G201 海辺の村 (12/20 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

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少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
木こり トーマス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
村娘 パメラ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
パン屋 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、7票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
木こり トーマス 22:15
老人 モーリッツ ! 今日がお前の命日だ!
老人 モーリッツ は、少年 ペーター を守っている。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、木こり トーマス、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、農夫 ヤコブ の 6 名。
木こり トーマス 22:15
ひとり……。
木こり トーマス 22:15
がんばろう。
宿屋の女主人 レジーナ 22:15
狩人 さんたさん! 明日がお前の命日だ!

あ、間に合わなかった。
仕立て屋 エルナ 22:16
レジさん、さんたさん、お疲れ様。
一応、墓下COはなしになってるけど、内容が判らないように、墓下も楽しませてね。
1364. 少年 ペーター 22:16
むぅー、狼さんはモリ爺偽作戦は取らなかったのね…。
レジ姉、モリ爺お疲れさまだったの。
木こり トーマス 22:16
状況は「すごくいい」とは言えない。
がんばれー俺ー。
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
今日から墓下にやってきたレジーナだよ。よろしくだよ!
いやだねえ、あたしは狼より先に吊られた狂人に決まってるじゃないかwww
ならず者 ディーター 22:19
レジさん、サンタさん、おつかれさまー
1365. パン屋 オットー 22:19
レジさん、サンタさんお疲れ様です。お墓でも子供達に夢を与えて下さい。

レジさんは人間だったよ。

今日を最終日にしたいですね。一発入魂。
1366. 羊飼い カタリナ 22:21
レジーナさん、さんたさんお疲れさまです。
【宿白確認】占い師に村騙りがいたんですね。(ネタ)

ヤコブさん白塗り考察作ってきますね。投下は朝になると思います。
仕立て屋 エルナ 22:21
>>1365 オトさん
おいおい、そこは、全突っ込みだろ。
ボケるにも程があるよ。
つうか、レジさん人間だったら、終わらないじゃないの。
1367. 木こり トーマス 22:24
【襲撃】ですよねえ……。
モーリッツ、レジーナ、お疲れ様。

>オットー
おいおいおいおいおいお。
まさか昨日ブラフぶっこいたのか?やっぱりフリーデル狼だったの?
老人 モーリッツ 22:25
皆様お疲れさまでした。墓下はこのRPで、epでは再びサンタとさせて頂きます。

リデルさん真は貴女の遺言の後になって可能性あるなと思いましたが、喉が足りず結局偽印象を引きずらせるような形になってしまい申し訳ありませんでした。
しかし私は全力で考察した結果ですのでお許しください。吊った事は謝りません、すいません。
司書 クララ 22:27
出遅れた!
レジさんサンタさん、気楽な墓下へようこそ!
お二人ともお疲れさまでした~
シスター フリーデル 22:28
>モーリッツ
あの時点でさっさと吊られたかったのは事実ですからむしろ感謝です、初心者占い師が長々と生きるもんじゃないと本気で思いました…。
1368. 木こり トーマス 22:29
あ、ごめん冗談か。
一瞬本気でびびった。

今日は14時以降~21時まで来られないと思う。
深夜~朝と、21時以降に木こり劇場開催。
1369. 羊飼い カタリナ 22:29
トーマスさんは本気で言ってらっしゃるんですか?
判定が嘘で尼黒宿白ならオットーさんはリナ達に丸一日無駄にさせたアホってことですよ?

喉勿体ないのでこれ以上、裂きません。
木こり トーマス 22:29
なんてウソくさい演技だトーマス。
老人 モーリッツ 22:30
あととりあえず昨日の墓ログだけ見たのですが、戦績は明かしてもいいようですね。
リデルさんは2戦目、リーザ様は3戦目でございましたか。エルナさんは言わずもがな沢山ね…

皆様孤独の戦いで大変だったと思いますが、私も3戦目の初心者で、何度胃が痛くなったかしれません。特にニコラスさん白判定の時とか。
宿屋の女主人 レジーナ 22:31
間違えたw後に吊られただったよぉ!
ほらみな!オットーも人だって判定してるだろ!!

ざっと墓ログ読んできたよー
エルナ>スライドCO思いつきもしなかったんだよ、ごめんね~!

さて。墓下から人狼神様にモリお供えだよ、なむなむ。襲撃通してくだっさってありがとうございました。今日もLWをお守り下さいだよ!
仕立て屋 エルナ 22:35
>リデルちゃん
信じられなくても、占い師を名乗る以上は、生き残る為に最善を尽くさなきゃダメだよ。占い師は一日でも長く生き残れば、狼をみつけるチャンスが一日でも増えるんだから。
狼が投了を禁止されているように、占い師も狂人も、辛いからと投げ出さないようにね。今、狼の勝ち目はなさそうだけど、頑張っているでしょ。皆で楽しむゲームなんだから、皆の為に投げ出したりはしないで欲しいわ。
老人 モーリッツ 22:37
リデルさん>左様でしたか、そこまで追い込んでしまい申し訳ないです。
いや、最初の方は誰よりも貴女真を思っていたんですがね…人狼は恐いゲームです…

あと狩人COはしようか迷ったんですが、実は一番の狙いはCO後の皆様の動きです。灰にも落としたのですが、CO後の狼探しの積極性を見ていました。SGが1人減るので狼のやる気も少し削がれるのではないかと思いました。
1370. 木こり トーマス 22:39
>カタリナ
ですよねえ。狂人吊りを独断敢行したアホでもあるし。
ウソ霊判定ブラフは(というかウソ占い判定ブラフも)けっこう見たことあるからビビッてしまった。

>>1342パメラ
感覚的にはすごい判るんだが、狼って別に「アッシ潜伏が得意でやんす!」「うちは騙り!」「じゃあおいどんも潜伏する!」って割り振ってるわけではないんじゃないか。
レジーナとリーザなら、レジーナ潜伏に回した方が良さそうだし。
ならず者 ディーター 22:42
え?レジさんも人間?
ええとシスター真でレジさん狼だと・・・どうなる?
あーでもひっくり返ったりたぶんしないのかな。
少女 リーザ 22:45
おー。レジーナとサンタさんお疲れー。
レジー。シスターさんから確か質問着てたからそれに答えてあげてー
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
>>1370確かに、あたしが狼だったらたぶん「うまくできないけど騙りたい!」って言ってるだろうね!
木こり トーマス 22:46
オットーが無反応ってことは、やっぱりブラフぶっこいて様子見中ってことかな……。
ならず者 ディーター 22:46
俺の言ってるレジさんが人間で狼なのがそもそもおかしいwwwww
宿屋の女主人 レジーナ 22:48
んー?ああ、議題回答が遅かった理由かね。
あの日言ったとおり何個か前の村から適当に拾ってきて貼り付けた議題だから、議題に何が書いてあるかあたしも把握してなかったのさw自分の作戦方針もあんまり考えずに飛び込んだからねえ。
で、ぼーっとしたり過去のログ読みしながら議題回答したから遅れたよ。
先に読んでおけって感じだよね。
司書 クララ 22:50
オトさんは、多分レジさん人間って判定を出して、それを読んだみんなの反応を材料にしたいって感じなのかなー。
作戦としてはアリなんだろうけど、ちょっといぢわる~
1371. 村娘 パメラ 22:56
さんたさん、レジーナさん、おつおつ!っ【目玉焼きのハンバーグ】
判定確認、っておい・・・?!と思ったのがパメラちゃんだけじゃなくて安心したんだけど、ほんとのとこ、どっちなの。パメラちゃんめんどいからブラフちょー嫌いなんだけど。

あと正直、パメラちゃんはさんたさんの真狩をきちんと信じきれてなかったので(ごめんね!でもホントの気持ちだよ!)さんたさん襲撃が、素直にとっても嬉しかったりする。
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
うーん、あたし霊騙りしてたら乗っ取れたかも、なんてね!
ご主人様ごめんだよ!
旅人 ニコラス 22:59
女将殿、さんた殿、おつかれでござる!

