G2006 封印の村 (5/16 22:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
神父 ジムゾン、6票。

神父 ジムゾン は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン の 6 名。
688. シスター フリーデル 22:46
まいったわねえ…
【ジムゾンは人間だったわ】

【議題】
■︎1.吊希望

【仮本決定時間 21:45/22:15】
希望提出〆 21:30で

今日は慎重にやりましょう
689. 旅人 ニコラス 22:51
【もろかく】してる。GJかーー。んー。
おそなえ つ[おやき][酒饅頭]

神村みえたんで、2Wなら意図的もありうるから注意して考える。
あの人関連はシスターにお任せ。

そいや昨日夜明け前の神宛はお墓にて意味だったよ。寝る**
690. 負傷兵 シモン 22:53
GJきたのか?

【霊結果確認】
んー、、、あとがない状況
2w残りということは、苦手なライン考察にも手を出さないといけない時が来たのか。
ひとまず、昨日終盤に言ってた服見直しはやりたい。

ジムゾン、お疲れさま。忙しそうだったし、ゆっくり休んでね。
あんまり分かり合えなかった感じがあるので、力不足を感じております。。
691. 村長 ヴァルター 22:54
当たったら当たったで怪しまれそうだけどフリーデルが判定偽って反応見てるという勘が働いた。
もし撤回するなら早めにお願いします。時間の無駄なので。

エルナ君のそれは無駄喉というやつではないんですかねえ…ブーメラン投げまくるのはやめようぜ。
まあなんか、あからさまにテキトーなのはエルナ狼なら逆にしなそうとか思うから、神村でも、やばい状況だけど服白は私の中で動かなそうだ。
今日はお休み。
692. 仕立て屋 エルナ 22:55
2狼て…
693. パン屋 オットー 23:17
おはようございます
うーん。2w生存か。 しかも平和か…
神白なら意図的平和ってあまりメリット見えないんだけどどうなんだろう。。
きっと狩人がいると思っていたいね。

長-旅は切ってるんだけど、なんか兵服に1wor2wかぁ。
となると服が1w優先的になるのかな。
でも夜明け直前の非狩宣言とか狼なら、「?」だよなぁ。
694. 仕立て屋 エルナ 23:29
これ、リデル以外でGJなんだったら、狩り開けたら、確白2+確霊で、めっちゃ灰狭まるんじゃないかな。
と、特大ブーメラン2本も頭に刺したわたしが言ってみる。

※リデル以外、反応厳禁
695. 旅人 ニコラス 05:01
変な時間に起きた...

>>693 潜伏幅広く持つ意味では全然ありだと思う

と、ここまで書いて気がついたけど、今朝旅1票入ってて、ボク昨日ジムに確かに入れたんで、狼票だと思うんだけど、見返したら昨日まで2匹いた感じ。

3d 兵1票 娘1票
4d 屋1票 修1票

今日の旅1票って、狼が霊抜き成功した時、神の色を不明にして灰狼1と村に誤認させたい目的だったんじゃないかと推測できるんだけども。
696. 旅人 ニコラス 05:16
続)って事は霊GJであの人生きてる可能性大だよねこれ。
こういう事出来るのって、かなり手練の狼が居ると見た。

それを踏まえて直近の服>>694みたけど、白?それともあざと?よくわからんくなった。

余白
今回ボク序盤から毎日誰かしらからポコられているので今回誰にもお疲れ様を言ってなかった。皆お疲れ様。

昨日の兵への回答切れてた。
>>685は、神は喉都合上後回しになってたって話。**
697. 旅人 ニコラス 06:02
[高菜おむすび]朝ごはんもぐもぐしながら

ボク視点2狼の組み合わせは、長屋・服兵の2択かなぁと思う
(兵屋・服長は頭の片隅的なやつ)

流石にキリ演出はしてると思うので考察

兵に旅の見方を促している長兵がなさげ。服屋は服>>411から、素直に見れば服と屋の距離が遠い。屋兵の昨日の対話はキレてるけど、兵の票的には屋とキレてない。服長は服からの長刺しが、絶対吊りにならないキリ票としてはあり。
698. 負傷兵 シモン 08:38
おはよう
夜は結局ほとんど読めてないんだけど、とりあえず今日やりたいこと書いとくね
前述の服の性格要素?をふまえた見直し/屋の人物像をふまえての見直し/旅が本当の意味で推理する気があるか検討/修が言ってた長の黒ほぐし・白要素あげ
ライン見るとしてもその後
まず1w見つけるのが俺にできる最善と思ってる

今日も考察は夜がメイン。昼も多分ちょこちょこ見てるけど発言はできないかも。
699. 村長 ヴァルター 10:07
おはよう。まあ神白なんだろう

>>694.エルナ君。悪いけど、エルナ君村なら狼視点で狩ほぼ確定してるんだから、もはや非狩透け気にしても仕方ないよ
ちなみに僕視点だと服長非狩で狼2匹で残り1人だから狩完全確定してしまっている・・・。狼吊れなかったせいで

この盤面だと普通に狩2COになりそうな気がする
逆に2COになった方が分かりやすいから狩COさせてもいいかなとかは思った
700. 村長 ヴァルター 10:10
エルナ君は、手練れというより素白なのではないかなぁ
偽装GJもあるにはあるからまず1COだとしても狩が確定白になること自体がまずがありえないんだけど、
今日狩COして狩が2COになる可能性が抜けているのが、戦略を考える狼らしくないと思う。

