G1990 平凡な村 (3/28 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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神父 ジムゾン、1票。
宿屋の女主人 レジーナ、6票。

宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター 00:15
旅人 ニコラス ! 今日がお前の命日だ!
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、少女 リーザ、少年 ペーター の 6 名。
994. 少女 リーザ 00:15
[愛野里依紗の今日の現場は、ミュージカル『悪ノ娘』の稽古場。練習中の里依紗の声が響き渡るー]

『悪ノ娘』
昔々あるところに 悪逆無道の王国の 頂点に君臨するは 齢14の王女様

高価で豪華な水晶も 望んでなかった王女様
それでも《立たねばならない》と 言い聞かせながらやってきた

ミスリードしてるかもしれない 完璧すぎる狼だ 商人はそう言うけれど 『本気で見ているの?』
(【アルビン人間】)
995. 神父 ジムゾン 00:15
え、どういうこと?
996. 旅人 ニコラス 00:18
>>991
宿狼が否定できれば、その発言に妥当性が高まるんだけどね。宿狂薄いからと言って神狼が肯定されないのな。
妙狂のとき、神狼は薄い。妙神両方狼はぼやけ気味。
宿狂薄い。宿狼はなんとも。
宿狂薄いから宿真だ。は間違ってるのな。
わたしは妙狼でも狂でも神との組み合わせが否定的に見てる。宿の狼も否定してくれ。
997. 行商人 アルビン 00:18
【もろかく】

改めて【狩CO】 冒険をしてしまってすまない
今回は旅護衛 今までは悔しいけど妙護衛
ここで意図的GJがあり得るのかどうかの判断は識者の皆さんにお任せします

そして神父さん「え、どういうこと?」ってどいうこと? 犠牲者なしですよ、喜ばないの?
998. 農夫 ヤコブ 00:20
>>990あぁ体感で来てないなー。俺の反応への反応見たいなーって思ってただけよ。
結構すぐ反応出来たから返事はやめに来るかなと思ってたのが遅くなったからそう思っただけ。来たの見えて、あ、リアル都合か、お疲れ。ってなった。

【もろかく】妙真ならペタなのか。ここ数日チョロインだった可能性。
商狩も確認、まぁ確白だけど。
んー、まぁ見直して神年どっちだろうか…。能力者起点ならペタキレだと思うんだが。
999. 旅人 ニコラス 00:20
アルビンは確定白なだから真だよ
1000. 少女 リーザ 00:21
アルビン人間マジかい!!

で、犠牲ないと。
生きてたか、偽装か…と思ったらアルビン>>997マジか紛らわしいんじゃボケ!!
●アルビン外せたら勝ってたのに!!
1001. 旅人 ニコラス 00:22
どうしようね。妙真置きの年農ロラがちらつくけども、わたし噛みとか妙の黒目上げてくるなぁ。とりあえず神吊り基点に考えます
1002. 少年 ペーター 00:23
【もろかく】
おっけーGJ!!さんきゅーーーアル!!
で、えーっと妙真なら僕視点、ヤコ兄狼?
うおおおおお。悩ましいーーずら、、、。
1003. 少年 ペーター 00:25
いやほんで、妙は商白判定か、、、。
んー、、。
★アル兄、妙神狼として自分の狩が読まれてたかも探られてるかもみたいな体感とかそういうのあった?
1004. 旅人 ニコラス 00:26
明日はアルビン噛みしかあり得ないから。わたし生き残るね。
神吊りで妙がどちらに黒出すか確認して妙と黒とで判決だね。まあ、それでいいか。
1005. 農夫 ヤコブ 00:26
>>997灰でGJとか、●商じゃあなかったとかならもっと喜べたかな。俺は。
別に狩生きてるなら旅でGJ出るのは不思議ではないかな。

まぁ今日は神吊で妙視点固めよう。【▼神】
決め打つにしても俺とペタはともかく村はわからんだろ、俺も占真贋見えるかもしれんだしな。
>>1001それ、妙神で外したら滅びるだろ。やめとこうぜ。
1006. 行商人 アルビン 00:28
農夫が妙神に辿り着かないのが物凄く意外だ
神狼は納得できるんだよね? 障害になってるのが宿真が信じられないってことでいいかな?
墓下の彼女に代わり私が今日、農夫と語り合うよ

>>992
占い真狂なら、詰みがあるから狂は黒を出さないという理屈は理解できた? 真は黒が出たら黒を出すだけ
確かシスターが言ってたと思ったけど、今探しても見つからないからアンカ諦めた
1007. 神父 ジムゾン 00:30
明日はアルビンさんが噛まれるから、年農どっちを占っても誰が狼かは分かるってことですね。把握できました。寝ます。
1008. 少女 リーザ 00:34
…ということは、噛み先はアルビン。りぃはもう噛まれないね。

