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mode : 人 狼 墓 全
511. 司書 クララ 23:45
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とある本に『おじいさんの色h』は？ とある本『え、いや、だから…のいr』は？ お前喋ったのか？喋ったよな？お前本だよな？何なの？ とある本『そういう本ですので…』 そういう本って何よ。怖ぇよ。何なんだよまじで。 私が司書界の観世音菩薩で良かったなぁあ？一般司書なら燃やしてたわ。 でも次は無ぇぞ？わかってるよな？ とある本『…はi』で、色は？あーはい。 …コホン。【おじいさんは白】 |
512. 農夫 ヤコブ 23:46
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いいか！今日はお前らに希望や夢を与える場所じゃないんだよ！ ここにきたお前らがほかの誰かに夢や希望を与えるんために俺は今日ここに立ってんだ！ いいか！それは絶対忘れるな！ えっと【モーリッツは狼】だったよ！ うわー襲撃なにこれ誤爆？？ それはそれでま、終わった！？ |
村娘 パメラ 23:49
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墓下多分私しかいないだろうから駄弁ると、今日大分私不運続きでストレス溜まってて、人狼だけには影響させたくないな。とは思っていたのだけど、発言は荒くなりーの、動きは雑くなりーのでとても申し訳なかった。 |
513. 旅人 ニコラス 23:50
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へーほーふーん。ここで占い噛みますかそうですか楽しくなってきたぞ☆彡 これは神黒って言ってるようなもんだな。誤爆もあり得るけど少なくとも狼は娘真と見たわけだ。 【書→老〇、農→老●確認】【▼老提出】 占い理由待機するけど取り敢えずこれだけは最速で出したかった。 老は白黒拾えないって俺1、2dで散々言ってる通りで、ここパンダでもわからん。 老人黒仮定、狼はこれ相当焦るはずだから今後の発言も見る。 |
514. 司書 クララ 23:50
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とある本に「NDK？」と書いてあります。 パメラさん襲撃なんですね。これはジムさんで誤爆してそうです。 パメラさんを狼視してた司書の話は忘れてください。 【ヤコブさんの判定見ました】 ここで割ってくるんですか。 灰狼は縄近そうでなんか気が楽になりました。 |
516. 老人 モーリッツ 23:52
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※霊結果前に書いてます 占い結果把握ー ワシ白黒灰の3色パンダおけまる パメラ・ジムゾン把握 お疲れ様でした まあそう言うことじゃろうな どっちも吊っていいぞい 昨日パメラにだけ占先出すの忘れてたけど、結局真なら生きてないからいいや 旅>>513は見えたんじゃが、正直目を疑う・・ パメラ噛まれてるのにどの観点でシンプルパンダ理論になるんけ？ 娘白なら書狼農狂提出ー |
司書 クララ 23:55
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とてもどうでも良いけど判定文の2つ目の…をおじいさんに変え忘れてますね。恥ずかしい// てか待って。 狼さんたちの戦略が読めないんですけど、どうしたら良いんですか。 真としてふるまうのが正解？ 白出しマシーンクララになるので誤爆が怖くて黒出せないんですよ。 あと言っておきたい。 私の占い師の経験は狼で騙った1度だけで、しかも即偽打ちだからな！期待するなよ！ |
519. 農夫 ヤコブ 23:56
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あー、そうか書はよそに黒出しするとお仕事終了になっちゃうから白囲いに来たのか。 【▼老▽書】 老へ白囲いされる事を期待してたんだろうなあ。 手順勝ちだな。 まあ狼さん達ドンマイだべなあ。 |
520. シスター フリーデル 23:56
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ほーーう。 パメラさん襲撃ですかそうですか。 霊判定来ないですけど、そいうことですよね。 そして【書→老白、農→老黒】も確認。 ヤコブさんアルビンさん占うかなと思ったんですが、もりりぬさん占ってくれたんですね。そしてお仕事終了ですね。 お仕事終了吊りを恐れてないとなると真狂ぽい、となるとクララさん狼ですかね？ |
521. 旅人 ニコラス 23:59
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とおもったら昨日の遺言に書いてあったﾃﾍﾍﾟﾛ ◇書 リデル占いたいならリデル占えばいいのに感つよし。俺の占いの見方出来ないのがきついなぁ。自由占いなんだから自由に占えばいいのに。 そしてそこで選択に入るのも青老なのは若干違和感。まだ言語化は待って。 ◇農 正直占い理由が薄くてびみょい。★老占い理由掘り下げ希望 【霊能結果も確認したよ】。ですよねー。 |
527. シスター フリーデル 00:06
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【霊結果確認】ですよねー。 ヤコブさん居なくなるのは寂しいですし、>>510のもはや意図的に読み取ってくれてないんじゃないかと思える私占い希望的にもクララさん狼視が強くなってきてますが、一応真切れないので▼農は了解です。 あと、パメラさん輝いてないって言ってすみません。真狂不明ですが、神父様占ってくれてありがとうございました。 ニコラスさんの加速を確認しつつお風呂入ってきまーす |
司書 クララ 00:08
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それがヤコブさん狼なんですよ… 私が黒出せばよかったのか！？ 無理ですって！昨日はどう見てもパメラさん真ですもん！ そこで黒なんて出せないですぅ… ｺﾞﾊﾞｸｺﾜｲ とりあえず真らしく生きていきますね。 |
羊飼い カタリナ 00:10
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いや、クララ狼を断定するのはまだ早いか クララ真なら狼はどうやって勝つのかと考えていたが、ヤコブ狼なら今日の黒出しが答えかも知れない 娘の黒を奇貨として農は狂ぽく振る舞い、書から護衛を剥がして▲書 二枚抜きだとその分苦しくなるが、潜伏に自信があるならやるかも知れない |
