G2005 最果ての村 (5/11 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了

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村娘 パメラ は、ならず者 ディーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、行商人 アルビン、少年 ペーター、村娘 パメラ、仕立て屋 エルナ の 10 名。
村娘 パメラ 00:45
おどりゃんせおどりゃんせ
ならず者ディーターはんの正体はなんでしょか。
ひらひらはっはぱらりんのぺい
【ならず者ディーターは人間でありんす】
174. 村娘 パメラ 00:47
おどりゃんせおどりゃんせ
ならず者ディーターはんの正体はなんでしょか。
ひらひらはっはぱらりんのぺい
【ならず者ディーターは人間でありんす】
175. 仕立て屋 エルナ 00:49
パメラの結果確認。
遺言と判定出し、お疲れ様!

ヨアヒーはいないみたいだねー。きたら即出しと占った理由をよろしく。

じゃあ、さすがに寝るねー。おやすみなさい**
農夫 ヤコブ 00:49
あれ、もしかして寝落ちしてる…?
176. ならず者 ディーター 00:51
>>170. あ。気になった方はそっちの方だったか。すまん。
日跨いじゃったが一応
旅商は両方素で寡黙なんじゃって考えの方があってのこと(自分もこんな感じの発言してしまった記憶があるのでね
177. パン屋 オットー 00:52
【娘の判定確認】ゲルトにお供え つ[たまねぎパン]

んー....ヨアヒムねおちーなんじゃないかと。。。

自分で言い出しておいてそれはないぞヨア!
判定落としておいてね。今日同時発表できるか申告よろしく。

ボクは今日は【▼長】と言いたいところだけど、ヨアの判定まつね。
178. 少年 ペーター 00:54
【娘→者白確認】
そっかー、者娘白知ってる視点漏れ疑惑は間違いだったかーーー
一応ヤコ兄の言ってた者偽知ってる視点漏れだったのかもしれないという疑惑は残しつつも、僕の考察的には一旦白紙で、防御感の無さから白っぽいことにしておこう

ヨア兄は居ないね…?ってか、占いセット出来てるのかなぁ…?

パメ姉の遺言見たー。単体で違和感ないけど、昨日ほっとんど占い師見てないから、見て違和感あったら何か聞くかも
ならず者 ディーター 00:55
青いないんかーい
179. 農夫 ヤコブ 00:55
パメラ→ディタ白確認。
ヨアヒムいないし寝落ちしてるのか?

>>169
現状でペタ疑うの無理なのは俺も思うからまあわかるー
なんていうか、警戒というか見るのをやめないでいてくれればそれだけでいいんだぜ~

寝るぜーおやすみ!
180. パン屋 オットー 00:57
一応議題も落としておく。

■今日霊ロラどっちから行く?(長or屋)
■内訳予想出してみてね。手順も募集中!
■今日の占い希望

今日から襲撃あるんで、占い師ズは【遺言できなそうなら、占い先投票】でもいいと思うよ。りある大事に。進行に不備ありそうだったらツッコミよろしく待ってます!(灰は狩関係以外で)

ボクも寝るね。おやすみ**
181. 旅人 ニコラス 00:59
眠れる獅子ニコが来ましたよ。
ヨアはまだ来ないのかな?いろいろ提案してたけど台無しになっちゃうのはもったいないね。
182. 仕立て屋 エルナ 00:59
離脱さぎー。ゲルトー!!

ぺた君へ
★娘狂者狼は考えないのかな?

ヤコへ
まあ、視線は外れないけどねー。人数的にもね!

さすがに明日が心配になってくるー。寝よー寝よー**
183. 旅人 ニコラス 01:03
オトさんお疲れ様です。
纏めを貫く姿勢は素晴らしいです。ここまで偏るのも珍しいのじゃないかい?
役職は占いも、例もちょっと信用が偏って感じだね
184. 少年 ペーター 01:03
寝落ちしそうなので、その前に
【ニコ兄&アル兄へ】
とにかく何かしゃべって欲しいです

出てきた時間にもよるけど、過去のことを振り返るよりも直近の生の反応のが嬉しいけど、誰かの考察でここに共感とか非共感とかその理由とかでも。
今日の占い結果とかに対しての反応は下さい
特にアル兄はポイント集計上は自分が一番上だったこととか>>119に対する弁明とか、どうやって狼探そうと思っているかなどお願いしたいー
仕立て屋 エルナ 01:06
ねむーねむー

セットミスを防ぐために、◆パメラに仮セット!

このまま村がオットー真視になるなら◆オットーもありかなー。オットーかパメラの二択かー。なんかつまんないなーと思いつつ安定か

ぺた君狼ならば、エルナ噛まない路線にいこーと思ったけど、>>182で失敗したかもねー。

エルナ噛まれそうで頭痛い。けど、下手に落としたら狩透けするのでこのまま突き進むのみでありんすー
185. 旅人 ニコラス 01:09
>>184
ゴメンねペタ君やっと調子が出そうかな?がんばってみるよ。
パメさんの占い理由は普通に理解できる、僕は今日の反応で即吊りで良いもん。
ヨアをどう考えるかだよね、今日の発表周り提案しておいて、発言無いのは流石に意図的にやるのはマイナスなので普通に寝落ちだと思う
186. 少年 ペーター 01:10
とか言ってたらニコ兄来てるっていう…
ヨア兄も気になるけど、ニコ兄も頑張ってしゃべって欲しいよ…

>>182
…はっ
者狼視点漏れ疑惑からの、娘真青狼を疑っていたので、娘から者白出たら白な気がしてしまっていた…
まだ者狼ありありだね?

とか思いつつ、服農辺りに言われてた防御感の無さが狼に見えなくなってきてるんだよね
うん、とりま白っぽいに投げ入れちゃうことにするー。補完占いも嫌なので。
187. ならず者 ディーター 01:11
んー。青はこなさそうだ。
娘は遺言等お疲れ様

印象だけで考えると、占娘、霊屋、偽長青、になってしまう。
長と青の発言待ちだな。
188. 旅人 ニコラス 01:23
>>187
普通のそうなるよね、でも貴方がこのタイミングで言うのはどうかと思うよ。

現状は年服は白く思われているが(噛まれロ下さいも含め)この盤面のlwならこれぐらい普通に出来るからやってらっしゃるように僕は感じてるね。
後は農の質問かな、1dはふわってした質問しかできない自覚が有るので僕は発言が伸びないのですが、その中ちゃんとやられていたように感じられるので僕の中では好印象です。

こんな感じ
ならず者 ディーター 01:29
>>188.なんか失言しちゃったか?理解できてない。orz
進行に問題ささそうな点だったら、Epで聞いてみるかなぁ
189. パン屋 オットー 01:30
寝る詐欺
ヨアの占い先にも寄るけど、者補完はありではある。自由の方が効率いいけど。

1d昨日   娘→者白 青→?
2d今日▼霊 娘→?  青→者?
3d明日▼霊 娘→灰  青→灰

この進行の場合、補完で白白で、3dの夜明けに占襲撃が無(orGJ)だと、灰6の内2白残灰4になる。霊判定白がでたら、まぁまず真狼ー真狂だろうから、残霊を吊らずに灰吊りも選択可。霊判定黒なら残霊吊りかなぁ。**
190. 少年 ペーター 01:41
ううーん
直近の生の反応が欲しいと言った直後の手前、そしてせっかくしゃべり始めてくれたニコ兄に水を差したくなくて悩んでたけど、ニコ兄がその台詞言っちゃうんだ…>>188

ニコ兄とアル兄には、何していいか分からなかったら自分目線4/5村人な灰の皆を頼ってもいいんだよー、とか言うつもりだったけどニコ兄は>>188中段とか発言できるんだね

昨日何してたの…。発言が伸びないどころ無いに等しかったよ…?
191. 少年 ペーター 01:42
★旅>>188上段の意図をもう少し詳しく欲しいー
あと、>>185「発表周り提案しておいて」っていうのは、>>113青以降とか見てたって事だよね?
どこまで見てた&顔出さなかったのなんでだろう?