神や私に対する当たり方ははっきり言ってヒステリックだと思う。でも狼が村人にここまで過剰にキレまくるのも変だと思う。
この盤面だからこそ、服白は動かしたくない
701. 村長 ヴァルター 10:24
消去法的に・・・狼は屋旅ってなりそうだけども
ただ黒要素なんか見つかってないので、ワンチャン兵あるやもと言ったのも継続はしている。
ていうか狩候補としても私は娘より兵の方が食われる確率高いと思ってたから兵が生きてることが割と不思議だったりする。
ただなぁ、兵狼なら上手すぎるだろというのは正直思っている。

>>698この盤面でなぜ長白上げに徹しているのかは兵村でも兵狼でも少し釈然としない
702. 村長 ヴァルター 10:35
>>674. あたりを皮切りにニコラス君がずっと混乱しているように

>>681.の「長はなんで屋白で▼屋?」ってとこは私の「ワンチャン兵狼とかありそうなくらい旅が狼としてはしっくり来ず、屋は白い」ってセリフを読めば分かりませんか

あと今日の投票陰謀論も、今日は神が旅に入れた可能性が高いし、4dは木こりがフリーデルに入れた可能性が高いし、混乱しすぎだ
逆に村要素の可能性もあるが良くわからん
703. 仕立て屋 エルナ 11:37
>>699を見て、狼視点で狩が確定してるのなら、なおさら開けて、その情報を村で共有したほうがいいのではないかと一瞬思った。
けど、狩2COとなって、どちらもが灰を護ってました、となったら、もう収拾がつかなくなるかな。

>>691 リデルが判定騙りすることで、どんな情報が得られると考えたの?

余白:私視点での狼の組み合わせは6通りなんだけど、1dの占希望を見るに長-旅両狼だけはない。
704. 村長 ヴァルター 11:43
2COになったら2択で狼があてられるからむしろ私としてはありがたい。兵VS旅とかになったら結構視界晴れるし
だからこそ1COで確定(はしないが)するやもとかも思うし

>>703判定騙りでメリット…うわー神村かよ~!(実際は神狼なのに)みたいな反応から白取れるとか修が考えたとしたら、なくないかなとか思った。
それ以上に屋も旅も白く見えてね…神村だと若干参ってたのでそう思ったのは正直ある
705. シスター フリーデル 13:53
午前中に時間が取れなかったわ申し訳ない

【判定騙りはしていないわ ジムゾンは人間よ】判定騙りなんて時間の無駄だからしないわ
灰に2wね
706. シスター フリーデル 14:04
狩COは2COになりそう・襲撃無しもありそうだからわかりやすくはならないんじゃないかしら


>>695
4d 屋1票 修1票
>>481の自殺票は趣味じゃないからの修1票とオットーの後回しでいいやの自殺票よ>>640

★ここは確認しなかったかしら?
707. シスター フリーデル 14:18
>>589長は自分への対応がヒステリックに感じるらしいけど人だった青も言ってたわ

>>589昨日は村目だったけど今日がちょっと雑すぎる。同じような内容ばっかやし灰視もみれてないから色の付けようがない。

庇われていた青からみてもこうだったのよ
喉を残すか否かより内容の話だわよあたしがしてたのはね

狩は今日出てくるかはまかせるわ
読んだけど皆本格は夜かしら夕方またみるわ帰宅は20時
708. 村長 ヴァルター 14:28
そんなこと言ったらジムゾン君は私は筋道立ててしっかり話していると仰っておりましたがね。

そういう話じゃなく、エルナは感情的になるって話だよ。それ以上でもそれ以下でもない。
フリーデル君、部分的に文句言っても仕方がないんだ。
もう村人吊ったら負けな場面。しっかりしてくれ。

私が自分の擁護をしても詮無き事、シモン君あたりと対話して頑張って解きほぐしてくれ。最終的に勝たなきゃならん。
709. シスター フリーデル 14:32
そうね
でも神の考察が筋道立ってなかったし散文的だったから彼のいう筋道は筋道なのかしら
旅の黒要素>>633は服のことだったのか旅のことだったのか聞きたかったわ

あたしは今日は整理整頓と集計に喉を使うから思考は出さないわ
やる気がそがれてても役職の仕事を放棄するのは嫌いなのよねだからあたしは昨日長の発言も読んだわけ
村人も役職よ
710. 村長 ヴァルター 14:43
灰5人で狼が2匹残っている現状、多数決は危険

狼が吊れていたら票まとめだけでも良いのだが、今日は事情が違う
私からすれば難しいところだが、何方にせよ確定霊も今日は議論に参加した方が良いと思

白打ってるわけではないがシモン君くらいしか頼れる人がいない
彼と話して、服修は私への先入観だけでも取り払ってくれないかな
その上で私を読み直してもらえたら、村人だし、分かってくれる可能性はあると思うんだが
711. 村長 ヴァルター 14:49
昨日は私吊りでも良かったけど、今日はそれはダメだ

ただの白アピになるのだがちゃんと聞いてほしいのだが、
私は至らないところはいっぱいあったけど村の勝利のために全力ではあった。その意気があったことは少なくとも認めてもらえないかな。

