プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1166. 行商人 アルビン 06:55
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続いてる、まずは良かった。 ディタが残ってたら残ってたで不気味さはあるから 襲撃はちょいうれしーね。 奇数５人にしてくるって、やっぱりオットー襲撃が浮いてる感。 ディタ襲撃してから一回、襲撃なしが入ればグレー6人体制に も出来たわけだし。 修狼で2狼残りとかなら奇数5人に意義はあるけど リデルが狼には見えなかったし、潜狂らしい動きしてる人も居ないから、まあ意図的奇数進行もないだろうし。 |
1168. 負傷兵 シモン 09:46
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おはようさん！ 【ディタ襲撃確認】 パメラとディタはお疲れさまだ。 襲撃は今日は順当にきたな、だな。 で、今日が来てるってことは１Wは確実に削れてると。 正直、服商が白く見えてるんで、▼青で終わるんじゃない感（願望）２W残ってるなら青羊かねえって感じ。 今日は村がきっちり票を合わせねえと危ないからな。投票に関しては、>>1167案で異存ねえぜ。 |
1169. 負傷兵 シモン 09:49
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服狼なら、視点を旅黒兵白を固定してしまうって結構リスキーだと思うんだよな。 疑い先を限定してしまうだろ。 実際、５ｄ商のチャンバラムーブによる白上げもアルが誤読だったって言わなけりゃそのまま白拾う考察を挙げてた。で、６ｄ>>1160旅羊のキレ要素を提出。 これさ、今日▼娘青で終わらないのわかってる服狼のムーブに見えねえんだけど。 |
1170. 負傷兵 シモン 09:52
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ちなみに>>1160服 俺はそこを旅羊２W仮定で見直してみたけど、キレというよりはキリに見えた。 リデルの１ｄ占い希望は【●娘旅】２ｄも【●兵〇旅】ニコに継続して視点が向いてる。 旅羊２W仮定、修が真でも狂でも旅黒を出す可能性はある程度見えていて、（狂人の初回占い白、2回目黒の人狼あるある）その上でキレ演出もあるかと思う。 |
1171. 負傷兵 シモン 09:56
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まだ狩騒動前だから、旅黒見せての羊漂白を狙った。あえて占いにあたるために年に喧嘩ふっかけたと考えるとつながるように思うんだが、どうだろう？ ヨアは体調大丈夫だろうか？ヨアにとって大事な日にはなるんで、無理のない範囲で頑張ってほしい。 今日も戻りは夜になってしまうかもだ。 |
1172. 行商人 アルビン 10:55
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シモンの>>1134ヨアへの指摘は確かに一理あるよね。 ★ヨア ↑について何か言いたいことあるなら聞きたい。 アールはシモンが狼にはあんまり見えないんだよね。 発言が初日から通して相手からのヘイトを恐れて話にくそう にしている節もない。 エルナ評価が甘く感じるが、それはシモン視点だとアール→ヨアへのそれと鏡合わせのように見えていて、 シモンはちゃんとヨアを探った上で妥当な違和感を挙げている。 |
1174. 行商人 アルビン 11:48
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リナの商ー青、服ー兵ライン検証は待ってる。 アールはリナも狼には見えてない(リナ赤にいて こういう襲撃しなそう、あって青ー羊くらい。 単体でも非狼に見えてる✳言語化が必要ならする。) アールはエルナをやっぱり一番狼めに見えてる。 エルナのグレー視でヨアの次にリナ疑いに着地するのが解せないんだよな…。リナへ旅ー羊の非ライン感なら目線上がって商ー青か青ＬＷ予想で▼青▽商か、▼青▽娘にならんの？ |
1175. 青年 ヨアヒム 12:31
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続いてる。良かった。少なくとも1wは吊ってるね。 大変申し訳ない。僕票は僕の可能性高いかも……セットした記憶がない……ごめん…… 体調も心配かけてごめん。昨日吐いて寝たおかげか今日は昨日よりは元気です。 今日の者襲撃なんだけど、偶数進行にしても良さそうなのに者襲撃…これ、せざるを得なかった可能性ないかな？ 僕が修真追ってるせいもあるかもだけど、ここで者襲撃なければ者狼疑惑がまた出る。者狼とす |
1176. 青年 ヨアヒム 12:32
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と狼陣営は旅服者固定になる。者狼疑惑が出た場合、そうされるとつらい人物→服だけじゃね？つまり服狼の襲撃では？ 者狼疑惑って村長が一番言ってたイメージあるんだよね。狼視点修の正体知りたくて者占いの話したのかな？ あと、4dの「まあ恐らくこれ修偽、宿真、者が非狼なんでとりえあず投票まとめは私も者でいいよ、私は者に村要素は全く感じないけど他の村人がそれでいいならね 」とか、狼陣営として者残し進行も考え |
1177. 青年 ヨアヒム 12:33