オットー殿はブラフでござるか?
旅人 ニコラス 23:02
昨日は全然来れなかったのでござるよー。

でも今日はLW一本吊りできるように墓からエールを送るのでござる。

フレー フレー ム・ラ・ガ・ワ!
フレッ フレッ ムラガワッ!!!
フレッ フレッ ムラガワッ!!!
1372. 村娘 パメラ 23:02
リナちゃん>ヤコブ白考察よりも、トマトマかパメラちゃん黒考察の方が、参考になるんではなかろーかと思うんだ…

トマトマ>>1370>騙りと潜伏の役割分担については、ノリな部分もあるからトマトマの言うとおりだと思う。パメラちゃんが言いたいのは「宿妙農が狼陣営だったら、宿が騙りに出ちゃった時点で作戦を考えて、襲撃筋を変えるべきだった」てことね。
老人 モーリッツ 23:05
ディーターさんも初参加でしたか…意外と初心者の方(私含む)多かったのですね
☆あと地上のカタリナさんへ
「狩人GJ出てるじゃん」って、文脈上、オットーさん襲撃の際のGJの事を言っていました。

ちなみにリデルさんの>>1216の意味が未だに分からないのですが、要するに自分狼とした時ってことだったんですか?もしそうだとしたらちょっと意図が掴めないのです…
老人 モーリッツ 23:12
墓下の皆様>お疲れ様でした!有難うございます!

あとエルナさん護衛を外してしまった理由なんですけど、狼が、狩人を相当な服真視の人間だととった、と推測して普通にオットーさん来ると思いました。まあニコラスさんの判定を村の皆に伝えるのが最善ってのが一番の理由ですがね。

さて、だいたい言おうとしていたことは言いましたかね。墓下でも宜しく御願いします!
仕立て屋 エルナ 23:15
>サンタさん
悲しいわ。あなたが、私を守ってさえくれれば、もっと楽に勝てたのに。つまり、私を見捨てた訳よね。

あーあ、また男に捨てられちゃったわ。気の向いた時だけ、手を出して、後は知らん顔なんて、冷たい男よね。
老人 モーリッツ 23:17
レジさん>もうちょい2人でランデブーしたかったですねw

熟年2人によるシュールなネタをやりたかったんですが、後半喉なくなっちゃってごめんなさいっ
老人 モーリッツ 23:19
エルナさん>ちょw 貴女狂人でしょうがw

私の心を返してくださいよw

まあでもさんたさんも冷酷でなければならない時もあるのじゃ。
村娘 パメラ 23:21
オットー・・・どっちやねん。判定引っ張るなよー!
1373. パン屋 オットー 23:22
うわ…皆さんほんますんません。oO(素で間違えたーー)【レジさん人狼でした。】ブラフなわけないじゃん、おおげさだなぁ。
1374. 村娘 パメラ 23:25
【判定確認】。オットーのうっかりさんめ☆
さてと…とりあえず、トマトマとリナちゃん見てくるか。ペタ君にも、そろそろ考察して欲しいパメラちゃんです。

議事録を見返してくる前に。
★リナちゃん>5日目の時点>>1138>>1141で、三樵娘の3人を白いって言ってるんだけど、この時はヤコブのこと黒いと思ってたってことでOK?
ならず者 ディーター 23:38
>>モーリッツ
モリさんも初参加でしたか。
同じ初参加でも自分はそもそもゲームに参加したと言えずお恥ずかしいばかりです。

レジーナ真とした場合でフリーデル−クララ狼でエルナ狂。
10→リデル吊り→【霊脳判定】リデル【人間】=フリーデル【狂】
8→レジーナ【真】なのでクララ吊り+1人襲撃
ええとこんな感じ?なにかおかしいかも
1375. 木こり トーマス 23:38
>オットー
ギャグじゃなくて素かい。【レジーナ狼】了解。

>パメラ
ああ、わかた。そういう意図か。
意図はわかたけど、うーん、その狼メンツでこの襲撃はおかしいのかしら?
GJ避けディーター食い、GJ避け(=確霊避け)兼占いつぶしでエルナ食い(モーリッツが言っていたのはこういう意図だろう)、占われそうだからもっかいエルナ食い、GJ避けクララ食い。俺はこれで判る気がするけど。
1376. 農夫 ヤコブ 23:41
遅くなったべ。
さんたさん、レジ。お疲れさまだったべ。

>>1366:パメも言っとるけんど、俺に白塗ってどうするんだべ? 本当に俺が白だと思ってんなら、俺の白要素探しじゃなくて、パメトマについて考えておくとこだべよ。

狼の役割分担はなんとも言えねぇべな。例えば、宿妙農が狼だったなら、俺の顔出しがえらい遅くて、先に宿妙で決まってたとかもありえる話だべ。
1377. 木こり トーマス 23:42
>カタリナ「ヤコブ白塗り」
君が村人で、ヤコブ白と見ているなら、ヤコブ擁護するより狼をすっぱ抜くべきでは……。

それこそカタリナ先吊りなら、195対1だし、ヤコブ先吊りされたら、195対30になるんだから。いや君の地力が30かどうかは知らないが(俺は「そうじゃないだろうな」と思うからこそ気になってる)
1378. 木こり トーマス 23:42
穿った見方をすると、ここでヤコブ擁護に徹するのは、それで白印象を獲得に来る、自分が吊られないことだけを主軸に置いた狼に見えるよ。

昨日の>>1340もちょい白アピールに聞こえる。「狼ならここでトマパメを黒くしなきゃ勝てない」、それは完全に君にも当てはまる。

君がどこを狼と見ているのか、その考察すごく見たい。
1379. 木こり トーマス 23:44
どんだけかぶるねん。

>ヤコブ
いやお前狼の場合の襲撃筋をお前が考えてどうすんねん。
お前さんも今日は狼を探す日だよ。今日はというかずっとだよ。
1380. 木こり トーマス 23:45
襲撃筋じゃないわ。役割分担。

>ヤコブ
★結局今、カタリナを狼だと思っているのか?
お前さんを白塗りしてくれるから?
お前さんの白擁護なら、昨日俺もしたはずだが、そこはどう思ってる?
1381. 農夫 ヤコブ 23:50
襲撃筋から見えんのは、かなり消極的っつーか、安牌好きな狼'sの姿だべな。
んー、そういう意味ではレジのクララ偽黒は、ちょっと異色な気がすんべ。あれは狂視されたいって意図だけだったんべか。何か他の理由があったりしたんべか……。

>>1379
確かに、そうだべ。なんか初日の非能力者CO見てたら俺とリズ被ってんだべよ。なもんで、そんな気分になったべ。
少女 リーザ 23:51
初参加は死にやすいというか吊られやすいらしいけどね…。
初参加の時は、純灰印象のまま、最後まで残ってそれで吊られて負けたなぁ…。
1382. 農夫 ヤコブ 23:53
>>1380
白塗りは“してくれる”というか、“されてる”って感じだべな。
んー、「注文の多い料理店」に入って小麦粉いっぱいまぶされてる気分だべ。後は卵つけて、衣つけて、油の中にGO!って感じだべ。
トマの白擁護って>>1251だべか? あれってイヤイヤって結局否定してるんじゃないべか。なもんで、白擁護されてたとは思ってなかったんだけんど。
1383. 村娘 パメラ 23:55
>>1375 トマトマ>うん、1つ1つの襲撃の意図はわかるんだけど、場当たり的というか…あーでもクララに黒出ししたときにエルナの信用度がえれぇアップしちゃったから、そういうわけにもいかなかったのか。
なんかこのあたり、狂人さんの動きに狼が泣いてる気がする。

どうでもいいけど…パメラちゃん、考察力のなさを攻撃力(白印象を与える力)で補おうとしてるだけだから、終盤のパワーは100もないはずよ。
老人 モーリッツ 23:57
リデルさん>いや、儂一応三戦させてもらってるのじゃ(あれ?このRPの方がやりやすい…)

いや、後それはおかしいと思うよ。エルナちゃん襲撃された時点で非狼、でリデルちゃん白判定なら自動的にレジーナちゃん狼だもん。リデルちゃん真狂関わらずね。
1384. 木こり トーマス 00:00
>ヤコブ
ああ、そう解釈したか。そういやあそこは判断保留中だったな。ごめん。
人からは「ペーター遮ってまでヤコブ白を推しに来た」とか、そういう風には見えてるのかなと思ってた。
ちなみに保留してた判断としては、「あそこはヤコブの白黒要素にはならず」。そういう意味ではヤコブの解釈正しい。

俺の戦闘力も実際20くらいだ。
1385. 農夫 ヤコブ 00:03
あ、書き忘れたべ。
結局、今のところリナが狼だと思ってるべよ。

どうにも寒いんで風呂入ってくるべよ。
みんなも風邪引かんようになー。
老人 モーリッツ 00:05
ヤコブ君>>1382 注文の多い料理店w懐かしいのじゃ。
少なくとも子供に見せちゃいけない内容じゃとさんたさん思うのじゃ

