337. シスター フリーデル 22:15
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フリーデルはおもむろにトーマスの写真をポケットから取り出すと、火を付けて落ち葉の山に投げ捨てた 落ち葉は物理法則を無視して黒い炎を出して燃え出した！ 【トーマスは人狼です】 |
347. 村娘 パメラ 22:23
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昨日のやりとりから樵≠農でしょ感がぷんぷんなんですけど ま、ちゃんと見直しますよー！ ところで1W補足できたから他灰着手するのもありなんだけど狩保護もあるからやっぱり▼樵よね。 |
348. 旅人 ニコラス 22:23
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んんんんんんんんんんんん？！？！？！？！ …コホン まあ、じ、じ、自分を素直にほ、褒めるとしよう。 今日はトーマスさん吊りだろうが占い師は全員本物なのか？気が動転しているのだが、この場合今日の占い方針はどうすればいいのだろうか。 それから、せっかくの確定情報だ、トーマスが触れていた場所を吟味するのも良いかもしれないな。 |
350. ならず者 ディーター 22:29
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今更、これを出すのも恥ずかしいですが。 書き留めていたので、 >>261 ニコラス ニュアンスが難しいですね。 人と対話するときは、全員村人として、対話する。という意味です。 (吹っ掛けることはあります)全員完灰という意味ではないです。 |
351. ならず者 ディーター 22:29
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樵と長は村目としましたが、そこまで強い要素はないです。(若干村目くらい) 私が灰雑として、多少でも色をつけないと、 みなさんが私の真贋がしにくいと思ったからです。 灰雑で、全員灰予想だと、情報少なすぎですよね。 |
352. 村娘 パメラ 22:30
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自由で探させて欲しいけどぶっちゃけもう狂は黒出しできないのよね、お仕事終了になるから。 なら統一で縛り付けた方がいいと思うのだけどどうかな？ あ、トマスは赤に引きこもるのもいいけど1発言はしないとダメだから注意してね？ |
355. 村娘 パメラ 22:47
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トマスはどんまい！ でもこの反応から狂は白出ししてくると思ったのかなー。 真占発見するために樵差し出したなら昨日の占希望から切れは見れないよねって思うよ。 樵修？か樵者？対抗から樵に対して良く分からないねー。 >>267 長がフリにばかり構うのが〜ってさりげなく目線ずらさせようとしたのかなー。 リーザ>そうよね、統一がいいよね！ |
356. 農夫 ヤコブ 22:47
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【▼樵セット】 昨日は俺と樵がやりあってたわけだけど、占いの第一希望が俺って人たちは神樵老、第二希望は長。とりあえずこの4人見るぞ。 あとは、樵が『消極的に』関わっていた人物とか全く関わっていない人物も見るか。 明日はキャベツの収穫があるから全部できるかわからんけど、やってみるぞ。今日は寝る。ねんむい。 |
360. 村長 ヴァルター 23:01
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☆ディタ>>320 途中切れているが何か見るために伏せたモノではないって事はわかった。ふーむ、ディタとその判断要素を混ぜたものが占希望にはなっているんだよね？そこはどこって話なんだけど。ブラフなら回収して欲しいってのは私の欲張りなのか？ トマスはじけたっていいんだぜと思う村長である。 出力上げた樵狼だと、仲間は寡黙か、占くらいそうな所に灰LWいるんじゃないかと思ってしまう村長。 |
361. 羊飼い カタリナ 23:19
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やっとうちの羊たちのお世話が終わりましたー。やっぱり箱はいいですね 占い結果把握です。って、確定黒ですか…笑 私も3-1の確定黒初めて見たので驚きました。勝利に一歩進んだ感ですね。▼樵で |
362. ならず者 ディーター 23:26
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>>360 ヴァルター 白黒の判断要素は開示しませんが、占い希望の考察は説明します。 後々色が見れそうな、クララ、ヤコブ、リーザ、は初日占い不要 トーマスと、ヴァルターは、灰雑の通り、若干村目に見ていたので、初日占い不要 カタリナは、まったく発言していなかった。狼であれば、 仲間のために、もう少し発言するのでは、と考え、占いから外した。 |
363. ならず者 ディーター 23:28
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残りはヨアヒム、モーリッツ、ジムゾンで優劣つけがたかったのですが ヨアヒムについては、勝手に以下の想像をしました。 初心者(勝手な決めつけすみません)で、何をしゃべっていいか 分からない。でも、発言しないと、仲間の狼に悪いので、3発言だけ頑張った。 モーリッツは、フィーリングですが、若干無難な発言が多いように感じたので、第二希望 |