青が分水嶺だと思って頑張ったことも、書抜かれた後に寡黙吊りしてる場合じゃないと叫んだり、
昨日と違い今日自分吊りを拒否してるのもそう

もうこれ以上自己弁護はしない
712. シスター フリーデル 14:55
誤解させてたらいけないんだけどあたしは別に長嫌いじゃないわよ

昨日の神吊りのキィに>>633あるんじゃないかちら
ここに一番先に疑いをこめた声で指摘を入れたのがあたしなのよね>>638
それは反省しているのよね

長に対しては黒をほぐしてほしい長白灰にって>>619>>620>>632でもう出してるわ

もしかしたら読まれてないかもしれないけれどね
713. 旅人 ニコラス 15:06
昼ちら一撃

・・・ホントだ。言われて気がついた。
混乱してるなー。神は自殺票はしなそう。

>>706 屋修の対話部分は完全にスルーしてた。樵の発言はそこまで見てなかった。

んー...服長が光ってるので、ぶっちゃけ狩の位置ってボク視点でも兵屋の2択なんだよね。今日村吊って白噛みで狼2人2で、人狼勝利だし、修残しの最終日を想定して狩出てもらってもいいかも。2狩なら狩対決でもいい。**
714. 旅人 ニコラス 15:22
追記一撃
ボク視点で兵屋両狼想定はわりと切ってるので、兵屋から2CO出たら狼の組み合わせがかなり狭まるかも。というか出ても1COしか出ない気がする。

娘の存在的に確定はしないかもだけど、ここで潜伏してGJ狙うとかより、狼吊るほうが先決かとは思った。どっちみち白吊ったら終了だし。一応意思表示しておきます。

それと直近長も言ってるけど、今日の票は人4狼2だから、票まとめより修の票のが大事かも。**
715. 村長 ヴァルター 15:50
シモン君に頼ってばっかりなのだが、ニコラス君の投票推理をどう見るか教えてほしい

旅狼仮定するなら、「狼がこんな被害妄想するわけない」アピか、そのまんま陰謀論で自分がSGだって言おうとしているといったところか
ただ、旅君が狼の時、彼はそこまで白アピしないタイプなのではないかと村長は思う。実際してないし
今日の混乱が狼とみると結構浮く気が

旅屋ではない気がして…
兵→旅と兵→長の話聞いて考える
716. シスター フリーデル 17:01
娘の存在がね
とやかく言ってると真狩が生きてても出にくくなりそうね回避確認するしね
【真狩が生きていたら考えてからCOして】

票は霊じゃなくて全員大事だわよ。5灰2wの狭さよ。灰視点でこそ絞れているんじゃないかしら
判断させるなら【誰を白く見てるか誰がどう黒いのかしっかり出してね】


★兵の>>678の旅に見てほしい服要素、見てくれてるかしら?
717. シスター フリーデル 17:04
★旅 旅の中で服はGS上位>>584単体白>>671だけど>>696分からんくなったのはどこかで疑問があったから?

服★今の2狼候補はどこかしら?昨日の最黒神が村,神と切れてる長>>666長黒なら相方は誰かしら?

兵★長に頼られているけれど頼ってくる長に感じ取るものはある?

屋★今日は21時30分〆で間に合う?
間に合わない場合は先に言ってほしいわ>>627
718. 仕立て屋 エルナ 17:10
ヴァルはどうしたの?
今日の出だしは、すごく良い感じだったのに、本当に少し落ち着いてほしい。
>>708 は、それはどう議事に寄与するの?今日が村の正念場なのは、全員がわかっていることよ。

>>707に対して「部分的に文句言っても仕方がない」って言ってるけど、>>707は修の私見ではなく、青から見ての長評だよ。

で、>>709で修が「整理整頓と集計に喉を使うから思考は出さない」と言えば、
719. 仕立て屋 エルナ 17:10
>>710では「確定霊も今日は議論に参加した方が良い」
修の意見を聞きたいのなら、ヴァルにとって耳の痛い発言でも読むべきよ

>>711で長は自身の白アピとして
1「村の勝利のために全力ではあった」
2「青が分水嶺だと思って頑張った」
3「書抜かれた後に寡黙吊りしてる場合じゃないと叫んだ」
4「昨日と違い今日自分吊りを拒否してる」
と言うけど
★all これって白い?
720. 村長 ヴァルター 17:18
>>718. >>719. 違う、耳の痛い発言がどうとか関係ない。議論の焦点がどうだってこと。私は私が思う服の白要素を述べただけだから


あと、白アピって言ったけど、白要素というより、私がまじめに取り組んでいるってことを分かってもらいたかっただけ
そもそも服修って私がまじめに取り組んでないと思っている節がありそうだから(そうじゃないなら謝罪撤回する

これ自体は白要素じゃないから言葉足らずだった
721. 仕立て屋 エルナ 17:52
☆修>>717
長狼仮定の相方予想:まず、旅はない>>703 、兵≧屋?
兵の長白上げの理由が今一つ腑に落ちないのと、兵>>595のカッコ内の「初めてまともに村長に話しかけた」が赤無しアピかなと。
でも、兵狼仮定、こんなわかりやすいこともしないかな、とぐるぐる。

あと、長は、私の考える黒要素満載なのに、狼仮定としてなんか違和感がある。
長の>>720、内容もいいけど、一喉に収めてそれ以上浪費しな
722. 仕立て屋 エルナ 17:52
それ以上浪費しないところを白く見える。

今日は村にとっての正念場。狼なら吊られてもまだ勝ち目があるけど、村はそうじゃない。

今までみたいに長が喉を浪費するなら、それは狼の余裕として黒要素にとるけど、今日の長の抑制の効いた>>720には村ならではの必死さがあるような気がしてここは私は長の白要素ととるよ。