ここまで混乱してるんだからLWは誰にしろすごい頑張りだと思うのじゃ、儂ならここまで出来ないと思う。
木こり トーマス 00:09
なんてマイペースなんだヤコブ。
老人 モーリッツ 00:09
ではお休みなのじゃ。
優しいさんたさんは子守唄でも歌うのじゃ。

おぉぉお〜きなのっぽのふるどけぇい〜おじいぃぃ〜さぁんのとけぇ〜〜♪
ならず者 ディーター 00:11
>>リーザ
吊られたらいいけど初参加で灰で終盤まで残るとすごくキツそうだね。
1386. 羊飼い カタリナ 00:15
なんか皆いるのでリナも混ざりたいです。
☆娘>>1374 4日目と5日目のリナの発言読み返せばわかると思いますが、それでOKです。
4日目羊>>1034からのヤコブ評で述べた理由で▼農。5日目羊>>1138「ヤコブさんを怪しんでいる」=黒に見ているです。

>>1378 リナは今回村人ですが狼ならSG2人必要ですので娘樵>農と見ていると勝ち筋ないです。
そこでヤコブさん白塗りすることによって、
ならず者 ディーター 00:16
明日の夜明けまで大きく動きなしかな?おやすみなさい。

ひゃくねん~いつもぉぉうごいぃぃていた~ごじまぁんのおぉとぉけいさぁ~~♪
1387. 羊飼い カタリナ 00:17
娘樵農を一度平行線に評価する戦略も有りだと思います。何が言いたいかというと当てはまらないですねってことです。

>>1377 これは純粋にログを読んでいてヤコブさんの白要素というか狼だと疑問点が拾えたので書いたところ、
>>1358で白塗りと評価されたので売られてない喧嘩を高値で買い求めました。
☆樵>>1378下段 羊>>1353で述べましたが、さっぱりわからんというのが今の感想です。
羊飼い カタリナ 00:18
これでオットーが宿白判定の反応が黒いとか言い出したらマジうざい。
司書 クララ 00:26
初参加や戦歴少ない人が多いのねー。
わたしは10戦ちょっとしてますね。半年ぶりぐらいではあるけれど…。

ちなみにわたしの初戦は村人で、8日目、狼村村の状態まで残り、最後のSGとなって村敗北でした。その時は、ほんっっっとに死ぬかと思った!
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
対抗考察について個人的な意見をマジレス。

・狼が騙りに出てるなら両吊でいいので見極め必要なし
・騙狼を見極めてそこからライン見るには、騙狼が灰考察してなきゃいけない
・灰狼→騙狼に比べると騙狼→灰狼っていうのはラインが判明しやすいらしい

つまり、灰考察が書かれてないとライン見れない。灰考察をしない=潜伏狼を庇いたい騙狼。

というわけで真視されるためには灰考察が重要だと思う。
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
頭寝てるから文章変なところあっても見逃しておくれよw
オットー>>1373とか真っ黒にもほどがあるよ。今日は▼オットー一択だね!

今回は正直、騙りで表に出てたせいか気分すごく楽だったよwそのかわりLWは今かなりピンチだけどね、ははは。

そろそろ寝るよーおやすみ、みんな。
司書 クララ 00:44
レジさん、偽確定劇場、すごい楽しそうだった! ああやって終盤でも雰囲気を盛り上げてくれるの、大好きだよ。

それでは、わたしもおやすみなさい~~
1388. 村娘 パメラ 00:57
リナちゃん>娘樵農を一度平行線にするにも、全体的に黒塗りしていくという方法もあってだな・・・。ていうか、白塗りしたら今日どこ吊るの~ってならない?誰のための戦略なのか、わからないパメラちゃん。
ヤコブを白塗りするって言いつつ、どうせ今日はパメラがヤコブ吊りたがるだろって思ってないかいな?

>>1386の回答は、ありがとー。
1389. 木こり トーマス 01:00
>カタリナ
意図は判るんだが、平行して狼探すのはすごく大事だと思う。
狼は「さっぱりわからん」か…。

パメラ>>1312で「このままなら▼ヤコブ」と言ってたが、同じように、狼わからんと言い続けるカタリナが最終日に残ると困る、と俺は思ってる。
「わかったヤコブ吊らない約束する」と俺たちが言い出した瞬間から狼を探す、ということだろうか?
1390. 木こり トーマス 01:00
君が白として、ヤコブ白も正しいとして、君の働きでヤコブが助かる保障を得たとしても、俺とパメラで間違ったほう(俺だ)を吊ったら、どっちにしろ負けだろう。

ヤコブ黒だったら「わかった吊らない約束する」なんて言ってしまった時点で負け確定だし。
1391. 木こり トーマス 01:01
俺に「パメ白決め打ちするのやめろ、ダメ木こり!」と言って、パメ黒要素挙げてくれたほうが、まだ君の立場にとって建設的だと思う。
俺の方が黒いと思うなら、パメに「トマ狼だっつーの!」と同じことをするのも。

本当にさっぱりわからんのなら、俺とパメの黒要素を平行して挙げるのもアリじゃないだろうか。
これからそうするつもりだったということならすまん。

……書いてるうちにパメラが言ってるし。
@8
木こり トーマス 01:12
>パメラ「どうせ今日はパメラがヤコブ吊りたがるだろって思ってないかいな?」
ギクー
それは俺だ。
ヤコブはパメラとオットーが吊ってくれるから、俺はカタリナ吊ろうと思ってる。
1392. 農夫 ヤコブ 01:20
ふぅ、ぬくまったべ。

あ、戦闘力は地の戦闘力じゃなくって現在の補正込みだんべ。
別にリナを侮ってるわけじゃないべ。
言ってみれば、俺ん中のGSに近いべよ。

つーか、昨日今日のリナは何だかすごくコワイべよ……
1393. パン屋 オットー 01:20
ただいまー。僕も灰考察出しますね。

◇リナちゃん まず「もし狼だったら」と考えた時に不振な点がいくつかありました。1.妙考察>>600、僕の妙に対する印象そのままで共感しました。2.>>819●農を●妙に変更した場面だが、理由が述べられていない為ライン切りと考えるとおかしい。僕はライン切りをする際は後々言い訳が出来るように予め理由を述べるものだと考えています。
木こり トーマス 01:21
すごくコワイな。
1394. パン屋 オットー 01:22
3.>>912の『宿狼はないと思います』、羊狼ならば『宿狼は無いと思うけどまだ分からない』などと暈すか仲間切りで偽視する筈です。宿に関して全くライン切りが為されていないのがおかしいと思いました。4.4dの本決定▼旅に対する反応>>1077>>1081、決定に不服な感じが文に出ていますが旅を白視した理由(>>1006>>1007)はかなり納得し共感した故、不服感は演技には見えませんでした。
1395. パン屋 オットー 01:23
以上のことより僕はリナちゃんは人間と判断しています。トマ、パメ、ヤコさんが注視していますが実は良く見ると白いのではないかと思います。
木こり トーマス 01:25
やった、今日ヤコブ吊りならペーター食おう。
「カタリナ白い」と言ってるオットー食うと、オットーが邪魔だったんだろー、カタリナ吊りたがってるトーマスが狼だろー、と言われるもんね。
1396. 村娘 パメラ 01:25
なんかトマトマ、発言の使い方もったいなくなーい?減点1してみる。

リナちゃん、ヤコブを5日目まで疑ってたのに>>1292で「ヤコブ狼なら~」って逆のこと言ってるのでは。クララ襲撃を踏まえての「クララ狼視して得することがあるとは思えない」なの?そもそも考え方が違うから、理解しきれてないっぽいが。
ペタ君、パメラちゃんに横槍解説ください!
1397. 村娘 パメラ 01:26
で、リナちゃんの6日間の軌跡を追ってみました。
これまでみんなの発言は大意だけ見てたんだけど、きちんと読んでみて思った(遅いよ!)のが「結構リナちゃんって、性格きつそう」だなと。昨日今日でアレッと思ってたけど、実は序盤からそんな感じだったという。