364. 旅人 ニコラス 23:30
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占い師よりトーマスさんより吃驚しているのは俺だCO、だ。 >>350者、前半は偏らないようにしている、というのは共感できる。言いづらいことを聞いてしまったな、すまない。 散々考えたが占い方針に迷う。世論統一だが、LWで狼占を見抜く必要が出た時が不安だ。 あと、明日は午後が少し忙しい。今日のように夕方に一度浮上ができない可能性がある。占い希望は方針の希望に関わらず出しておいてくれ。 |
365. ならず者 ディーター 23:31
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今後も、気になる点があれば、遠慮なく質問を投げてもらえればと思います。 明日から仕事(ならず者の仕事って何？)なので、 テンポよく返事はできないとは思いますが。 今日は寝ます。おやすみなさい。 |
367. 神父 ジムゾン 23:32
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1d終盤、目立って樵に触れていたのはヤコブさんですかね。 キリを入れる方法として、(荒れない程度に)感情を滲ませるというのは戦術としては効果的と思うので、樵農は切れてないと思います。 問題は「切りか素か」なのですが、ここは保留で。 後は>>194の樵→農の雑殴り感がキリ演出に見えなくもなく、神父さんは今ヤコブさんが気になる木であります。 |
368. 羊飼い カタリナ 23:44
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フリーデル>>323 どうでもよくないです興味ありありです。補足説明ありがとうございます。読み違えていたようですみません。ライン>>単体思考ですね。確かに統一の方が占い希望が結果に反映されるためライン考察しやすいですよね。シスターさんの占い希望が黒狙いぽくてライン云々がないように見えた為、一瞬疑問に感じましたが、 |
369. 羊飼い カタリナ 23:45
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修>>323「黒発見しないとあまり考察できない」とのことなのでここまで一貫しているといえばしているのかな。そもそも昨日時点のシスターさんの占い希望自体そこまで本気ではなかったもしくは重要ではないという認識でいいですかね？ |
374. 老人 モーリッツ 00:22
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要素取りしてる風に見せるための発言が 実際の村の流れ（奇数進行）と齟齬を起こして 変な要素の取り方になったって感じかなあ 村前提だと縄計算してなくて要素取りしてなかった →深く考えてなかった になるだろうので なんかここ掘り下げてもどうにもならんかもな…という気分。（あれ既視感…） わし的にはやっぱリナの発言が見たいの～ リナ★昨日に希望を出すとすれば誰だった？ 理由はないならないでもいいけど |
375. 村娘 パメラ 00:24
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旅>>362狼騙りと狂吊れるならロラやっちゃってー！と思うのだよー。 霊判定見れるうちに吊るのありだよって思うんだけどまだまだぱめちゃんの力が必要なら決め打ちして欲しいよ。 者修の発言からライン見ていくよりね。 狩は霊守ってって言っておくね。 あとLWなんだから役職みるよりも灰見てって欲しいっていうねー。自己犠牲ってよりは勝利のためだよー！ ちょい眠気きたからからねるぅ** |
木こり トーマス 00:42
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青来てくれー(1回目) それじゃ最悪ケースからね。 まず、青凸の場合は霊噛み必須。 青凸の場合、明日は10人になる。 進行は 10＞8＞6＞4＞2 になって4縄あるんだけど、 霊能判定生きてると灰にもういないことがバレるので詰み。 (3縄で占い師ローラーで終わり)。 |
木こり トーマス 01:04
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あるいは、凸死ケアとして俺じゃなくてヨアを吊るパターンもあって その場合の明日は 11＞9＞7＞5＞3＞1 の5縄。 ただし、そのうち1縄は俺に使うから実質4縄で同じ。 いずれ霊噛み成功は期待薄だけど、ここはもう祈るしかない。 それを乗り越えても霊噛みから推測してLW吊りいけてたんじゃね？となれば占い師ローラーになるかもしれないけど、確定はしてないから灰にLW要る可能性は残る。 |
377. 村長 ヴァルター 01:54
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忘れていた！！ゲルトーーーー！！ ３黒でゲルトどころではなくなっていたな。いや、すまん。 ☆ジム＞>>370 うーん、読んだけど、手数の問題の認識違いかなくらいにしか私には映らなかったのだが。占３出ていて狼が狂人残しを考えるかなーって感じ。 逆にジムに質問飛ばしていいかな？ ★ジム：占狼２騙りの可能性ってどのくらいみてる？ |
378. 村長 ヴァルター 02:03
