G201 海辺の村 (12/20 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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少年 ペーター、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、7票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス 22:15
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、木こり トーマス、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ の 6 名。
木こり トーマス 22:15
ひとり……。
木こり トーマス 22:15
がんばろう。
1364. 少年 ペーター 22:16
むぅー、狼さんはモリ爺偽作戦は取らなかったのね…。
レジ姉、モリ爺お疲れさまだったの。
木こり トーマス 22:16
状況は「すごくいい」とは言えない。
がんばれー俺ー。
1365. パン屋 オットー 22:19
レジさん、サンタさんお疲れ様です。お墓でも子供達に夢を与えて下さい。

レジさんは人間だったよ。

今日を最終日にしたいですね。一発入魂。
1366. 羊飼い カタリナ 22:21
レジーナさん、さんたさんお疲れさまです。
【宿白確認】占い師に村騙りがいたんですね。(ネタ)

ヤコブさん白塗り考察作ってきますね。投下は朝になると思います。
1367. 木こり トーマス 22:24
【襲撃】ですよねえ……。
モーリッツ、レジーナ、お疲れ様。

>オットー
おいおいおいおいおいお。
まさか昨日ブラフぶっこいたのか?やっぱりフリーデル狼だったの?
1368. 木こり トーマス 22:29
あ、ごめん冗談か。
一瞬本気でびびった。

今日は14時以降~21時まで来られないと思う。
深夜~朝と、21時以降に木こり劇場開催。
1369. 羊飼い カタリナ 22:29
トーマスさんは本気で言ってらっしゃるんですか?
判定が嘘で尼黒宿白ならオットーさんはリナ達に丸一日無駄にさせたアホってことですよ?

喉勿体ないのでこれ以上、裂きません。
木こり トーマス 22:29
なんてウソくさい演技だトーマス。
1370. 木こり トーマス 22:39
>カタリナ
ですよねえ。狂人吊りを独断敢行したアホでもあるし。
ウソ霊判定ブラフは(というかウソ占い判定ブラフも)けっこう見たことあるからビビッてしまった。

>>1342パメラ
感覚的にはすごい判るんだが、狼って別に「アッシ潜伏が得意でやんす!」「うちは騙り!」「じゃあおいどんも潜伏する!」って割り振ってるわけではないんじゃないか。
レジーナとリーザなら、レジーナ潜伏に回した方が良さそうだし。
木こり トーマス 22:46
オットーが無反応ってことは、やっぱりブラフぶっこいて様子見中ってことかな……。
1371. 村娘 パメラ 22:56
さんたさん、レジーナさん、おつおつ!っ【目玉焼きのハンバーグ】
判定確認、っておい・・・?!と思ったのがパメラちゃんだけじゃなくて安心したんだけど、ほんとのとこ、どっちなの。パメラちゃんめんどいからブラフちょー嫌いなんだけど。

あと正直、パメラちゃんはさんたさんの真狩をきちんと信じきれてなかったので(ごめんね!でもホントの気持ちだよ!)さんたさん襲撃が、素直にとっても嬉しかったりする。
1372. 村娘 パメラ 23:02
リナちゃん>ヤコブ白考察よりも、トマトマかパメラちゃん黒考察の方が、参考になるんではなかろーかと思うんだ…

トマトマ>>1370>騙りと潜伏の役割分担については、ノリな部分もあるからトマトマの言うとおりだと思う。パメラちゃんが言いたいのは「宿妙農が狼陣営だったら、宿が騙りに出ちゃった時点で作戦を考えて、襲撃筋を変えるべきだった」てことね。
1373. パン屋 オットー 23:22
うわ…皆さんほんますんません。oO(素で間違えたーー)【レジさん人狼でした。】ブラフなわけないじゃん、おおげさだなぁ。
1374. 村娘 パメラ 23:25
【判定確認】。オットーのうっかりさんめ☆
さてと…とりあえず、トマトマとリナちゃん見てくるか。ペタ君にも、そろそろ考察して欲しいパメラちゃんです。

議事録を見返してくる前に。
★リナちゃん>5日目の時点>>1138>>1141で、三樵娘の3人を白いって言ってるんだけど、この時はヤコブのこと黒いと思ってたってことでOK?
1375. 木こり トーマス 23:38
>オットー
ギャグじゃなくて素かい。【レジーナ狼】了解。

>パメラ
ああ、わかた。そういう意図か。
意図はわかたけど、うーん、その狼メンツでこの襲撃はおかしいのかしら?
GJ避けディーター食い、GJ避け(=確霊避け)兼占いつぶしでエルナ食い(モーリッツが言っていたのはこういう意図だろう)、占われそうだからもっかいエルナ食い、GJ避けクララ食い。俺はこれで判る気がするけど。
1376. 農夫 ヤコブ 23:41
遅くなったべ。
さんたさん、レジ。お疲れさまだったべ。

>>1366:パメも言っとるけんど、俺に白塗ってどうするんだべ? 本当に俺が白だと思ってんなら、俺の白要素探しじゃなくて、パメトマについて考えておくとこだべよ。

狼の役割分担はなんとも言えねぇべな。例えば、宿妙農が狼だったなら、俺の顔出しがえらい遅くて、先に宿妙で決まってたとかもありえる話だべ。
1377. 木こり トーマス 23:42
>カタリナ「ヤコブ白塗り」
君が村人で、ヤコブ白と見ているなら、ヤコブ擁護するより狼をすっぱ抜くべきでは……。