1日目:ド中庸。占い希望は「ぱっしょん」で●書○農。
1398. 村娘 パメラ 01:27
2日目:●書○農の理由をエルナに聞かれて>>446~でわりとミッチリ答えてる。白っぽいと思いつつも、さんたさんに質問するのは…性格?
で、●長○旅or農▼年▽妙。▽妙については、不慣れを装ってるようで違和感とのこと。パメラちゃんだったら、その理由ならもう少し様子を見るかなあ。決定▼長●書に対して、吊りはOK、●年推し。
レジーナさんから「発言多めのとこ」というフンワリした理由で●羊。ここはクサい。
1399. 村娘 パメラ 01:29
3日目:●農▼旅を、ニコラスへの疑念が消えないけどニコラスの意図を汲んで(?)●妙に変更してるっぽいのが少し謎。リーザから、純灰ってことで●カタリナ。レジーナさん>>845で「妙羊が気になる」は…微白要素か。オットーの独断で一度●羊にされてるから、早いとこエルナ喰っておきたい気分になったかも。

4日目:さんたさん>>951>>952指摘、レジーナカタリナのラインありそ。ニコピンと互いに疑いあい。
1400. 村娘 パメラ 01:30
ヤコブ考察で「納得いかない部分」をしっかり挙げてる。

けど、これがひっくり返るくらい6日目の襲撃は衝撃的だったみたい。序盤じゃないんだから「○○に見せるための襲撃」ってあると思うけどな。昨日のヤコブ白視まではいいとして、ヤコブを白塗りしようとするって…なんだか突然アクロバティックになった印象。

はあ…狼さっぱりわからんとか言ってる灰が2人もいたら、村人としたらどうすればいいんでしょうかね。
木こり トーマス 01:40
これで今日俺吊りになったらショック。
せめて明日の最終日を迎えたい。
木こり トーマス 01:41
しっかし、あちこちシステム変わってるな~。

襲撃セットの共有システムとか、こりゃいいわ。
ランダム襲撃できなくなったのがもったいないけど。
1401. 村娘 パメラ 01:44
あ、リナちゃんが4日目でヤコブ考察してるのは>>1033~あたりね。

リナちゃん感想:昨日あたりから、だんだん変な方向に向かってる気が。さんたさん&ヤコブを吊って逃げ切るプランが壊れて、アワワってなった狼か。ただ、ほぼ同じことがヤコブにも言えてしまうという。

トマトマは、現状の羊農に対しての困惑具合がめちゃくちゃ共感できる。羊農両方が人間だったら、負けるのわかってるのかな。
1402. 村娘 パメラ 01:48
トマトマがリナちゃんを横目で見ながら…っての、わからんではないかも。
秘めたる攻撃力を発揮しようとしないで、淡々とやってる感じがするんだよね。もっとこう「もっとやればできる子なのに!」臭というか。

パメラちゃんは「んー別にいま怪しいわけでもないし。後で考えようっかな」って放置してたや。
寝る前にトマトマの発言を見直してこようと思ったけど、ちと限界。おやすみ!
1403. 農夫 ヤコブ 02:14
パメ:
昨日、言ったんだけんど、レジ=狼がばれた段階でさんたさんの客観的な白の可能性って大分高まったと思うべ。
そこに狼'sが気づいてたかどうかは分からんけど。
パメは、さんたさん真狩を信じきれなかったって言ってたけんど、なんでだべ?
1404. 木こり トーマス 07:21
オハイオ(まね)

>パメ
おう減点!日中から来られないから、なるべく対話しておきたかたの。
あとヤコブは今日「カタリナ狼だと思う」と言ってるよ。

オットー>>1393
うーん、「宿狼は無いと思うけど~」は賛同できない。こういうのは技巧派狼が一番得意な部分だし、白認定するには弱いと思う。
「理由が~ライン切り」部分はなるほどと思った。
灰の視点散らすための誘導ブラフだったら邪魔してごめん。
木こり トーマス 07:22
オットーは俺の味方ではない。
パメラも。
ヤコブもだ。
おそらくペーターも。

味方は誰もいな~い、それがラストウルフの宿命。
木こり トーマス 07:23
今朝の占いで「疑心暗鬼になりがち。本当の味方が誰なのか、分からなくなってしまいそう」と言われた。

ラストウルフには、はじめから味方などいな~い。
木こり トーマス 07:26
この手の占いって、信じる信じないじゃなくて、「悪いことを言われたら、それに気をつける」という活かし方ができるのがよい。

だが1日目からすでに疑心暗鬼の俺に、いまさら「疑心暗鬼になりがち」と言われても、どうしたらいいんだ。
木こり トーマス 07:37
しかし狼って時間取られるな~。
村人のときは、空いた時間でべべーッと思ったこと喋ったらいいんだが。
木こり トーマス 07:38
俺は1年に1回2回、フラッと参加する程度なんだが。
そのくらいの参加ペースだと、新しいセオリーが出回っていたりして、けっこう戸惑う。
なんだ、「初日から自由占いのご提案」って。
個人戦以外ではそんなの見たことなかった。
木こり トーマス 07:39
この「どお~~~でもいいことを40発言に渡って喋れる」というのは、孤独なラストウルフの特権だな。
木こり トーマス 08:00
別の占いで「ケアレスミスを連発。非難集中」とのこと。

……これは気をつけよう。
1405. 少年 ペーター 08:05
今日はやるやる詐欺にならないはず…orz
やっぱり夜になりそうですが。

★ヤコ兄>>1403 逆にヤコ兄はモリ爺狩を信じられたのはどうして?僕は不安だったけど…。
★パメ姉 ヤコ兄も聞いてるけど、モリ爺狩が不安だったってことは、ニコ兄orクラ姉狩の可能性を見てたってこと?
★トマ兄 >>1404みたいな話ができるトマ兄にも確認。モリ爺狩はどの程度信じてた?
1406. パン屋 オットー 08:13
>トマさん 技巧派狼が一番得意なところかぁ。僕はリザちゃんをがっつり黒視しライン切りをしたにもかかわらずレジさんにはライン切りさえないというのが引っ掛かりました。それにリナさんが技巧派狼ならばわざわざ自分が疑われるようにしません、それくらいの技を駆使できるならばガンガン信用を取ることも出来ると思います。
1407. 村娘 パメラ 08:18
オハイオ仲間がまた増えたよ!

>ヤコブ 客観的な白要素はわかるんだけど、自分の単体考察を引きずってしまってて。ニコピンは非狩くさいって思ってたけど、クララちゃん狩かどうかよくわからなかったし。(パンダだったけど白視されてたから狩COしないって判断したのかなとか)
気になったのは、さんたさんが「まとめ役やってもいい」って言ったことかな。それはイヤ!て心の中で思ってた。
少年 ペーター 08:20
>>1397がちょっと面白かったので、僕もパメ姉の軌跡を…。

1d●者or妙。理由は思考が読みづらそう。
2d●妙▼長。ここの理由も発言記録からは違和感ないかな。
1408. 木こり トーマス 08:25
>ペタ
ほぼ信じてた。対抗出たら完全詰みの状態で、LWが飛び出すというのがまず大博打。
オトじゃなくてクララを食った時点で、狼はたぶん「狩人生存の可能性高し」と思ってたはず。オト食ってたらクララ吊れる可能性が(難しくても)残るわけだから。
それから>>1303でも言ったが、俺は村長吊り時のモリに、「なんでディタ狩人の可能性が抜けてるん?」と思ってたんだが。モリ狩人ならそりゃ抜けるわな、としっくり。
1409. 村娘 パメラ 08:45
あとトマトマ>ヤコブのことはそうだね、ごめんごめん。夜の樵劇場のために、発言残しておけばいいのにぃと思ったけど、対話ね了解。

ペタ君>>1405>パメラちゃん>>1407参照でいいかな。


昨日言い忘れてた。リナちゃんの発言を見返して…
エルナ2回襲撃のとこのイメージとしては、羊>樵>農で狼像と合致してるなって思った。
トマトマ考察は、夜になるけど頑張る。
1410. 農夫 ヤコブ 08:49
おはようだべ。

ペタ:
昨日も書いたけんど、さんたさんが狩CO前に、さんたさんが状況的に白だべ。って考えてたべ。んだから、ほぼ本人だと思ってたべよ。
パメ:
んー、単体考察引きずるんは分かるから、なんとも言えんべ。さんたさんの「まとめしたい」発言は、冗談だと思ってたべ。
1411. 村娘 パメラ 09:07
ヤコブ>>1410>さんたさんの「まとめやりたい」って結構本気だと思ってた!
あれはちょっと反対したいとこだったのを「さんたさんが喰われれば解決するから、疑ってるのは黙っておかなきゃ…」と我慢していたのでした。(GJ出してくれた狩を何だと思ってるんだ!というツッコミお待ちしてます)