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動揺しているニコラスが可愛いと思う村長であった。まる 占結果文で言うとフリーデルが真だと思う（ネタ） 同時結果出しからして、狂人はあらかじめ黒出し狂アピをするつもりだったんだろうな。 各占い師と質疑した感触として 娘は、娘狼で騙りに出るかなって思う。殴り合い行けそう。灰で生き残れそうと思う村長。ゆえに真か狂。 ディタは考察みたりする限り真ぽいと言いたいが、無難に灰を触ってる感じがする。狂＞真＞狼 |
木こり トーマス 02:05
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青来てくれー(2回目) 凸死ケアした11人のパターンでそのあとの展開について書くね。 ポイントは 11＞9＞7＞5＞3＞1 の 5 のところ(ゲーム上の6日目)なんだけど、実際はどうあれ、この状態で2Wと狂人が残っていると人狼のPP勝ちになる恐れがある。 なので、PP防止を念頭に占い師の真決め打ちをして、2縄を占二人に使う？って話になると思う。ここで真に選ばれるのが目標、精神的勝利()。 |
379. 村長 ヴァルター 02:11
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消去法でいくとフリ狼なんだけど、ロケットスタート＆ネタは狼でやるかって疑問点もある。自分が真ありきのネタならありかな？>>323あたり見ると昨日引っかかっていた信用って部分も結構「なるほどね」って落ち着く私もいたり。樵黒から見えるところを期待したいかな。 ・・・プレッシャーではないよ。とりあえず寝ようかな。 とりあえずゲルトに干し柿とお花を供えて大好きだったブランケットをかけておこう。＊＊ |
381. 少女 リーザ 06:03
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ところで個人的に気になってるのが、昨日あれだけ目立って白置きされたクララおねーちゃんが昨日昼以降姿が見えないこと。 しゃべれそーだし何か事情がありそうだけど、大丈夫？ ヨアおにーちゃん★どういう人を占いたいとか、希望あるかな？ ★樵の仲間は誰に見える？ |
382. 少女 リーザ 06:11
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パメの>>375いいね、すごくいい。 真占としてすごく無駄のない視線だと思うよー。 3-1編成って、リーザ個人的には真占どうやって抜くかが一番のキモだと思ってて(下手したら真確定しちゃうから)、けど灰がLWになった今占い師はそこまで重要なポジションじゃなくなった。 占ロラという縄消費できるイベントチラつかせつつ、その間霊護衛&真占の判定で灰狭めをやっていきたいなーと今リーザは考えてるよー。 |
385. ならず者 ディーター 06:44
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皆さんに、どんどん自分の考察を開示していってほしいです。 情報の開示は、「村人には簡単にできて」「狼には難しいこと」 だと考えるからです。 狼探しも重要ですが、自分を他の人から考察しやすいようにすることも大事かなと。 1Day読み直してきました。 昨日の占い希望に矛盾しますが、 自分の思考を開示して、その思考を進めようとしている 少女、老人、神父の三人は今日の占いは不要かな、と思っています。 |
388. ならず者 ディーター 07:22
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>>387 リーザ 回答ありがとうございます。 すみません。 理解できませんでした。 現時点だと、狼は「占い」「吊り」という、 二発の銀の弾を避けないといけないですよね。 占い師がいなくなれば、「吊り」だけ避ければいいので、やはり占い師は重要では？ 喉もったいないので、返信は不要です。 |
391. 神父 ジムゾン 08:02
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確かに占騙狂人残してＰＰ目論むとかそんな甘い事狼は考えないと思いますね…ましてやこんな序盤で… ☆現状全く見てないです。(レアケはよっぽど辻褄が合わない時以外追いたくないので) >>383妙 「狼って積極的に狂吊りたい」 これもせやな…感があり何というか神父は泣いた。 お三方回答ありがとうございました！ 妙の質問は戻ってきてからします。 |
392. 村娘 パメラ 08:18
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おっはよー！ >>347でいった他灰に着手って樵吊るしても霊結果分かってるからそれより他で霊結果見たほうが良くない？ って思考回路でね、なら占ロラすれば明日は修者どちらか狼か分かるじゃんって思ったのよー。 なら今日わたしがするのはトマスからのラインと対抗内訳かしらねー。 占は黒狙い黒引きで行くわよ！ |
393. 老人 モーリッツ 08:29
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リナ読んでて思ったがそういやフリは疑ってたところが黒引きじゃの。おめでとう。 フリーデル狼じゃと確黒予想じゃないにしても 結果はわかって切りにいったはずじゃろうのでやや非狼感。 ま狼時はヤバ………って落ちかたにも見えるので その場合は寡黙狼とかかなあ…楽観しすぎかもしれないのでここは薄く見る。 あと村長>>378パメ狼時は初動が得意とかだと きれなさそうとも思うので見解の違いは置いておくかの。 |
395. 村娘 パメラ 09:53