>>189
単に確白作りたいだけなら統一で(の方が)良かったので、補完占い反対ー
黒狙いの占い先が補完になるなら仕方ない

最下段はさ、現状霊吊り=長吊り濃厚なので、非常にあざといよね。大好き
寝るー
192. 旅人 ニコラス 01:54
>>190
手順とか分かってないから「鼻ほじってたってた」で回答になるかな?下手な質問で黒塗りされて経験もあるし、初動は大事だけど動けない日も有るのですよ。

>>191
少し不用意に感じた、だからツッコんでみて反応を見ようと思ってたよ。
>>113は見てましたよ、「そうゆうことができるのか」と感心していました。発言するだけの知識無いっすよ。

コアズレ感じてたので、反応が合ってありがたいっすね。
パン屋 オットー 02:16
あれ?発言伸びてる...
年と旅は殴り合ってるよなぁ。両白の殴り方にはちょと見えない印象だけど。いや両白ならいいんだけど。というか昨日からペーター少年から謎の波動を受信してるのだけど、....どういう事なんだろう?

・エル姉はオト兄好き同盟の同士
・オト兄の次に敬愛してるエル姉
・オト兄に心を奪われてる僕
・オト兄のこの満ち溢れる霊感

ボク草食系ノーマルです。ギャルっ子好きですがなにか(まがお
パン屋 オットー 02:29
あーーー、えーーーー....

>>189下段とか屋>>106を受けての年>>131とかさ。これ村感情じゃないような気がして。まさかの黒感情とかある?年>>191下段も....いやこんな黒感情見たこと無いが...。長先吊→屋は村視点の進行の話だよね?

年「オト兄(真アピ)あざといよね!w」
→屋真知ってるからこそっつー話?

いや、そういうのって赤ででる感情だよね?
年白...でいいよね?
パン屋 オットー 02:34
なんだろう....すごくペーターに懐かれているこの感覚。
いや素で頼りにされているならいいのだけれど。

今日の旅への触りもペーターなりに殴ってるのかこれ...。
発言促しっつーより。

ちと明日エルナにきいてみるか。それとなく。
服のほうが冷静に感じるし。
やっぱ多弁と寡黙組って齟齬ができちゃうしさ。
193. ならず者 ディーター 02:49
>>192.この発言見た後だから、旅の意図からはずれてるかもしれないが、>>188 の上段に対する感想は「なんか失言しちゃったか?」だったな。長青に対する遠回しな激励の意を含む。
パン屋 オットー 03:05
んーーーーー....者>>193はいいやつ認定だな。

多分旅視点、者白じゃね?って思ってて、年の者占に違和感あったってことかいこれは?旅>>192。いや違うな。「少し不注意なんじゃないかい?」の真意はどのあたりになるんだろうね。読み解け無い。

眠い。ねよう・・・。
194. パン屋 オットー 04:07
なんか寝れず。投下

>>191 最下段は村視点の手順吊りだからいや別に。と思ったが、「長吊り濃厚~あざとい」の真意が読み解けず。屋視点長の内訳不明で「あざとい」とはならないよね。★長→屋の順番があざといって事?屋=残霊で残るかもな点?

>>192 中段:旅視点、者白?思ってて、年の者占理由に違和感って事かい?これは。いや違いそう。★「少し不注意~」の真意が読み解きづらいので解釈お願い。**
195. パン屋 オットー 06:02
ヨアきてないけど 一撃離脱

農★年服(ここ狼ないわー枠)以外の灰で気になる人いない?昨日は手順の話が多めだったけど。
商★灰雑出してくれると嬉しい。簡単なGSでもいい。
旅★年服気になるみたいだけど、商はあんまり気になんない?

灰LWだからこういう質問あんまり役にたたないかも知れないけど一応。パン焼きに出かけるね。お昼頃覗けるかも。

朝ごはん つ[トマトパン][ナスパン][アスパラパン]**
196. 仕立て屋 エルナ 07:12
おはよう。ヨアいないーあさ~

ニコからは強い防御感を感じるけど、どう勝つつもりなんだろう?という疑問はニコ村でも狼でも同じ話だねー。意味は変わったけど、見守り対応継続ー。
ただ、ディタにも言えることだけど、文章をはしょりがちなのはいただけない(読み取りにくい)。ちょい注意して発言よろー

ディタへ
>>169に反応ちょうだい?

ヤコへ
>>145の質問意図開示と回答を見ての感想をちょうだい?
197. ならず者 ディーター 07:56
⭐︎服>>169.質問見逃してたわ。
農も占い思考開示発言あったのね。こっちも見逃してたわ。
農には悪いことしてしまったな。すまん。

そろそろ俺は寝る。また夜に**
198. 少年 ペーター 08:21
ヨア兄まだ来てないのかー。

>>192
1行目&3行目は、どうやって勝つつもりなんだい…?そして回答足りてないよ。どこまで見てたか聞いてます…!
と、もやもやするけど、服>>196上段の通り、確かに狼としてもどうやって勝つつもりなのか不思議ではある。

2行目は、オト兄も>>194で追加質問してくれてるけど、ごめん、何が不用意に感じたのかが伝わってこない。
199. 少年 ペーター 08:21
(続き)
そもそも僕は、何故>>187者が>>188「貴方がこのタイミングで言うのは」の部分の『貴方』も『タイミング』も『発言自体』も何を突っ込んでいるのか理解できてないので、そこんとこもう少し行間が欲しい。

>>193者後半の感想が僕からも、って感じなんだけど、ニコ兄に僕の疑問がうまく伝わるだろうか?
そんでもって、ディタ兄さん自身の感想がその程度っていう、相変わらずの防御感の薄さ…。
200. 少年 ペーター 08:28
>>194屋☆
「残霊」っていう表現が、ってことー。
残霊=自分、って思ってないことないよねー?、と。
ちなみに、霊ロラ始めて、残った霊の判定の白黒でロラ止めるという発想は僕にはない。

ヨア兄は昨日本格参戦が22時くらいとか言ってたから夜勢だと思うけど、ヴァル兄とアル兄はコアタイムの明言ないね
ヴァル兄は>>79が最後かー。戻ってきてー

トマトパン食べて出かけてくるー
次は21時過ぎると思うー
201. 仕立て屋 エルナ 09:00
アスパラパンを食べながら

>>197
回答ありがとう。ということは、者>>167も考えると年服農はディタ内でイーブンな白さになったかな?ディタの考えをみたいだけだから回答不要。今日の灰雑やGSを見守るー

ぺた君に同意で、霊色でロラを判断することは僕もないー。屋>>189白なら霊真狂の論理もよくわからないし。ここら辺、解説されてもわかる気はしないんだけど、喉に余裕があるなら解説は聞いてみたいー
202. 仕立て屋 エルナ 09:14
今日は僕も朝活終わったら、昼はあいま時間、夜は深夜にしかこれないから飛ばしてくー

やはりヤコは白いのではないか(タイトル)
①農>>165までは農狼仮定で年服の手つなぎうざいと思ってるのもあるなーと思ってたんだけど、農>>179までくると村の警戒心と受け取る方が自然そう。
②農>>144霊の扱い方。霊真狂ならば狼は思考停止の霊ロラでよいところ、農狼は違う感。霊真狼でもこの他人事感が仲間感ないねー
203. 仕立て屋 エルナ 09:26
年農白いとすると、残りは旅商(者)
今時点、ここを占や縄で処理していく路線かなー