それこそカタリナ先吊りなら、195対1だし、ヤコブ先吊りされたら、195対30になるんだから。いや君の地力が30かどうかは知らないが(俺は「そうじゃないだろうな」と思うからこそ気になってる)
1378. 木こり トーマス 23:42
穿った見方をすると、ここでヤコブ擁護に徹するのは、それで白印象を獲得に来る、自分が吊られないことだけを主軸に置いた狼に見えるよ。

昨日の>>1340もちょい白アピールに聞こえる。「狼ならここでトマパメを黒くしなきゃ勝てない」、それは完全に君にも当てはまる。

君がどこを狼と見ているのか、その考察すごく見たい。
1379. 木こり トーマス 23:44
どんだけかぶるねん。

>ヤコブ
いやお前狼の場合の襲撃筋をお前が考えてどうすんねん。
お前さんも今日は狼を探す日だよ。今日はというかずっとだよ。
1380. 木こり トーマス 23:45
襲撃筋じゃないわ。役割分担。

>ヤコブ
★結局今、カタリナを狼だと思っているのか?
お前さんを白塗りしてくれるから?
お前さんの白擁護なら、昨日俺もしたはずだが、そこはどう思ってる?
1381. 農夫 ヤコブ 23:50
襲撃筋から見えんのは、かなり消極的っつーか、安牌好きな狼'sの姿だべな。
んー、そういう意味ではレジのクララ偽黒は、ちょっと異色な気がすんべ。あれは狂視されたいって意図だけだったんべか。何か他の理由があったりしたんべか……。

>>1379
確かに、そうだべ。なんか初日の非能力者CO見てたら俺とリズ被ってんだべよ。なもんで、そんな気分になったべ。
1382. 農夫 ヤコブ 23:53
>>1380
白塗りは“してくれる”というか、“されてる”って感じだべな。
んー、「注文の多い料理店」に入って小麦粉いっぱいまぶされてる気分だべ。後は卵つけて、衣つけて、油の中にGO!って感じだべ。
トマの白擁護って>>1251だべか? あれってイヤイヤって結局否定してるんじゃないべか。なもんで、白擁護されてたとは思ってなかったんだけんど。
1383. 村娘 パメラ 23:55
>>1375 トマトマ>うん、1つ1つの襲撃の意図はわかるんだけど、場当たり的というか…あーでもクララに黒出ししたときにエルナの信用度がえれぇアップしちゃったから、そういうわけにもいかなかったのか。
なんかこのあたり、狂人さんの動きに狼が泣いてる気がする。

どうでもいいけど…パメラちゃん、考察力のなさを攻撃力(白印象を与える力)で補おうとしてるだけだから、終盤のパワーは100もないはずよ。
1384. 木こり トーマス 00:00
>ヤコブ
ああ、そう解釈したか。そういやあそこは判断保留中だったな。ごめん。
人からは「ペーター遮ってまでヤコブ白を推しに来た」とか、そういう風には見えてるのかなと思ってた。
ちなみに保留してた判断としては、「あそこはヤコブの白黒要素にはならず」。そういう意味ではヤコブの解釈正しい。

俺の戦闘力も実際20くらいだ。
1385. 農夫 ヤコブ 00:03
あ、書き忘れたべ。
結局、今のところリナが狼だと思ってるべよ。

どうにも寒いんで風呂入ってくるべよ。
みんなも風邪引かんようになー。
木こり トーマス 00:09
なんてマイペースなんだヤコブ。
1386. 羊飼い カタリナ 00:15
なんか皆いるのでリナも混ざりたいです。
☆娘>>1374 4日目と5日目のリナの発言読み返せばわかると思いますが、それでOKです。
4日目羊>>1034からのヤコブ評で述べた理由で▼農。5日目羊>>1138「ヤコブさんを怪しんでいる」=黒に見ているです。

>>1378 リナは今回村人ですが狼ならSG2人必要ですので娘樵>農と見ていると勝ち筋ないです。
そこでヤコブさん白塗りすることによって、
1387. 羊飼い カタリナ 00:17
娘樵農を一度平行線に評価する戦略も有りだと思います。何が言いたいかというと当てはまらないですねってことです。

>>1377 これは純粋にログを読んでいてヤコブさんの白要素というか狼だと疑問点が拾えたので書いたところ、
>>1358で白塗りと評価されたので売られてない喧嘩を高値で買い求めました。
☆樵>>1378下段 羊>>1353で述べましたが、さっぱりわからんというのが今の感想です。
1388. 村娘 パメラ 00:57
リナちゃん>娘樵農を一度平行線にするにも、全体的に黒塗りしていくという方法もあってだな・・・。ていうか、白塗りしたら今日どこ吊るの~ってならない?誰のための戦略なのか、わからないパメラちゃん。
ヤコブを白塗りするって言いつつ、どうせ今日はパメラがヤコブ吊りたがるだろって思ってないかいな?

