマ凝視しても黒だと思えなかったのと、ヤコブが諦めた狼に違いないというのと。 感情の部分で「ここが村側であって欲しくないぃぃぃ」という気持ちもあるかもしれない。 |
1504. 少年 ペーター 21:47
トマ兄>>1501 決定は22時でいいかなって思うよ。 僕の今日の希望を言うのは最後にしようと思ったけど、結果▼ヤコ兄希望とします。 パメ姉は引っかかるんだけど、今日のヤコ兄がトマパメ両方をしっかり見てパメ姉だったらもっと悩んだかもしれない。 |
1506. 木こり トーマス 21:53
ああう……なんか……なんかもう…… ▼ヤコブ ヤコブは人っぽいと思う部分もあるんだが、やっぱりパメラの方が白い。 ヤコブ人なら、もうちょい切れてるんじゃないか、という思いもやはり大きい。序盤とだいぶ違う。 ここ数日の超失速は負けそうな狼の「あーあ……」感の現れだと思う。 |
木こり トーマス 21:59
実は今日、「パメラを吊れたら勝ちということにしよう」という俺ルールのゲームを開催していたんだが。 こりゃだめだ。ヤコブよりパメラ吊ってくれとは言えん。 狼のでかい口が避けても言えん。 |
1510. 農夫 ヤコブ 22:02
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あ、やっぱり俺だべか。 まぁ、トマみたいな考え方もあるべし、そういう選択もあるべ。 一足早いけんども、まだ暫く缶詰になっちまうから、先に言っとくべ。 狼さんたち、おめでとう。目論見通りかは知らんけど、うまいことやったべ。 で、村のみんな。済まんかったべ。昨日はリナじゃなくて俺が吊られてれば、こんな最終日にはならんかったべよ。 |
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