ニコラス>>1001いいよ!…と思ったけど客観視点はヤコブ>>1005ぽいからできないね。

アルビン>>1006
わかんない!
りぃからしたら『お前は黒引けないから偽だ!』って言われてるようなものだもん。
1009. 農夫 ヤコブ 00:35
>>1006意外かね?結構宿偽はずっと言ってるつもりだし、昨日疑問も出してる。
真として乖離しすぎてるとは言わないが決め打てるかというと無理だな。

ただペタ狼は地味に信じきれん部分があり(宿青羊からキレてる、あるなら羊狼か?)、神年比較なら神狼だろうっていうのが現状だ。
この辺はもう一度見直すしかない。
明日判定次第で妙偽見えるかもってのはあるな。
1010. 行商人 アルビン 00:41
>>1009
いや、それでいいよ、「真として乖離しすぎてるとは言わない」で十分
後は神父が狼かどうかを考えて欲しい。「宿が偽だから神父は白か?」という考えを横に置いてくれるだけでいい
神父単体を、その優れた観察眼で見極めて欲しい

>>年
昨日「商の説は全部は否定できない」と言ったよね。逆に否定部分を教えてくれないだろうか。説明したいと思う

>>1008
占い真狂の場合の話ね
1011. 少年 ペーター 00:47
>>986あ、ほんとだ。ありがと。見落としてた。

僕もここは農>>1005に同意。ニコ兄、決め打ちた過ぎだって【▼神】

つかコレ妙でGJ出してくれてたら良かったのにね。
奇数進行だしGJ上等ってのはあったのかな、。
1012. 農夫 ヤコブ 00:56
>>1010
まぁ何軸にするかってとこだな。
妙の見返しは深くしてないんで表に出すかどうかはさておき、見てくるわ。

>>1011
>>1005だけど俺ちょい勘違いしてたな。結局は宿妙の決め打ちを今日明日どっちにするかっていう話よな。俺年関係はなく。
GJ上等は何かわからんけど今日旅は自然だし、妙狼なら襲撃行かないしだぞ。
妙狂なら勝てるし。
まぁ今日は寝る。
1013. 行商人 アルビン 01:00
>>旅
今日は▼神しかない。一応本決定を今すぐ出してくれ
そしたらもう今日の進行は何もない。旅も推理に集中して

>>妙
完璧超狼だと思ってたよ。ただ昨日はボロボロだったね。言ってることもおかしかったし、宿の狼狂でブレまくりだったし、妄想とかイメージという言葉で私に雑な印象下げをしてたし

農夫なら昨日の少女を見れば、少なくとも真らしいとは思わないはず
1014. 少年 ペーター 01:01
んー。率直に言って旅がほぼ妙真決め打ち思考なのは狼にも余裕で透けてたと思ってる。で、妙神が商狩を推測して白打ち→宿真派の▲商退場まで見越してたなら上手いなァと思うんだけど。
神妙ってそこまで読んで罠張りそうな陣営に見えないんだよね、、。

でも妙の考察もそろそろ薄いのは薄い。つかもうここからガッツリ厚い考察が出るというよりもう判定ありきになりそうだけど、。
1015. 少年 ペーター 01:04
でもヤコ兄狼もな~、。結局トータルで白いと思うんだよ。まぁ、だからこそ最終まで来た?ってのもあるけどいつ占なわれてもおかしくなかったもんな。どのみち明日妙視点も詰まるからそれ待ちなのかな。

>>1010あ、多分それはニコ兄とやった方がいいよ?明日ジャッジマンはおそらくニコ兄だから宿真の熱い思いがあるならそっち口説くべき。
ありがと。僕も普通に考察落とすからツッコんでくれたら吟味する。

ネルー
1016. 旅人 ニコラス 01:17
【▼神】
>>1013
アルビン決定だしてもええんやでー。
とりあえずじっくり二晩考えるさかい。アルビンはほぼ神妙で見てるんかな。納得いく考察を期待してるぜぇ。
少年 ペーター 01:27
行け‐!商人28号ロボ!ニコラスを倒すんだー!
緑色に緑色をぶつける。
少年 ペーター 01:31
まぁ今回は狩目、非狩目関係なしに一定の人数噛めばもう狩咬めてるでしょ戦法だった訳だけど流石に落とした狩候補が非狩過ぎたよなー。ワンチャン願ったけどやっぱ無理だったか。
少年 ペーター 01:32
ひとりだと赤ノドも余ってしゃあないから劇場でもするか。
少年 ペーター 01:33
【こんな人狼BBSはいやだのコーナー】
少年 ペーター 01:34
ログがオランダ語で赤ログが広東語で墓ログがスペイン語でエピに至っては象形文字だ。
少年 ペーター 01:36
ゲルトが論破してくる
少年 ペーター 01:37
考察は完璧だが語尾が『~だうるふ』のヤツが三人いる。
少年 ペーター 01:37
考察は完璧だがおでこに『狂』と書いてる占い師がいる。
少年 ペーター 01:41
現在の生存者は、農夫ヤコブ、負傷兵シモン、羊飼いカタリナ、羊飼いカタリナの羊A、羊飼いカタリナの羊B、羊飼いカタリナの羊C,羊飼いカタリナの羊Dの7名
少年 ペーター 01:45
赤ログのセクハラとまとめのパワハラがえぐい。
少年 ペーター 01:46
アルビンのアルハラもすごい。
少年 ペーター 01:51
モーリッツのモリハラに至っては告訴レベルだ
少年 ペーター 02:21
【狩人日記】
うーん、。狩人は初だ。かりゅうどの立ち回りとか分からんお。まぁ通常運行で行こう。それしかデキネ。狩人視点ってなにさ?