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白アピールさせてもらうならば わたし狼騙りででるならトマス白出しで吊らせないよ。 多分ヤコ村ならトマスと一緒に農吊り上げてただろうね。 そしてロラなんて言わずに狩護衛もらうように呼びかけるし、わたし狂人ならご主人様吊るす行為だからね？ 長>>378 1分でネタ考えろって鬼畜じゃない？もう村長黒でいいよ(ネタ) |
397. 村娘 パメラ 09:58
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修狂>狼 ネタを考えて出てくるあたり、狼ならやる気出すでしょー。 統一押しも言われたところを結果だけだせばいいから、黒出して吊られようとしてたのかな。 樵:議題出しとか喉づかいとか性格要素ばかりに触れている。微黒 樵が出力上げてきたなら希望取り下げても良かったから狂目高いんだよね。 灰は自分が生き残るために占で切るけど占い師は切りにくいよねっー。出力上げて占避けようとしてたなら尚更ね。 |
399. シスター フリーデル 10:04
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灰と樵とのラインについて 修 即樵占い希望出し。切れていると見t…私でした。 農 樵と一番絡んでいる灰。樵と相互占い希望しているし、狼同士なら絡みすぎに思える。樵とのライン的にすぐ吊られる位置ではないので、露骨に占い吊り切らせて灰LWにするような噛み(縄余裕あるうちに占い噛み)とか誘導があれば考えるけどほとんど切れていると思う。 神 樵占い希望の理由に特に違和感は無い。樵と微妙に絡んでいる。特別切 |
401. シスター フリーデル 10:06
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れも繋がりも感じない。 妙 妙→樵で「一番気になる」と評価し、樵一人の為にいくつか発言消費など、ここも結構樵と絡んでいる。切れていると思う。 長 少し者との区別がつくようになった。樵と微妙に絡んでいる。樵占い希望がパッション以外見当たらないのが気になる。占い希望出すのが割と遅く、長狼で樵占いが逃れられないと悟り、ライン切ろうとして希望出したとも考えられる。老 何気に灰で唯一樵を占い希望に出してい |
402. 村娘 パメラ 10:06
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話題のヤコだけど白置き出来そう？ 狂残しって戦術は人それぞれの好みだと思うけどそこらヤコから吊り手順なりなんなり教えてもらった方がすっきりするんじゃない？ ライン切れは同意だけど単体不安残るなら占で白固めるのありだと思うよー。 視界晴らすのも占の務めだしねー。黒引きたいけど、3連黒引きたいけども！ |
403. シスター フリーデル 10:08
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ない。この考えは反対あるかもしれないが、老の占い希望出しタイミング的には老狼ならライン切りで樵希望出すんじゃ無いか？と思う。 書と羊 わからない 青 樵占い決定後、樵から青に質問投げかけてたところが若干ライン切りっぽい？ 対抗 確定人外(対抗)がどこまで本当のこと言ってるかわからないので今のところ樵とのラインを見る気はない 樵の漢字変換が面倒で嫌になった 忘れていましたが【吊りは樵にセット済み】 |
404. 旅人 ニコラス 10:35
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やあ、今朝は眠りが浅かったよ。 直近見た感じ、シスターさんは宣言通り、黒が見えた所からの考察が鋭いな。 俺は今ヤコブの精査を終えてモーリッツさんの精査中だ。 まとめをやった身として>>317は気になるが、わりと序盤から樵白視の意見もあり、特に思考に歪みは見られないがな。 ではまたお昼に。 |
木こり トーマス 11:01
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おはよ 実は初めてっていうの話半分くらいに聞いてたんですけど、やっぱりそう思っちゃうほどいい感じです。焦りなくいけば大丈夫。 昨晩の最終決定とか狂の様子だとディーターも初心者っぽいねえ。 パメ真ディタ狂かな。 今の狂はヨア/クララ狼が怖いだろうからローラー案持ちだせるのは強い。 |
木こり トーマス 11:12
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展開の話をもそっと。 凸ケアあり無しで人数に違いが出るけど、大きな違いはGJが起きたときにどうなるかが変わってくる。 11＞9＞7＞5＞3＞1 (縄5) 10>8 > 6 > 4 > 2 (縄4) でそれぞれGJが起きたとすると 12＞10>8 > 6 > 4 > 2 (縄5) 11＞9＞7＞5＞3＞1 (縄4→5) |
木こり トーマス 11:12
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村の人数が偶数から奇数になったときに縄が増える。 偶数進行、奇数進行がどうのこうのっていうのはこれのこと。 ここは狩人がすごく気にするところだから、凸ケアとかで話題になった時にこのあたり意識している人を観察するといいと思う。 逆に人狼側は奇数進行ならGJ喰らってもPPがRPPになるだけ、護衛されてる可能性高いところでも噛みをチャレンジしてくる可能性があるし、狩人もそれを意識して護衛する。 |
407. 村娘 パメラ 11:47