>>1386の回答は、ありがとー。
1389. 木こり トーマス 01:00
>カタリナ
意図は判るんだが、平行して狼探すのはすごく大事だと思う。
狼は「さっぱりわからん」か…。

パメラ>>1312で「このままなら▼ヤコブ」と言ってたが、同じように、狼わからんと言い続けるカタリナが最終日に残ると困る、と俺は思ってる。
「わかったヤコブ吊らない約束する」と俺たちが言い出した瞬間から狼を探す、ということだろうか?
1390. 木こり トーマス 01:00
君が白として、ヤコブ白も正しいとして、君の働きでヤコブが助かる保障を得たとしても、俺とパメラで間違ったほう(俺だ)を吊ったら、どっちにしろ負けだろう。

ヤコブ黒だったら「わかった吊らない約束する」なんて言ってしまった時点で負け確定だし。
1391. 木こり トーマス 01:01
俺に「パメ白決め打ちするのやめろ、ダメ木こり!」と言って、パメ黒要素挙げてくれたほうが、まだ君の立場にとって建設的だと思う。
俺の方が黒いと思うなら、パメに「トマ狼だっつーの!」と同じことをするのも。

本当にさっぱりわからんのなら、俺とパメの黒要素を平行して挙げるのもアリじゃないだろうか。
これからそうするつもりだったということならすまん。

……書いてるうちにパメラが言ってるし。
@8
木こり トーマス 01:12
>パメラ「どうせ今日はパメラがヤコブ吊りたがるだろって思ってないかいな?」
ギクー
それは俺だ。
ヤコブはパメラとオットーが吊ってくれるから、俺はカタリナ吊ろうと思ってる。
1392. 農夫 ヤコブ 01:20
ふぅ、ぬくまったべ。

あ、戦闘力は地の戦闘力じゃなくって現在の補正込みだんべ。
別にリナを侮ってるわけじゃないべ。
言ってみれば、俺ん中のGSに近いべよ。

つーか、昨日今日のリナは何だかすごくコワイべよ……
1393. パン屋 オットー 01:20
ただいまー。僕も灰考察出しますね。

◇リナちゃん まず「もし狼だったら」と考えた時に不振な点がいくつかありました。1.妙考察>>600、僕の妙に対する印象そのままで共感しました。2.>>819●農を●妙に変更した場面だが、理由が述べられていない為ライン切りと考えるとおかしい。僕はライン切りをする際は後々言い訳が出来るように予め理由を述べるものだと考えています。
木こり トーマス 01:21
すごくコワイな。
1394. パン屋 オットー 01:22
3.>>912の『宿狼はないと思います』、羊狼ならば『宿狼は無いと思うけどまだ分からない』などと暈すか仲間切りで偽視する筈です。宿に関して全くライン切りが為されていないのがおかしいと思いました。4.4dの本決定▼旅に対する反応>>1077>>1081、決定に不服な感じが文に出ていますが旅を白視した理由(>>1006>>1007)はかなり納得し共感した故、不服感は演技には見えませんでした。
1395. パン屋 オットー 01:23
以上のことより僕はリナちゃんは人間と判断しています。トマ、パメ、ヤコさんが注視していますが実は良く見ると白いのではないかと思います。
木こり トーマス 01:25
やった、今日ヤコブ吊りならペーター食おう。
「カタリナ白い」と言ってるオットー食うと、オットーが邪魔だったんだろー、カタリナ吊りたがってるトーマスが狼だろー、と言われるもんね。
1396. 村娘 パメラ 01:25
なんかトマトマ、発言の使い方もったいなくなーい?減点1してみる。

リナちゃん、ヤコブを5日目まで疑ってたのに>>1292で「ヤコブ狼なら~」って逆のこと言ってるのでは。クララ襲撃を踏まえての「クララ狼視して得することがあるとは思えない」なの?そもそも考え方が違うから、理解しきれてないっぽいが。
ペタ君、パメラちゃんに横槍解説ください!
1397. 村娘 パメラ 01:26
で、リナちゃんの6日間の軌跡を追ってみました。
これまでみんなの発言は大意だけ見てたんだけど、きちんと読んでみて思った(遅いよ!)のが「結構リナちゃんって、性格きつそう」だなと。昨日今日でアレッと思ってたけど、実は序盤からそんな感じだったという。

1日目:ド中庸。占い希望は「ぱっしょん」で●書○農。
1398. 村娘 パメラ 01:27
2日目:●書○農の理由をエルナに聞かれて>>446~でわりとミッチリ答えてる。白っぽいと思いつつも、さんたさんに質問するのは…性格?
で、●長○旅or農▼年▽妙。▽妙については、不慣れを装ってるようで違和感とのこと。パメラちゃんだったら、その理由ならもう少し様子を見るかなあ。決定▼長●書に対して、吊りはOK、●年推し。
レジーナさんから「発言多めのとこ」というフンワリした理由で●羊。ここはクサい。
1399. 村娘 パメラ 01:29
3日目:●農▼旅を、ニコラスへの疑念が消えないけどニコラスの意図を汲んで(?)●妙に変更してるっぽいのが少し謎。リーザから、純灰ってことで●カタリナ。レジーナさん>>845で「妙羊が気になる」は…微白要素か。オットーの独断で一度●羊にされてるから、早いとこエルナ喰っておきたい気分になったかも。

4日目:さんたさん>>951>>952指摘、レジーナカタリナのラインありそ。ニコピンと互いに疑いあい。
1400. 村娘 パメラ 01:30
ヤコブ考察で「納得いかない部分」をしっかり挙げてる。