どちらにしても長次第ではあるんだけど、オットーは真狂打ち(非狼打ち)して残す方が勝てそーな感じ。オットーがすごいテクニカル狼な可能性はほぼないと思ってるし、それなら屋非狼打ちもそこまで危険でもないかー。

↑ただの垂れ流しだから、反論/疑問大歓迎~

ヨアヒーこないねー。リアル大事に!と言いつつ早く判定知りたいなー
204. 仕立て屋 エルナ 09:37
うぅむ、言葉足らずだったか。
ヤコのところは、①②は合わせてヤコブがヤコブとして浮き上がってきて、一貫性が白いというの“も”大きな白要素。

ヤコ「村に霊見ろー、霊やる気なくすなー、服は年を見るのやめるなー」
↑これを唱える農狼とか、どんだけー

>>144は、者の★回答発言だからアピとも考えにくい。やはり普通に農白と取っても良さそー

いや、ぶっちゃけ農も年も狼あるけど、縄は届かないってー**
205. 農夫 ヤコブ 10:43
おはよ!ヨアまだ来てないんかー
あ、忘れてたゲルトー つ三[トマト]

朝あんま時間取れなかったぜ!取り急ぎ質問回答のみー
>>195
昨日の時点では>>142で出したけど、旅商がなんも見えなくて気になってたぜ。者については謎が完全に解消された、ってわけじゃないけど、思ったことぽんぽん出してるなら見てれば要素拾えるかもなーって感じ。
俺手順の話多かったっけ?苦手なのにwでもオトと話したのは手順の
206. 農夫 ヤコブ 10:43
話だったかもな
それと俺は年服をここ狼ないわー枠とは言ってないぜー。別の人と混ざってない?
まあ印象はやっぱりいいけどな。
特にエルナはどんどん良くなってるぜ。俺視点の話になっちゃうけど、探ってきてる感じするもん。

>>196
質問意図というか、あの時の俺の思考の流れとしては、
①服が青偽要素っぽいの提示してるな
②青の発言見て考えてみる→たしかに青は娘非狼視嫌がってそうかも
207. 農夫 ヤコブ 10:43
③これは偽要素なのか、青視点娘非狼嫌な理由を考えてみる
→思いついたのが>>145であげた3つ
④エルナが偽要素(防御感)として取るってことは最後のやつ強く感じたのかな?それとも他の理由かな?みたいな。
俺個人としての感想は>>148で書いた通りだけど、エルナの考察に対しての確認、って感じかな。
んで、>>156見ると具体的にこれ強く見た、って訳じゃなさそうなんで、ぱっと見て「防御感感じた」って
208. パン屋 オットー 10:43
少し時間取れたんで垂れ流し投下

服の農白上げ見た。わりと共感。農が服に年気にしてー!の示唆は村視点での警戒促しに見える同意。農狼探してる?は農>>164もあり様子見

>>201 霊視点破綻しないよう、偽霊も霊判定は真狂→白、真狼→黒で出しがち。襲撃や諸条件で占の内訳が村にオープンになる時、仮にねじれラインでも、2-2の場合内訳が必ず「真真狼狂」で矛盾が生じないようにする判定を出す基本セオリー
209. 農夫 ヤコブ 10:45
直感的な反応なんかな、って思ったぜ。いちお「もっかい読む」ってメモしてたけど(ごめん眠かったからw)、感覚的なやつだと同じもの感じられるかどうかはそれぞれになっちゃうとこあるんで肯定も否定もし辛いけど、でもこれまた感覚的なものとして、エルナの発言は受け入れられるものだったぜ。

ニコの発言増えてるのは把握してるけどまだしっかり読めてない!昼に読めるかなー。
時間とれなかったら夜になるぜー!**
210. パン屋 オットー 10:46
>>192 コアズレ感と言ってるけど、昨日青>>113見てたなら単発でもいいので、コメントしてくれると居るの分かるので助かる。

旅★ちな、昨日占いあげるとしたら誰だった?

別件
>>187は娘からの白を受けた普通の感想にみえる。
者★感想はわかったので、そこから掘り下げた考察聞いてみたい。
者★者>>193 長青に対しての激励がなんで「失言?」という思考に含まれるのか知りたい。離脱**
農夫 ヤコブ 10:47
丁寧に書こうとしたのに、文章にすると何いってるかわかんねぇな俺ー!w
農夫 ヤコブ 10:48
ヨアだいじょぶか~

狩人探さないと娘噛めないよなぁ。どこだろ…
ディタだったらちょうどいいんだけどそううまくはいかないか…?
農夫 ヤコブ 10:57
いやこれきつくない?娘から護衛取れればいいんだけど、現状厳しくないか…
▲狩できたとしても年服あたりに狩人いないと灰が…狭い…><
今日▼長▲狩●白できて明日▼屋▲娘できてやっと戦えるかも、ってとこ?
きつ…
長青こい~
農夫 ヤコブ 10:58
GJなんか出たら目もあてられないぞ…
狩人探し苦手なんだよな~~~~(苦手なことしかない)
211. パン屋 オットー 11:41
それと回答くれてたみんな感謝だよー。
見て参考にしてる。コメント出来ない場合もあるけど。

ヨアちょっと心配ではあるし(リアルなにかあった場合もあるかもだし)まだ3人来てないけど、黄金週間明けだし、本戦は夜かねぇー。


【ヨアは見てたら判定だけでも落としてね。】


【ALL今日も23:30位迄に吊占希望だしよろしく】**
212. パン屋 オットー 14:08
そうだ。これ先に言っとこ。

>>203 今日霊ロラ予定だけど。

10>8>6>4>epなので、場の雰囲気的に長→屋の吊順で屋を非狼打って残す進行の場合。村目線で灰吊の内訳が人だと、長真屋狂の場合RPP(村3人外3のランダムパワープレイ)になるので、黒引き無しで屋真打てなければ、屋は吊った方が安全。

ボク残すなら村は霊決め打ち進行だね。
難しい状況だけど判断は任せる。
213. 村娘 パメラ 14:21
こんにちは。
>>192
怪しい人を見つけるより自身が疑われるのを嫌う思考は狼よりには思うどす。
黒塗りは説明で解消できましょうし、自身白なら潔白なので尚更でありんすね。
村から防御感出ないとは言いませんけど、今後の考察の伸びを見せてくんなまし。

今日は▼長で希望いたします。ヨアヒムはんでも良いとも思いますが、現状どっちもどっちなのとわたしの立場上、わたしからは特に進言しないことにいたします。
村娘 パメラ 14:28
サントスepとかなったらどないしましょか
214. 旅人 ニコラス 17:43
>>193
そこに関しては発言促されて、ちょっとしゃべろうかと思って安易な発言したなと思った、オトさんも結構、喉使ってたから申しわかないなと思って訂正いれました。
>>194
娘者狼なら「少し不用意に感じた」のだけどね。
>>195
気にならない事は無いけど、言ってもそのまま自分に発言が返ってくるポジションに発言を求めて何を聞きたいのか気になりますね。
215. 旅人 ニコラス 17:54
>>198
1人の村が大活躍して勝つそんな勝ち方無いと思ってる、自分の出来そうなところを探して一生懸命やってる結果が今の状態だよ。青の提案は見て居たけど理解できてないっすよ。だからモヤモヤするのかなと思う。こんな感じで理解しましたは無いのです。
>>210
居る事を示すだけの短喉はあまり良くないと考えています。ので理解できず反応できない発言はスルーしかできないです。
216. 旅人 ニコラス 18:18
>>210
僕は狼がこの盤面作っている仮定で考えてます。なのでlwは現段階でまず占われない位置に居ると思います。ペタは僕が理解できず困っているところが村に見えるので、今もバランス取っている服を占いたいです。
>>213
説明して納得してもらう中には必ず狼さんがいます、狼さんは最初から納得するつもりが無いのです「説明で解消できましょう」は非同意ですね。
217. 旅人 ニコラス 18:51
(アスパラパンを齧りながら)
者は僕と違った防御感が無いよね、僕の{不用意}には触れず、>>193の指摘は意味取り辛いかもしれないけど素直な発言に思えたよ。僕が想定しているlwではないですね。
村長来ないね、▼長で良い気はしていますが令和初出勤で大変な方も居ると思うので、ゆっくり待ちましょうかね。
218. パン屋 オットー 19:21
やー、パン屋だよ。
この時間になっても3人無発言とかちょっと....とは思うけど気を取り直して。

>>214 者狼娘狼思っての「不用意」ね。つまり安易に手の内見せたように見えたって感じかね?