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てたとすれば、不安になるようなこと言ったのもしっくりくるかも。 修から服に黒出るまでは残すことも考えてたとかは考えられない？ だとすると村の戦力削り▲屋なのかな？ 唯一の疑問が昨日の▲年だけど、まだ、者残しでも大丈夫な範囲だし、村の戦力の年の考えが読めなくて怖くて襲撃なのかなぁ……？ とりあえずここまで 質問回答は後で、早退できたら夕方には顔だす。早退無理でしたら夜に頑張ります。 |
1179. 仕立て屋 エルナ 12:40
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現状、青狼予想は変わらないわ。青、羊、商の順なのも。 >>1170兵について、更に言える事があって、そこで羊の旅とのキレが見える(商も)。 今時間なくて書けないんだけど、16時前にまた来れると思うので、商考察とともに落とす予定。では仕事！** |
1184. 仕立て屋 エルナ 16:02
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>>750で商は長に「思考や感情、動きに妥当性あるかまずチェックする」と言ってるんだけど、逆に返せば、商は自分が狼のとき、この辺りチェックされるのは意識すると思うのよね。キリっていう大事な局面での思考から、後に見解を変えてしまうことって、より考えにくいと思った。 以上の理由から、羊よりは商が白いと思う次第。 |
1186. 羊飼い カタリナ 16:55
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もろもろ確認したにへ。 ディーター襲撃はやっと普通に見える襲撃が来た気がするにへ。そう考えると、オットー、ペーター襲撃は論客つぶしのための襲撃だったのかなと思ったにへ。 今日の吊りは多数決で合わせるでいいにへ。 |
1187. 羊飼い カタリナ 18:06
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5dの見て、2wあるなら、アルビンーヨアヒム、シモンーエルナの組み合わせかなと思った理由を説明するにへ。 まず、カタリナにはアルビンとシモンの議論はガチなものに見えていたにへ。だから、これはキレだろうと思ったにへ。後、もし、アルビンとシモンの両狼ならシモンがアルビンに寄るだけで勝てると思ったにへ。 |
1188. 羊飼い カタリナ 18:07
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アルビンとエルナ両狼だった場合、アルビンがエルナを怪しむ必要がないにへ。 フリーデル真あるのでは？という流れが最初にあったのはペーターからだと思うけど、明確にエルナ狼あるかもと突っ込み始めたのはアルビンに見えているにへ。誰かがエルナ狼あるかも、からそれに乗っかるのはあり得るけど、最初に出すのは無いと思うにへ。 フリーデル吊り目指すでいいと思うにへ。 |
1189. 羊飼い カタリナ 18:07
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ヨアヒムとエルナ両狼だった場合、ヨアヒムがエルナ吊りに向かうのが疑問にへ。ヨアヒムの位置は決して良いわけじゃないにへ。 それなら、ヨアヒムよりも位置が高いエルナを活かす方向性になるんじゃないかなと思うにへ。後、カタリナはニコラス狼を強く見ているので、エルナーヨアヒムであれば、狼陣営は真贋判明していないとみているにへ。そこで、エルナ吊りにヨアヒムが向かうとは思えないにへ。 |
1190. 羊飼い カタリナ 18:07
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ヨアヒム、シモン両狼だった場合、シモンがエルナ庇う理由が見当たらないにへ。仲間のヨアヒムがふらつきながら、エルナ狼に着地しているのにも関わらず、シモンがアルビンとガチ議論までして、エルナ白を言うのは想像できないにへ。 こんな感じにへ。残りのアルビンーヨアヒム、エルナーシモンは非ラインは感じなかったがラインを感じたわけでもないにへ。だから、2wあるならこの組み合わせかなと思うにへ。 |
羊飼い カタリナ 18:12
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今日もおいしくいただけました シモンがエルナに入れる可能性がほぼないので、エルナには最大2票。私にはアルビンが入れなさそう(ヨアヒムーエルナを疑っている)ので最大2票かなと 最悪は私が吊られるかも、くらいかと。 シモンがエルナ疑い出すまでは無問題という認識 |
1192. 羊飼い カタリナ 18:28
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アルビンの中でオットー襲撃がかなり浮いてるのはわかったにへ。でも、その思考ならペーター襲撃も浮いてるように見えないにへ？ オットー襲撃が浮いてるのは共感するけど、そこだけにスポット当たってるように見えるのが気になったにへ。 アルビンはペーター襲撃をどう思っているにへ？ |
村長 ヴァルター 18:41
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個人的には2残りっぽい気がするな。単純に二人の狼が村人に投票できるのは強いから 単体なら者に疑われてない限りとりあえず偶数にして、者に票をまとめさせたい 者＞自業自得なので特に謝ることないよ |