けど、これがひっくり返るくらい6日目の襲撃は衝撃的だったみたい。序盤じゃないんだから「○○に見せるための襲撃」ってあると思うけどな。昨日のヤコブ白視まではいいとして、ヤコブを白塗りしようとするって…なんだか突然アクロバティックになった印象。

はあ…狼さっぱりわからんとか言ってる灰が2人もいたら、村人としたらどうすればいいんでしょうかね。
木こり トーマス 01:40
これで今日俺吊りになったらショック。
せめて明日の最終日を迎えたい。
木こり トーマス 01:41
しっかし、あちこちシステム変わってるな~。

襲撃セットの共有システムとか、こりゃいいわ。
ランダム襲撃できなくなったのがもったいないけど。
1401. 村娘 パメラ 01:44
あ、リナちゃんが4日目でヤコブ考察してるのは>>1033~あたりね。

リナちゃん感想:昨日あたりから、だんだん変な方向に向かってる気が。さんたさん&ヤコブを吊って逃げ切るプランが壊れて、アワワってなった狼か。ただ、ほぼ同じことがヤコブにも言えてしまうという。

トマトマは、現状の羊農に対しての困惑具合がめちゃくちゃ共感できる。羊農両方が人間だったら、負けるのわかってるのかな。
1402. 村娘 パメラ 01:48
トマトマがリナちゃんを横目で見ながら…っての、わからんではないかも。
秘めたる攻撃力を発揮しようとしないで、淡々とやってる感じがするんだよね。もっとこう「もっとやればできる子なのに!」臭というか。

パメラちゃんは「んー別にいま怪しいわけでもないし。後で考えようっかな」って放置してたや。
寝る前にトマトマの発言を見直してこようと思ったけど、ちと限界。おやすみ!
1403. 農夫 ヤコブ 02:14
パメ:
昨日、言ったんだけんど、レジ=狼がばれた段階でさんたさんの客観的な白の可能性って大分高まったと思うべ。
そこに狼'sが気づいてたかどうかは分からんけど。
パメは、さんたさん真狩を信じきれなかったって言ってたけんど、なんでだべ?
1404. 木こり トーマス 07:21
オハイオ(まね)

>パメ
おう減点!日中から来られないから、なるべく対話しておきたかたの。
あとヤコブは今日「カタリナ狼だと思う」と言ってるよ。

オットー>>1393
うーん、「宿狼は無いと思うけど~」は賛同できない。こういうのは技巧派狼が一番得意な部分だし、白認定するには弱いと思う。
「理由が~ライン切り」部分はなるほどと思った。
灰の視点散らすための誘導ブラフだったら邪魔してごめん。
木こり トーマス 07:22
オットーは俺の味方ではない。
パメラも。
ヤコブもだ。
おそらくペーターも。

味方は誰もいな~い、それがラストウルフの宿命。
木こり トーマス 07:23
今朝の占いで「疑心暗鬼になりがち。本当の味方が誰なのか、分からなくなってしまいそう」と言われた。

ラストウルフには、はじめから味方などいな~い。
木こり トーマス 07:26
この手の占いって、信じる信じないじゃなくて、「悪いことを言われたら、それに気をつける」という活かし方ができるのがよい。

だが1日目からすでに疑心暗鬼の俺に、いまさら「疑心暗鬼になりがち」と言われても、どうしたらいいんだ。
木こり トーマス 07:37
しかし狼って時間取られるな~。
村人のときは、空いた時間でべべーッと思ったこと喋ったらいいんだが。
木こり トーマス 07:38
俺は1年に1回2回、フラッと参加する程度なんだが。
そのくらいの参加ペースだと、新しいセオリーが出回っていたりして、けっこう戸惑う。
なんだ、「初日から自由占いのご提案」って。
個人戦以外ではそんなの見たことなかった。
木こり トーマス 07:39
この「どお~~~でもいいことを40発言に渡って喋れる」というのは、孤独なラストウルフの特権だな。
木こり トーマス 08:00
別の占いで「ケアレスミスを連発。非難集中」とのこと。

……これは気をつけよう。
1405. 少年 ペーター 08:05
今日はやるやる詐欺にならないはず…orz
やっぱり夜になりそうですが。

★ヤコ兄>>1403 逆にヤコ兄はモリ爺狩を信じられたのはどうして?僕は不安だったけど…。
★パメ姉 ヤコ兄も聞いてるけど、モリ爺狩が不安だったってことは、ニコ兄orクラ姉狩の可能性を見てたってこと?
★トマ兄 >>1404みたいな話ができるトマ兄にも確認。モリ爺狩はどの程度信じてた?
1406. パン屋 オットー 08:13
>トマさん 技巧派狼が一番得意なところかぁ。僕はリザちゃんをがっつり黒視しライン切りをしたにもかかわらずレジさんにはライン切りさえないというのが引っ掛かりました。それにリナさんが技巧派狼ならばわざわざ自分が疑われるようにしません、それくらいの技を駆使できるならばガンガン信用を取ることも出来ると思います。
1407. 村娘 パメラ 08:18
オハイオ仲間がまた増えたよ!