2d。年>>378>>381より妙真っしょ!妙守護~。

3d。皆の意見見ても明確な宿真派って誰も居ないんだよね。この状況、妙真抜けずと見ての者噛みと思うんだよね。宿狂ならそこ噛みでもいいんじゃん?とも思ったけど。まぁいいや。妙を信じて護衛はずらさない。
少年 ペーター 02:22
4d。きゅう!青羊の感じからも占真狼だよねこれ、、。灰咬み二連は謎いけどここで妙守護からブレたら妙咬まれた時絶対後悔すると思われ、。妙守護で行きます。アル兄が宿真とか言い出してるのも何か護衛ずらしに見えるんだよなー。商>>746上も皆に襲撃考察させて狩位置予想する呼び水に見えて来た僕。商狼あるの?これ。わかんにゃい!>>841あ~、またぶらふやってるし、、。これ最後に狩騙れる伏線張ってない、、?
少年 ペーター 02:23
5d。う~ん、、、。これもうどっちが偽でも占い襲撃来ないよね?狼側もコレ最終の妙狼主張で来ると思われ、、。んじゃ旅しか噛むところ無いんですが、、。いやでもここまで来たら妙視点も最後まで詰めさせないと、なのか?いやでも今の状況、ここしか噛めないとか旅守護が熱いでしょ。狩人と生まれたからにはGJ出すでしょ!旅行きます!
少年 ペーター 02:24
使わなかった狩人日記はこうやって赤に埋めて人狼神様にお供えするのが古くからの流儀なんだぜー。
1017. 少女 リーザ 07:17
…おはよ。
もうさ、そんなつもりは一切ないのに『胡座かいてる』とか、『完璧すぎる超人的な狼だと思ってる』とか。言われた方はどうすればいいんだろうね。
…とか言いたくなっちゃうな。

>>アルビン
言っちゃえば、『こんな占い師など真な訳がない』とかいう理由でりぃ偽打ってるにすぎないのに、>>1013『雑な印象下げ』とかよく言うよ。

>>1010『占真狂仮定』
★続きは?
1018. 少女 リーザ 07:51
…ま、りぃが生きてて困るのは狼なんだし。やることやるだけよね!
ネガティブはここまでにして、切り替えていこ!

アルビン人間、ペタ・ヤコブに1匹っていう結果を踏まえて。
やっぱりレジーナ狼?と、またぶれぶれなところ。
1019. 少女 リーザ 07:51
アルビンのとんでもないレジーナ真説を見て、揺れてるのはペタ。ヤコブは、どっちかっていうと、揺れてるというよりは『そうかー?』って顔してる。
ペタのは優柔不断(本人談)で通るけど、ヤコブのはどうだろ。偽知ってた?

…と邪推置いて次夜!昨日より遅くなるかも**
1020. 神父 ジムゾン 09:47
アルビンさん、もう一度推理ターンに戻って考え直してください。妙樵神-羊でFAとのことですか、本当にそれ以外の組み合わせは考えられませんか? 私に黒が出た日、もし妙が年or農に黒を出していたらどうでしたか?
妙樵神-羊でしっくりきてしまうのは私が黒いのがいけないのです。それは謝ります。でも、妙がまだLWを見つけていないから推理が楽なパターンに飛びついたと思えませんか?
1021. 神父 ジムゾン 10:32
私はやっぱりペーターくんがLWだと思います。樵宿年-羊
理由は>>790 >>897 >>898 >>899 >>900
>>899の補強ですが、昨日の私の>>922「お前が初心者なせいで負けた」に対して年>>922「そんなこと言うプレイヤーはぼくがぶっとばす」これは本心だと思います。で、そんな人が「不慣れ真ならお説教コース」なんて言うはずがないと思うのです。
(続く)
1022. 神父 ジムゾン 10:33
(続き)
そして昨日のレジーナさんですが、宿>>936 >>937>>900に反応してきました。
私は「ここが怪しい」なんて一言も言っていないのに、「これで年が塗られるのもマズイ」と2喉も使って出てきたのには違和感を覚えます。
1023. 行商人 アルビン 14:07
>>995
★「え、どういうこと?」とはどういう気持ちで発せられたのか教えてください