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BWがいると思うのよね、妙書老神長羊農青 その中だと妙老がブレーンになるのよー。 書もなんだけど現れないから外してるわ。 >>268は妙みたいな感じを老にも聞きたいって妙狼なら樵は仲間に視線集めようとしてるんだけどご老人は妙黒視してたわけじゃないからねー。やらせるのは微切れとれちゃうし。 うーん、ラインでみると妙なんだけどまた議事伸びたらみんなの意見参考にしてみるねー！ |
シスター フリーデル 12:24
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司も凸しそう 青が帰ってこなかった場合の勝ち筋は 1.今日狩が霊護衛しない(多分無理) 2.占いロラされない(霊噛み自体がどう考えても凸に狼の噛み) 3.残り5.6人の時点で占い決め打ち進行(娘から真臭が漂っている) ですよね 1と2をクリアするのが前提ですが、占い襲撃無しって凸の中に狼がいる噛みだとバレますか？その場合偽黒出すと「灰に狼いるのにこんな噛みしない」と主張されそうなので。 |
412. 村長 ヴァルター 12:31
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フリは樵からの考察してくれてる。すまん、時間がないので後でじっくり読むけど、者と区別がつくようになったか。 うむ、ありがとう。パションって書いたけど、出力上がったのが理由って私言ってた気もする。まぁそこも薄い理由っちゃ理由だが。 ジムのもやっと言うのが晴れて良かった。うん、私もかなりのレアケと思って考えてはいないよ。ただその思考なら狂残しで悩んでいたのかなって考えただけ。 |
木こり トーマス 12:38
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読んでくれてありがとう。 勝ち筋はその1,2,3クリアでOK。 占い襲撃無し＝霊を噛んだときの話だよね？ 吊りか凸に人狼いたのではと思う人は出ると思うけど、確定はしないので気にしない。 人狼サイドが霊噛みで占い師の信頼勝負で来ていると思ってくれることを祈ろう。そうなれば真視されている占も疑いたくなる。 ちなみに今後は最終日まで白出し必須の展開になると思うんだけど偽黒出しての展開なにか考えてる？ |
413. 旅人 ニコラス 12:49
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やあ、議事を読み込めていないが言うべきことだけでも。 今日考える事柄としては ■1.灰雑感 ■2.占い内訳 ■3.今日の占い先（or占い方針） といったところだが、正直判定が割れずCOもほぼ同時の現状、占い内訳は言いがかりになりかねない感もする。 灰雑感を多めに出し、それを論拠に占い先を示してくれると進行役として助かるな。 |
木こり トーマス 12:54
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そそ、黒出した時点でお仕事終了だから残してもらえなくなっちゃう。 そうなるとずっと白出しなんだけど、一方で灰のLW(仮想だけどｗ)が露出しないように灰を狭めない＝確白を増やさないことが必要なんだよね。 だから基本的に占い先の灰か白のどちらかを噛んでいくことになるよ。 |
木こり トーマス 13:23
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明日の状況整理しておくね。 3日目(10人) 占(真狼狂)＋灰(村村村村村村)＋白(村) または 3日目(11人) 占(真狼狂)＋灰(村村村村村村)＋白(村)＋黒(樵) 手数として村は縄4で占枠から1狼(＋1狂)、灰枠から1狼を吊る必要がある。 灰枠は6あるけど、占は残っているので減らしていける。枠狭めないように占い先は噛まれる可能性高いけど、村側も村だったということはわかる。 |
416. 老人 モーリッツ 13:25
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その仮定(ディ狼)からだと村長白じゃなーと思うのでパメラフリの占いには村長も反対。 ニコ>やりとりとして木→農って青vs農の行方を見る(傍観者)てきなところだったよう思うのだよね。 切りなら黒要素は見えるし喉稼ぎがてら話すこともあるんじゃないかなあ…と |
木こり トーマス 13:52
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ボケてるな、明日を仮定した話してたんだ俺。4縄でOK。 明日からの展開を表でおさらいしておこう。 ついでに、どこかで狩COは検討されるので、仮に明日狩COがあったとして・・・ |
木こり トーマス 13:54
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3日目(10人) 占(真狼狂)＋灰(村村村村村)＋白(村狩) ▼狂▲狩 4日目(8人) 占(真狼)＋灰(村村村村)＋白(村村) ▼真▲白 5日目(6人) 占(狼)＋灰(村村村)＋白(村村) ※村がローラー完遂したくならないことを祈る ▼灰▲白 6日目(4人) 占(狼)＋灰(村)＋白(村村) ※この灰に黒出しして一騎打ち ▼灰▲白で勝ち！ |
417. 少女 リーザ 15:12
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昨日の決定>>325票回り見てみたよっ。 樵に希望入れてるのが ●→修妙長、◯→農神 村長さんの7番目の●は結構樵占のダメ押しの一手に思える。 シスターさんも狼仮定一番に●に挙げるのは素直に非狼くさいーと。 ただ別アプローチすると、今日樵確黒になったことを考えても切りあってる仲間どうしなのかもしれないな、とか思ったりするんだよねぇ。 希望挙げてる長神(農)にLWいるんじゃないかなーと思ったよー |