だから、今日GJナシでさんたさんが生きてたら、それなりに疑ってたんじゃないかな。
木こり トーマス 09:24
7日目か~。
見ず知らずの他人と、殴り殴られの議論を1週間。
おもしろいよなー。
木こり トーマス 10:34
オットーに対するすっごい叙情的な進言原稿できたけど、どうするかな……。
これ言うと、俺ドス黒くなる可能性あるんだよな……。

様子見。夜、出すかどうか判断しよう。
1412. 農夫 ヤコブ 12:33
お昼だべ。
リナがなんか言ってるかなぁと思って来てみたけんど、まだみたいだべよ。

仮にリナが人ならばパメトマ比べると、若干パメの方が黒臭くなって来たべよ。昨日今日とあんまし発言読んでねぇみたいだべ。まぁ、忙しい&実質カタヤコの2択だべからだろうけんど。
村娘 パメラ 12:45
>ヤコブ
そりゃあパメラちゃんの方が、頑張ってリナちゃん吊ろうとしてるからだべ…
正直、勝てるとは思ってるんだが。レジーナさんに完全に騙されたのが悔しくて、必死で2練吊りしようとしてるなんて、表では言わないんだからっ><
1413. 少年 ペーター 12:46
みんな回答ありがとう。トマ兄のお返事はプチ予想外でしたが、白印象アップかな。
>>1412 一緒に頑張ってパメ姉の黒要素上げてみよう!僕もパメ姉狼はあるかも?って思うし。
木こり トーマス 12:48
>ペーター
嘘だろ!!ほんとはブラフで、俺の方が狼っぽいと思ってんだろ!!!

この疑心暗鬼は持ち前のものです。
村娘 パメラ 12:58
2練て何だ、2連吊りだな。
あとパメラちゃん、LWで「まあ、ここ吊っておけば終わるっしょ」って扱いをされたことがあったときに精神的にきつかったので…。吊られる日に黒要素挙げてもらった方がいいのではないかと。

リナちゃんが戦うなら、パメラちゃんも戦うのだ。だあ!
木こり トーマス 13:33
>オットー
カタリナ白はブラフじゃなくて本気か。
たぶんオットーはヤコブ狼で決め打ってるのかな、と思うんだが。
たとえば今日ヤコブを吊って、もし終わらなかったとして、ペーターが食われるとする。俺とパメラとカタリナが残る。
俺とパメラがカタリナを狼と見たとする。カタリナは昨日も今日も灰考察の日なのに「狼さっぱりわからない」。
明日はあなたに肩を持たれた状態で、ようやく狼を名指しはじめるのだろうか。
木こり トーマス 13:33
その状態で、俺かパメラが吊られるのか。
偶数進行だから自由投票はランダムの可能性があり、推奨できない。
ペーターが食われてしまった場合は、あなたに委ねることになる。逆もある。どちらが食われるにせよ、明日のまとめは独断を通せる。
できたらこのあたりも考えてみて欲しい。俺はカタリナが狼だと思う。白決め打つことはできない。
木こり トーマス 13:33
きついことを言うようだが、俺はリーザ吊りの日も、俺たちがリーザ黒考察をしたところで、あなたはリーザを白決め打ったままなんだろうなと思っていた。
決定時のコメントからも、「リーザは白だろうけど吊ってやる。白判定出るだろうから、明日からお前らを疑うぞ」という意図が見えた。
もうリーザの時のように多数決は通らない。だから言った。
木こり トーマス 13:33
GJの出たエルナを、吊り手の増えるリスクを侵してまで繰り返し襲撃したかったのは一体誰だ?
ヤコブもそうかも知れない。だが一度あなたにすっぱ抜かれたカタリナも間違いなく合致する。
技巧派狼は発言は取り繕える。だが状況は取り繕えない。
木こり トーマス 13:34
推理が外れることは全然構わないし、そもそも俺の推理が絶対当たってるという断言もできないが、「発言や言葉尻の白っぽさは、少し慣れた狼ならどうにでもなる」という部分だけは理解してほしい。



な~~~んちゃって。
旅人 ニコラス 13:58
木こり殿、パメラ殿、がんばるでござるよ!
ちなみにクララ殿黒判定の際に、灰にいたら真っ先に吊り対象になりそうだったカタリナ殿が灰吊り希望したのもクサイ所でござる。

真だとしてもお仕事終了+かなり偽の可能性の高い女将殿吊りでも村的には良かったと思うのでござるゆえ、拙者はあれはちょっぴり白アピに見えたでござる。
旅人 ニコラス 14:01
ヤコブ殿が失速気味に見えるのは2日目くらいからずっとなのでござる。
黒いけど、LWでこの姿勢はちょっと不可解でござる。

それにぽろっぽろっと落ちる反応はやっぱり人っぽいのでござる。
旅人 ニコラス 14:03
あんまり顔出せなくてすまないでござるが、応援だけはしっかりしているでござるよー!!!

がんばれー!!!

…って、拙者の狼予想であるカタリナ殿をオットーどのは白視でござるか。やや不安に思いつつも応援するでござる。
1414. 羊飼い カタリナ 15:41
@’ェ)<さっぱりわからん!
議事録読めば読むほどわからなくなってきました。足引っ張っててすみません。
とりあえずリナが技巧派狼に見えるトーマスさんが意味がわからないから怪しいとは思ってます。

>>1388 そんな戦略あるわけないじゃん。おおげさだなぁ。
じゃあどうして適当言ったの?と聞かれれば、トーマスさんに反論してやりたい気持ちでいっぱいだっただけですと答えます。
仕立て屋 エルナ 16:21
狼達、最大の武器は人間同士の疑心暗鬼なんだよね、実は。

もしかしたら、今日で終わるかもしれない。その緊張感は、なかなか良いものだよね。墓下なんで、結構、気楽に見ています。
司書 クララ 16:22
同じく、墓下だから気楽に見てます♪
地上にいたら悩みが尽きないところですよねー。ヤコブさん吊りで終わるような気はするけれど…。
宿屋の女主人 レジーナ 16:25
今日も寒いね〜
狼は人間の心の隙をつくんだよ。
つらくて苦しいときに楽になる方法を提示したり、早く議論を終わらせようとするのは狼だよ。
1415. 羊飼い カタリナ 17:02
襲撃から想像出来る狼像が割と幅広いんですよね。
初日から3日目は占い候補全員自分からCOを回さず、3-1の占い師を抜きやすい形を作っておきながら初回襲撃は▲白と慎重派のイメージ。
4日目は恐らくエルナさん真と見てGJ。このGJを妙黒だったことから判定隠し目的で屋特攻だとリナは勘違いしてたんですよね。
それでリーザちゃんの判定を隠したいのは確定情報を落としたくない。占い師はローラーにかけて吊り縄を消
1416. 羊飼い カタリナ 17:03
費させたいあまり安全域にいない人がLWと想定。で、この想定に当てはまる人物としてヤコブさんがしっくり来ました。
この日は自由占いでクララさんロックオンが外れたエルナさんが占いそうなのはもう1人のロックオン相手のヤコブさんの可能性が高い。
もうひとつ、エルナさんと信用が拮抗していたレジーナさんがクララさんへの黒出しから狂視されて信用を大幅に下げていたので、
エルナさんは護衛されている可能性が高い。
1417. 羊飼い カタリナ 17:03
一度GJを喰らったことで偶数進行になり、もう一つGJが出れば手数が増える状態で危険を冒してまでエルナさんを襲撃するメリットを、
占いからはほぼ外れていたトーマスさんとパメラさんに感じないのでほぼ白決め打っていいか。と考えて羊>>1141と言ったのですが、
よく考えたら樵娘のどちらかが狼の場合でも真占に見られていたエルナさんの存在は邪魔なのでエルナさん襲撃=樵娘白は浅はかですね。
1418. 羊飼い カタリナ 17:44
そもそもリナはかなり堅くフリーデルさんを狼だと考えていたのと、娘>>971でパメラさんが言っている、
「そんでリーザちゃんのふらふら感から、面倒見の良さそうなトマトマも外し。」の意見にはかなり同意していて、
発言者のパメラさん自身も含めて妙娘尼、妙樵尼だとしっくりきてなかったんですよね。
そしてこの考えが妙娘尼、妙樵尼はないと考えた要素の半分以上は占めていたので尼白で色々と吹っ飛びました。
1419. 羊飼い カタリナ 17:44
妙宿両狼でもリーザちゃんのふらふら感がをあったことを知ると、妙娘宿、妙樵宿であったとしてもリーザちゃんに関しては、
かわいい子には旅をさせろの考えで放任主義も有り得るのかな。といった感じです。
ただこの意見は妙娘両狼の場合はなかなか出しにくいと思うので、やはりパメラさんは白いと思いますね。
パメラさんで引っ掛かっているのは6日目の狩COについてです。
>>1248>>1260の考えには同意なので
1420. 羊飼い カタリナ 17:45
すが、ヤコブさん曰く戦闘力100のパメラさんが娘>>1272「あそっか、GJで吊り手が増えるもんね。じゃあ狩COは止めよう。」と、
GJで吊り手が増える状態だったことを狼であれ村人であれ失念するものなのかと…。
リナにはここはちょっとペーター君が狩COについて触れたことに乗っかって来た感がありました。
>>1407を見るに確実に狩が残っていると考えていたわけではなさそうですし。★ご意見募集中。
1421. 村娘 パメラ 18:05
よし。トマトマ考察よりも、ちょとこっち優先しよう。