さて、ラスト16喉です
主に旅農年に向けての発言になりますが、何か返されても対応する喉が無いため、3人も何か反応しなくても良いです(神父も最終日、上記に答えたくなかったらスルーでいいです)
ただ最後のお願いですから、読んでください。そして一度だけでいいので私の説について自分なりに考えてみてください
1024. 行商人 アルビン 14:07
本当にそれだけでいいです。長文読みにくくて本当にごめんなさい

旅は理解してくれてるのですが、農夫が心配なのと少女から星飛んできてるので何回目かわかりませんが下記から始めます

宿が狂人と仮定します。商農神年の誰かがご主人様で頑張っています。残3縄で誤爆で確黒にすると詰みという状況です
ここで黒を出して失敗したらゲーム台無しになるような行為をするほど宿は愚かに見えますか? 白出しておけばいいだけ。
1025. 行商人 アルビン 14:07
>>1017
☆占い真狂だった場合、狂は正解を知らないため真より先に黒を出せない。よって先に黒を出した方が真。つまり【占い真狂ならあなたの偽目が限りなく高い】って言ってるんです
これ本当に何回目ですか?意図的不理解ですよね

この文章で言いたいのは「①宿は狂の可能性が限りなく薄い(占真狂なら妙偽の可能性が高い)」です。旅は理解してくれました。(別にこれで宿真って言ってるわけではありません)
1026. 行商人 アルビン 14:08
次、宿を狼と仮定します。初日統一●樵が決まった局面、宿樵X(年or農)
狼陣営は二つの選択肢を選べます
A.白を出して斑にする。この場合霊騙りの狂人が黒誤爆すると妙真が確定してまうリスクがある
B.黒を出して確黒にする。確占リスクはありません。ただしLWは占いを避けつつ、早期に妙を抜きたい
年がXだった場合、Bを選択するでしょうか?当時の年はBに踏み切れるほどの位置にいたとは思えません。
1027. 行商人 アルビン 14:08
ライン戦を選ぶと思います
農がXならばAを選択することもあるでしょう。当時から抜群の位置にいました。確占が怖いならこちらを選ぶかもしれません
ということで「宿が狼の場合は農のほうが可能性が高い」
しかし、年にしろ農にしろ、
「今まで一度も妙襲撃が無い事実」の異様さに旅はお気づきですか? 昨日でさえも▲旅ですよ?
「護衛がついてるから妙襲撃しなかった」という定説ですが、昨日は旅護衛の可能性だって
1028. 行商人 アルビン 14:08
相当高いですよ?年もGJ上等うんぬん言ってます
奇数進行でGJ出ても縄増えないなら昨日はさすがに▲妙行ってもよかった。だって結局農も年も妙に占われてんじゃん(明日は一度で二人占いと同義)
そもそも初日時点で宿と妙の実力差は見えてました。ここで確黒にして宿とLWの能力で勝負しようと思いますか?
旅がXだったらどちらを提案しますか?
この文章で言いたいのは「②宿狼っていうのも不自然じゃない?
1029. 行商人 アルビン 14:08
無いとは言わないけどさ」です

一旦まとめます
①宿は狂の可能性が限りなく薄い(占真狂なら妙偽の可能性が高い)
②宿狼っていうのも不自然じゃない?無いとは言わないけどさ

宿狼陣営が確黒にするに比べて、妙神樵を狼とした陣営はどうでしょうか
散々唾を飛ばして力説して来たので説明は省略します。確黒にするメリットはとても大きい。宿樵農でも「仕方なくAを選んだ」程度ですが、妙神樵なら素晴らしい戦術です
1030. 行商人 アルビン 14:08
旅は「妙狼利だからって妙狼とは言えない」と言いました。仰る通りです。私も宿も「妙狼利だから妙狼だ」と言ってるわけではありません
しかし一時流行した「樵票入れたから妙は非狼」という説は否定されたということでいいですね?
そして私たち、特に最終日組は「~とは言えないから断定できない」なんて言ってられないのです
証拠なんかなくなって有罪者(比喩)を選ばなければいけない
そしたら合理的な判断が出来るほうを
1031. 行商人 アルビン 14:09
選択するしかないじゃないですか
「妙神は確黒にするメリットがあった。宿狼はメリットがないし、年でも農でも不自然だ」と私は考えます

旅は妙の真要素拾ってますか?私以外に誰か妙の真要素出しましたか?
「妙神の二人が本気で樵殺しに行ってるから妙真」というのは暴論です。上記のように殺しに行くから意味があるのです(さらに言えば神はそんなに殺しに行ってない)
宿のアレは者にしろ書にしろ、結果が出た後に
1032. 行商人 アルビン 14:09
負け惜しみ言っただけです