1197. 負傷兵 シモン 20:19
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>>1180服 狼陣営がリデルの１ｄ占い希望を見て、占われる可能性を高く見た上で作戦を練っていたならそれはリスクではないと思ったんだ。 狩生存が確定な中、旅黒→旅吊の流れになった時に旅黒が村に見られる可能性を狼は高く見ていた。 更に言うと、旅が早々に捕まるなら占い機能破壊する必要があって、それなら片黒吊りに動いた方が護衛が霊に寄りやすい上に旅羊キレを作れる。 |
1201. 青年 ヨアヒム 20:23
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た。 >>1193 この襲撃見て旅長服の陣形がしっくり来ないかなと思ったよ。 本当は修狂と思って白出し狙ってたのかな？ あと、兵狼ならここで者残す方が疑心暗鬼になりそうだし修の白を生かせそうなので兵狼の襲撃ではないなって思った。 ごめん。ひとます、質問回答だけ…… 見落としあったらごめん。 |
1204. 負傷兵 シモン 21:04
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自分が吊られることにより村が負けるのを怖がるヨアってのは自占い騒動からもわかるんだが、>>1116で娘黒と思ってないなら、【▼娘】絶対しちゃだめだ！（焦！）ってならねえか？ 自分吊りを避けたくて出したんじゃねえか疑惑だ。 そういった懸念を５ｄからずっと持っていたなら服羊２Wの検討を真剣にして可能性があると思うんなら村を説得しなければいけねえと思うんだが。。。 |
1205. 負傷兵 シモン 21:06
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旅服ラインの検討はきっちりやってた印象があるんで、服羊ライン考察がねえのが不穏なんだよ。 （ただの体調不良によるものならまじですまん なんで、やっぱり今日の吊りは【▼ヨアヒム】で提出するぜ。 今日のカタリナを見て、もし俺がアルやエルナに誑し込まれてたとしたら、それを暴けるのはカタリナだけじゃねえか感。 |
1207. 仕立て屋 エルナ 21:51
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商羊ライン有り得るか精査した。 羊→商への働きかけは非常に少ない。長回りの不明点を聞いたぐらいか。商→羊は、羊の考察が聞きたい、羊の目を借りたい、というもので、特段のライン感は無かった。明確に互いを庇う、または対立することも無し。 ただ、1点非ラインをとった。 >>749商「リナは狼視点でものを考えている」という発言。 旅が占被弾直後に、残る仲間に対しこの発言出るって考えにくい。 続く |
1208. 仕立て屋 エルナ 21:52
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続き 商はそーいうことを、いけしゃあしゃあと言うようには見えない。そして、>>799商で羊の目を頼りにしている事を匂わせている。ここ、非ラインと見て良いと思う。 商→青ラインは、商青の見解待ち。青羊ライン見てくる。 |
1210. 行商人 アルビン 22:24
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ヨアの変な所って>>1016 ｢修狂の服黒出しで狂アピなら確実にどこかで服白を確信してないと厳しくないかな？修が旅を狼仮定して、旅服ラインみてキレを確信した？僕そこラインあるかもって結論だったから確信できるかと問われれば難しそうな気がする……｣ ここ、リデル狂がニコ狼と固定してそこからライン推理して エルナ白だと思ったか否か、という検証で｢難しい｣というの が限定的すぎてここはちょいマイナス。 |
1215. 行商人 アルビン 22:44
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>>1214リナ 表現がまずかったね。 屋襲撃だけオトを優先的に墓に送りたいような 襲撃に見えてる。を意図が透けてる感じで浮いてるって表現した。 リナの二狼残りなら服ー兵or青ー商というライン考察自体は 妥当だと思った。そこからさらに服兵、青商の組有りうるかは絞れなそう？ ちょっとエルナ見解だす。 |
木こり トーマス 22:48
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>長 修目線は狼が服旅？ 村が娘兵なので、 長は灰 羊商青にもう一匹 あれ？もしかして長狼だったりする？ 宿目線だとおそらく娘が狼だったんだろうくらいか, それでも２狼生存っぽくはないなぁ、兵服くらいか？服が誤爆喰らってて |
1219. 負傷兵 シモン 22:56
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カタリナについては、拾った違和感は解消されたんで、思考の歪みからくる黒さは拾えてねえ。 だけど、ステ狼疑惑はまだある。 後、村への黒塗り所を探してる狼疑惑>>1158もな。 ただ、これは俺が年にも感じていたことで（結果年白）真剣に狼を探してる村であることが多いのも知ってるんだよ。 だから正直今日▼青で終わるんじゃねえかって期待してる。 |
木こり トーマス 23:01