★リナちゃん>>1417下のあたり>「狼が白視されていようが、真占が邪魔」って考え、リアルタイムで浮かばなかったんだよね。てことは、普段の考察でリナちゃんはあまりしない捉え方ってことでOK?
もいっこ、だったらそもそも初回で占機能を破壊すんじゃないのって気がするんだけど、ここんとこリナちゃんはどう納得してる?
1422. 羊飼い カタリナ 18:34
で、羊>>1415に戻ってGJがエルナさんだったことから、妙=黒が確定情報として落ちるのはLWは覚悟のうえだったはずです。
つまり既に切られていた可能性が高い。ので、逆に2日目のヤコブさんの希望は妙農両狼だとどちらかが落ちた際に共倒れになりそうで微妙ですね。

☆娘>>1421 狼にとって真占は邪魔だと思いますが普段の考察ではほぼ初回に占い機能破壊されているので、
深く考えたことがなかったですね。
1423. 羊飼い カタリナ 18:34
トーマスさんの樵>>1158>>1159も初めに目にしたときも白アピ?程度に捉えていましたし、
今になって「LWが白い位置にいようが黒い位置にいようが、エルナに灰を削られるのは脅威なんじゃないだろうか。」に成程なあ。と思いました。
☆そこなんですよね。リーザちゃんが狼にいるなら早期に占い破壊したほうが得で3-1作って白食べに行くって謎いです。
リーザちゃん売り渡して白位置確保で隙見て占襲撃予定?
ならず者 ディーター 18:37
こんばんわ。
ヤコさんLWにしては不自然だけどそれでもヤコさんかな?

>そもそも初回で占機能を破壊
★ここ最初から気になってたんですけどみなさんはどんな解釈されてました?
1424. 羊飼い カタリナ 18:42
なんかリーザちゃんに失礼なことを言っている気がする。気分を害していたらごめんなさい。
@’ェ)<墓下のみんなは元気かなー?

リナはまだ襲撃情報の考察が出来てなくて頭がぐるぐるしてきたので、一回休みますね。
羊飼い カタリナ 18:43
ぐるぐるぐるぐる。
司書 クララ 18:46
ディタさんの★はどこのことを聞いてるのかな?
占初回襲撃が無かった事の解釈なら、3COで信用差も大してなかったこと(うまく行けば占ロラで1手多く使わせれる)、護衛がついていることを嫌ったからじゃないかなーと思ってました。

今日の発言だけ見てると、リナさんが急激に黒くなってきてる気がするなぁ。ヤコさんは追い詰められた狼の緊迫感が全然ないね。うーん、どっちかだとは思うけど、どっちだろうー。
老人 モーリッツ 18:49
あぁ~めぇ~のみぃつぅ~かいぃのぉ~うぅたぁごぉええひぃぃ~びくぅ~♪

地上のパメラちゃん>まとめやりたいって言ったのはやっぱだめじゃったか。その後軽く避けたつもりだったんだけど無駄だったw

ディーター君>何というか行き当たりばったりな襲撃の感じなんじゃよね。二日目あたりまではレジちゃんの真視意見も多かったし、ロラをされるくらいならレジちゃんを信用勝負に出させるってのが当初の予定だったのかも
ならず者 ディーター 19:18
(\・ェ)<元気なのメェ
リナさんが最後まで頑張る狼さんに見えてきました。

★は占初回襲撃が無かった事ですね。
吊り手計算もできないですけど
3-1の確霊から白襲撃はかなりリスキーな手に思えるのですよ。赤ログ怖い。
少女 リーザ 19:20
私売り渡されてたの!?
まぁ知らんけどね。別にいいけどねー。
旅人 ニコラス 19:39
ちこっとのぞき。

リーザ殿売り渡してなかった(=リーザ殿完全擁護した)のは拙者だけでござるゆえ、それだと木こり殿とパメラ殿だけがリーザ殿売り渡しで白位置確保にいったという論はおかしいのでござる。

現在のカタリナ殿は木こり殿とパメラ殿の黒要素となりそうなものを作り上げてる気がするのでござるよ。
旅人 ニコラス 19:44
ディーター殿>> 拙者もなぜ3-1という陣形で初回占抜きしなかったのか疑問でござる。リーザ殿は発言が黒かったのもあって結局は吊られたけども、拙者のように襲撃から白印象とか読む人もいると予想したのでござろうか?

今回の場合、ぬきんでて真印象という占い師はいなかったゆえ、拙者が狼だったらとりあえずエルナ殿食いしてたと思うのでござる。
老人 モーリッツ 20:16
oO(ep行く前に1500近くまで議事が伸びるって…

凄ぇ(ボソッ )

リナちゃんの姿勢は昨日の羊>>1308に書いてあるようにとれば自然じゃけどね…、思考停止してないっていうことで

>まあ知らんけどね
…リーザちゃん…、もしかして怒ってる…?(アタフタ
1425. 農夫 ヤコブ 20:18
こんばんはだべよ。

リナの発言を読んでて思いついたんだけんど、エルナが食われたんは俺のせいかもしれないべ。
一回失敗したエルナ襲撃がしっくり来なかったけんど、真狂不明且つ真視されてるエルナから俺の白判定出んのを嫌ったのかもしれねぇべ。
そんだと、格好のSGが減るのはイタイべからなんとなく分かる気がすんべ。
まぁ、普通に考えたらやっぱ俺が黒判定嫌ってるぽいけんど。
農夫 ヤコブ 20:19
鳩の辞書ががが。
だべ。だべ。言ってるべ。
仕立て屋 エルナ 20:25
>サンタさん
1500まで行くのって珍しいかしら?私、多弁村が多いから、これ位は普通だと思ってたけど。

今回は、初回襲撃も謎だけど、狼と狂人の連携もうまくいってないみたいよね。狼さんにも気の毒だったわ。
宿屋の女主人 レジーナ 20:37
でも行き当たりばったりの方がおもしろくないかい?謎が多くてさw
1426. 木こり トーマス 20:59
ニイハオ(まね)
もどてきたよー。カタリナ考察来てるな。

>>1423「今になって成程なあ」
今は思わないよ俺は。あの時は「エルナGJ」を知らなかったから(俺もオットーGJかと思ってた)、まあ白位置にいても占い襲撃あるかなと思った。
>>1423回答部分 初回襲撃の時点でリーザ捨て駒を決めてたってことか。そのわりに自己保身のためエルナ二度襲撃。俺でもパメラでも、その作戦は情緒不安定すぎないか。
1427. 木こり トーマス 21:00
俺に質問も来てないし、考察してしまおう。
さて、パメラについて。
モーリッツから「エルナGJ」の情報が入った時点で、ほぼ白決め打ち枠に放り込んだんだが、ここ狼だと負け一直線なので再考察。

彼女狼だとすればカタヤコローラーで勝てるんだから、今日の「ヤコブとカタリナを平等に疑う」という姿勢は、完全に正しい手段。
オットーの「カタリナ白」後にカタリナ黒視考察をはじめたのも、作戦として完璧。