>ヤコブ 客観的な白要素はわかるんだけど、自分の単体考察を引きずってしまってて。ニコピンは非狩くさいって思ってたけど、クララちゃん狩かどうかよくわからなかったし。(パンダだったけど白視されてたから狩COしないって判断したのかなとか)
気になったのは、さんたさんが「まとめ役やってもいい」って言ったことかな。それはイヤ!て心の中で思ってた。
1408. 木こり トーマス 08:25
>ペタ
ほぼ信じてた。対抗出たら完全詰みの状態で、LWが飛び出すというのがまず大博打。
オトじゃなくてクララを食った時点で、狼はたぶん「狩人生存の可能性高し」と思ってたはず。オト食ってたらクララ吊れる可能性が(難しくても)残るわけだから。
それから>>1303でも言ったが、俺は村長吊り時のモリに、「なんでディタ狩人の可能性が抜けてるん?」と思ってたんだが。モリ狩人ならそりゃ抜けるわな、としっくり。
1409. 村娘 パメラ 08:45
あとトマトマ>ヤコブのことはそうだね、ごめんごめん。夜の樵劇場のために、発言残しておけばいいのにぃと思ったけど、対話ね了解。

ペタ君>>1405>パメラちゃん>>1407参照でいいかな。


昨日言い忘れてた。リナちゃんの発言を見返して…
エルナ2回襲撃のとこのイメージとしては、羊>樵>農で狼像と合致してるなって思った。
トマトマ考察は、夜になるけど頑張る。
1410. 農夫 ヤコブ 08:49
おはようだべ。

ペタ:
昨日も書いたけんど、さんたさんが狩CO前に、さんたさんが状況的に白だべ。って考えてたべ。んだから、ほぼ本人だと思ってたべよ。
パメ:
んー、単体考察引きずるんは分かるから、なんとも言えんべ。さんたさんの「まとめしたい」発言は、冗談だと思ってたべ。
1411. 村娘 パメラ 09:07
ヤコブ>>1410>さんたさんの「まとめやりたい」って結構本気だと思ってた!
あれはちょっと反対したいとこだったのを「さんたさんが喰われれば解決するから、疑ってるのは黙っておかなきゃ…」と我慢していたのでした。(GJ出してくれた狩を何だと思ってるんだ!というツッコミお待ちしてます)

だから、今日GJナシでさんたさんが生きてたら、それなりに疑ってたんじゃないかな。
木こり トーマス 09:24
7日目か~。
見ず知らずの他人と、殴り殴られの議論を1週間。
おもしろいよなー。
木こり トーマス 10:34
オットーに対するすっごい叙情的な進言原稿できたけど、どうするかな……。
これ言うと、俺ドス黒くなる可能性あるんだよな……。

様子見。夜、出すかどうか判断しよう。
1412. 農夫 ヤコブ 12:33
お昼だべ。
リナがなんか言ってるかなぁと思って来てみたけんど、まだみたいだべよ。

仮にリナが人ならばパメトマ比べると、若干パメの方が黒臭くなって来たべよ。昨日今日とあんまし発言読んでねぇみたいだべ。まぁ、忙しい&実質カタヤコの2択だべからだろうけんど。
1413. 少年 ペーター 12:46
みんな回答ありがとう。トマ兄のお返事はプチ予想外でしたが、白印象アップかな。
>>1412 一緒に頑張ってパメ姉の黒要素上げてみよう!僕もパメ姉狼はあるかも?って思うし。
木こり トーマス 12:48
>ペーター
嘘だろ!!ほんとはブラフで、俺の方が狼っぽいと思ってんだろ!!!

この疑心暗鬼は持ち前のものです。
1414. 羊飼い カタリナ 15:41
@’ェ)<さっぱりわからん!
議事録読めば読むほどわからなくなってきました。足引っ張っててすみません。
とりあえずリナが技巧派狼に見えるトーマスさんが意味がわからないから怪しいとは思ってます。

>>1388 そんな戦略あるわけないじゃん。おおげさだなぁ。
じゃあどうして適当言ったの?と聞かれれば、トーマスさんに反論してやりたい気持ちでいっぱいだっただけですと答えます。
1415. 羊飼い カタリナ 17:02
襲撃から想像出来る狼像が割と幅広いんですよね。
初日から3日目は占い候補全員自分からCOを回さず、3-1の占い師を抜きやすい形を作っておきながら初回襲撃は▲白と慎重派のイメージ。
4日目は恐らくエルナさん真と見てGJ。このGJを妙黒だったことから判定隠し目的で屋特攻だとリナは勘違いしてたんですよね。
それでリーザちゃんの判定を隠したいのは確定情報を落としたくない。占い師はローラーにかけて吊り縄を消
1416. 羊飼い カタリナ 17:03
費させたいあまり安全域にいない人がLWと想定。で、この想定に当てはまる人物としてヤコブさんがしっくり来ました。
この日は自由占いでクララさんロックオンが外れたエルナさんが占いそうなのはもう1人のロックオン相手のヤコブさんの可能性が高い。
もうひとつ、エルナさんと信用が拮抗していたレジーナさんがクララさんへの黒出しから狂視されて信用を大幅に下げていたので、
エルナさんは護衛されている可能性が高い。
1417. 羊飼い カタリナ 17:03
一度GJを喰らったことで偶数進行になり、もう一つGJが出れば手数が増える状態で危険を冒してまでエルナさんを襲撃するメリットを、
占いからはほぼ外れていたトーマスさんとパメラさんに感じないのでほぼ白決め打っていいか。と考えて羊>>1141と言ったのですが、
よく考えたら樵娘のどちらかが狼の場合でも真占に見られていたエルナさんの存在は邪魔なのでエルナさん襲撃=樵娘白は浅はかですね。
1418. 羊飼い カタリナ 17:44
そもそもリナはかなり堅くフリーデルさんを狼だと考えていたのと、娘>>971でパメラさんが言っている、
「そんでリーザちゃんのふらふら感から、面倒見の良さそうなトマトマも外し。」の意見にはかなり同意していて、
発言者のパメラさん自身も含めて妙娘尼、妙樵尼だとしっくりきてなかったんですよね。
そしてこの考えが妙娘尼、妙樵尼はないと考えた要素の半分以上は占めていたので尼白で色々と吹っ飛びました。
1419. 羊飼い カタリナ 17:44
妙宿両狼でもリーザちゃんのふらふら感がをあったことを知ると、妙娘宿、妙樵宿であったとしてもリーザちゃんに関しては、
かわいい子には旅をさせろの考えで放任主義も有り得るのかな。といった感じです。
ただこの意見は妙娘両狼の場合はなかなか出しにくいと思うので、やはりパメラさんは白いと思いますね。
パメラさんで引っ掛かっているのは6日目の狩COについてです。
>>1248>>1260の考えには同意なので
1420. 羊飼い カタリナ 17:45
すが、ヤコブさん曰く戦闘力100のパメラさんが娘>>1272「あそっか、GJで吊り手が増えるもんね。じゃあ狩COは止めよう。」と、
GJで吊り手が増える状態だったことを狼であれ村人であれ失念するものなのかと…。
リナにはここはちょっとペーター君が狩COについて触れたことに乗っかって来た感がありました。
>>1407を見るに確実に狩が残っていると考えていたわけではなさそうですし。★ご意見募集中。
1421. 村娘 パメラ 18:05
よし。トマトマ考察よりも、ちょとこっち優先しよう。