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修真仮定 村確定は兵娘 狼予想 旅長服 宿真仮定 村確定は者 狼予想 娘服兵or娘旅（羊商）青 商と羊は狼なら、青と仲間でない限り、悩まずに青に合わせておけばいいだけ 服吊りで勝負に出て、終わらないなら、兵を確定狼で吊るかなぁ、今日負けたら……まあ、仕方ない |
1221. 行商人 アルビン 23:04
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さっきも言ったけれどエルナ単体の考察抜けはアールもマイナスだと思う。ただ旅考察だけしていたのはペータに旅黒での反証を出されて考え直した→そのあとに旅服のライン考察 という流れなので、意図的かどうかは不明だと思う。 エルナのは｢赤窓で指示があった｣という仮定に ｢だからあんな動きになった｣と仮定を重ねてヨア狼仮定 での動きの説明を加えていてアールに論が強引に見えてる。 |
1222. 青年 ヨアヒム 23:07
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大変申し訳ありません。 襲撃で長旅服ラインあるのではと思って読み直してますが、議事録読み込みが追い付かないです。議事録が頭に入らないというか、意識飛んでました…… だけど、やっぱ修真追いたいです。遅刻ですが▼服で提出させてください。 |
木こり トーマス 23:22
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>>1219兵の▼青で終わるんじゃねえか 宿真予想の発言、自分は白で服は白置きしているとして、青を吊ろうとしていない商が狼仮定がないのはおかしい ここは▼青で続けば商とかが村視点やろ ここまで村位置の兵を狼位置にするぞー 狼は娘服兵が今日のＦＡ |
1226. 羊飼い カタリナ 23:26
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んー、ヨアヒムはお大事にとは思うけど、村長ーニコラスーエルナの話は見たいにへ。 エルナのカタリナ考察みたにへ。カタリナは感情が平坦ということはよく言われるので妥当性は感じたにへ。それでエルナからの探りが少なかったのも理解できる範囲にへ。 そろそろ時間もきてるので、結論をとりあえず置いておくにへ。今の結論は【▼ヨアヒム】にへ。 |
1228. 行商人 アルビン 23:34
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えっとゴメンなんだけど。エルナ発言ってずっと読解が 難しくてアールがどう誤読しているのか伝わってない。 直近の連投もすぐには解釈できないから待ってて。 他の人で喉ある人いてエルナの発言を読み解けてる人がいたら仲介してほしい。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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私はショゴスの考察に触れるとライン出そうで、そもそもほとんど読んでいない() >>1217でアルビンが指摘しているのは旅狼の検討で、ショゴスの反論しているのは、旅狼視点を検討しているだけ、とアルビンがとらえているのかなぁとざっと読んで思いました |
1229. 行商人 アルビン 23:45
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いや>>988は読んだけれどやっぱりおかしくないよ。 ヨアはアールの非ＣＯ後半組に狼いるだろう。 という見解に納得感を抱いて、ヨアもペータ村だと思って、 村長を白じゃねって見解から、｢その観点と前日も含めて｣ 旅黒あるかもって言ってるんだろう？ エルナの主張はやっぱりおかしいよ。 ヨアヒムの発言を都合のいいところだけ引っ張ってる。 |
1230. 行商人 アルビン 23:50
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【▼エルナ】 ヨアヒムも疑問点はあるけれど、アールにはやっぱり エルナのヨアヒムへの見解が悪意的に見えてる。 【アールの指摘が妥当かどうかはリナとシモンが検証してくれ。】 >>988前後と直近のエルナの発言を読んで欲しい。 そのうえでアールの1129を読んで、どっちがおかしいか、 悪意的であるか、見てほしい。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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青が旅狼(と服狼)を検証しているだけ、とアルビンが見ているのなら、検証結果(旅黒かも、修真かも)から、あんなはっきりと▼服まで飛べないよ。青の性格見てわからないかなあ。青→羊とかいまだに分からん放置やで。 |
1231. 負傷兵 シモン 23:57
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ちょっと待ってくれ。 俺的には村二人がお互いの勘違いでもつれちまってるように見えて、なんとか仲介したいと思うんだが、いかんせんスキルがついていかず、何回読んでもどちらの主張もすっと頭に入ってこねえ！ チャレンジしてみるけど、すぐには無理だ！！ |
1233. 負傷兵 シモン 00:24