つまり最黒がわからなくなった。
723. 旅人 ニコラス 18:38
戻り回答数撃

>>717>>716 ☆↓兵の依頼で見て少し印象変わった感じ。

☆兵>>678への回答。定形進行に外れる人は黒という発想はあると思う。ただ自己申告は服>>81みたいだね。

急にスイッチが入って叩くのはパターンで、理由は進行や喉管理。対神でも服>>229や服>>654だったりで、テンションの上下激しい。

長の喉管理を攻める発言で自分の喉消費はブーメランぽくは見える。
724. 旅人 ニコラス 19:22
>>719☆要素だけなら微村ぽ

ついでに服:
服の熱くなりやすい性格と軽口は、白黒関係無い要素とは思う。

何故か旅殴ってる人を服が殴ってた。例えば青・神とか。服村仮定旅白思っての庇い行動の印象は受けた。SG作りの波動は当時感じず。序盤から旅の印象は微白灰ぽい。娘指摘の書叩き娘>>455>>458は書に聞けないので真意不明ではある。

昨日の▼神が若干唐突印象はあり服は▼長では?とは思った。
725. 負傷兵 シモン 19:29
戻りました。
>>715>>695>>696の投票推理は、前提となる3d4dの投票を「2匹いた感じ」と盛大に誤読?しているのが、ログ読み丁寧に見えてたこれまでの旅の印象と大きく異なる。けどここは寝起き要素かもしれないので要素見てない。でも、修の指摘を受けて旅>>713で気づいた時に「混乱してるなー。」で済ませた事が少し違和感はある。ので質問するよ。続く
726. 旅人 ニコラス 19:29
続)狼仮定考察すると、白アピ多く狩炙りぽい発言が目につく。

微々スキルと発言のちぐはぐ感。服>>573「殴られないと人狼格言BOT!」と、自称高スキル(?)だけど、服>>540>>541>>542の流れで旅>>133が読み解け無いとか、今日の服>>694>>700>>703の流れも、なんか謎の違和感ある。

狼前提だと狩の存在を気にする割に非狩って潜伏邪魔してる感。

屋評は後で。**
727. 負傷兵 シモン 19:39
★旅>>695では3dの兵娘1票も狼だと書いているように見えたんだけどこれは俺の誤読かな?そうでなければ>>713でスルーして理由が聞きたい。(旅狼仮定、修に間違い指摘されて焦って思考出すのやめた?とか考えちゃう)

☆修>>717 白打ってる訳ではないなら俺の事も見てーと思うけど長>>715的に俺の発言待ちかな。ずっと白置きしててあんまりみてなかったけど、今日は服白以外の結論が見えなくて(続く)
728. パン屋 オットー 19:51
鳩です

☆修>>717 今日の私の状況的に21時半だと厳しいかもなので21:40でお願いしたいかも…

>>695 潜伏幅が広がるってどういうこと?
狩人coも対応可にしてもっと逃げやすくするってこと?
729. 負傷兵 シモン 19:52
敵作らない動きにも見えてきてる。残りは修>>632の長の黒ほぐし根拠見てから

>>723 服見てくれて感謝なんだけど、俺が見て欲しかったのは服の性格要素だけじゃなくて「熱くなってる部分から見える本音」だったんだ。言葉足らずですまん
旅★ 時間あれば上記見てもらえると嬉しい

ALL★旅は各要素挙げ時にそれを白黒どちらでとってるか解り辛いのが思考隠しに見えてしまうんだが、異論ある人意見ください
730. 旅人 ニコラス 20:04
>>727 ☆全部狼票だと素で朝の時点では思ってた。修に指摘されて、修屋票は明言されてたんだなぁ。で、ホントだーと。娘兵票の出どころまでは調べてない。

>>728 ☆単純に村の人数増えるから、村の票に狼票をあわせて村を吊りやすく出来るという意味。

>>729 ☆それは本人じゃないんでわからないな。強いて言えば「進行じゃましないで」かな?ただ長に「イラッと」きているというのはよく分かった。
731. パン屋 オットー 20:35
>>730
それよりは霊噛んだ方がメリット感じるんだけど。


狼にとっては霊抜けたら2w1w誤認可能性、指定役不在、狼2村3で誘導仕掛けやすい、gj出されたら出されたで狩人の生存確認、狩人coがしやすい、真狩が出た場合でも意図的平和で偽塗り付けやすい。
霊抜き可能性の方がメリット高い状況。だから今なんか、意図的平和もありうるから~で済ませる所が旅が少し黒ずんで見える。 あと注意って何の注意なのさ
732. 負傷兵 シモン 20:39

>>362 娘も注目してた書殴りの件。俺が気になるのはタイミング。要素は書の2d第一声なのに、なぜ言及は希望出より後だったの?(襲撃に向けての占真贋世論調整では?と疑ってる
>>476上段 言うほど娘から熱いラブコールされてなくない?疑われても寛容な服白アピールに見えたよ
>>540これって何のために聞いた?(ただの興味ならごめんだが狩透けるかもなことを興味で服村がするとは思えなかった)
733. 負傷兵 シモン 20:41
>>569兵評で、違う視点持ちは貴重と言いながらあんまり質問してこなかったのはなぜ?質問するまでもなく、俺視点で見て欲しいところを俺が見れてたのかな?
>>623で長>>425から黒決め打てる発言。これ何で4dに言っちゃったの?樵吊の3dに言っておけば服がこの要素で吊る気がないこともわかりやすかったし、村長ももっと早く自重してくれたかもなのに…