★リナちゃん>>1417下のあたり>「狼が白視されていようが、真占が邪魔」って考え、リアルタイムで浮かばなかったんだよね。てことは、普段の考察でリナちゃんはあまりしない捉え方ってことでOK?
もいっこ、だったらそもそも初回で占機能を破壊すんじゃないのって気がするんだけど、ここんとこリナちゃんはどう納得してる?
1422. 羊飼い カタリナ 18:34
で、羊>>1415に戻ってGJがエルナさんだったことから、妙=黒が確定情報として落ちるのはLWは覚悟のうえだったはずです。
つまり既に切られていた可能性が高い。ので、逆に2日目のヤコブさんの希望は妙農両狼だとどちらかが落ちた際に共倒れになりそうで微妙ですね。

☆娘>>1421 狼にとって真占は邪魔だと思いますが普段の考察ではほぼ初回に占い機能破壊されているので、
深く考えたことがなかったですね。
1423. 羊飼い カタリナ 18:34
トーマスさんの樵>>1158>>1159も初めに目にしたときも白アピ?程度に捉えていましたし、
今になって「LWが白い位置にいようが黒い位置にいようが、エルナに灰を削られるのは脅威なんじゃないだろうか。」に成程なあ。と思いました。
☆そこなんですよね。リーザちゃんが狼にいるなら早期に占い破壊したほうが得で3-1作って白食べに行くって謎いです。
リーザちゃん売り渡して白位置確保で隙見て占襲撃予定?
1424. 羊飼い カタリナ 18:42
なんかリーザちゃんに失礼なことを言っている気がする。気分を害していたらごめんなさい。
@’ェ)<墓下のみんなは元気かなー?

リナはまだ襲撃情報の考察が出来てなくて頭がぐるぐるしてきたので、一回休みますね。
1425. 農夫 ヤコブ 20:18
こんばんはだべよ。

リナの発言を読んでて思いついたんだけんど、エルナが食われたんは俺のせいかもしれないべ。
一回失敗したエルナ襲撃がしっくり来なかったけんど、真狂不明且つ真視されてるエルナから俺の白判定出んのを嫌ったのかもしれねぇべ。
そんだと、格好のSGが減るのはイタイべからなんとなく分かる気がすんべ。
まぁ、普通に考えたらやっぱ俺が黒判定嫌ってるぽいけんど。
1426. 木こり トーマス 20:59
ニイハオ(まね)
もどてきたよー。カタリナ考察来てるな。

>>1423「今になって成程なあ」
今は思わないよ俺は。あの時は「エルナGJ」を知らなかったから(俺もオットーGJかと思ってた)、まあ白位置にいても占い襲撃あるかなと思った。
>>1423回答部分 初回襲撃の時点でリーザ捨て駒を決めてたってことか。そのわりに自己保身のためエルナ二度襲撃。俺でもパメラでも、その作戦は情緒不安定すぎないか。
1427. 木こり トーマス 21:00
俺に質問も来てないし、考察してしまおう。
さて、パメラについて。
モーリッツから「エルナGJ」の情報が入った時点で、ほぼ白決め打ち枠に放り込んだんだが、ここ狼だと負け一直線なので再考察。

彼女狼だとすればカタヤコローラーで勝てるんだから、今日の「ヤコブとカタリナを平等に疑う」という姿勢は、完全に正しい手段。
オットーの「カタリナ白」後にカタリナ黒視考察をはじめたのも、作戦として完璧。