423. 農夫 ヤコブ 16:34
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>>301●農〇樵…………えっと、樵のSG懸念は吊りだけか？それとも、仲間切りの演出か？ 人物評と追従した内容の発言が多いイメージだぞ。もし神狼なら、狂人の白出しに期待してたのか？ 長は夜。じゃがいも10t出荷とか聞いてないぞ……。＠１２ |
424. 村長 ヴァルター 16:36
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村長会議室で鳩と戯れちゃってます。 ニコ＞寡黙吊りに抵抗ない。昨日から言ってるよ。 昨日はヨアヒム狼ありかなって考えてみた自分もいるから、今日、発言なきゃ吊りだと思っていた。そうすると樵出力上げなきゃマズイだろーなって。昨日希望に挙げたが、昨日の樵は途中から出力上げた。ヨアヒム狼なら、序盤の慣れてない感は何だったのかと思う故、逆にヨアヒム村ぽいのかと今は感じている。 |
425. 村長 ヴァルター 16:41
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雑感だが、昨日の樵の占希望、発言見る限り、青が来て、視点漏れの話が出たら、素直に乗っかりたかったのかなって思う私がいる。故に農も白じゃないかって思うが、白置き出来るかって言われると悩むが、今日は占いらんと思っている。 ヤバイ時間ない。また！ |
シスター フリーデル 16:44
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>>2d13:54 なんか話が噛み合って無い気がする… 私が言ってたのは残り3縄まで占い吊り無し、残り2縄で偽占い吊りです。占い吊りが残り5or6人の日より前の何処かで始まってロラ未完遂は無いと思います。 今日司・青が来るかどうか、凸ケアされるかどうか、狂人が(いつ)黒出すか、狩が灰に残り続けるかどうか、によって色々変わっていくので表はその都度作っていきたいと思います。今作っても作りきれないし。 |
426. シスター フリーデル 17:00
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426. シスター フリーデル 17:00 >>401で言うほど長が来る前樵にだけ希望集中してる訳じゃ無かった…少し考え直します。 取り急ぎ議題回答 ◼︎1.さっき出した以上のことはあまり無い ◼︎2.昨日とあまり印象変わらない 者が狂寄り、娘が狼寄り ◼︎3.樵黒という大きな情報が出たので昨日ほど自由に自信がない訳では無いですが、3-1初日確定黒出た時のセオリーがわからないので他のセオリ |
428. 羊飼い カタリナ 17:04
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このある程度思考伏せて質問していってそれを元に対話で思考を深め結論を出すという姿勢自体好きで印象良いんですけど、妙が樵に対して罠を張ったような構図になっているんですよね。例えばトーマスが『無駄喉自体嫌いである』のようなこと言っていれば疑い回避できたんじゃないかと思います。 |
429. 羊飼い カタリナ 17:06
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この辺り見ているとリーザ白に見えますね。切ったとしてもこれだけ複雑なことして>>293「これでは色とりにくいかな？」という表現にとどめているのが切ったようにもあまり見えないですね。まあ一応リーザちゃんには樵がどのあたりから気になっていたかという事とあとリーザの●樵の黒狙いと難色の割合を聞いておこうかな。 |
木こり トーマス 18:38
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>>2d16:44 ああ、灰吊り先行前提で考えてたのね。 その前提で「凸の中に狼がいる噛みだとバレるかどうか」なんだけど、霊喰えた時点で確定しないから大丈夫。「灰にLWがいてライン戦上等の人狼サイド」としては占噛んじゃうと灰用の縄に余裕ができるから美味しくない、村は2縄を占いに使いなよっていうストーリーだね。 |
木こり トーマス 19:05
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そんでもって偽黒なんだけど、残り2縄時点なら偽黒出し考えていいと思う。そのときは黒出す相手が真占(仮想騙占)とのラインが切れまくってるとお手上げになるのでそこは注意しないとだね。 おそらく相当白い人が残ると思うから安全策として全白出しして真占と同じ立場になることも検討してみて。 |
432. 神父 ジムゾン 19:43
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昨日の占い希望(仮決定まで) ＼︎修者農神妙 樵長 ●樵青青農樵 農樵 ○神老樵樵羊 青農 樵が占い希望を提出する前、樵に希望は十分集まっており、同数の青は「寡黙だから」という理由で却下される可能性もあった。(寡黙占い希望意見もあったが少数派) という状況の元、狼樵が取る戦略で一番ありそうなのって「自分はいいから後続の仲間を逃がす(つまり切りを入れる)」なんじゃないでしょうか。 |
シスター フリーデル 20:15
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何で私達霊能が噛める前提の話をこんなに議論してるんでしょうか… 狂の即黒出し無しで占い候補残り3残り2縄で偽黒出すと破綻なので残り3縄ですよね (娘狂要素見当たらない、占いロラ言い出した娘を狼主張するなら偽黒出さないといけない) |