(続く)
1428. 木こり トーマス 21:00
昨日まではヤコブ黒についてカタリナと議論を交わしたりしていたので、カタリナのことを白視しているのかと思ったが、今日は普通に黒視している。
この急転換は「カタヤコローラー体制」に突入した狼くさいかな。(>>1402を見ると、単に今までカタリナを放置枠に入れていただけかも知れんけど)
ここでそつなく「トーマス狼もアリではある」という視座を持つのもパーペキ。

(もっかい続く)
1429. 木こり トーマス 21:01
が今日、襲撃されたモーリッツに関して「あんまり信じてなかった」という論旨で喉を割くのは、狼の白アピとしても黒アピ(上級狼がすごいやる)としても超びみょい。
ペーターを味方につける意図があるのかも知れんが……びみょい。
カタリナ考察(特に「アワワ」部分)すごいわかるし。

結論としてはやっぱり「相当白め」。

>ヤコ「若干パメの方が黒臭く」
>ペタ「パメ姉狼はあるかも?」
詳しく聞きたい。
木こり トーマス 21:09
結局俺の考察はしてくれないのかパメラ。

……明日いやというほどしてくれるか。



明日があれば。今日吊られたら悲しすぎる。
宿屋の女主人 レジーナ 21:11
うーん、夜明けまでに帰れるかギリギリだから、LWはなんとかして明日エピは避けてほしいんだけど…
1430. 少年 ペーター 21:12
鳩さんだよ。
議事録見ながらの会話は帰ってからにするとして、てきとーに書けることを。

パメ姉の狼あるかもーって言うのは、直感半分なんだけど、余りにもペタから見て思考を読まれてる感がぞぞっとする感じ?何か貢がされてポイされそうな感なトコだよ。
昨日の狩COの回し始めもそうだし、今日の回答もだし、逆戻れば2dペタ希望が挙がってないところとかだよ。
僕の人生経験の浅さのせいかもだけど。
木こり トーマス 21:16
おもしろい発想だ。
木こり トーマス 21:17
気持ちはわかる気がする。
手のひらで転がされてる感だな。
宿屋の女主人 レジーナ 21:18
さて襲撃先予想だよ
本命:お仕事終了な霊のオットー
対抗:毎日あれ、生きてる?なペーター
大穴:鋭く白いパメトマ

あたしはオットー襲撃に明太子の刺身を賭けるよ!
1431. 少年 ペーター 21:20
これが狼要素?って言われるとあれ?な部分もあるんだけど、白確してる僕をコントロールしよう感も無くもないんだよ。
全然言語化できてないと思うけど、イメージとしてはそんな感じ。かと言って今日パメ姉吊りたいわけじゃ無いけどね。

あとは、トマ兄の黒要素はさっぱり見えなかったから、パメ姉見ようって部分も有るよ。
木こり トーマス 21:21
ペーター襲撃~^^

いやカタリナ吊りだったら……どうしようかな……。
1432. パン屋 オットー 21:22
おっは。とりあえず灰考察を出しましょう。

◇ヤコブ 1d私が者をフォローした故に●者としたのは狼が見えてないが故の村人要素だと思います。ですが私が狼の場合者がSGにされてしまうのではないか、という考えはつまりディタさんが村人前提で話していらっしゃるので狼ならではの視点漏れに感じました。
老人 モーリッツ 21:23
エルナちゃん>儂昨日書いたけどまだ三戦目で、フルメン初めてなんじゃ。だから凄い新鮮だったよ

レジちゃん>そじゃよね、前の墓ログでクララちゃん言ってたけど、すべての事象が合理的に嵌まるわけではないもんね
仕立て屋 エルナ 21:24
>ジーナさん
勝てるなら行き当たりばったりでも良いけどね。襲撃考察ってのは、狼の気分次第だから、あんまりやらない方が良いと思ってる。その辺、ララちゃん黒出し辺りから、思考停止しているメンバーが多いのは痛いね。

私も、本命はオットーさんだけど、明日も続くのかな?
1433. 村娘 パメラ 21:24
タッダイマー

希望を出してなかった。▼羊。
理由:ヤコブ白黒視するときの理由が「白要素挙げ」「黒要素挙げ」になってて、それならどっち視もできちゃうよって感じ。
同じく、エルナ襲撃について狼の白黒の位置の解釈を変えてしまったり、ヤコブがクララを黒視することの受け取り方をさくっと変えるとか、なんというか…軸がない。
性格きつめだなぁという印象があるのに軸を感じないことに強い違和感。
木こり トーマス 21:25
オットーの俺とパメラに対する考察次第だな。
狼のカタリナは、俺かパメラを吊る視座を持ったほうを残したいだろう。
シスター フリーデル 21:25
>レジーナさん
ペーターに  といいたいところですけど、考察内容とか視点的な意味考えてもオットーさんの方がLWには邪魔なのでは?だからオットーさんに行く気がしますけどねぇ…、今日吊られなければですけど
1434. 農夫 ヤコブ 21:25
トマ:
詳しくっていってもアレだけんど、リナ=狼前提で、パメとトマのどちらかが狼なら、昨日今日の発言の読んでなさそうな感じが、パメの方がトマと比べて若干黒めということだべ。
村長 ヴァルター 21:26
おー。ついに佳境だな。LWは誰なのだろうか…あまりトーマスという感じじゃないんだよなぁ。そう思うとヤコブかカタリナ?
1435. パン屋 オットー 21:27
5,6dはぐるぐるしていたそうですが「クララは狼だと思うベ」「レジ真だと思うベ」と結論だけ述べて理由は明日言うと言いましたが、次の日にはクララちゃんが食べられレジ偽が判明し結局考察が聞けませんでした。★5dにクララちゃんを狼と思った理由、レジさんを真だと思った理由は結局何だったんでしょうか。
1436. パン屋 オットー 21:28
僕はヤコ君がぐるぐる感を村人感にしたかったのだと思いますが、1dならまだしも5,6dにして混乱しているのは村人感を"装っていた"という風に僕は思ってしまいました。

狼:ヤコ君>リナちゃん と僕は考えています。
1437. 木こり トーマス 21:29
時間やばいな。
▼カタリナ
本当なら「ヤコブ吊ってから考えよう」とかもアリなのかも知れないが、あくまで最終日のつもりで希望。
俺はここを狼だと思う。

ヤコブの悩み方と進み方に他意は見えない。ややカタリナ攻勢に乗ってきた感はある?が、思考は理解できる範囲。
対してカタリナの動き方は、猛烈に白印象を獲りに来ていると思う。

@1、仮決定時に。
司書 クララ 21:29
うーん、トーマスさんが狼だとしたら上手だなーって思います。初日からずっと白視され続けるって難しいと思うんですよね。そういう上手な狼だっているけれど・・・。

やっぱ本命はヤコブさんかリナさんかな。ヤコブさんがもしかして参加2回目ぐらいの人なら、終盤に来て考察が進まないっていうのは十分ありえると思うし、そう考えると今日になって発言に大きなブレがでたリナさんが本命かなー。
1438. 村娘 パメラ 21:30
軸がないのはヤコブもだけど、失礼ながらヤコブはあまり考えてないのでは…(グルグルしてるとそう見えるってことなのよ)という意味で、軸がないことに違和感がない。

今日リナちゃんの発言を熟読して、性格あんまり読み取ってなかったー、こっちじゃん狼、と思ったのでこういう希望に。

>ペタ君 白確だからって考察さぼんなー!って意味で、操作しようとしてることは否定しないねえ。
1439. 農夫 ヤコブ 21:34
希望出してなかったべ。
▼リナ

理由は、やっぱりリナからの白塗りが、俺が本当に白いって思ってるようには、思えなかったべ。
今んとこ、黒:リナ>>パメ≧トマ:白だべ。
老人 モーリッツ 21:38
お、表はリナちゃん狼の結論に達しそうじゃな。

トマパメどちらか狼ならおそらくブレインはこの子たちじゃろう。
襲撃が狼の作りだすものなら、あえてエルナちゃん二回襲撃で自分の状況白を作り出したってことはなくはないよなあ…。
1440. パン屋 オットー 21:38
ごめんなさい、あとパメ、トマさん考察もしたかったですが僕はどちらも白く思っています。とだけ簡潔に。まとめ役の仕事もします。僕は▼農希望です。

/|屋|年|娘樵羊農|
▼|農|_|羊羊_羊|

これはもしやランダムになる可能性ありなので【自由投票にしませんか?】狼は一匹なのでいいのでは。

司書 クララ 21:40
サンタさん、怖いこと言わないで~!
パメさん、トマさんのどっちかが狼だったら、5d位の時点で、最終日まで行くのはほぼ確定な状況だったからね(白さと他灰との兼ね合い)。だから、状況白を積み重ねる可能性もなきにしもあらずなのかなぁ
パン屋 オットー 21:41
僕も正直ヤコ君リナさんを吊れば勝てると思っていますがどうしても今日で終わらせたいですね。僕は本当に▼農本命です。
1441. 村娘 パメラ 21:43
ヤコブの、カタリナへの愛がなさすぎて泣けます。カタリナちゃん、ヤコブなんかやめてパメラちゃんとクリスマスに鍋でもやろ?