俺、エルナ好きすぎか!答えたいものからでOKよ
734. シスター フリーデル 20:44
屋回答ありがとう

【希望提出は21:40〆に】
仮決定は21:45~50に出すわ

>>729
長人要素は2~3dの自白意識。本当に青白を村を説得できるはずだったと自分自身を評価してたなら白要素になる。兵が届いてたと感じてた長の2d青白考察>>595の熱意とその後のやる気削がれた>>577は前後を巻き戻してどれくらい読みとけるかしらもキーじゃないかちら
735. パン屋 オットー 20:47
注意は狩人乗っ取り考慮か。
意図的平和見るならそうだけど意図的平和より霊噛みメリットがある限り狩人確定生存に見える。

平和に関して触れ過ぎたので単体見る。
736. 負傷兵 シモン 20:50
あと服白要素も結構とってるよ兵>>349>>572とか

>>730 娘兵票の出所は修>>304占先投票だよ。翌日占真贋でたとはいえ、ライン見るって言ってたニコが占先投票を認識してないのは、長の言葉を借りれば「本当の意味で推理」する気が薄く感じちゃった。俺的に大きな黒要素。

旅以外★上記どう思う?
737. 旅人 ニコラス 20:50
>>731 いや下段で屋が言ってることは正論だと思うよ。ボクが注意って言ったのは、もしエンタメ狼なら、見極め頑張らなきゃって感じ。

そうだ屋に質問が。

屋★屋>>384上げ下げを擦り寄りに使うテクニックとする屋からすると、長の他灰の上げ下げって狼ぽく見える?みえない?

屋★昨日の▼神の理由って神>>633とかその後の兵服旅の意見は関係なく理由は神>>505?

738. 旅人 ニコラス 20:53
屋:
1d戦術論に「どっちでも」と言ってしまう屋は戦術論興味ナシの自分に似てる。長評はその後の長を見てもかなり的確に序盤から分析。
2d青狼仮定真狼≧真狂の狼。青単体で樵狼思考が狼の言葉ででるのは謎で青村。
3d長白、長≠旅 旅微村 兵に長白置き平気なの?と。兵微村目。娘のsg位置発言に戸惑い
4d兵と娘刺しの理由を対話。▼神

やっぱ長と近く服兵と遠い。

屋★服にほとんど言及無いのって何で?
739. 村長 ヴァルター 20:56
>>736.シモン君
なるほど、そう来るか。結構納得した。
結局ニコラス君が本気で推理しているかどうかに結び付ければ、確かに黒いかも。

ただ、村長は、旅君が狼でアレをやるメリットがあるのか、という点が凄い引っかかっているんだ。そこが村長にとっては解なし状態、現状
そこについて、シモン君以外でも誰か意見くれないものか

シモン君の今日の村長への見方は納得。村吊れないからかなり慎重になってる自覚ある
740. 村長 ヴァルター 21:00
ごめん、喉また連消費になるけど>>739補足
言ってしまえば、ニコラス君狼が「こんなことを言ってやろう」とか「意味不明な投票推理で混乱させてやろう」とかって発想に狼でなるのか?って点なんだ
ヨアヒム君がフラッシュバックするね。村人でバグってるように見えた

余白
実は今日服のこと疑わないって言ったけど迷いすぎて兵君に>>715. って聞いたとき、服狼まで視野に入れてた
>>722見て考え消えたけど
741. 仕立て屋 エルナ 21:00
>>726 私が狩りを炙った?非狩り透けに注意してほしいとずっと言っていたつもり。
吊りのある日の喉枯らしは非狩り要素よ。だから、長には何度も頼んだの。
そして、「あの人」と呼んでも狩りは狩り。露骨に非狩り透かしてるのは旅もだよ。

旅と長の違い。旅に感じる黒塗り感が長にはない。長が私に「ヒステリック」とか言うのわかるけど、それに乗っかって適当な言葉で自分も印象落とししてくる旅は黒いよ。
742. 負傷兵 シモン 21:08
>>739 村長は違いそうだけど、俺は>>695自体は無要素と思ってる。狼はメリットある発言しかしないわけじゃないし。それよりも、関連の発言を2回>>713>>726もしてるのに投票の理由を見返そうとしないで「混乱してるなー」「調べてない」って言っちゃったのが印象悪かったんだよね

修 長>>577はやる気回復の発言だと思うよ。だから4d以降の長の発言はフラットに見てあげて。修は見てそうだけど
743. 仕立て屋 エルナ 21:14
>>732 >>362の書殴りは、旅の「▼青と言わない樵は偽っぽい」が雑殴りの印象落としに見えたから。樵がもし真なら心折れて欲しくなかった、というか。

★>>all あの日、狼は書真がわかってたんだよね。服狼仮定、自由占のあの日にわざわざ真占に雑殴りして絡みにいくと思う?
>>476 やっと殴りにきてくれた!と思ったし、昨日の謎行動を説明できる機会だと思った。娘がそれ以上殴ってくれなかったけど
744. パン屋 オットー 21:25
☆旅
・擦り寄りじゃないよ。上げ下げを擦り付けに使うテクニックは怪しめに見られる視線を取るので、あまり狼っぽくないよ
・▼神理由はそうだよ。意見は細かくまで読んでなくて、まだ詳しい事分かってなかったり。
・言及ないのは、自分でも分からない。
745. 仕立て屋 エルナ 21:27
☆兵>>732 >>540は、あの通り。旅の言う「あの人」は長のことだと思っていた。旅まで非狩りを透かしてるとは思ってなかった。