529. 旅人 ニコラス 00:12
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>>528 OK、服がそういうなら。 >>ALL ▼農で白仮定をみんな考えてるのか？ ▼老で白仮定、農吊りで色を見れば占いの陣形が確定する。また、老が黒だった場合、▼書でこれも変わらない ▼農で黒ならいい？それは希望的観測ではないかと思う また、▲娘で見分け着いたんじゃない説はあまりにもわかりやすい。つまり青or兵じゃないか。初手▲娘をする狼にしては杜撰 【なので俺は▼老をしたい】 寝る。@16 |
531. 司書 クララ 00:24
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とある本に「コーヒーがおいしい」と書いてあります。 占いの使い道が割と難しいです。 村内GSが割とぐちゃぐちゃなように見えてるので、視界晴らしに使っていただいてと思ったりもしましたが説得力がないというね。 好きに使う予定で考えていきます。 吊り希望は言うまでもないと思いますけど【▼ヤコブさん】です。 ★リデルさん>>527 ではなぜ精査前のニコさんの襲撃考察を頼ろうと思ったんですか？ |
532. 負傷兵 シモン 00:27
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うーん。ニコさんの話がいまいち理解できていない。 老黒は詰みですよね。 ので▼老で白の場合を考えるのですが、この場合ほぼ農白では？というか農白仮定の話だと▼農→▼書→▼老と▼老→▼農→▼書でなにが変わるのだろう？ |
533. 老人 モーリッツ 00:32
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ちゃんと建設的に書いたら>>529 まじかあ・・ 教えたるぞ ▼農で白なら書の狼が確定 真を切れる そして娘と農の検討をして、農が勝った時に老吊ればいい 農真なら吊りたくない？大丈夫じゃ農真なら既に【老書神が確定する】ヤコブに仕事はない 皆が急激にバタバタ凸しなけりゃ縄足りるぞい まーじで大丈夫かね旅残して・・ 考えつつ離脱 ちょい口悪くなったが、それくらい自吊り飲め発言は嫌いという話で一つ |
534. 羊飼い カタリナ 00:38
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書●年◯妙 クララが真なら、農◉老は狼の狂アピと言う事になる。 ▲娘と農の黒打ちでクララから護衛を剥がしておいて、LWが占われそうな日に書が真かどうか結論を出し 価値が有ると思ったら▲書する と言うパターンじゃないかな ●年◯妙は、そう言う事を考えそうな人のうち、夜明け後に農狼の可能性に触れているヨアヒムを除外した結果。 狂アピはヤコブが考えた策の可能性もある。なので参考までに |
535. 羊飼い カタリナ 00:45
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クララ真なら 真ぽく振舞って、なおかつ、占い先を透けさせないようにして欲しい とか言う無茶振りをしてみる …どちらかで良いです 真なら襲撃されるかLWを見つけて下さい。 |
536. 旅人 ニコラス 00:50
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寝れん。 >>530 老 悪いな、プレイ相手（老）を馬鹿にしているのではない。必要な一手と認識している。 ▼農でそのあとどうするんだ？ 老を白置きするのか？ 娘噛まれて確定じゃないのに？ 俺にはできない。 それよりも▼老で視界を晴らしたい一心だ。 自吊り飲めというニュアンスの発言で気分を悪くしたのは申し訳ない。 農白で娘白で書黒確定したとして、どっちが上かなんて俺には判断がつけらないんだよ。 |
537. 旅人 ニコラス 00:50
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以下仮定だ。 ▼老白→▼農白→▼書黒で娘真確定、▼老白→▼農黒で書と娘を詰めればいい。 ▼老黒→▼書白→▼農黒で娘真確定、▼老黒→▼書黒で終了。 農に仕事がないのはわかってるんだよ。むしろ噛みがどこに行くかを見たい。これがでかい。 俺は最初に言った通り状況考察型の理詰めだが、最重要項目は噛みと確定結果だけだ。確定しない情報は横に置くタチでね。 喉夜明けに使いすぎたあとは夜に回したい＠14 |
老人 モーリッツ 00:50
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旅に触れるのは、ヘイト抜かないとちょっと読めんかの 村ならなんだろう 短期勢かね？ 大した勝ち筋にもならない自吊指示は相手のゲームを奪う 「自分の推理をしたいだけ」という自己紹介みたいなもんじゃぞ それに大人10人を1週間付き合わせるのは悪質じゃよ 長期で絶対やっちゃいかんことだと思うんじゃがの |
538. 老人 モーリッツ 01:05
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・・・>>533を理解できるまで読んどくれ それでも言ってるなら何も言えん 最終日に残せんとしかいえん バカにしてる云々は灰で 戦術として見るなら、思考ロック村装って生き残り賭けじゃろな コレ年とかが白拾ってくれそうな動きだと思うぞい ワシからは旅には今日触れんよー バイアスかかってまうでの 書の精査とLW推理が農真切れたワシのタスクと認識しとるので それ以外に喋ってほしいことあれば聞いてくれ |
老人 モーリッツ 01:15
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あー、バカはよくないね ごめん ただワシ狩見て噛みからの保護狙ってるとかじゃない限り これだけの人数が言ってることから情報が得られないって謎じゃ 迷子過ぎて白を取られたい狼目一気にあったんじゃけど ヘイトバイアスかかっとるかね？ LWの部分で言うかの |
541. 羊飼い カタリナ 01:16
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>>529旅 よくニコラスの説明が理解出来ていない。 まだ考えてみるが、現時点では私は、今日は▼農したい。 ▼農で黒が出るなら▼老をする理由が無くなるから。 確かに希望的観測だろうと思う。だからこそ今日のうちから、ヤコブ白を前提に思考を進めたい。 |