437. 農夫 ヤコブ 20:36
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【諸々了解】 まだ職場だぞ。 長 >>256待たせて悪い。回答だぞ。内容寡黙込みで寡黙な感じだったと思うから、アシストの意味も込めて初日限定の寡黙占いを考えたぞ。初心者村ゆえな。これはどこかで言ったはずだぞ。 |
438. 農夫 ヤコブ 20:37
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【●老◯神】 希望出しとくぞ。理由は今日の俺の考察参照でお願いしたいぞ。ちょっと今日はこれ以上考察出せるかわからん。思った以上に時間が取れなかった。すまない。 あと、一応言っておくぞ。 【突然死対策は嫌いだ】 突然死しそうな人物が2人いるぞ。俺は突然死しそうな人物は放置したいぞ。＠１０ |
木こり トーマス 20:39
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ゴメン、前提がどれか明確じゃなかったから。 そこまで考えれるなら大丈夫！ 対娘なんだけど、甘柿自身が占いロラ主張が強い非狼要素ってみてるってことでしょ。娘がプレイヤーとして手ごわそうであればあるほど、逆に人狼だったら真視獲得するために打ちそうな手じゃない？娘が同じ立場だったときに博打を打ちそうなタイプかどうかが問題。 CN乗ってくれてありがと、じゃ狂は干柿ね。 |
439. シスター フリーデル 20:45
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>>426 何これ？200字超えてたの気がつかなくて全選択コピペ→ちょっと編集したけど急いでコピペ失敗で気がつかずに出してました… これの続きは「ーわかる人に任せます」ですね (この時点では万が一の自由占いに備えて占い希望出してなかったので収まったと思ってた) |
440. 少女 リーザ 20:53
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んー、クララおねーちゃんとヨアおにーちゃん来てないね…二人とも凸で白の最悪パターンと考えた場合、 ▼樵 13>9>7>5>3>ep ▼凸ケア 13>10>8>6>4>ep 今日含め5縄は変わらないね。 けど凸ケアすると明日▼樵は確定になるから(PP防止)ここは凸ケアせずに▼樵が安定かなー。 とりあえず【▼樵●神◯羊】で出しとくねぇ。 |
447. 村娘 パメラ 21:16
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やだー！帰り遅くなったわ！ 一通り読んでるけど羊>>427はなるほどなぁーって思ったのよねー。 もう少しお話して欲しいし色つけないと終盤キツくなりそうだから【●羊】で今日も出しておくわ。 バタバタしてるからニコの星はまだまって！ 凸対策どうする問題もあるけど！ @3 |
448. 老人 モーリッツ 21:17
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いまからよみに戻るが >>434 ディ 占い師視点の内訳予想はべつにいつ挙げてもいい。 それこそ噛まれたあとに「こいつ狼占だろうから吊るせ！」の意味合いも含めてね。 ジム☆ ヤコ+ヨアを傍観してそのやりとりを眺めようとしてる視点っていったらいいかな… ヤコ狼の視点漏れにいち早く気づいたヨア村人を味方につけたかったトマ狼ってよりは ヤコヨアを延焼させたい感じに読めてたんじゃよね。 |
449. 村長 ヴァルター 21:27
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ぶぢちゃけざらっとしか見えてない。 まだクララもヨアヒムもきてないのか？ 色見るならカタリナあたりか。 途中経過がよく分からんが、ジムは農希望なのかー とりあえず【●羊○神】で仮に出しておく。 なんか神も»370あたり見るとロックオンになりそうな所を開示。意見聞いて納得あたり村っぽいと感じていたが。 あと少しで色々片付くと思うのできちんと読むが。とりま希望だけ。質問も後で回答する。 |
451. 村娘 パメラ 21:32
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凸対策なしなら保護目的の理由よー。 2人が来てくれてたら黒狙いだったんだけど後半読み切れてないとりあえず仮に合わせて来てます！！ 更新周りには落ち着けるはずだから！ごめんねー！ |
452. 旅人 ニコラス 21:32
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仮決定【▼樵●羊】 占に関しては絶賛悩み中だな。胃が痛いよ… 【突死ケアは考えていない】 理由は、クララにもヨアヒムにも黒要素を取れていないから。 ／|農妙修神娘長羊 占|老神羊農羊羊神 次|神羊神羊＿神老 |
木こり トーマス 21:41
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あと書き残しといたほうがいいのは何だろう。黒出しについてかな。 青狼を想定すると妥当って話。 狼占いが白出ししたとする。 長>>411 の反応みたいに確霊いるから吊りに行くってなると、狩のデフォルトの護衛位置が霊になっちまう。 青狼が来ないなら霊放置すると2黒と占偽確定。 それなら霊噛みしたい。 護衛はどこになる？ 黒出しなら最悪占偽は確定しない。 |
456. 老人 モーリッツ 21:41