中段:旅の中で商ってスルーなのかなぁと。気になっただけ。

>>217 つまり者狼?→者白かもに変化してる様に見受けられるけど合ってるかな?

ん、ニコの中で今服疑いが浮上ぽいね。
少年 ペーター 19:32
鳩チラ。
ニコラスが気になりすぎて凄い。恋かな。恋かも。
とても鳩では想いをまとめられないから帰ったら取り組もう。そうしよう。

まだ3人来てないんだなーーーーーー。
突死懸念はまだ早いのかな。
3人村でも▼屋▼娘で灰濃度の高い最終日は来るけれども。。。
そして、屋娘真決め打つなら楽々コースだけれども、僕には打てない。。。
リアル事故とかも心配だし、顔見せてーーーー。
219. パン屋 オットー 19:35
今日の旅見てると、昨日夜明けの年旅は村村に思えてならないが..旅占はありかなぁ...。

で、村長さんは何の弁明も無いまま吊られる可能性大な気がしているんだけど、いいのかな?対抗のボクが言うのもナンだけど。

この後ゆるおんです。今日は思考開示なしでまとめやるね。何かあったら星下さい。

【仮/本決定は23:45/0:15】【希望出23:30迄】
【占先は可能なら遺言、無理なら占先投票】よろりん
220. 旅人 ニコラス 19:35
>>218
オトさんアスパラパン美味しかった、トマトパンも食べたいっす。

上段はその通りです、なのでツッコんで反応見たかったなーと思ってました。今のところ>>193で白く思えました。まだ分かり辛い(自分の発言もですが)所は有ると思うので見極まられる必要はあると感じています。
村娘 パメラ 19:51
旅が狩りっぽいかな。それか服狩かな。
年の光アピはちと気にかかるけど無いかな。
者は違うっしょ。商は知らね。農はたぶん違う。
パン屋 オットー 19:54
まさか凸3とか....えー...。
いやぁぁんな感じぃぃー。←ギャル風

もしや昨日真視取ろうとやりすぎた?まぁ、休みだったしさ...。
いやでも弁解はしないよ?

(切り干し大根サラダ旨ーーー!
少年 ペーター 19:58
鳩チラチラ。そういえば。

夜明け前後の、農「年のことちゃんと警戒続けて」服「分かるけど、今回の年には無理ぽ」農「分からんではない」みたいな話の流れは
イキってしゃべってるけど初心者が透けててそれ故白い、みたいなそういうやつですよねーーー、知ってる

そこ臭っちゃって白く見られてしまうのはズルいと思うけど、狙ってるわけじゃないんだ、ごめんなさいだよ。
どの辺で臭っちゃうのか教えて欲しいです先生方…
221. 仕立て屋 エルナ 20:00
昼間のあいま時間が取れないまま、深夜を向かえそう感
ヨアヒー、ヴァルター、アルビンは顔出してほしいねー

ニコに★出したいところだけど、私からじゃない方がよさそうってのと、リアル大事にさせてもらいたいので略。必要そうなら深夜か明日やるねー

>>212
屋が狂でもー。屋狂を吊っても吊らなくても、灰に使える縄数は変わらないー。議論時間が欲しいとかがないならば屋真にかけて吊らないのが吉かなーと。
222. 仕立て屋 エルナ 20:07
ヤコ>>206
回答ありがとう。私の色を見るためではなく、私の思考を知るためだったってところだねー。必要なさそうな★だったなーとは思うけど、その人の思考を知りたくなって★を投げることもありありだよねー。
感覚的にわかりみだから、OKかなー

こういう直線的な色見以外のことをヤコがどんだけやる人かは、見てく必要はありそうだけど、一旦了解だよー

じゃあ、次は深夜かなー**
223. 村娘 パメラ 20:15
>>216
面白い仮定でありんすね。その仮定を肯定否定するも検証が必要でありんす。
まず、2-2という盤面作ったというならわたしか長が狼でありんすね。役職への内訳考察とCO非COのタイミングや狼同士での確認作業含めそれぞれの立ち位置からの灰考察。
その仮定が否定される場合、どこに狼がいるか。
この辺りが検証対象となりそうでありんす。
分かりそうなとこ、考えやすそうなとこから考察過程と得た結論出し
224. 村娘 パメラ 20:16
分かりそうなとこ、考えやすそうなとこから考察過程と得た結論出して欲しいです。喉の都合含めてできる範囲で良いですよ。
225. 旅人 ニコラス 20:25
>>223
パメさんどう盤面作ったか考えられてない上での仮定です(手順疎いは言ったはずです)、絞らないと考えられないので出しただけですよ。後から出て盤面作る事も出来ると思って発言していますよ。
でも、その反応は村の参考になるでしょう、僕は黒塗りされてたので素直な発言をしたように思えました。ほかの方がどう考えるかは別ですがね。
226. 村娘 パメラ 20:36
>>225
んー、結論ありきの仮定は意味をなさないでありんすよ。
そういう思考から出た発言なら追っても仕方ないでありんすね。
下段の主語述語目的語が不鮮明なので明確にして欲しいどす。ニコラスが黒塗りされた対象でいいでありんすか?その場合、誰から塗られたと思っている?誰が素直な発言であったと考えてる?
227. 旅人 ニコラス 20:45
>>226
なかなか分かりやすい文章を書くのは僕にはむづかしいですね、「パメさんが僕に黒塗りされたと思っての反論なら理解できる」で分かって貰えるてしょうか、それなら不自然なく感じます。それぞれどこを起点に置くかはいろいろあると思いますが、僕は「この盤面を作った狼」と考え言えます。絶対正しいとか思ってませんよ、考えの入り口です。
農夫 ヤコブ 20:52
え、覗いたけどまだ三人来てないの…?狂狼そろって凸とかなったらもうほんと終了なんだけど…
時間的にコアじゃなかったとしても一言も落とせないって……

………(;_;)
228. 村娘 パメラ 20:59
>>227
わたしは特にニコラスから黒塗りされたとは思ってないでありんすね。その考えが入り口なのもいいと思いんす。
反論ではなくてニコラスの要素を拾う上で考察を深めて欲しいのでありんすね。
まず、仮定から服に結びついた過程が欲しいどす。
仮定を置くなら、そこから至った結論の正当性もしくは仮定の立証により仮定が正しいか否かを説く必要がありんす。
もう一つ方法としては仮定で得た結論と仮定を否定した時
229. 村娘 パメラ 21:00
もう一つ方法としては仮定で得た結論と仮定を否定した時に得られる結論の両軸から狼を絞る方法でありんす。
その仮定が正しいなら結論も正解に近い可能性がありんすが、仮定の正否が不明なら結論の正否も不明でありんす。
230. 少年 ペーター 21:05
ただいまー
まだ判定出てない、というか、3人とも来てないんだね…
縄計算を大幅に考え直さなきゃかもだけど、ちょっともうニコ兄が気になりすぎて恋かなってレベルで目がいきすぎて、そこ消化しないと前に進めない感