>>569 謎の長白視は疑問だったけど訊くまでもないというか、それほどに長の黒要素に目を奪われてた。長にはロックと言われたが、私は要素を上げて探っていたつもり。でも結局、今になって、私の目には長は狼に見えない。

狼にとって私は都合のいいミスリーダーだったのかも。
746. 旅人 ニコラス 21:29
>>738 いや、屋が服をほとんど見てないのはなんでなんだろうという素朴な疑問だったのだけれど。うん、でもわかった。

ちなみに屋の考察みると、長兵に白見てると思うけど、そうなると屋視点の狼って旅服になると思うんだよね。なのに服にほとんど触れてないし、直近服が旅黒言ってるのみても何も思わないのかなて。
747. 負傷兵 シモン 21:32
>>632の「(長の)黒要素をほぐしてほしいのだわ とくに長白視してる灰に」に回答

長の考察がその場その場や深度がなく見えるのは、解りやすい結論が見つけにくいからだと思う。だから誰かが長視点の各日程のGSを作ってみて、それがあってるか、違う場合はどこが違うか、みたいな話をすれば村長の意見は納得してもらえるのでは?と思った。でも時間がないので作れない、、ご参考までに申し上げとく。
748. パン屋 オットー 21:33
>>746
それが一番の疑問点として考えてる 服旅が一番ありえそうに思ったけど服が旅黒視
長旅本当にないか考察中。今は兵が一番白いかなーって感覚だから旅兵も追いにくい。
749. 村長 ヴァルター 21:34
もう時間なくなりつつあるね
村長は多分【▼屋】になるよ。屋村だと村長が▼屋刺したら狼がテキトーに乗ってきて負けだね
ただ村長からすると屋村だと兵服のどちらかに狼がいることが確定になってしまう。
村長はこの二人は疑えないよ、残念ながら(あとで兵服ともに最後総括の考察出す)
しかし旅屋、というか旅狼かは今も迷ってる。だからとりあえず滅びなそうな屋君吊りに村長はなる。屋村なら兵服狼の説得が欲しいところ
750. シスター フリーデル 21:35
21:40〆もむつかしそうねえ
【45を目処にしましょうか】今日村人吊ったら負けるしね

旅のあの人だけど狩本人が狩をあの人呼びすることはあるわよね
抜かれちゃいけないとこ抜かれた後にこの村の狩は抜けてるしなにも分かってない狩だって声高に叫ぶ狩もいるわ
非狩ひろう方法が違うのかちら

>>747
回答ありがとう
やってみてるわ
751. 仕立て屋 エルナ 21:37
【▼旅▽屋】
白:長>兵≧屋>>>旅:黒
長が最白なのは、長旅両狼がないから。
752. 負傷兵 シモン 21:39
またしてもギリギリ。。
【▼旅▽屋】
長も服も白じゃないかもってところあるけど、旅屋を差し置いて吊るのは違うと思うし、あの大激突を見るにここ両狼はないでしょう(ラインを見たというより、長服の赤ログがあるなら村のど真ん中でこんな言い合いはしないだろうという、長服の個人要素を見ている)
753. パン屋 オットー 21:40
【▼旅】
第二希望はライン性考えてるので出せないかも。
754. 負傷兵 シモン 21:45
旅 やはり積極性が俺には見えななかった(俺のお願いで見てくれた服評>>723>>730など。この局面なのに精査しておいて白も黒も取らないのは違和感)。あとは兵>>736。「本当の意味で推理」する気を俺がキャッチできなかった。

屋 今日1w吊れて明日以降続く場合、屋がLWでも殴り愛があまり起こらなさそうで、結局黒要素の少ない屋が逃げ切りそうで怖い。あと今日長服吊りたくないから消去法でもある。
755. 旅人 ニコラス 21:45
うーん....。これ希望出し悩むなぁ。
多分長は村なんだと思うんだよね。ただ今日の屋の希望考えると、やっぱり旅服を真剣に考察してないので、ロストしているんだと思う。

【▼屋】で提出。
756. シスター フリーデル 21:46
でも別の所で非狩ってたから非狩でしょうけどね

樵の考察は読むと為になるものだわよ
足を引っぱったらすまん>>574てあるし歪めてなさそうだったからね
狼が狂の発言見ないかしらって非狼にとったけど村でも読む価値ありだわよあたしはたまに見にいってたわ

神はその価値観なさそうだけど旅は狂の目線は村の目線と近いこと知ってはいないのかしら
>>713
樵の発言を読まなかった?
757. 仕立て屋 エルナ 21:49
>>750 そうではなくて、私には旅>>540が余りにも他人事すぎて、護衛ミスって長に責められて落胆してる狩りには見えなかった。

旅の「▼青と言わない樵は偽っぽい」という樵の印象落としも、書真が見えてる旅狼の真占への擦りよりかもしれない。

☆兵>>733 >>623は、完全に言い過ぎた。あれでは、長にヒステリックで感情的と言われてもしかたがないと思っている。

旅、わたしの黒要素はどこ?
758. シスター フリーデル 21:51
_長服兵屋旅
▼屋旅旅旅屋
▽\屋屋\\

屋は今から飯で変更ある>>551急いでるのでこんだけ>>670出せないかも>>753で出すよて前フリから出せたことが無いので村だったらこの後出してほしいわねとあたしは毎日思ってるのよね
759. 旅人 ニコラス 21:53
長村で屋狼だとすると、相方兵服に居ることになり、どっち狼っていったら生存意欲と長叩きでやっぱり服になるんじゃないかと思う。