542. 司書 クララ 01:18
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とある本に「気持ちは熱く、頭は冷静に」と書いてあります。 お2人は一旦離れて寝てくださいとお願いしておきます。 これはニコさん宛ですが返答不要です。 別視点で、偶数進行である現状、狩の可能性のあるおじいさんと、非狩のヤコブさん。どっち吊るメリット大きいと思いますか？ 誰かが噛まれる＞縄増え、というよりかは、縄増え→狩露出＆確定での噛み先の固定も嫌と考えてるならこれ通じなさそうですけど。 |
543. 旅人 ニコラス 01:20
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もういい、これ出すとこうならないだろうと思って出してないことを出す。 俺は >>▼老白→▼農黒で書と娘を詰めればいい。 この路線を追ってる。そしてその場合の▲書が起きるかが見たかったんだよ。 これを出した以上もう意味がないから▼農でも反対はしない。そっちのメリットも十分わかるからな。 俺は▼老のほうが情報が増えるってだけだ。狼の噛みの意図がこれでわかりそうだとも思ったしな。 今度こそ寝る＠12 |
544. シスター フリーデル 01:20
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>>531書☆ 違う目線持ってそうな人は頼りにしたいからですね。 言ってるつもりで今確認したら言ってなかったですけど、1ｄ希望出し時点の老と1ｄ終了頃の羊にも同じ感想を持ってました。 精査前に、ってことなら、黒出そうと思ってたのは1ｄ時点の話で、同じく黒出そうと思ってたリナさんの評価がすでに変わってましたし、1ｄの自分の評価なんて当てにならないと思っていたから、って感じです。喉端あったので。 |
545. シスター フリーデル 01:29
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>>543旅 ふむん…？ 農黒なら農先吊りでも▲書は起こりえるのでは…？と思いましたけど、老吊りからの▲書と、ニコラスさん的には何か見えるものが違うってことですかね ニコラスさんの方は不明ですが、このやり取りのもりりぬさんは白いかなあ 老狼ならもうほぼ勝てないわけで。むしろいっそ先に吊ってくれるならちょっとありがたくなりそうな感じなので、そこで戦ってるのは白ぽいかなあと 本人要素感も強いですが。 |
546. 羊飼い カタリナ 01:31
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私は、ヤコブ白なら、ヤコブの真ケアでモーリッツも吊っておきたいと思う。 と言うか、そう思っていた。 勿論、彼を吊るのは今日でも明日でも無いが。 ヤコブ視点で間に合うギリギリの日に吊る事を前提に、それまでは擬似的な確白として頑張って欲しいと思った。 しかしこれは、考えてみれば、私の好みの混ざった意見ではあるかも知れない。 モーリッツも、灰の殴り合いに参加させる選択肢はある。 |
旅人 ニコラス 05:10
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老への言い方はちょっと考えるべきだった。短期だと老吊りってなるんだよな。 長期は自吊り凄く嫌がる傾向なの忘れてた。やっちまったなー。ごめんな、老。 でも馬鹿にもしてないし本気で必要な一手と思って発言してる。 老吊りすることでうまくいきゃ狂人噛ませることだってできた。もう発言で言っちまったからないが。 老の怒りはしかと受け止めてるつもり。でもな、俺は宗教違いで終わらせてしまう。すまん。 |
農夫 ヤコブ 05:50
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襲撃先をざっくり検証 書真追う手順を考慮して書白の兵を噛む 年は狩ぽいので噛みたい 商は狩非狩不明だが吊りたいところでもあるしSGメーカーと考えるやり方もある あとは狩COあったら▲狩→▲服 |
農夫 ヤコブ 06:03
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4d 書 服 老 青 妙年修羊旅商 ▼商▲年 ここでもし書狂が修あたりに黒出してくれると。。 5d 書 服 老 青 妙修羊旅 ▼書▲旅 6d 服 老 青 妙羊修 ▼修▲服 7d 老青妙羊 ▼老▲羊 |
老人 モーリッツ 06:04
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ガチのグチ 一般論としての「生存意欲高ければ狼」ってどこのバカが言い出したんかね？最後までちゃんとやりたい派として非常に迷惑 ゲームやりきる気力（リア事情含む）しか生存意欲なんぞ比例せん 神見ててみい 生存意欲低かったが黒じゃろ 何が質悪いって割と信じてる人がいること エセ科学と一緒 一刻も早く消えてほしい一般論じゃの うっし 愚痴終わり |
農夫 ヤコブ 06:12
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多分明日は青が状況白になる。 せっかく農が青囲ってるのに、わざわざ農黒見せたら意味ないじゃん。 だから青白では？ って理屈だな。 一方で老は黒囲い疑惑がかかるものの、明日は書の白だから吊れなくなる。 書狂判明後の吊り先お取り置き状態になるな。 |
548. 老人 モーリッツ 06:14
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おはもにー 旅>>547 うーん・・・ ならここで がマジでわかんね 進行論で理解してくれないから最後の説得するぞい ★農真仮定で詰みは理解しとるんよね？ じゃあワシ狼で吊り逃しの警戒は娘真に限定されるな？ その時農は何じゃ？偽じゃろ？吊ってよくね？ コレでも今日老吊るって喚くなら自覚せい 書真時デメリを背負うのにお主の自己満足以外得るものがない愚策じゃ それ（書真時の村勝筋削り）が狙いかえ？ |
553. 老人 モーリッツ 07:17
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ざっと見たがこんな感じかの 状況狼は覆らんが決定的な狼要素はないし 逆もしかりで真も切れん 今日出かけるから早めに見た感じじゃ 次は遅くなると思うぞい 戻ってきたらLW考察じゃの スペース埋めたかったが時間じゃな あでゅー |