オットー>パメラちゃんは、狼は狼だと思ってしっかり吊りあげたいから、ランダム任せは好きじゃないな。決定をヤコブにするなら従うけど。自由投票にしたいのは、トマパメに反対されんのがめんd…って理由?
1442. パン屋 オットー 21:49
>パメさん いえいえ、パメさんはパメさんなりの、私は私なりの狼候補がいるわけなのでどちらかに合わせることは「狼は狼だと思って吊る」ということはできないと思いました。だからランダムに任せるのもアリかと思いました。でも本当ならば希望が違っている者同士が疑問を投げかけ合って一つの結論に持っていくのが良いのかもしれませんが、すいませんがもう時間がありません。

まあ、3:3になればの話なのですが。
村娘 パメラ 21:51
まとめ役的な視点でいくと、今日ヤコブ吊りにして明日があった場合…
トマパメが「???」となって、お互いに黒要素チェック+必死になる(はずの)ヤコブが見られる。
ヤコブを吊ると、議論が停滞する予感。

カタリナ吊ろうぜ!
1443. 木こり トーマス 21:51
これを仮決定と判断

>自由投票
ああ~偶数進行でそれ言うか。
「今日が最終日」という考えに基づくと、俺は推奨できないんだが。
「本当はあと一手ある」と考えると、反対はできない。
オットーの>>1436は判るし(オットーのヤコブ黒視は理解はできる、カタリナよりヤコブ吊りの決定を出したいだろうという意味で)、賛成多数なら従う。
喉は枯れるが、見てる。
@0
木こり トーマス 21:52
ちょっと困るな……。
オットー食うか。
ヤコカタのどっちが残るにしろ、パメラ黒視のペーターのことは残したいはずだ。
トーマス狼を訴える材料にもなるしね。
1444. 少年 ペーター 21:52
今日の希望は僕もごめんなさいなんだけど▼羊。
リナ姉がどうするのかなーって思ってた部分もあったんだけど、どうしてもここが怪しいっていう意図が見えなかった。
あと、僕がどっかで挙げてたリナ姉の状況白要素は、トマ兄の発言ももっともだなぁってことで薄いかなって思えるのと、やっぱりヤコ兄のがずいぶん白いんだよねぇ。
ヤコ兄とパメ姉でどっちが黒か?って聞かれたら僕は迷うくらいに。
1445. パン屋 オットー 21:53
あと僕はペタ君の考察待ちです。
1446. パン屋 オットー 21:54
【本決定▼羊】
みんなで合わせて今日で終了しよう。
農夫 ヤコブ 21:55
んー、俺は反応しない方がいいべかな。
自吊容認発言は、このタイミングではやっぱりナシだべな。
うんうん。
司書 クララ 21:56
本決定リナさんかー。
はたして、終わるのか、終わらないのか!

そういえば、わたしはパンダのまま死んだので、墓下でもきっとパンダのままですね。
笹おいしー!
村娘 パメラ 21:56
ああ、言い方が悪かったか。吊りに、運の要素を入れたくないってことなんだけども。

まいっか、喉がない
1447. 少年 ペーター 21:56
…ただ、そう考えると、今のリナ姉の状況ってすごい判るんだよね。誰を狼だと思えばいいの?っていう位に。
ほんとごめんなさいだよ。でも吊り希望だすからには明日はEPだと思って吊るよ。
農夫 ヤコブ 21:57
お、本決定出てたべよ。
1448. 村娘 パメラ 21:58
本決定了解、セットしたよ。

これで勝つる!はず!
老人 モーリッツ 21:59
クララちゃん>うん。ただそんなことしなくても十分白印象とりに行ける人だと思うけどね。

>>1436も分かるし儂もそう思ってるところは結構あった、と言うか昨日までは完全にそうおもっとった。
ただ能力考察を怠ったのが儂の失態だったなあ、ヤコ君序盤見る限り結構喋れる人っておもっとったから、その感覚とちょっとずれちゃったんだよなあ…
木こり トーマス 21:59
勝つらない。ごめんよ。
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
襲撃死なんだから白熊じゃw
でもパンダなクララかわいかったよ〜襲撃するのが惜しいくらいだったよ!
たけのこあげるから許してね!
パン屋 オットー 21:59
本当に僕の不甲斐無さごめんなさい。
パン屋 オットー 22:00
カタリナさん村人ならごめんなさい。
木こり トーマス 22:00
ペーターの「パメ黒」は、オットー襲撃誘発ブラフかいな。
オットー食われたらヤコブ吊る気か。わからん
老人 モーリッツ 22:02
じゃあそういうレジちゃんには、なんか変なにおいする干物プレゼントするのじゃ。

@4
仕立て屋 エルナ 22:03
さて、▼リナで本当に終わるのかな?

終わらない方が楽しいんだけど。
1449. 農夫 ヤコブ 22:03
【本決定了解だべ】

リナは、時間までに戻ってこないんだべかなぁ。

って、パメ……俺は振られた男なのに……orz
傷口に塩塗らんでもええのに……(>ω<)
木こり トーマス 22:03
しかしカタリナの考察の当たり具合と、作戦の正当性(効果は今のところあんまり発揮されていないが)はスゴイ。
そうよ、彼女の危惧通りの事態になるのよ。
明日は195対1(ヤコブ社比)

でもどうかな、パワーバランスは保たれないもんよ。
明日には俺のパワー(信用度)が激減してるかも知れん。
木こり トーマス 22:04
パメラは俺とヤコブのどっちを吊りたがるのか。
ペーターの考察はどこまで本音か。

明けてからのお楽しみ~。
1450. 少年 ペーター 22:05
パメ姉>>1438 ひどいよー。サボってたのは事実だけどorz

あと、僕がヤコ兄が白いと思う理由。
…狼がハーレムになるから!
こんなの、許せるわけないよね?ね?ね?
司書 クララ 22:06
タケノコおいしー!

うう、終盤の更新間際は緊張するよね。墓下だからまだ平気だけど、地上だともう胃が痛くなって大変。地上のみんなの健康な週末のためにも、ここで終わるといいんだけどんて…
木こり トーマス 22:07
俺がカタリナの立場だったとすれば、どう動くのが良かったんだろう。
トマパメを相手取って、自分もヤコブも助かるというのは、少なくとも今日の時点では、絶対に無理なのかな。
1451. 少年 ペーター 22:08
しかし、なんでモリ爺残さなかったのか、本当に不思議なんだよね。
リナ姉ヤコ兄狼の場合は、どうせ2本の吊り縄が回ってくるんだから、ここで勝負して、最終日にモリ爺残すほうが勝ち目があると思うのに。
あと少ししたら赤ログも見えると思うから、確認してみよう。
老人 モーリッツ 22:12
>>1451 ふっふっふ…、やれるものならやってみるのじゃ…

ただ儂疑うってことはエルナちゃん護衛でのGJをも疑うことになって、頭ぐちゃぐちゃになってたと思うなあ…

本決定確認! 地上の皆大健闘じゃ
仕立て屋 エルナ 22:13
さて、さて、もうすぐ夜が明けるね。

果たして、終わるのか、どうか。
司書 クララ 22:13
だねー。わたし、襲撃れるって全然考えてなかったから、非狩りの遺言とかも全く思いつかなかったからにゃー。
そういう配慮してたら、サンタさんの信用度もいきなりアップしてたかもしれないのに…。狩人周りは難しいね!
パン屋 オットー 22:14
本当に明日EPならいいなーーーー。明日続いていたら私も村の皆もたじたじですよ。
次の日へ
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