(続く)
1428. 木こり トーマス 21:00
昨日まではヤコブ黒についてカタリナと議論を交わしたりしていたので、カタリナのことを白視しているのかと思ったが、今日は普通に黒視している。
この急転換は「カタヤコローラー体制」に突入した狼くさいかな。(>>1402を見ると、単に今までカタリナを放置枠に入れていただけかも知れんけど)
ここでそつなく「トーマス狼もアリではある」という視座を持つのもパーペキ。

(もっかい続く)
1429. 木こり トーマス 21:01
が今日、襲撃されたモーリッツに関して「あんまり信じてなかった」という論旨で喉を割くのは、狼の白アピとしても黒アピ(上級狼がすごいやる)としても超びみょい。
ペーターを味方につける意図があるのかも知れんが……びみょい。
カタリナ考察(特に「アワワ」部分)すごいわかるし。

結論としてはやっぱり「相当白め」。

>ヤコ「若干パメの方が黒臭く」
>ペタ「パメ姉狼はあるかも?」
詳しく聞きたい。
木こり トーマス 21:09
結局俺の考察はしてくれないのかパメラ。

……明日いやというほどしてくれるか。



明日があれば。今日吊られたら悲しすぎる。
1430. 少年 ペーター 21:12
鳩さんだよ。
議事録見ながらの会話は帰ってからにするとして、てきとーに書けることを。

パメ姉の狼あるかもーって言うのは、直感半分なんだけど、余りにもペタから見て思考を読まれてる感がぞぞっとする感じ?何か貢がされてポイされそうな感なトコだよ。
昨日の狩COの回し始めもそうだし、今日の回答もだし、逆戻れば2dペタ希望が挙がってないところとかだよ。
僕の人生経験の浅さのせいかもだけど。
木こり トーマス 21:16
おもしろい発想だ。
木こり トーマス 21:17
気持ちはわかる気がする。
手のひらで転がされてる感だな。
1431. 少年 ペーター 21:20
これが狼要素?って言われるとあれ?な部分もあるんだけど、白確してる僕をコントロールしよう感も無くもないんだよ。
全然言語化できてないと思うけど、イメージとしてはそんな感じ。かと言って今日パメ姉吊りたいわけじゃ無いけどね。

あとは、トマ兄の黒要素はさっぱり見えなかったから、パメ姉見ようって部分も有るよ。
木こり トーマス 21:21
ペーター襲撃~^^

いやカタリナ吊りだったら……どうしようかな……。
1432. パン屋 オットー 21:22
おっは。とりあえず灰考察を出しましょう。

◇ヤコブ 1d私が者をフォローした故に●者としたのは狼が見えてないが故の村人要素だと思います。ですが私が狼の場合者がSGにされてしまうのではないか、という考えはつまりディタさんが村人前提で話していらっしゃるので狼ならではの視点漏れに感じました。
1433. 村娘 パメラ 21:24
タッダイマー

希望を出してなかった。▼羊。
理由:ヤコブ白黒視するときの理由が「白要素挙げ」「黒要素挙げ」になってて、それならどっち視もできちゃうよって感じ。
同じく、エルナ襲撃について狼の白黒の位置の解釈を変えてしまったり、ヤコブがクララを黒視することの受け取り方をさくっと変えるとか、なんというか…軸がない。
性格きつめだなぁという印象があるのに軸を感じないことに強い違和感。
木こり トーマス 21:25
オットーの俺とパメラに対する考察次第だな。
狼のカタリナは、俺かパメラを吊る視座を持ったほうを残したいだろう。
1434. 農夫 ヤコブ 21:25
トマ:
詳しくっていってもアレだけんど、リナ=狼前提で、パメとトマのどちらかが狼なら、昨日今日の発言の読んでなさそうな感じが、パメの方がトマと比べて若干黒めということだべ。
1435. パン屋 オットー 21:27
5,6dはぐるぐるしていたそうですが「クララは狼だと思うベ」「レジ真だと思うベ」と結論だけ述べて理由は明日言うと言いましたが、次の日にはクララちゃんが食べられレジ偽が判明し結局考察が聞けませんでした。★5dにクララちゃんを狼と思った理由、レジさんを真だと思った理由は結局何だったんでしょうか。
1436. パン屋 オットー 21:28
僕はヤコ君がぐるぐる感を村人感にしたかったのだと思いますが、1dならまだしも5,6dにして混乱しているのは村人感を"装っていた"という風に僕は思ってしまいました。

狼:ヤコ君>リナちゃん と僕は考えています。
1437. 木こり トーマス 21:29
時間やばいな。
▼カタリナ
本当なら「ヤコブ吊ってから考えよう」とかもアリなのかも知れないが、あくまで最終日のつもりで希望。
俺はここを狼だと思う。

ヤコブの悩み方と進み方に他意は見えない。ややカタリナ攻勢に乗ってきた感はある?が、思考は理解できる範囲。
対してカタリナの動き方は、猛烈に白印象を獲りに来ていると思う。

@1、仮決定時に。
1438. 村娘 パメラ 21:30
軸がないのはヤコブもだけど、失礼ながらヤコブはあまり考えてないのでは…(グルグルしてるとそう見えるってことなのよ)という意味で、軸がないことに違和感がない。

今日リナちゃんの発言を熟読して、性格あんまり読み取ってなかったー、こっちじゃん狼、と思ったのでこういう希望に。

>ペタ君 白確だからって考察さぼんなー!って意味で、操作しようとしてることは否定しないねえ。
1439. 農夫 ヤコブ 21:34
希望出してなかったべ。
▼リナ