旅人 ニコラス 07:21
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独り言あと１になるけどいいや。 所詮長期村初戦野郎なんだよ。長期ではおかしいこと言ってるかもしれない。 でも馬鹿になんてしてはいないんだ。本気の考察と吊り希望。馬鹿にしてないっていうのだけ伝わればいいな。 |
555. 老人 モーリッツ 07:24
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宗教ねー？ ワシの中で一番しっくり来るのはお主狼で 占いは破壊できた可能性高⇒灰ガチが視野 明後日の方向行っとるからで白打たれたいと取るのが 一番しっくりくると言っとくぞい っていうかワシが締める前に言ってくれ 喉無駄になったぞい＠8 |
556. 司書 クララ 07:30
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とある本に「あさが来た」と書いてあります。 リデルさん>>544 出してない灰評の変化と、1dの自分の推理を信用してない、を読み取れってなかなか酷なんですけど、それを意図的に汲み取らない、は流石に防御感に思えます。 が、私の灰視が今回村とずれてるので、他灰から見てリデルさんのこの部分が汲み取れてた、もしくは汲みとれるものだったかとか聞いてみたいです。 |
557. 司書 クララ 07:40
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とある本に「一晩寝て考えるのは割と有効」と書いてあります。 ニコさんの狙いが多分わかりました。 ▼おじいさんで、おじいさんを霊結果から、シモさんを襲撃から判断したいって事ですよね。 ▼ヤコブさんは色問わずおじいさんの判断が先送りになるのでそれを避けたいもあると思います。 おじいさんこの辺どう思います？ 喉都合、時間都合見えてるので返答不要です。 まあ吊り先関係なく私は今日までの命と思ってます。 |
561. 負傷兵 シモン 08:10
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おはようございます。 司書さんの>>514見て思ったのですが、 ★農黒が黒出しについて司書さんからどう見えてるかもう少し詳しく教えてほしいです。 というのは、「灰狼近そう」ならヤコさんが白囲いするって手もあったと思うんですよ。もちろん服さん生きてればそのうち露呈しちゃうんですが、狩り候補削って霊チャレもありえるような。 農黒出しだと現状の流れ見ても農先吊→老放置で縄から遠ざかってないような。こ |
566. 負傷兵 シモン 08:56
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。イメージにめちゃ合うのとこれができるニコさんが昨日の動きをするのは旅狼でやっぱり違和感あるかな。兵なんかに構わないのでは？勝手につられそう、とかで触らなさそう。白視継続。 それはそれとして、農老で黒囲いですか。ないと思ったのですが。 でも書真だとかなり寒いのでは？と思いましたが、書が老を占うかどうかはわからないか。なるほど。まあでも明日でいいですかね。 |
農夫 ヤコブ 09:04
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旅>>562 うん。この疑惑が欲しかった。 老（農黒）と青（農白）になんとなーくハンデがつくような展開になるといいなあ。 まあこれで▲旅が、老狼の襲撃ぽくもなるので旅襲撃もいいかなあ。 ▲兵→▲旅→▲年→▲服 |
農夫 ヤコブ 09:08
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襲撃候補4人は揃ったか。 （▲年は狩COが他からあれば入れ替え） あとは順番だな。 兵は残すところ明日絶対吊れなくなる（書白）のでやはり今日襲撃したいが。 ▲兵→▲旅→▲年（or狩）→▲服 やはりこうなるかなあ |
農夫 ヤコブ 09:17
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3d 書農 服 老 青兵 妙旅年修羊商 ▼農▲兵 4d 書 服 老 青妙旅年修羊商 ▼商▲旅 5d 書 服 老 青妙年修羊 ▼修▲年 6d 書 服 老青妙羊 ▼書▲服 7d 老青妙羊 もう完全に書狂で修に黒出ししてくれる前提になってるけどな。 |
569. 青年 ヨアヒム 09:27
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おはよう、青年の朝は遅い。 何かニコちゃん無双してるけど、今日の▼老はないよ。 今日の吊先までは屋狩でないかぎり狩生存で、今日の判定はほぼ確実に見れるから占騙狼の位置をはっきりさせた方がいい。 それに襲撃面で言えば、結局狼次第だから、襲撃考察はそこまで高精度で読み取れないよ。だから無理に襲撃状況を村から整えなくていい。 |
571. 老人 モーリッツ 09:28
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チラ見したらまた信じられないものが 書>>557 えええ・・？ 老って書真目線白で、旅の提案って書真目線白を吊るっていってんのよ 得られるのは「僕の考えたさいきょうの作戦（説明おぼつかない）」代償は「書真仮定なら縄を白に使う」 理解できたとして、感想が反対でもなく「私多分死ぬ」なの？コレ ★読んでどう思った？ 少なくとも書占視点から見たら正気を疑う提案じゃないの・・？ |
573. 司書 クララ 09:37
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とある本に「星飛ばされるの嬉しい」と書いてあります。 シモさん>>561 多分見てる景色が違いそうです。 客観目線で話しますが、まず今日ヤコブさんが白出した場合、どこに縄が飛ぶかを考えると占ロラか純灰が妥当。 全占目線で縄余裕が最低2つあるので▼純灰×2〜3からの占ロラor▲私見て▼ヤコブさんから灰ガチがその後の流れかなと。 実際は黒出したのでこの思考で▼純灰を避けたかった？ →縄近そうです。 |
574. 司書 クララ 09:38
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とある本に「続きです」と書いてあります。 要は1手でも灰吊りを伸ばしてlwの挽回のチャンスを増やしたかったんじゃないかと思います。 lwの位置が高いなら後の▲先確保のためのおじいさん2白で良いと思いますし。 もしかしたらヤコブさんとライン切ってるんですかね。 ライン考察苦手ですがやってみます。 囲いの件ですが▲占をしてる以上私と被る被らない別にして、同じ理由で村に黒出してたと思います。 |