というわけでニコ兄にめっちゃ話かけるかもっていう予告をしつつ、ニコ兄はそんな僕のために喉残したりはせずに自由にしゃべってねー、と
ちょっと気持ちを落ち着かせて、まずはじっくり読み込んでみるー
231. 旅人 ニコラス 21:14
>>228
「仮定から服に結びついた過程が欲しいどす」から行きましょうか、仮定から占われない位置にlwが居ると考えました、候補は服年農、農は目立つ位置からではなく質問から入って行ってるのが良さを感じています、自分で話題作るより難しいと思います。年は不思議ちゃん(僕)の絡み方が自然に感じました、そこで服に球を投げましたが保留されています。
反証は必要ですね、まだその材料は手に入れていません。
232. 旅人 ニコラス 21:18
>>230ペタは白いなそこで喉縛っても良いのよ、三人は心配だね、10連休明けは経験ないから忙しいだけなら良いんだけど・・・
233. ならず者 ディーター 21:31
おはよう。
とりま質問の回答から

>>210. 1つ目の⭐︎ 読み込み時間かかりそうなんで、娘に対して考えことだけ一旦だが、落としとく。
占い先は妥当かなとは思った。娘>>139 から者を黒と見てるしな。
娘偽としたら狂っぽくないとは思った。俺は1日目そこそこ疑われてたし、狂なら黒出していい位置だと思うんだよな。
1日目のRCOで狼っぽくないとも感じてるし、娘真占いでいいんでは?で落ち着いてる
234. ならず者 ディーター 21:32
>>210. 2つ目の⭐︎ これ分かりにくい回答だったな。旅の発言の感想が「なんか失言〜」ってところ。
感想とは別に加えて、>>187. の発言の意図を一応言っとこうと思ってな。
それで発言の意図としては「長青に対しての激励を含む」っていうことを言いたかったんだ。

もうちょっと読んでからまたくる。
235. ならず者 ディーター 22:02
服⭐︎ >>221.の下段について確認なんだが、「屋真にかけて吊らない〜」の意味は「屋を真占いに占ってもらって」ってことか?ちょっと手順見えなかった。
236. パン屋 オットー 22:09
>>233 回答感謝。娘真見てるって感じか。確かに昨日の者>>99はボクもぱっと見た時に目を引いたので、ここに注目した娘の考えはわかった感。ふむ。娘狂なら、者黒ぽく思っていたら逆に怖くて黒打てないんじゃないかと考えたが...。了解。

>>234 ボクが読み間違えたかな。>>187の意図に激励含むだね。了解。

>>235 横槍だけど「屋の内訳が狂人でも屋真霊に賭けて真打」って意味と思う。
237. 少年 ペーター 22:15
ぬぬぅ。ニコ兄の発言は疑問がいっぱいあるけど、箇条書きしてっただけでも喉溶けた。
そんでもって落としたところで実入りが少なそう…。

とりあえずすでにパメ姉が頑張ってくれてるけど、ニコ兄の発言は
「妹はトマトが赤いから嫌いです」っていう文のうち、例えば僕からすると「トマトが嫌いです」しか書かれてないように見えて、誰が?なんで?っていう疑問が生まれてるような気がするー。
僕の読解力のせいかもだけど。
238. 少年 ペーター 22:16
星まで飛ばすのも違う気がするから、とりま大きな疑問点だけ置くので、ニコ兄は上記を踏まえて反応できそうならくれるとありがたいー

>>214中段「娘者狼」っていう発想はどこからー?
>>215上段「自分の出来そうなところを探して一生懸命」を昨日実践してた・しようと思ってたのはどんなことだろう?
>>216下段>>190年中段の通り、旅村目線灰4/5村なんだけど、それでも説明で解消できると思えない?
239. 農夫 ヤコブ 22:18
おつー
まさかこの時間で三人来てないとは思ってなかったぜ…

あんまり考えたくないんだけど、俺は割と心配性なんでごめん聞かせて
全員凸ってなったらどうなるんだぜ…?吊りは▼長でいいのか考えてるんだけど
一人に縄使って10>6>4>ep?縄を別に使うと10>5>3>ep?
一番最悪なのは青長真の娘屋両偽で灰狼も生きてると即(R)PP?
(このケースを考えるとなると縄を別に使うのはなしって感じか?)
240. 農夫 ヤコブ 22:18
娘屋どちらかでも真ならRPPにはならないよな?
あとは商が灰狼で長青に狼いれば即epって可能性もある、ってこと?
青長偽の娘屋真なら、灰狼吊ればいいだけだけど…どのケースなのかって
屋の霊結果を見て、さらにそれが真かどうか考えて判断ってことかな?

↑漏れや間違いあったらつっこみいれてほしいぜ…

感情的なことを言うと、いない人を真に見るのは無理って思っちゃうんだけど、いる=真じゃないのも怖いぜ…
241. 農夫 ヤコブ 22:18
真凸のトラウマが…
屋単体で割と真っぽいっとは思ってるんだけど…ぶっちゃけ霊狂なら見えるもん一緒だから歪みようもないんだよなー。
ただ狼は切ってもいいのかなー。ほかの人の意見も見るけど、年とかとこの編成について話してるうちに、屋狼であのタイミングで霊には出ないだろ感は強まってるんだぜ。(その分はまったら強いとかさーー考え出すとぐるぐるするからさーーーー)
普段俺は狂人っぽいかなって思ってても
242. 農夫 ヤコブ 22:19
吊りたいタイプなんだけど(PPもそうだけど、狂狼誤認こわいのもあり)、今回この縄数で屋に縄を使ってダイジョブなのか?って心配が…凸なければ吊っておきたいなとは思ってるけど…
パメラも割と印象いいんだけどなー。正直今対抗がいないってのがパメラの評価もしにくくしてる感はあるぜ。パメラにはめっちゃ気の毒で申し訳ない話だけど。
1d希望だし付近でみんなの占い希望の出し方気にしてるのとてもよかったぜ。
243. 農夫 ヤコブ 22:19
ニコラスなー読んでみたけどわっかんねーな~
わかんなすぎて村でも狼でもわかんねぇ枠なの変わらなそう。
全体的に感じるのは「下手な発言したくない」って印象。ディタと対極タイプ。
>>214の最後とかは防御感強いなーって感じ
>>216最下段は狼もいるけど灰には村人のほうが多いし感覚ちょっと違うな。孤独感?を感じるのはちょい気になる。灰1Wだし。
んー、正直「初日占い避け」のために喋らなかったのでは、
244. 農夫 ヤコブ 22:19
って疑惑がどうしてもでてきてしまうんだけど。

ちょっと質問
>>192「不用意に感じた」>>214「娘者狼なら不用意に感じた」ってことは、>>188時点で娘者狼かもって思ってた?
>>215ヨアの遺言のやつについてわからなかったとしても、あのあたりのログってもちろんそれだけじゃないし
他の人の発言とかで反応できそうなとこなかったか?
245. 少年 ペーター 22:27
そして、まだ3人来ないとかマズくない…?
リアル何かあったかを心配しつつ、3人凸ると、今日▼長という凸対策的な吊りをしてGJも起きなきゃ明日6人だよね?
青長真で商村だったら、RPP発生するよね…?

とか書いてたら、怒濤のヤコ兄の投稿が。やっぱRPP起こるよね…?