理由は、やっぱりリナからの白塗りが、俺が本当に白いって思ってるようには、思えなかったべ。
今んとこ、黒:リナ>>パメ≧トマ:白だべ。
1440. パン屋 オットー 21:38
ごめんなさい、あとパメ、トマさん考察もしたかったですが僕はどちらも白く思っています。とだけ簡潔に。まとめ役の仕事もします。僕は▼農希望です。

/|屋|年|娘樵羊農|
▼|農|_|羊羊_羊|

これはもしやランダムになる可能性ありなので【自由投票にしませんか?】狼は一匹なのでいいのでは。

1441. 村娘 パメラ 21:43
ヤコブの、カタリナへの愛がなさすぎて泣けます。カタリナちゃん、ヤコブなんかやめてパメラちゃんとクリスマスに鍋でもやろ?

オットー>パメラちゃんは、狼は狼だと思ってしっかり吊りあげたいから、ランダム任せは好きじゃないな。決定をヤコブにするなら従うけど。自由投票にしたいのは、トマパメに反対されんのがめんd…って理由?
1442. パン屋 オットー 21:49
>パメさん いえいえ、パメさんはパメさんなりの、私は私なりの狼候補がいるわけなのでどちらかに合わせることは「狼は狼だと思って吊る」ということはできないと思いました。だからランダムに任せるのもアリかと思いました。でも本当ならば希望が違っている者同士が疑問を投げかけ合って一つの結論に持っていくのが良いのかもしれませんが、すいませんがもう時間がありません。

まあ、3:3になればの話なのですが。
1443. 木こり トーマス 21:51
これを仮決定と判断

>自由投票
ああ~偶数進行でそれ言うか。
「今日が最終日」という考えに基づくと、俺は推奨できないんだが。
「本当はあと一手ある」と考えると、反対はできない。
オットーの>>1436は判るし(オットーのヤコブ黒視は理解はできる、カタリナよりヤコブ吊りの決定を出したいだろうという意味で)、賛成多数なら従う。
喉は枯れるが、見てる。
@0
木こり トーマス 21:52
ちょっと困るな……。
オットー食うか。
ヤコカタのどっちが残るにしろ、パメラ黒視のペーターのことは残したいはずだ。
トーマス狼を訴える材料にもなるしね。
1444. 少年 ペーター 21:52
今日の希望は僕もごめんなさいなんだけど▼羊。
リナ姉がどうするのかなーって思ってた部分もあったんだけど、どうしてもここが怪しいっていう意図が見えなかった。
あと、僕がどっかで挙げてたリナ姉の状況白要素は、トマ兄の発言ももっともだなぁってことで薄いかなって思えるのと、やっぱりヤコ兄のがずいぶん白いんだよねぇ。
ヤコ兄とパメ姉でどっちが黒か?って聞かれたら僕は迷うくらいに。
1445. パン屋 オットー 21:53
あと僕はペタ君の考察待ちです。
1446. パン屋 オットー 21:54
【本決定▼羊】
みんなで合わせて今日で終了しよう。
1447. 少年 ペーター 21:56
…ただ、そう考えると、今のリナ姉の状況ってすごい判るんだよね。誰を狼だと思えばいいの?っていう位に。
ほんとごめんなさいだよ。でも吊り希望だすからには明日はEPだと思って吊るよ。
1448. 村娘 パメラ 21:58
本決定了解、セットしたよ。

これで勝つる!はず!
木こり トーマス 21:59
勝つらない。ごめんよ。
木こり トーマス 22:00
ペーターの「パメ黒」は、オットー襲撃誘発ブラフかいな。
オットー食われたらヤコブ吊る気か。わからん
1449. 農夫 ヤコブ 22:03
【本決定了解だべ】

リナは、時間までに戻ってこないんだべかなぁ。

って、パメ……俺は振られた男なのに……orz
傷口に塩塗らんでもええのに……(>ω<)
木こり トーマス 22:03
しかしカタリナの考察の当たり具合と、作戦の正当性(効果は今のところあんまり発揮されていないが)はスゴイ。
そうよ、彼女の危惧通りの事態になるのよ。
明日は195対1(ヤコブ社比)

でもどうかな、パワーバランスは保たれないもんよ。
明日には俺のパワー(信用度)が激減してるかも知れん。
木こり トーマス 22:04
パメラは俺とヤコブのどっちを吊りたがるのか。
ペーターの考察はどこまで本音か。

明けてからのお楽しみ~。
1450. 少年 ペーター 22:05
パメ姉>>1438 ひどいよー。サボってたのは事実だけどorz

あと、僕がヤコ兄が白いと思う理由。
…狼がハーレムになるから!
こんなの、許せるわけないよね?ね?ね?
木こり トーマス 22:07
俺がカタリナの立場だったとすれば、どう動くのが良かったんだろう。
トマパメを相手取って、自分もヤコブも助かるというのは、少なくとも今日の時点では、絶対に無理なのかな。
1451. 少年 ペーター 22:08
しかし、なんでモリ爺残さなかったのか、本当に不思議なんだよね。
リナ姉ヤコ兄狼の場合は、どうせ2本の吊り縄が回ってくるんだから、ここで勝負して、最終日にモリ爺残すほうが勝ち目があると思うのに。
あと少ししたら赤ログも見えると思うから、確認してみよう。
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