576. 司書 クララ 09:53
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とある本に「嫌悪が先に来てバイアスかかってそうなので落ち着いて欲しい」と書いてあります。 >>おじいさん 深夜に2人がギスったのを見てたので、落ち着いて欲しくて灰目線で>>557を落としました 断りをしなかったのは2人は灰目線にした理由を理解してくれると思ったので 伝えておくと、占目線で話すと、(騙りでも)占目線はそうだろうね、で終わってしまうと思いました 返事いらないので落ち着いて欲しいです |
577. 青年 ヨアヒム 10:02
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[襲撃考察] ▲娘の理由 単純に1)真と思った、もしくは2)狂抜き上等の二枚貫あり路線だね。そういう例も何度も見てるから無いとは僕は言わない。 ケースごとに整理しようか 1)真と思った この場合、1-1)LWも占われそうで様子見できない、1-2)真だと確信した。前者なら>>504娘より[青年修兵]が候補、[妙商]なら急いで噛む必要はなさそうかな。後者で農人なら[青]、書人なら[兵]が候補。もちろん |
578. 青年 ヨアヒム 10:02
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僕は村だから、僕視点だと兵になる。この場合、状況的に★年修兵＞老旅羊＞妙商☆ 2)二枚貫上等路線 この場合は、神に黒出したんけー！鉄砲玉じゃー！と突っ込んだケース。吊り縄が伸びることから、LWはGS上位にいる可能性が高そうかな。てか、みんな、なるべくGS出してほしいな、各灰の精査時間かかるやんけ…状況的に[修旅羊]あたりが候補かな。老も白視されてると思ってたけど、印象ほど誰も白いと言ってなかった。 |
少年 ペーター 10:03
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客観的に見て、ボクすごく怪しいのでは？ 神父さんを怪しんでいるのに占い希望から外し、吊るのも渋っていた。神父さんからボクへの言及もなしでライン探れない 書狼なら年狼あるというリナ姉の考察もあり |
580. 老人 モーリッツ 10:09
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RP剥げてた >>575 反応されるとしたくなるからやめて？ 取り下げたからいいかー！となるわけないじゃろ 完全にミスリードで村利もない提案をする相手じゃぞ ワシの間違い祈って勝敗託せるかえ？無理じゃ 加えて言うなら「ワシ吊りさげたー！殴るのやーめよ」のほうが100倍怪しいじゃろ これは宗教次第で判断分かれるじゃろうが でも進行論は別 事実準拠で組むもので、それなら▼農以外ない 以上じゃ＠5 |
581. 旅人 ニコラス 10:26
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>>580老 ★【返事は明日か喉端でいい】。その発言って「旅村」仮定だよな？でも「旅みたいな村はいてほしくないレベル」なんだよな？ってことは「旅狼」とみてるって認識でいいか？ 別にそこの論議を蒸し返したいとかじゃないんだ。老の認識を確認したいだけなんだ。俺のことどう思ってようと構わないし、【老は今日完全に俺にもう触れなくてもいい】 俺から言うのは変だと思うが、言わせてくれ。冷静になってくれ＠４ |
583. 青年 ヨアヒム 10:36
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[判定考察] 農真なら[書神老＋娘]でQED 農偽なら先吊りされる可能性が非常に高く、農狼ならかなりリスキーな手。▲書で二枚抜きしてもGJが出たら書の真狂放置＆張り付き護衛になる。この場合、書狂と言う確信が必要で農狼なら兵狼の可能性大。とはいえ、◆服の可能性は高いのでないとは言えなさそうか。強気な狼像が浮かぶ。農狂なら俺はニートをやめるぞー！とお仕事終了の一手で自然。農偽なら狂＞狼ってところかな。 |
585. 青年 ヨアヒム 11:04
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★農 あ、ヤコブンは[書神老＋娘]のストーリーラインを落としてね。お仕事終了っぽいけどまだだよ。ストーリーラインが不自然なら農の真目が落ちるってことだから。出してくれたら花丸上げる。 状況から兵を候補に挙げてるけど、現状、灰の中では最白だからなあ。なので書狼の兵囲いも、農狼の書狂確信からのリスキー手はないとみてるよ。だから農狼なら強気なLWって線が強くなるし、農黒判定が出たらLWは絞り込めそう。 |
586. 青年 ヨアヒム 11:23
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ぶっちゃけ、商妙がこのままなら整理吊不可避で占ロラ含めて4縄消費で現状12>10>8>6>4>2の5縄しかないから老白でも吊っていいってならない。村、案外余裕ないよ。神吊で余裕に見えるけど、多弁位置は気を入れなおして頑張ろう。 で、今日は昨日見れてなかった修羊を状況的にも精査が必要かな。今日明日とほぼ吊手順が決まって占い位置も固定だけどみんなきちんと考察と希望を出そうね。** |
587. 行商人 アルビン 11:31
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おっはろー☆神黒▲娘把握っすわー。 多分この噛み方は狂人でも上等じゃぼけ噛みだろうなぁと思いますね。 あと、旅老が凄い無駄な議論してるんすけど…喉大切にね？ 旅の老▼希望は老黒の超メリットに目が行って老白のデメリットに気づいてないんじゃないんすかね。あと、農黒で老黒の逆囲いってやばくないっすかね、思考が。てことで農を吊らない理由はないっすね。 今日はこれに関しての話しかないなぁ…昨日見てきますわ。 |
旅人 ニコラス 11:40
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最後の独り言。 俺のことどう思っていようと構わない。真面目に考察して▼老出してた。ほんとうに。俺が長期で異端なのはよくわかったから。 商がざっくり「無駄な議論」って言ってくれてちょっと助かった。ここまでこのことに喉使うとは思ってなかったからなぁ。 ＠４でどうやって考察とか出そう・・・ 老もほかも含めて、馬鹿になんてしてないよ。ほんとうだよ。それだけはほんと伝わってほしい。 |