そして旅は神父を見て欲しい。占い真贋は神父の白黒でも判断できます
夜明けの「え、どういうこと?」ってなんでしょうか。私これ赤誤爆の可能性すらあると思いますよ
ともかく神父がびっくりしたのは真実でしょう。旅はGJ起きたとすぐにわかりましたよね? びっくりすることあります?
商白にびっくり?「前日に商が狼じゃなかったら」なんて言ってるのに?
1033. 行商人 アルビン 14:09
商に黒出す予定だったのに、GJ→急いで遺言確認→やべ商狩だ白に変更! これは妙が赤で説明する暇なく瞬時に行ったのでしょう
神父はわけがわからなかったのではないでしょうか
そして結果を見て農年はすぐに「妙真なら年(農)か」と思考を開始しています。それに比べて神父の反応はどうですか?
そもそも現在こんなに戸惑っている初心者が初日に樵に「あなたは若葉狼にしか見えません」なんて言います?
1034. 行商人 アルビン 14:09
農も年も占いばかりでなく、神父と妙視点LWを比較することを忘れないでくださいね

喉ないので妙をアンカだけ
印象論だけの雑商下げ>>969 >>988
>>914>>915は宿狂ないので滅茶苦茶理論
私がとった妙真感情「余裕あるなら神」は真実言ってるだけだった

宿なんですけどね。昨日の自分が吊られた後の手順を心配する様はどうだったでしょうか
「演技で出来る」と言うでしょう。私も出来ると思います
1035. 行商人 アルビン 14:10
しかし「そんな演技できるスキルある人が初日からあんなに不安定か? 宿偽の印象って結局それじゃん」と言いたい

最後にこれ言おうかどうか迷ったのですが、告白します
「妙真派の旅はそのまま抜いてもらうか」という考えが頭をよぎらなかったといえば嘘になります
ただ狩人として村人として、「説得ゲーム」のPLとしてその考えは振り払いました
恩を着せるつもりとかそういうのじゃないのです。ただその命で村を
1036. 行商人 アルビン 14:10
勝利に導いて欲しい。そしてお願いだから一度頭をフラットにして私の文章を読んで欲しい

以上。 あ、記念に【本決定▼神】【妙は農年のどちらかを占ってください】
1037. 神父 ジムゾン 14:28
☆商>>1023
「商がただのミスリーダーだった」と分かり、最終日に灰が噛まれて商が残されたら半分以上の確率で負けるのでは? とかいろいろ考えて思考停止してました。
で、妙護衛外しってなんなんですか? 妙が噛まれたら誰がLWか分からないまま私が最終日まで残されるところだったんですよ。あなたのエゴで村が負けるところだったんです。旅が生存したのは不幸中の幸いでしたが、私はGJなんて言いませんからね。
1038. 神父 ジムゾン 14:35
あなたは狼を説得しようとしているんです。最終日に狼が妙神狼説を主張する材料を、わざわざ与えてあげてしまっているんですよ。勘弁してください。
説得したかったのに聞く耳持たずに連投するし。絶対エピで後悔しますからね! もしくは墓下で。
そういえば今日は一緒に墓下行きですね。墓下は盛り上がっただろうなあ。まあ明日お話ししましょう。
1039. 行商人 アルビン 14:55
>>1038
さすがに「あなたは絶対に後悔しますからね!」と言われると「あ、神白?」と心が揺らぐ
特に慣れてない人に言われると真実味がある
推理は間違っているかもしれないし、そうだったら村の人達に大変申し訳ないと思う
でもきっと後悔はしない
ゲームくらい己の信念でやらせてください。陣営の勝利を目指していましたよ
ただこれで墓下にもEPにも顔をだしづらくなったので、顔出さないことにします
1040. 神父 ジムゾン 15:07
>>1039
えーっそんなこと言わないでください。私のせいでアルビンさんが顔を出せなくなったら私もつらくなります。
推理が間違っていたからって私が責めると思ったんですか? 絶対そんなことしませんから。護衛外しにちょっと苦言を言っただけで……すみません、前世でも言葉のあたりが強いって言われたのに全然改善できていませんね。
商狩人で妙護衛外し予想は灰に落としてあるので、エピで見て笑ってください。
1041. 神父 ジムゾン 15:16
すみませんかなりの失言をしてしまった気がします。顔を出せないのは私のほうかもしれません。無茶を言いますが見なかったことにしてください。
1042. 農夫 ヤコブ 15:17
アルビン、コアタイムずれとか俺の悪い部分あるかも知れんけどこれ会話やない、豪速球で意見投げつけられただけや…。

まぁアルビンの宿狂なら黒出せないは見てる、でも俺は真狂時に占襲撃が無かったことから神白を確信した宿狂の可能性はあると思う。
神狼なら占襲撃するやろって思うし。むしろなんであそこで占襲撃が無かったんだよ。
→妙狼で信用勝負で勝てると思った。かな。とぐるぐるはしているんだよ。
1043. 農夫 ヤコブ 15:21
俺からするとアルビンが過剰だとは思うよ。
アルビンは自分の推理に自信があるなら間違ったとしても胸を張ってくれ。間違いなら後悔でなく反省をあとで一緒にしよう。
そうやって間違いを恐れず意見を出せるの凄いことなんだからな。