一応これ回避するなら今日明日で▼屋娘なのかなと思うんだけど、何故普通に生きてる真ぽく見える能力者候補を吊らねばならぬのだ、ってなる
246. パン屋 オットー 22:28
そろそろヨアのコアタイムかなぁと待ってるけど。

このままもし「黄金週間終了予期せぬ多忙中につき凸3」の場合、一応霊ロラ進行で▼長に合わせて、2凸で1縄減る計算になるかなと、考えてる。

10>8>6>4>ep→10>6>4>ep かな。

>>239 長青商に狼2で即epだね。娘真屋真灰狼ならLW探し。娘屋に1K灰1WならLW探し。娘屋に1W灰1WならLW探し。娘屋灰に2W1KならRPP。
247. 旅人 ニコラス 22:28
>>238
占い届かなさそうにないので三人考えたよ、昨日はできそうなところが見当たらなかったよ、うん、思えない自分の弱さは自覚してるよ。

・・・・

文章が分かりづらいのは、誤りますが、今のは繰り返しの質問に感じます。ちゃんと話さなくてすみません。
248. 仕立て屋 エルナ 22:30
お疲れ様ー
3人こないのはつらみ。進行考えるのはまだ早い!3人来るのを待ちたいところ

ニコ、どうしようかなーと思いつつ、一旦みんなにお任せー。1コだけ。旅>>231ニコに球を投げられた認識ないんだけど、ニコからの僕への黒塗りの話?もしそうだとしても、思考をもっと説明してくれないと、こちらからはどうにもできないよー。
僕の反応が欲しいならば、僕の反応待ちするのではなく僕に★を投げて欲しいかなー
249. 少年 ペーター 22:35
とりまオト兄真打てればいいのか、そだね
…農>>240最下段>>241最上段の分かりみが深すぎて、辛い

でもそうだ、ニコ兄に心を奪われて忘れてたけど、>>241見て思い出した
そこんとこエル姉とも話し合いたかったんだ。ヤコ兄もエル姉と同じ意見みたいだから、そこ詰めることによって、オト兄真打てるかもしれない…!
オト兄真打ちたい気持ちにひっぱられないようにしつつ、ヤコ兄エル姉との対話を熱望します!
250. 旅人 ニコラス 22:37
>>248
いえいえ、自覚が有るのに反応が薄いのが答えだと思っていますので十分でございます。僕から物申すなんておこがましいです。
基本凸はルール違反ですからそこで勝負がついても意味ないです、考える必要は無いです。
251. パン屋 オットー 22:38
>>245 正直内訳に関しては村側は予想するしか無いけれど、灰狼いるならこれいいタイミングでチャンスなのかも知れないよね。と、少し思いつつ。

まとめ的には、一応縄は1縄減らす方向性でいいかなとは思うけどね。

内訳によっては、即EPもあるんでその辺は夜明けてみないとわからないですねー。まぁ仮決定あたりまでは、来るの待ちたいと思います。
252. 仕立て屋 エルナ 22:40
オットーへの反応し損ねてたけど、屋>>208は反応ありがとう。
ここやっぱ、ただの戦略違いだねー。僕が狂霊だとだいたい対抗に黒出しするからねー、狂アピと▲占がきてもご主人様を庇う路線も残すために
屋から真霊要素拾えたらと思ったけど、まあ、そうだよねー

>>248まだ早いと言いつつ…娘屋の両偽はね、ケアできないから諦めかなー。できて片偽までと思うー。両真凸とか

いやいや、ヨアヒー、ヴァルかもーん
253. 農夫 ヤコブ 22:42
ペタオトありがと~大体あってるっぽい?
けど青長両真を考えるなら今日▼屋娘なのか。でも正直したくねぇなぁそれ。
ペタ>>245最下段にまるっと同意だぜ…てか両真凸ってなったらそれはもうさ…
そんでどっちにしろ明日続いてRPPもないならやることはLW探しでいいのね。
なんにせよ来てくれればいらぬ心配だったって安心できるんだぜ。もうちょい待つぜ

さっきはニコ優先で読んだから他も含めてもう一回見てこよ
254. 仕立て屋 エルナ 22:48
ニコはよくわからない遠慮せずに、どんどん発言した方がよくないかなー。人のプレイスタイルは尊重したいから、あまり強くは言わないけど。

非人間的に言うなら、村の数は偶数が好みなんだよねー。狼に襲撃の有無を選ばせるんじゃなく、積極的に狼を狙って吊っていきたいタイプ。
者が白くなりつつある今だと、このまま変わらないならば旅を希望することになるんだけど、なんか非人間過ぎて▼長でいい感。
農夫 ヤコブ 22:52
これどーやったら詰まないんだ…?
屋が真っぽすぎて青黒出た時点で娘真でしょ…
今日商狩にかけて娘噛みなんてありえないし、そもそも凸利用みたいになっちゃうのやだ…

え~~マジで来てくれないとどうしようもない~~~~
255. 少年 ペーター 22:54
僕、オト兄偽なら狼だと思ってるのね。というか、狂があり得ないと思っているー。

>>106で本人が語ってるけども、乗っ取り目的で霊騙るとか、狼以上に狂だった方がトリッキーじゃない?
ご主人様の場所知ってるわけでもない狂が霊乗っ取って何か良い事ある?しかも、確占なっちゃう可能性がそこそこあるわけで。
そんな中、オト兄が占い1COしか無い状況で狂で霊COするっていう発想が全く浮かばないんだよね。
256. 村娘 パメラ 22:54
3村側なら凸吊りで明日6人でrpp。オトかわたし吊りで明日5人の2狼or1狼1狂。役職完ロラで最終日。
6>4>epもしくは5>3>epで今日の縄含めて若干凸以外吊り有利そうだが、GJ含めてほぼ差は無し。
①オトわたし吊り切りで灰1縄使う
②オトわたしどちらか真決め打ちで灰2縄使う
③3村凸否定の凸吊り。
わたしかオトはんの狼強く見るほど①に近い選択が安定。
一応落としとく考えとくだけ考えといてな
257. パン屋 オットー 22:54
>>250 そうだよねぇ。
>>252 戦略的にはボクも狂で真に偽黒出したりした時期もあったし、結局ロラになるので、まぁどっちにしろ、あまりその辺の精査は意味ないという結論に達しています。霊2体のロラ前の単体精査とか苦行だと思うので。

EP来たりしたら、ノーゲームでいいと思うので、ノーカンでいいと思います。つーことで

【ヨアヒムは判定出すこと!パン屋との約束だよ?】

つ[むしぱん]
258. 少年 ペーター 22:54
狼なら自分真打ってもらえば、自分生き残れば勝てるからまだ分かるんだけど

ここんとこ皆さんどう思うー?特に服農ー

>>252
そうだよねー。娘屋両偽はケア出来ないよねー。
…っていうかする気が起きない、どうしても

欠席裁判っぽくてもの凄く嫌だけど、オト兄はもう言わずもがなだけど、昨日寝る前読み直しててパメ姉の昨日の視点の向きも良いなー、って思ったし、今日のニコ兄との対話も凄く良いんだもの…!
少年 ペーター 22:56
連投するつもりだったのに、めっちゃ挟まった…!
ちょっとラグが空いた僕が悪いのだけど、真だと思い込みたくて仕方ない二人のこの所業は僕に二人を偽だと疑わせる良いきっかけになるね!
とか言ってみる。

…連投できなくて、読みづらくなって、ごめんなさい!!!
259. 仕立て屋 エルナ 23:09
ペタ君へ
うぅむ、僕としては霊真狂で霊ロラはそれなりに強い手だと思ってる。▲占がなければ、占決め打ちor▼占▼占からの灰狼ノーミス吊りが求められる