588. 少年 ペーター 12:15
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青>>586 余裕ない→多弁位置は気を入れなおして頑張ろうなの？ ボクとしてはアル兄に村なら頑張れと言いたいし、今日のおじーちゃんには苦言を言いたい おじーちゃんは昨日上がった印象もまた落ちちゃったよ。なんでそんなに感情的になるのかわからないし、旅残せないって言うけど、おじーちゃんのほうが残せないと感じた 最終日に旅老でぎゃーぎゃーやられても困るし、吊るなら農真ケアで老優先。冷静になって |
羊飼い カタリナ 12:27
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ニコラスの発言が分かった気がする 農狼なら◉老した狼の意図としては ・▼老したい（黒囲い、黒囲い偽装etc…） ・狂アピから▲書したい この二つが考えられる。 よって、村が騙された振りをして▼老をしてやった上で▲書が起きるかどうかを見る事で、どちらの意図をもって狼が動いていたかを推測出来る。 こう言う事か？ 答え合わせはエピローグで！！ |
596. 羊飼い カタリナ 13:28
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>>591アルビン ☆占い師だからと言って、灰の色について強い意見を持たなければならない訳ではないと思う。 吊りたい灰が居なければ、村に協力的な姿勢を見せる事は、占い師にとっても理に適うだろう。 あるいは、ジムゾン黒を、議事に表現していないどこかで感じ取ったのかも知れない。 彼は現に狼だった。 |
597. 旅人 ニコラス 13:31
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☆ >>589 羊：ごめん、どうあがいても2発言になるから明日朝市で出す。 ◇占い考察 結論から。 真：娘＝書＞農 狼：農＞書 狂：娘＝書＞農 娘か書の2択でいいとは思っている。正直農の立場で最後っ屁のように黒出す狼騙りは腐るほど見てきた経験則 農黒老白と仮定したときにGS上位にくるのは商青修羊＞他。微差だが左のほうが黒な 書黒の場合はGS上位は兵青羊年＞他 両方に含まれてる青羊は要精査＠３ |
599. 負傷兵 シモン 13:42
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商☆>>388 その部分はパメさんへの提案のつもりだったので、「パメ真なら」って表現にしてます。より正確にいうと「神黒娘人なら」ですかね。 「パメさん視点だと明日死んでそうですよ？」という気持ちで言ってます。 |
601. 少年 ペーター 14:02
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農狼だとすると、なぜヤコ兄が騙ることになったのか、なぜあんな動きになったのか、という観点からlwが絞り込めそうな気がしていて、それを仲間の神父さんが表で言っているのが（神>>343）やっぱり腑に落ちない 神黒起点で考えると書狼のほうがしっくりくるかな ヤコ兄は、自分の黒吊ってもらいたいなら真アピしてほしいよ。まだお仕事終了じゃないからね |
603. 羊飼い カタリナ 15:25
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今日の夜明け後、老旅は、饒舌に喋っている。 これは彼らの白要素であるように思う。 微妙だが、フリーデルもここに入るかも知れない。 狼からすれば、今日の夜明けに判明した事は、昨日の娘の判定出しの際に既に分かっていた事だ。 今日の夜明け後にテンションが高まったのは村らしいと思う。 |
606. 老人 モーリッツ 16:03
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>>ALL 口調スマン じゃが見返しても「成功してもメリット無し」 旅の狙いを「書（真狂）を狼が噛めばプラス（確率低）」として話す 狼が書を真と見る場合、兵は白だが老も白 ⇒【書が噛まれて浮いた縄は、老白に使われている】 農以外の白は（老兵）+服のみ ▼老▲書 ⇒最終日まで3噛で白が服（兵）⇒狼が噛み切れる 【想定最終盤面は変わらず灰灰灰灰】 書の結果見れなくなる分マイナスじゃろどう見ても |
608. 老人 モーリッツ 16:04
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固執しすぎはご尤も じゃがもはや冷静になってもロックかかりまくるので、こっち完結させるのを優先すべきと思ったぞよ この説明を持ってガッツリだまる その他は基本明日 【▼農 書占●旅】提出 以下見えたとこ >>書 気使わせてごめんの 真贋関係なく感謝しとる >>年 見苦しいのはすまん じゃがワシ最終局面予想に自分入れとらん >>ALL お見苦しガチ謝罪 考察だけは一考頂きたく候＠2 |
609. 羊飼い カタリナ 16:24
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ジムゾンが2dに戻って来なかった事 クララが今日も頑張っているように見える事 これらから商妙は白いと思う。 ジムゾンは狩探しをしていた可能性があり、クララも積極的に発言している。 そうだとするなら、狼は勝ち目を見ている、すなわち、LWは縄に近い位置には居ないかも知れない。 具体的にはアルビンと、それに次いでリーザ。 |
611. 司書 クララ 17:40
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とある本に「答えられてない分」と書いてあります。 >>アルさん続き おじいさん、ヨアさんが占い位置に行ったのは>>510を見ていただければ ペタさんの印象については別に変わらず素直な印象です 元々擦り寄りの理由は何だ？が発端なので --- 陣営考察してるんですが、ヤコブさん黒出し→lwは縄近い論が結局頭から離れません これの否定でも昨日の私の灰雑への突っつきでも何でも良いので意見ください@6 |
少年 ペーター 19:20
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ボクらにとって都合のいいストーリーを捏造するなら、農神妙はあるかもしれない リーザがもう参加できないことを赤窓で伝え、敗北を悟ったヤコ兄がさっさと吊られるために黒を出したとか |