俺は間違い恐れてグダグダ悩む方だからな。まぁこれ以上は置いておく。ジムゾンも今はそこで悩むのはやめとこうぜ。

本格的なのは今日も夜からだ。チラ見はしてるが考察はあとで
1044. 少年 ペーター 17:08
んー。神>>1038>>1039のやり取りはなんか初日の神樵のやり取りを彷彿とさせるね。もしも神狼ならこういう強圧迫。からの相手の反応うけての揺れ。とかが得意技なんだろうね。

まあワンチャン今日で終わるかもだけど、ならもう勝つので神狼妙狂は一旦思考外に置いとくね。
1045. 少年 ペーター 17:09
いやいや、待って待って!商>>1039墓とかエピはノーサイドの憩いの場だから。ぼくは絶対アル兄とおしゃべりしたきから来てくれなきゃヤダ!!

アル兄の連投はしっかり読ませてもらってる。もし妙神狼なら明日農か年の戦える材料を置いてってくれた事は絶対に村利以外の何者でも無いから胸を張ればいいと思うよ!
1046. 少年 ペーター 17:10
噛みについては、ぼく昨日時点では商狼ならコレもう妙神仮想狼でつっぱしるだろなーと思ってて、そこまで腹くくったなら噛むとこは旅一択じゃないかも。農年、妙狼視に転びそうにない方噛むのもアリと商狼は思ってるかも、とか考えてて。で、それでも旅特攻来たからGJ上等?て思ったんだよね、。
1047. 少年 ペーター 17:11
>>1021そこ結局「お説教」の意識の違いなんだよ。神父さんは「宿のせいだと怒る」と取ってるけど僕は、真はこういう風にやるべきと叱って次戦のために教え諭す、という意味合いで言った。もちろん立ち回りは十人十色なのは否定しないけど基礎体力は必要。将棋で言うと俺の銀は桂馬のように動けるぜーとかはナシだよね?宿が村なら処理して終わりだけど占い師って役職だから真なら要補習だよという意味でゆったんだよー。
1048. 少年 ペーター 17:13
あ、【決定了解】も置いとくね。

ぼくも出現はもっと後になる。出来たら今日のうちに樵農と神樵妙-羊を見返して落としたいなと思うけどリアルとのせめぎ合いってところ。ところで妙狼ラインだと羊狂まで判明してるのがポイントだね、なんか。ではまたあとで。
1049. 旅人 ニコラス 17:59
遅くなってすまん。この後もちと遅くなる。決定は変えるつもりない。
まず妙の樵切りについて、切りを見ての妙狼利は切ること自体が狼損な手でもある。こちらの損を取る理由が分からん。
噛みについて、宿真なら修噛みで宿噛まれないのが不自然。神の立場は白に寄っていたことからも宿噛みの方が安定してる。
書噛みは宿狼視点で不自然。同じく神視点だと占狂人だと不自然。
宿狂人視点で神黒だしが不自然。
この辺りから考え
1050. 少女 リーザ 20:30
一撃!

>>アルビン
…初めからそういう風に言ってよ!!
アルビン人間見えたからかもしれないけど、理屈自体は理解はした。

んで>>1030はさ、遺言云々って…タイムラグ見てます?
事前に黒打ち判定用意⇒遺言確認⇒判定変更⇒即貼り、30秒足らずで出来るとでも思ってるわけ?(ちなみにぎじろぐ使ってます。)

んで、アルビンの推理間違ってるので。申し訳ないと思うのであれば、ペタ・ヤコブの検討して**
1051. 旅人 ニコラス 20:45
おすおす、ジムゾンの発言自体は見てるし、初心者だから負けたと同じレベルとだけ言っとくけど、epに出ないとかは無しな、出れるなら出れ。そこには反省も後悔も受け入れる度量があるから。わたしも反省点は多いだろうしな。でも勝つよ。
1052. 少年 ペーター 21:10
読み込んだけど

>>1024下 最初に誤爆しちゃったからこそココ挽回チャンスと考えた線もあると思うんだよね、、。信用が妙に偏ってるのは宿も自覚してた筈。ならたとえ誤爆しても『宿偽の塗り』と村も捉えるかもしれない。ホントの深刻事態にはならないと宿も予測可能だったんじゃないかな。

だからごめん。商>>1025①は非同意。ぼくは今村、もう宿狂狼どっちか決め打ちは出来ないと思う。
1053. 少年 ペーター 21:10
>>1028『宿と妙の実力差』についても僕は今、考え中で。

宿との比較で妙の真目伸びてきたけど妙も>>97>>114等、洗い直すとバリバリ歴戦じゃないんだよね。そこ補正かけて見返さないと、って読み返してる。妙ちゃん最近全然伸びてないのも含めて。