でも服狼の場合、長を喉消費でそこまで叩く理由があるのかっていうのが解せない。狼の動きとしては兵の方が懐柔旨いと思うけど、正直兵狼ならうますぎるんだよねと、結論は長と同じになった。

今日服の狼と白両方出してみたけど、服の反応的に勝ちみえての狼像もちょっと微妙にも思ってる。
760. 仕立て屋 エルナ 21:53
>>755 私じゃないの?
どう見ても、私を吊ろうとしてるように見えたけどなんで、屋なの?唐突すぎる。
矛盾してないかな?
761. 村長 ヴァルター 21:54
旅に集まるか。僕の旅白推理はそんな説得力ないということか。フリーデルの推理も見たい

エルナ君は、手のひらグルグルだねえw
村長から見ると、エルナ君は村人吊ったら勝ちな盤面でわざわざ長年の宿敵を解放する意味もないし、村長視点では間違いなく村

村視点でも、村長のこれまでの推理でもいくつも白要素出してきたし、あと、客観的に見てもエルナ君狼なら、村長黒いボットしている方が労力少ないと思うんだよね。
762. 村長 ヴァルター 21:57
シモン君は、ニコラス君が白なら、エルナ君白だから自動的に狼になるわけだけど
シモン君のログを読み直してみたけど、正直、狼を否定する要素はそこまで多くはなかった。【だから旅吊りは僕は反対】
(念のためだけど、私が重視する要素は、なんか狼だと変だなって要素だね。旅服には大き目なそれがあるので)

だけど、シモン君には正直ずっと支えられてきたし、ぶっちゃけ絆されてる領域なんだよね・・・。終盤でアレですが
763. シスター フリーデル 21:58
自分に視線向いてないと読み難いのよね

旅は>>613修は白だし殴るのはこたえるてあったけど>>714では票が大事ってなってるのよね
考察は渦を巻くけれど価値観は揺らぐものかちら灰の狼濃度とリンクするから揺らぎて程じゃないかしら
この村は確霊が議論に入ると方向性がロックになるって昨日一昨日で読めなかったかしら
764. 村長 ヴァルター 22:00
この要素は実際大きくて
ただ単に庇われてるからではなく、シモン君の誠実な村人像という点が一度も崩れていない、というところが信ぴょう性高いと思う
感情的にはシモン君狼なら12人村という狼厳しい編成での名誉ある勝ちをくれてやって良いって言える

なんていうのかな、毎日毎日、屋と対話したり神に頑張って質問なげたりと、愚直に生き続けてて労力半端ないと思う。狼は他にやることあるから労力節約しがちなので
765. シスター フリーデル 22:00
旅吊を反対するよりも屋の狼要素を並べ立てて説得したほうが村は変わるわよ
屋にも票が集まってるんだから
反対だけならだれでも出来るわ
766. パン屋 オットー 22:02
んーそんなの知りませんでした説濃厚なのかなぁ。長が上げ下げを擦り付けに使うテクニックは怪しめに見られる視線を取ることを。
12人村は身内切ってなんぼ。あのラインは長が旅の評価を上げ下げしながら旅は見づらいと。少々ラインgdgdだからないという理由で見てなかったけどもしかしたら要素が薄すぎてる可能性で長旅あるかもしれないが長旅要素もあまり分からない。 今この場面が要素だけど薄い
767. シスター フリーデル 22:02
あたしの希望は▼旅よ

出てきてる考察でも旅黒のほうが旅白より腑に落ちるわ

【仮決定 ▼旅】
旅はなにか言うことはあるかしら
768. 旅人 ニコラス 22:03
>>756 いや一応ざっとは目を通してた。ただ票刺しの言及までは見てなかったな。灰に埋めてあるけど、村の発言読むより、樵の発言の、面白かったですよ。

>>760 や、今日ボク服吊るつもりは最初からなかったですよ。だって服白視だったじゃないですかボク。白黒の考察出してるし、どうに反応するのかなと思ったけど、長黒視をやめたから、うーんとはなってる。考察型で狼ロストの屋の方が客観黒いかなと。
769. 村長 ヴァルター 22:04
>>765. オットー君の狼要素は、今日吊られたら負けっていう危機感が村の客観GS下位メンバーである旅、長、屋の中で一番希薄に感じられるから
時間がないとかそういうのはあるし、オットー君からそういうのを全く感じられないってわけではないけども、それでもニコラス君より薄いと思う。

つまり、オットー君狼で後続がいるのでは、と村長は思うよ
皆どうかな。
770. 負傷兵 シモン 22:10
村長
この局面で急に俺に疑い向けてくるのは、非常に村的に印象悪いと思うんだけど…(俺狼ワンチャンあるとは言ってたけどさ)
ちなみにニコ吊りじゃなかったら誰を推すの?村長の第一希望のオト?ニコ最多票で意見が変わったりしてるのならちゃんと理由もお願いね。
ちなみに俺はこの村長見て吊り希望変える気はないです。

と書いてたら、村長ちゃんと説得してくれてるね。
読んでみる
771. 仕立て屋 エルナ 22:10
>>766 初日の占い希望見てきてほしい。
長旅はないと思う。