617. 農夫 ヤコブ 19:31
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ごめんー、取り込み中で遅くなりそうなのでとりま一撃。 老>>479兵に色付けたいってあるけど、すでに書の白で色は付いてる。 ここは書狼を知っている視点もれだべ。 って、リザ来てないのが地味に心配。 やっぱ昨日時点で厳しかったのかねえ。 |
619. 行商人 アルビン 19:34
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青→初日、へぇ…期待(以上)。二日目は、農評回答待ち。娘書評は同意。年評は…良いとも悪いとも思わん。なぜか。あと旅青同じだと客観的に全く思わないっす。あとは…白目付けてたりしてるけど正直微妙かなと、青自身も言ってるけどあくまでも村仮定した場合であって、狼仮定の方と変わらんよなってのがいくつか。三日目は>>578の方に一票。というか、この日スタイル変わってて笑うんだが…食べれないパンツはオパンt(殴 |
625. シスター フリーデル 20:07
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（続き） あるので、基本的に襲撃で村とるのは得意じゃないのですが、今日のニコラスさんの▼老主張的に襲撃場所も赤で結構意見しそうですし、襲撃の最終判断はＬＷにゆだねられる印象なので旅狼がこれしないんじゃない感 で、宗教違うのでこの状況で農狼の方が高く見られるのも経験則>>597と言われると理解しようもないのですが、クララさんへの占い希望出す為にも今日は書真農狼で考える日だなと思ったので考えてきます |
632. 司書 クララ 20:32
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とある本に「さらに続きます」と書いてあります。 修についてありがとうございます んー違和感ないですか。もう少し紐解けるよう見てみます 羊>>534の方ですが、これも見え方の違いなんですかね 私は今日噛まれなければ、狼は私を狂打ちで心中するつもりだと思ってます。噛むタイミングがなくなりますし なので噛みたいときに噛む狼像に合うのが、の部分で同意しかねます @3なので黙りますが見てます |
635. 旅人 ニコラス 20:47
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>>633旅の年含めは誤記。すまん 【▼農でセットしてる。変更あれば本決定時に再度いう。】 ◇襲撃考察 ３−１で黒出した占い即▲するのは「慎重かつ大胆」。ってか屋が狩人じゃない限り狩人生存で、霊能護衛鉄板とみての襲撃ってことだ。下手すりゃGJもらう位置だぞ娘▲って それこそ狂人だろうが知るか真だと面倒だ噛め、が見える。この時兵or青が黒だとしたら真見えての▲なんだろうが、初手囲い見られるだけ＠１ |
640. 少年 ペーター 21:20
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ボクのGSは昨日から特に変化なし あ、▼農セット済みだよ クラ姉の占い先希望は、どうしようかなあ… 神父さんが触れていた灰は羊老旅商。そこ以外からボクが白とった妙とクラ姉がすでに占った兵を除いて、【●青○修】かな？ クラ姉が引っかかっていた修のポイントは、ボクは別に違和感なかったよ。だからヨア兄が第一希望 |
649. シスター フリーデル 22:00
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ライン拾うの難しい… このままのペースだと間に合いそうにないので、とりあえず1ｄ分だけの評 ヤコブさんは妙とは切れてそうで、妄想込みで旅羊とも切れてそう。 神父様とは商が繋がってそう。 青年は農神どっちともあまり拾えるものがありませんでしたが、囲い可能性とヤコブさんが本気でペタさん頼ってるように見えて、仲間を表で頼るのどうだろ感から占い希望は 【●商○青】 2ｄ以降見て変更もあり得ますがとりあえず |
655. 行商人 アルビン 22:02
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>>637中段、なるほど、確かに外せるなそれは。 占い見たいけど占い見る目がねぇ…どうしたものか。 んー、大体こんなガンジ 真 書＝農＝娘 偽 書真狼 農真狼 娘真狂 これみてナンヤコイツって思わないで(ｳﾙｳﾙ)書にも農にも偽要素ってものがない。強いて言えば神の2d発言的にクラ狼の方が濃いかな位。娘は狂でもいったれ噛みでも盤面真なんだ。でも占い理由とか全体の発言的にみたら偽だし≧でも… |
657. 羊飼い カタリナ 22:06
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>>641商 ☆ 他の理由は無い。 性格を見に来ていたと言うのはその通りかも知れない。 しかし、質問の意図が何かと言う観点からは、私は何の判断も加えてはいない。 質問の有無や、灰の処理方法が言及されているかどうかと言う観点で、私は判断した。 |
658. 青年 ヨアヒム 22:09
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>>655商が村視点漏れしてて、村でいいじゃん大げさだなあって思うのは安直？ 商狼なら1d狼の判定だしも意識しているはずで、初手白は狼＞狂に疑問を持って質問してくるって大胆すぎるでしょ。商狼なら[農神商]で作戦ノープラン陣営しかしっくりこない。 |
660. 羊飼い カタリナ 22:14
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>>645青 ☆ 1d2dの占い希望においては、好印象と言う言葉を、一般的でない方法で使っている側面もある。 すなわち、私の主観が多く入っている意見だと言う意味合いだ。 1dのモーリッツは、私の主観を言えば、早期に占うべき位置ではないように思った。 提出が遅い事が狼像から外れる理由は 提出が遅れている時点で、村の流行に乗り遅れているからだ。 村の流行に乗って灰雑を出す狼と言う定義から外れる。 |
661. 旅人 ニコラス 22:16