あ、年>>981『胡坐』は失礼だったかも。ごめんよぅ>妙。
1054. 少年 ペーター 21:11
逆に宿はアル兄やクラ姉が読み返して真再考し始めてたように実は皆の想定ほど不慣れでもないんじゃ?って思ってて、。

少なくとも最後まで折れてなかったし要所要所で落とす反応等はポイント押さえてた。つまり宿狼なら『まだまだやらせてくれ』ってのはあったんじゃないか?と。

樵が初回で堕とされてる訳だしね。
1055. 少年 ペーター 21:13
で、宿狂でも農なら議事読み込み等の精確さからそれは予見できた気もして宿に仕事を要求する占い残しの噛み筋になった可能性はあるかなとか。

つまり僕らが観てるスキル想定より妙下げて宿上げる方が適性判断できそうな気もしてきてるなう。
ごめんね。コレあくまで人物把握で別に悪口じゃないからね>妙

宿の偽要素って占い師視点じゃないのもそうだけど灰視の僕との乖離が大きいってのもあったんだよね。
1056. 少年 ペーター 21:14
宿>>430とか>>228とか。宿>>233も随分、樵に好意的な見立てになってる。ええと、つまり非同意部が多いから偽視してきたけど見返したら結構厚く喋ってるし真取り放棄する程でもなかったかなと、。

あとはこれは妙狼でもゆえちゃうけど霊狼騙りと一緒で『趣味としての縛りプレイ』はまれにある。これはゆっとく。つまり『真占残し勝利』狙いって事ね。これで占を噛まずしかも狩目にも見え辛かった修者噛みの理由→
1057. 少年 ペーター 21:16
→も説明は一応つくんだよね。実際にやってるかはどうかなぁ?と思うけど流石にここまで来るとね。
だってヤコ兄ぐらいスキルあってこういう噛み進行にもならない気がするから。

結局、宿は皆の見立てより手練れだし、樵農狼で最終まで勝ちを目指してるかなと。

>>984の通り僕はやっぱり妙真本線。つまり木農狼。
1058. 少年 ペーター 21:20
農黒要素だと初日遅刻票が樵庇いを最終まで待ったか?とか中盤やや失速し中庸位置ステルス感あった?とかがパッと出るけどまぁ既述だね。

>>292とかも最後の粘りに見えるし。(農>>290で樵票出してるけど者が応じて変えれば自分も樵票を変更する口実にはなるしそこから更に他への波及を最後狙えたかも)農>>289下も樵への直接の言及避けてる。

次は時間が取れたら【神木妙‐羊】パターンを見るべー。
少年 ペーター 21:30
まぁやってる事は徹底的に、ペタ狼じゃこれ言わないやらないだろ、の一点賭けなんだけどな。
1059. 農夫 ヤコブ 21:40
妙神樵複合、妙単体も神単体もラインも既出は書いてなかったり
1d
>>97乗り気でない、狼で進んで出たというよりは仕方ないっていう感情
神は出るの早め、樵は経験浅と考えるとまだわかるが、狼感情は低い
>>106選定センスから統一希望、自分のやりやすい方か
>>114盤面等からの灰視、がそこそこ、中盤以降得意か。ビジョン云々は経験浅か自身少
>>123宿狼仮定神?仲間をここで挙げるか?
1060. 農夫 ヤコブ 21:40
>>264神、修とセットで不要、目がよさそう。
妙★ここ具体的にどこだ?

灰への踏み込みは深くない、灰視はそこそこ。投票みると妙樵は少々考えづらい。
●農でもまぁ良い気はする。俺にほぼ触れてない→よくわからんで。

2d
>>345宿正体理由は>>106のみかな?
>>388上段宿への思考遷移はわかる
>>385>>390>>393神→妙宛ての捕捉の必要性
1061. 農夫 ヤコブ 21:40
>>405神白上げ
>>450黒狙いってよりはリターン重視、たぶん旅確白化は狼目線面倒だとは思うので。

神単体で言えばこっから自分からの質問等は減ってる。

3d
>>564神みたい(できるか不明)
>>595神の対羊を諫める、かつ非狼
>>625年SGの下地かな、ここで考えている
>>639→神>>648>>898での年への不信感感じてる部分
1062. 農夫 ヤコブ 21:41
4d
>>741余裕あるの神狼くらい
>>772指摘したけど狼位置予想じゃなくてSG予想
>>819神どこ行った
>>820どちらでもあるとは思うけど疑い先じゃなくて占先回避のための●農
>>791と合わせるなら許容しそうだっただけに。
ただ妙>>834は確かにな。そもそも言う必要があるのかと
1063. 農夫 ヤコブ 21:41
5d
>>867素直に、真贋は見えてなかった+気が抜けた発言か
>>900は神視点だと商狼に見えるのは自然→考え直し、商白見ているなら普通。
>>918妙の発言から、他人を頼るというか参考にするのは自分で言っているか
>>988上段は若干感情を感じる。