早々に両狼が潜伏して確占するリスクは確かにあるんだけどねー。それを言うならば、屋狼の霊COからの霊3COリスクを屋狼が取るのももったいないなーと思うー

狼あるならパメラの方かなーと思いつつ、ヨアヒーこないのとにはどうにもならないなー。ちょい離脱**
260. 少年 ペーター 23:12
ニコ兄は、なんか、ごめんね…
エル姉のように優しく相手に寄り添いたいのに、僕に合せてもらおうとしてしまって本当にごめん

もうさ、全然違う箇所から、
やはりエル姉と、ついでにヤコ兄も白いのではないか
っていうタイトルに見合うものを持ってくる気があったんだけど、今も喉と時間が許せばやる気はあるんだけど、直近の2人への共感白視が酷い

というわけでパメ姉への占い希望は【●旅】
商出てきたら【●商○旅】
261. 旅人 ニコラス 23:12
>>258
ペタ先生、僕は前から服は否定的に発言してましたが、ペタさんは違ったと思います。変わった理由をお聞きしたいですね。農もですか?そこもお聞きしたい?
ここが今の段階で変わるとは思ってなかったので、すごく意外です。
262. 農夫 ヤコブ 23:15
>>255
それってまさにはまったら強いけど~~って俺が見るのやめたやつ?
またちょっと前の話蒸し返しちゃうけど、屋狼であのタイミングで霊COするのってありなんかな?
今回みたいに2-2なればいいけど、狂が潜伏とかしたら確占だぜこわくね?
って考えてたけど、屋真打ちで生き残るなら占いも当たり様がないし強い手なのか?
え、こわい。とても俺にはできない。オットーがそれを実行するかどうか考えるべきか。
263. ならず者 ディーター 23:15
>>236. そういう意味か。thx
屋真っぽいとは思うけど、偽でこの動きしないかって言われると、うーん。

>>258. 屋偽なら狼ってのは同意かな。
狂で1-0から霊語る利点があまり思いつかない。霊ロラ促し位?
狂視点でRCOした娘は真っぽく映ると考えてるから、屋が狂としたら初日の頭の時点で騙りにでるなら占いだと思うんだよな。
264. 農夫 ヤコブ 23:16
真視もらう気は満々に見えるけど…やるかな~~むっちゃこわいやんオットー
あ、でも霊3COってなったらさすがにロラでは?
11人村って2-1多い(狂が占い騙りがち)なんだっけ?でも屋は霊3COの可能性見ないかなぁ…?
とりあえずやるとしたら相当肝座ってる、って感じ…なくはないけど…うーん…

はしっこに
>>233者の娘狂なら者黒だしていい位置は非同意かなー。者黒かもって思ったら黒は出せないぜ
ならず者 ディーター 23:20
なーる。誤爆あるから、あからさまに黒っぽいところには黒出しづらいのね。
265. 農夫 ヤコブ 23:22
エルナの旅狼でどうやって勝つつもりなのか、ってやつ、
勝てる動きできる人ばかりが狼になるわけではないと思うかなー
旅非狼要素になるか微妙だと個人的には。
ただ、村から狼への理想論って感じちょい服白っぽって感じたから落とす~

>>219屋★「年旅が村々に思えてならないが旅占いはあり」このあたりもう少し聞きたいぜー

占希望【●旅】第二希望は適当に年とかでいいよってくらい旅が見たいぜ@5
村娘 パメラ 23:32
正直な話。
今日アルビン占いの日と思ってて、旅狼だったとき商の凸懸念で旅占いになるのはフェアじゃあないよな。3凸は既にゲーム性壊れてるんよねー。
266. 農夫 ヤコブ 23:32
>>256パメラ
わかりやすいのありがとだぜ!
一番慎重で間違いないのは①って感じだけどなー、心情的にも真視的にもやりたくないぜー…。
考えるけど…う~~ん来てほしい
★ちなみにパメラはオットーの中身ってなんだと思う?


>>261ニコ
横からだけど多分読み違えてるぞ!間に二人挟まってはいるが>>255>>258続いてるぜ
屋狼ありませんか、って話~
267. ならず者 ディーター 23:32
占希望どうするか。
凸ないなら、昨日に引き続きで商なんだけど。
1日目と2日目の印象ががらりと変わった旅はやっぱ気になるかが、灰狼でこんな動きするかって疑問はある。
さすがに目立ちすぎじゃないかとは思うが、他に黒っぽい人がいない。
消去法ですまないが【●旅○商】
268. 仕立て屋 エルナ 23:35
あ、ごめん、遅れた。
一撃離脱するよー、ごめんご
【●旅○長】
農夫 ヤコブ 23:35
あーやべ、襲撃どうしよ…
む~~~~~~~~~~~~~
娘吊れる気がしないんだよな~~~屋狼説ありがたいんだけどペタが本気かどうかも怪しいしな~~~

しんどい~
269. 仕立て屋 エルナ 23:35
まちがえた
【●旅▼長】
270. 少年 ペーター 23:38
>>259
えっと、上段後半は霊ロラの後の話だよね?
▲占いなかったら占い決め打ちしないと縄足りなくない?この村4縄だよね?真霊占両方吊ったら、偽内訳関係なく村負けるよね?
そして占い決め打ち失敗したら村負けなんだけど、合ってれば占い判定4or5持ってるから、村めっちゃ強くない?狼損じゃない?
下段後半もそうなる風景が思い浮かばないんだけど、狂が霊COしちゃうのはどのタイミングなんだろう?
271. 少年 ペーター 23:38
>>261
えっと、うん…?先生とか呼ばせて本当にごめんだけど、そこじゃなくて
これは「僕(年)が急に服黒って言い始めたけど、どいうこと?」っていう質問で合ってる?
だとしたら思ってないから言ってないので、>>258のどこでそう思ったのかを教えて欲しいー

>>262
屋狼であのタイミングで霊COするのは僕的には、なしだよ
けれども。屋狂であのタイミングでの霊COは、僕的にはもっとないんだ…!
272. 少年 ペーター 23:38
…じゃあもう屋真って言っちゃえば?って自分でも思わなくもないんだけど、COタイミングだけでそれを測るのってどうなのって話になり
・・・。あれ、じゃあこの議論そもそも無意味??

>>263者。ねー。僕もとてもそう思う

ニコ兄は、防御感凄いと思うんだけど、それを出す抵抗を感じなくて、そこんとこがLWとしてどうなの、と思う
白黒というよりひたすらにニコ兄なのかな、と

あ、吊り希望は【▼長】で
@1
農夫 ヤコブ 23:41
もー狩人狙う意味があるのかもよくわからない…
むしろ屋を噛むべき?ここ護衛ってある?
ここ噛むなんて青の色見せたくない狼><って感じ?わからん…
273. パン屋 オットー 23:43
ー年農旅者服|屋
●旅旅服旅旅|旅
○ー年ー商ー|ー
※年は商出てきたら●商○旅 ※旅は旅>>216から服
 
【仮決定●旅▼長】多数決

確かに6>4>epだともう最終日近い状態なんで。ただ村視点商狼の可能性もあり。屋or娘に1Wで灰1Wで場に最大2Wか。直近の流れは要素がボロボロ落ちてて、明日続いたら話すこと沢山ありそう。

【本決定迄に吊希望変えたい人は提出よろ】
少年 ペーター 23:47
>>266
ああ、連投失敗したせいか…!重ね重ねニコラスごめん。
表で言いたいけど、喉管理失敗してて使えない。本当にごめんなさい。