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最終決定出てるし最後の喉使う。 >>656 兵 ４択にいるから噛んだ、の理屈は正直通るし、狂人か真かわからず噛んだ可能性をみてる。 ▲娘以外の場合の選択肢は片白＞狩人っぽい灰。とはいえ、娘はかなり昨日時で狂人臭いとみている人も多く、この時点で青兵を自由占いとはいえ占うと俺は思えない。よって怖くないと思う。主観だが。 神？ ラインなんて幻想派閥だからそこからたどるとか無理。 ＠０ |
662. シスター フリーデル 22:18
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>>652青 エコって片白見てないから、ですね …占い希望出さなきゃだ！、って慌てて見たので実は灰全員ちゃんと見れてなかったですが 疑い晴れてーからの羊旅がＧＳ駆け上がっただけで、年老青兵は強いて言うと微白かな、くらいでした 全員どこかしら議事読んでて、ん？、って思った箇所はあったと思うので、きちんと詰めていかなきゃと思うんですが、気になる事・やるべきだな、と思うことからやってて後回しって感じです |
663. 農夫 ヤコブ 22:22
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鳩からー。 なのでざっくりした流れで。 序盤、老→書で「不穏」としてたべな。 3-1だし騙りとは切れたら切っていこうという方針だったんかな。 まあ真切るレベルとかでは切ってるわけではないが。 まあ、書を真切りレベルで切るとかかえって怪しいだろうし、老の序盤のスタイルからしても元々が踏み込みタイプではないんでしょう。 （中盤以降は知らんが） |
666. 青年 ヨアヒム 22:27
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なら本当に思った質問でノープラン陣営だろうなって印象。狼仮定でかなり通りずらいので白く見る。 昨日のGSに付け足して更新。 ☆商＞兵＞年＞老＞修＞旅＞羊★欄外：妙 喉も少ないから質問は早めにクレメンス。 で、この後は神からの陣営考察と、書真視点の占い希望出し。 |
669. 農夫 ヤコブ 22:31
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2dで神が誤爆されたあと、書→老は1dから占い不要だったとしてるべ。 占い方法に関わらず（統一でも）占い不要ってなってるのは、神が手順吊りになった事によってなりふり構ってられなくなったんだべ。 切るとかは二の次だべな。 その後も老白視は継続。 とにかく老を占いから遠ざけようとする動きだな。 |
670. 負傷兵 シモン 22:32
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何を気にしてるのか、というとヨアさんはだれか言ってたけれど狼でもさして変わらない印象なんですよね。 で、発言よんで変なところもない。初日の自由占いで娘を気にしてたのはちょっと白く見えたくらい？ 状況要素がきちんと取れるならいいなあ、ということですね。まあ明日の結果次第ですが。 |
671. 農夫 ヤコブ 22:33
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それでも老占い希望が多くなったもんだから、自ら老を囲いに行くしか無くなった。 ▲娘だったのは、▲服は鉄板と読んだんだろう。 （神と屋の判定出るので霊判定価値は高かった） また、農狂に期待したんだろうべ。 （正確な表現では、農狂に期待せざるを得なかった） |
673. 農夫 ヤコブ 22:38
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書が老を占う不自然さはもうみなも気づいてるだろうから省略。 初回の兵白は無難なところに白出しした感じだべな。 出方は老の非COが早かったが、これは騙り無理との自覚からではなかろうか。（タイプ的な問題） 対して書は騙り向きだべなあ。 |
681. 青年 ヨアヒム 22:50
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返答くれた方はthx。見てるよー ☆>>676修 いや、どこが狼でも白出し安定で、商狼でも狼占の白出しは自然なんだけど、黒を出せばどうなるかって知識が累積されてないあたりね。狼が三人もいたら全員が狼が初手黒を出すリスクを把握してるだろうし、赤でも共有してるんじゃないかって話。なので商狼なら赤で作戦を練ってない陣営しかないんじゃなかろうかと。知識があれば白出しは狼＞狂に疑問を持たないはず。 |
682. シスター フリーデル 23:04
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>>681青 なるほど、そういうことですか。 非同意ですが、考え方は理解出来ました。ありがとうございます んー、ヤコブさん覗けてるなら、アルビンさん白要素探してきて欲しいなあ、という要望。 あ、クララさん真なら黒引いていただきたいので書真農狼でライン考察してますが、書狼農白だろうと思ってるので、あと45分頼りにしてますよ、ヤコブさーん |
シスター フリーデル 23:21
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ライン考察しんどい辛い。 ラインは幻想感凄い。 そういえばエルナさん全然考察述べないけど、楽しめてるのかな？ まとめ役としてどこまで何を言っていいのかって難しそう。大変そう。 |
685. 青年 ヨアヒム 23:24
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占い希望か。 商白が見れた今、縄の余裕も出てきたし、[妙]は整理視野で伸びれば儲けで占い不要かな。[商]は強めに白を取ったから不要。[旅]も単体は白黒取れずだけど、今日のニコラス無双で[農神旅]なら旅より農が老吊り無双するところかなと。[書神旅＋農]なら黙ってても農老と吊れるコースで、狼ならここまで騒ぐ必要もないし、こんな村は残しちゃおれんってなりかねないリスクを取ってどうなのかなって。 |
687. 青年 ヨアヒム 23:33
次の日へ
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残りの[羊年修]だけど、襲撃と状況的にはどこもあるな。 【●修○年】で提出。修年ともに娘に占われそうだった説もあり。 陣形考察から搾りたかったけど、喉も時間もないし状況とGS順で提出。@0 |
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