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わしにも結構「ヤコヨアのやりとりって解消できたのか？」 みたいにそこの疑問にこだわってたのもあり。 突然死のことを考えなくてならんのは残念じゃが普通に▼トーマスでよかろう。 占い希望〜〜〜〜安易にリナ占いで黒出ればスーパーイージーモードでよさそうだけど >>429の疑いの割合知りたそうなところとか目の向けかたが白く見えるんじゃよな。欲をいうなら発言がたりない。きょうのわしのいえたことではない( |
458. 老人 モーリッツ 21:50
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まあそう思うと(………)リーザ占でもいいんじゃないのかなと思い始めた。 覆る気がしないがね。神父ヤコブはラインで白よりなため反対。 村長は昨日さすがに白くね？と思うたので疑う気が起きていないけど固めるっていみでは見る価値あるかも。 |
459. 旅人 ニコラス 21:51
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ああそうだ。直前で申し訳ないが、占い師は更新直後同時出しに対応できるか？ 一応俺も更新直後に出せる。 フリーデルに負けないように頑張るぞ（ネタ） あと、かくいう俺もそこまで議事を読み込めていない。俺の発言で変なところがあったらツッコミが欲しいな。 >>457農把握 |
木こり トーマス 21:52
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甘柿自身が黒出しを選択した理由を分かっている必要は無い、というか分からない方が良くて。 終盤、娘>>395 の発言についてなんでわざわざこんな思考開示をしてここに置いたんだろうって考えて精査する際に導けばいい。 |
465. 農夫 ヤコブ 21:59
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──胃痛の気配を察知 【ほうれん草メインのグリーンスムージー】 【苺とブルーベリーと牛乳のスムージー】 【バナナとヨーグルトのスムージー】 【豆乳(無調整)】 俺からの差し入れだぞ。飲んでおけばいいと思うぞ。 |
466. 村娘 パメラ 22:00
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【決定通りセット済み】 同時出し可能よー！1分後よね？ 2凸だから1縄消費は痛いね…あぁ無常… 計算ミスしてたとかそんなんじゃないんだからね！ 喉枯れー。議事は読んでるので変更対応も出来ます！ 明日生きてたら夜分しっかり読み込ませて貰うからねー。 |
467. 旅人 ニコラス 22:00
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本決定【▼樵●羊】 変えようとも思ったが世論優先。軟弱なまとめ役で申し訳ない。 明日は能力結果見た直後に方針について少し話題を飛ばそうと思う。話さないで済むと楽だな。 今日の夕飯は[お粥]だ。察せ。と思ったらヤコブが優しい…盲信しそうだ… …コホン。俺は墓場に出向かなければな… |
468. 羊飼い カタリナ 22:01
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ニコラスさん>>455 ☆妙旅白目 書青来てないから外し 長は昨日の印象から変わってなく見れそうかつ場に出てる樵とのキレ情報もあるため一旦外し(私はまだとってないですけど) 老と神の違いは老は共感部分がいくつかあった程度です |
469. 村長 ヴァルター 22:01
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【仮決定了解】 馬車の中から直近。 モーリッツ>>448ジムへの回答が丸かぶりっぽい。 樵便乗しただけに見えたんだな。たぶん樵は希望にLW入れてない気がした。わかりみすぎて農神両狼なさそうはかなり同意な村長がいる。 |
木こり トーマス 22:07
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＞甘柿 ここから一人旅になりそうだけど、普通に占い師引いて、占い師やってるつもりで行くのがいいと思う。その上でがっかりしたのならがっかりしていいし、最終的に信じてもらえることを祈りながらやってるということでいいと思う。 |
476. 木こり トーマス 22:08
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やあ、最後の挨拶だ。 劇場期待してた奴にはすまんな。 俺には実力がねえ…。 相方のニコが司会として売れちまったのを嫉妬して…合成柿に手を出した落ちぶれ者…。 それが俺なんだヨォ！ |
477. 木こり トーマス 22:08
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そんな俺にもプライドってもんはある。 この村、たった16のキャパも埋める集客力が俺にはなかったってことだよな…。 そんな俺がここで演るわけにはいかねえ、すまねえな。 |
478. 木こり トーマス 22:09
次の日へ
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[トマ田研二さんの公演は諸事情により中止となりました。] [チケット払い戻しに関しては干柿との交換とさせていただきます。] [受け付けは墓下となりますのでお早目のお手続きをお願い致します。] |
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