鳩からでアンカーもひけなくてごめんだけど、見てきてほしい。
772. シスター フリーデル 22:10
狼要素出して村の人に天秤かけて貰うのを【】をつけて反対表明するより先に自発的にするほうがよかぁないかしら
こゆとこで本気度を疑ってしまうよのね

本気で旅吊を反対したいなら>>762>>765の前に長>>769を出してくるんじゃないかしらってなるのよ
773. 村長 ヴァルター 22:11
フリーデルも結局旅か。僕も兵服白な結論は変わらないから、それが決定なら従うよ。
もし旅がちゃんと狼で滅びなかったら多分オットーは吊れるから、問題なく村勝ちになりそうだね。

なんか気が抜けたこと言うけど、明日が来る前提で、旅が残るなら色々考えることはあるけど、屋が残るならもうあんま考えることないや。ひたすら屋吊ることだけ考える日になりそう。正直。
774. 旅人 ニコラス 22:13
や、なんか力不足でごめんなさい的なあれやそれや。

兵にも言われたけど、頑張るよ!とか言質的にも言ったほうが良かったなとは思った。

屋の黒要素は狼探しているように見えて、単体考察だけでライン見れそうなのに全く見てない点かな。長-旅は無いと言いつつ、服旅を精査しないのは屋村仮定だとちょっと投げやり過ぎるような気がして。

>>763 や、正直長服修の色々はログ見づらかったという旅の事情もあり。
775. シスター フリーデル 22:19
??
見づらかったのは分かるのよそれだけならね
だからこそ継続するとは思わなかったのかしら

兵は読んでみて変わらない?>>770
長は反対を>>773で止めるの?

回避もなかったわね
【本決定 ▼旅】
セット確認してください
776. パン屋 オットー 22:20
皆より薄いかもだけど正論だよって言われたけど旅の意図的ほにゃらら(>>731参照)はやっぱり黒要素だと思う。
注意もエンタメ狼で少し濁された感あるんだよね。
777. シスター フリーデル 22:22
長★旅屋で2狼なら屋には悪いけど旅のほうが吊りにくい狼だと思うわ
>>773では旅狼で滅びなかったら屋で旅屋のくみあわせになるのね?
旅の白要素を捨てて旅屋狼になるのはなぜ?その場その場で結論を変える村は切ってないわよ
778. パン屋 オットー 22:22
普通はメリット高い方を選ぶんだけど意図的平和も戦略のうちなんだけど、エンタメ狼で少し後退り感じが黒く見えた。
779. 仕立て屋 エルナ 22:22
【本決定了解】セット確認しました。
780. パン屋 オットー 22:23
本決定確認したよ。
投票セットも完了
781. 旅人 ニコラス 22:25
自吊りセットしてます。

うーんホントに村ごめんねぇ。
なんか気の利いたこと言えればいいんですが。

娘と神に申し訳ない気分。あと書にもね。
782. 負傷兵 シモン 22:25

お待たせ。読んだよ。オットーの姿勢への指摘は納得できるから屋吊りに変更するなら許容してもいいかとは思ったけど、俺の意見としてはやっぱり旅吊り
なので【本決定確認 ▼旅セット確認済み】
783. 村長 ヴァルター 22:25
>>777.屋と服兵じゃ白さに違いがありすぎるからね
「旅で滅びなかった」のであればもう考えることははっきり言ってないね。
村長この辺システマチックだから理解されないかもね。

ちなみにオットーの黒要素はおまけ。村長的には旅白ならあの要素が一番大きいからあれが理解されなきゃもう半ば説得はあきらめたみたいな感じ
ヨアヒムの時はあきらめなかったけど無駄だったしね。
滅びたら悔しいけど狼上手かったと思う
784. シスター フリーデル 22:28
旅狼で修が死んで明日があるために兵の疑問点を綴ろうと思ったんだけど死んでたらバイアスになりそうだしやめておくわ

樵書がいたころはよかったわね村が平和でね
785. シスター フリーデル 22:30
明日があるとしたらのためにね

やめておくわ
明日続いてるといいわね
786. 旅人 ニコラス 22:33
つられ際にこんな事を言うのもなんですが、狼上手かったですね。

いや結構あれでも何か言うのに時間かけてたんですよ。

殴り愛を期待していた墓下の皆さん申し訳ない。
ボクが殴り合わないタチなのでその辺はホントご容赦下さい。
787. 負傷兵 シモン 22:41
>>784 気になるから言ってよ〜
ここまできたら修も村人として自由に考察してほしいよ
と思ったら今日はもう喉枯れか

あと修に言っておきたい
ここまであんまり喋ってなかったけど、リデルはすごく誠実で立派なまとめ役だと思ってるよ、いつもありがとうね
集計だけじゃなくて、回答されてない質問を拾い上げたり、アンカー引っ張って要素をまとめてくれたり
すごく助かってるよ!
788. 旅人 ニコラス 22:43


・・・・・さ~て続くかな?・・・・・・


墓下で狼当てた人にはニコラス特性
[はちのこプディング]プレゼント!
789. パン屋 オットー 22:44
【狩人CO】
2d夜 修護衛(本来書護衛予定がセット確認ミスで修)
3d夜 修護衛
4d夜 修護衛
今日も同じの予定
一見霊護衛にメリットが無に見えるけど今旅服or旅長に見える現状なので狼側は灰を狭めたくないだろうし2gj狙うなら灰だと狼も思っている。だから襲撃は霊、それか希望を最後にとどめ刺した自分。
あと長白とられがちなので指定まとめ役にされたら困るから修を確定生存させておきたい...
次の日へ
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