更新1時間以上前に喉1とか、これから3人出てきてわちゃわちゃしたらどうする気なんですかね。
吊り希望とかも危うくだしそびれるところでしたよ。
そしてそれに対する理由は語れてないといふ。

喉管理が分からない。
取捨選択って大事だよね。
274. 村娘 パメラ 23:47
>>266
>>255にほぼ同意で11人村の占い1COのタイミングで霊COは狂人には出来ないんじゃあないでしょうか。わたしRCOなので尚更厳しいかと。
さらにヨアヒムはんが出る前にスライド否定しております。
1-3からのスライドでは真目取りづらいかと思いますが狂人のやる事では無いですね。
狼としてもどちらも否定的に見てるのでほぼ真かと。
275. 旅人 ニコラス 23:47
>271
その解釈で合っています、単純に二人を注目してたので「疑ってるのかな」と思ってしまいました、早とちりならすみません。
仕立て屋 エルナ 23:51
パメラはエア護衛でオットー守ろう、そうしよう
というか、▲パメラも悪くない(気がする…)

戦略まわり得意じゃないんだよねー。しくったらごめんご
好みでオットー守っちゃうー
276. 農夫 ヤコブ 23:53
>>271
屋狂であの霊COがないか、って話について個人的にはなー
俺狂人って単体だから、割と自分が騙りたいもの騙る、ってイメージが強いんだよね。
それこそ「霊真狂でのロラ狙い」って考えの狂人は、タイミングとか狼事情とか関係なく霊能騙るって思ってるー
狼のほうが仲間いる分勝手なことし辛いかと。
屋狼で霊COした場合、仲間と相談できたのか?割と奇策なのに勝手に出るか?とか考えて、やるかな~~?って
277. ならず者 ディーター 23:53
吊り希望出すの忘れてた【▼長】で
素直に屋真、偽長で考える。
村娘 パメラ 23:58
心情的にはアルビン占いたい。むしろ狂人乗っ取りかけて商占いつつ旅白言いたい。商狼ならほぼ勝ち商村ならやばやば。
278. 仕立て屋 エルナ 23:58
ペタ君>>270
前半、縄数は素直に勘違いーごめんご。後半、狂霊COはタイミングじゃなく狂占苦手な狂が霊ロラ狙って霊COした場合ー。まあ、さすがに3CO目の霊に霊COしないから狂が2番目に霊COしたらって話になるかねー

屋狼の真霊決め打ち狙いは運なんねー。対抗が強い人ならムリ目なわけで、どんな人でも決め打ちさせてみせるっていうほど熱意を持って屋が霊CO?運任せで霊CO?僕はあんまり考えられないー
279. 仕立て屋 エルナ 00:04
屋狼あるなら、エンタメ狼陣営かなー。屋狼はなくはない程度にはないと思ってる(この思い伝われー)

今日はまとまった時間取れないやー。次は夜明け前後かネオチーの明日朝かかなー**
280. 農夫 ヤコブ 00:06
あれ、ごめん俺も言ったつもりで言ってないかも念のため【▼長】希望ね
結局霊ロラ前に真贋について十分に見比べることができなくてもやるけど…こうなっちゃうと…

>>274
行き違い~回答ありがとだぜ!パメラも狂人の霊COはない派か~
ほぼ真だと思ってるの了解。
★パメ的には青長どっちが狼とみてるとかある?発言少ないからわからない場合はわからないでOKだけどなんかあれば~
んー、あと40分かー
農夫 ヤコブ 00:12
手順弱いと噛みがわからないんだよな~ほんと勉強するべき

なんで狂人は霊能騙ったんだろうなー
この状況もわたしが出遅れたから悪いんかなー。
ん~もうやぶれかぶれだよ~村に消化試合させたくないから詰みだけは阻止したいんだけどそれすら危うい……
281. パン屋 オットー 00:15
【本決定●旅▼長】多数決

長はロラなので我慢して吊られて下さい。
痛くしないから大丈夫。つ[麻酔パン]

みんなセットよろしくー!
パメラは占先投票か遺言でお願いします。
ヨアいないんで、結果即貼りでもOKです。ボクの結果も娘の後即出しします。

>>265 ☆年服農は白取ってるんで外し。商はいないし希望に出せず。者は既に娘が占済。ボク視点では旅にするしかない感じだったね。@3
仕立て屋 エルナ 00:15
パメラ守って、もし旅白でても結局旅は吊られそうな予感(灰が白いため)
パメラ守らず、▲娘されても旅は吊られる。

どっちでも1縄は旅に予約されてると考えると、情報量が多いオットーを生かしたいなー。
LWを年農で迷う最終日も一興。RPPは覚悟の上
282. 村娘 パメラ 00:20
>>280
んー、ヨアヒムはんは狼でも狂人でも占い出るしかないんですよね。
ヴァルはんは霊出るつもりで霊出たって印象持ったどす。それが狂人よりも狼に近く見えるどす。
それ以上についてはオトはんの真目が上がる一方的な展開どすえ。
出させられたって印象見るとヨアヒムはん狼に見えなくもないが精査は不能どす。
仕立て屋 エルナ 00:20
パメラ狼はやはりあり得そう。
パメラよりオットーを守ります!

かけに負けたらごめんー
灰ログからも離脱**
283. 村娘 パメラ 00:22
>>281
もろもろ了解どす。
占い先投票も遺言もセットしておきます。
結果はとっとと出しますえ。
284. 少年 ペーター 00:27
【▼長セット済み】
オト兄の正体議論、皆ありがとー
喉管理失敗して反応できないけど、読んでほむほむしてるー

ニコ兄ごめん>>266農の通りです

COタイミングから真打ちとかアホか、いやでもしかしオト兄という人柄を見た上でして、とか自分に言い訳しつつ、オト兄真ぽと思っているので、発表娘→屋に異論はなく、ヨア兄間に合ったら最初に出してね、と

消去法的に商狼結構あるよねと思うので下手したら終わるね
285. 旅人 ニコラス 00:30
>>284
むしろ僕の勘違いで水を差してすみませんでした。
少年 ペーター 00:34
外から見てるだけだと、
いやいや縄あるんだから、凸真ケアちゃんとしなよ、見たいものだけ見ちゃだめだよ
って思うけど、いざそういう場面に出くわすと、ケアする気なくなるんだなー

いけないとは思うけど、オト兄どころかパメ姉も真に見えて仕方ないので、じゃあもうディタ兄も村だよね、ってなる
で、そうすると、あれ、これエピじゃね?、ってなる。
ニコ兄狼はなくはないけど、罪悪感で目が曇って村に見えるんだよなあ
286. パン屋 オットー 00:34
喉使い切り。

>>256の①見た時、「おお!狼いた!」とか思ってみたけど、反証求む!で出してるならやっぱ真かなぁと思い。

今日の旅娘のやり取りは、娘真が旅狼を試してる感じした。逆もある?と見てたけど、淡々と進む感じがどっちも両白にも見えたな。ただ旅も娘も淡白なので、感情取りとか出来ないから何とも。

そうすると灰狼ドコー!になってる今。
287. パン屋 オットー 00:40
ボクの内訳予想は

長狼青狂娘真(青娘は逆も微レ存)>長狂青狼娘真

霊騙りたい狼だった可能性が一番高い気がする。

長狂なら青出てもスラして3-1の方がまだ良かったんじゃって思うけどね。商>>83の突っ込みとか見ても。

霊騙りたい狂人の場合、青狼で娘非狼残しは止めて!の主張は娘真で残られたら普通に困る素直系。青商狼はありそうに思うんだよね。もしかして終わるかもね...と少し期待。
288. パン屋 オットー 00:42




【狩人さんいるなら護衛はお任せだよ!がんばって!】@0



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