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あってるかわからんけど、エルナとアルビンとで、ヨアが言ってる「思い出した」の取り方が違う気がするんだが。 エルナ→忘れてたけどそういえば旅黒みてたわと思い出した。remenber的な。 アル→強く思い始めた。思った。 この言葉の取り方の違いでおかしなことになってねえか？ ちなみに俺もエルナと同じくremenberの方で取ってたからヨアがなに言ってんのかわからんかった。 |
1238. 羊飼い カタリナ 00:35
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あー、シモンの見てカタリナはわりと納得したにへ。 ヨアヒムの言葉ってどっちに取るかで意味だいぶ変わることってカタリナも実感しているにへ。 >>1201の「この襲撃見て旅長服の陣形がしっくり来ないかなと思ったよ。」これが、旅長服の陣形を見ているのか見ていないのかよくわからなかったにへ。 だから、この取り違いは意図的には見えてないにへ。 |
1240. 青年 ヨアヒム 00:41
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熱出てきてふらふらしてますが起きれてる限りは更新まではいようと思います。 今から少し前まで読み返しもしますが、先にこれだけ答えろ等ありましたら言って下さい。 また、言葉の使い方がおかしくてご迷惑おかけして申し訳ありません。 |
パン屋 オットー 00:46
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はい、rememberだと文脈がおかしいこともあって、私は「思い始めた」が自然だろうと脳内補完してましたね。 シモン殿、エルナ殿と日本語の感性が似てる故に白視している可能性？ |
1241. 羊飼い カタリナ 00:48
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>>1237 ヨアヒム エルナが村長が回避先にならない読みをしていたとは思えないにへ。村長がどうみても非狩人っぽい動きをしていたし、トーマスが村長指定する可能性は十分あったと思うにへ。 ニコラスと村長のラインはわりと納得できるにへ。村長とエルナのラインまで考えたにへ？まだ考えてなかったなら考えてなかったでいいにへ。 |
1243. 青年 ヨアヒム 01:00
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あとは正直長が独特過ぎてラインっぽいのあるのかって考え中です。今のところ僕希望が多いのも確認しました。その場合でも、明日が続くことを信じておえるところまでは追いたいと思います。 |
1244. 負傷兵 シモン 01:00
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エルナこねえな。 ただ、俺自身も「思い出した」の意味を取り違えてたし、意図的だとは思えねえとだけ。商→服の塗にも見えねえ。勘違いによるすれ違いだと思うぜ。 エルナの言う通り、服旅ラインを拾った要素自体はどれも弱いと思うが、ヨアの思考の流れとして、旅服が狼に見えるから修真ではなくて、修狂否定からの修真→旅黒もありうるし、服旅ラインもないことないし、これだ！ってなったで通ると思う。 |
仕立て屋 エルナ 01:04
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…本来は、灰5人で決定時間を決めておくべきだったんだけどな。てか青は(私も)いつもの時間だと思ってたんだけど… 合意とらなきゃこうなるんだな。昼に言っときゃ良かった。言い出しっぺのアルビンに音頭とってもらおう、てのも甘えっちゃ甘えか。 |
1247. 羊飼い カタリナ 01:10
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カタリナはシモンの見解に同意するにへ。結果的にはアルビンの見解が正しかったようだけど、エルナが意図的に誤読したようには見えてないにへ。 だから、そこが黒いとは思えないにへ。 このまま▼ヨアヒムで変える気はないにへ。 |
1248. 青年 ヨアヒム 01:11
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>>1213 昨日のパメラは ステ作戦を疑われたことの疑惑を晴らすのに必死さを感じました。これは娘としても想定外で、ステ作戦だけは違うという必死さを感じました。 また、その必死さがしんどそうと感じ、しんどくて凸回避だけでもしてくれてるの人にステ作戦の疑いが出て余計にしんどくさせてしまうのではとバファ提案しました。 |
仕立て屋 エルナ 01:13
次の日へ
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今回、シモンさんの考察はほんと順当だよ。 私狼だけど、単体考察にほぼ嘘ついてないもん。青は順当に怪しいし、商は順当にここ数日の不理解強いし、羊は順当にマイペースだもん。 狼が無理矢理塗ってくるもんだ！ってのは検討違い…てか、塗るぐらい無理しないと吊れない時だけ塗るんじゃない？普通に考察して普通に怪しんで普通に吊れそうだから、狼らしい歪みは今回無いと思う…んだけどなぁ(´・ω・`) |
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