6d
妙★>>1000●商外せたら勝ってたのにの解説貰える?
1064. 農夫 ヤコブ 21:43
>>1061落とすときに見て誤解うみそうだ。
ここ神が年SGにする、ではなく。年がSGだと感じていた下地な。
書き方悪くてすまん。

正直、妙神がつながってないようにしか見えん。基本相談というか意思疎通が表でしかできてないように見える。
妙単体の失速具合はそもそも昨日今日発言そのものが少ないというのと全体見ると灰視というか単体考察そのものは元からあまり多くない。
1065. 農夫 ヤコブ 21:50
>>1013は見ているぞ。失速は判断つかん。考察レベルは実はあんまし変わっていない説。

神単体は隙が多すぎるというか不用意すぎる感じがするんだが。
思考基盤的に、序盤の白位置を守る、狼位置よりSG位置を予測する。ここらは黒い。これ自分の生存を優先に考える思考だから。

>>1027そこなのよな、襲撃筋を見ると信用勝負、そっから考えると占真狼。
宿狼でそれを取るとは思えんのと宿年はないと思うし
1066. 神父 ジムゾン 21:58
遺言:【リーザさんを信じてください】

何もフォローできずに申し訳ないです。昨日今日失速と言われているのはリアル事情だと思います。
少年 ペーター 21:59
まだまだノドが残ってるなー、、。
少年 ペーター 22:02
ちょっと隣村から双子の弟のピーターでも連れて来て漫才でもするか、、。え?やだなぁ、双子に決まってるじゃないか。子役は働ける時間が決まってるから法に引っ掛かるでしょ?基本、双子だよー。
少年 ペーター 22:03
はいどうもピーターでーす!
少年 ペーター 22:03
ペーターでーす!
1067. 農夫 ヤコブ 22:04
神の話に戻る、ただ以前に思考の元があることがあるのでいきなり出てきたわけではないのは見えたりする。
あと>>1020あの日統一神やから、年や農に黒出せないから…。この辺りが隙多いとかその辺。

>>1046
GJ上等はそういうことね。

>>1032
どういうこと?の方面は商白なんだろうけど、もともと神は商白派だったと思うしな。
(昨日の後半では妙の発言見て商狼見てはいるが)
少年 ペーター 22:04
村の少年団でーす!×2
少年 ペーター 22:05
ちょっとちょっとお客さーん!!
駄目だよ舞台に上がって来ちゃー!!
今漫才やってんだからー!
少年 ペーター 22:05
ったく、しょうがないな。これだから田舎の百姓はホント、、。
少年 ペーター 22:07
ね、じゃあ気を取り直してね、行きましょう
ちょっと聞いてくれペーター君
少年 ペーター 22:08
なんやいなピーターお兄さん
1068. 神父 ジムゾン 22:08
>>1067 いやいや、その日が私じゃなくて年や農占いだったらって仮定の話ですよ。さすがにそこまで馬鹿じゃないです……(返信不要)
少年 ペーター 22:09
ぼく狼はリザジムやと思うんや。
少年 ペーター 22:10
って、お前も上がって来るんかーい!
少年 ペーター 22:11
しょうがないなホントここのお客さんは、、。
ガンガン舞台に上がって来ちゃうって言うね!
兄弟漫才やめてもう四人漫才にしましょーかー?
なんつって!
少年 ペーター 22:12
違うか!
1069. 農夫 ヤコブ 22:27
>>1068あ、すまん。そもそもの占い先の話か。
ついでに言うけど遺言早くない?要素でもなんでもないけど。

ペタトマなぁ、1dからまた見てるけど。
樵は修→年に、年は神→樵への視線に無頓着なんだよなぁ。
かまへんかまへん、みたいに。ペタとか面白がっててな>>201

年触れてないのはそうなんだよな、年も樵には直接触れてない。横やりくらい。
視線は見えないのでこの辺り要素にならんなーと。
1070. 農夫 ヤコブ 22:28
宿羊青からキレてるのもあってだな。これを重く置きすぎだろうか、神妙と樵とのやつもだけどな。

宿が偽ならどっちか見たかったな、そうすれば固まるんだがな。言ってもしょうがないんだがな。
ちょいアルビンにも言われてたから単体で二人見直すかなぁ。
1071. 少年 ペーター 23:20
ノド使うねー。【神木妙‐羊】狼仮定で読む。

超切り陣営。神>>176闘魂ビンタ&赤ログ士気上げ。
>>249樵第二は切り。まだ出せる範疇。

問題は妙。妙>>282時点で樵8pt書9pt旅8pt。ここから妙が樵に投じて樵が10ptここ崩せるかだよね?一応、崩せます。

神のビンタもあり、極限まで切ってくぞと投票も緻密に計算したと仮定。で今回『同票時は先着票有効』っての徹底されてなかった。
1072. 少年 ペーター 23:21
未投票だった者農が書か旅に投じて旅と同票再決戦あるいは書11ptになれば!と妙が大博打したとする。

ハマれば樵と強烈に切れるからリターン超デカい。し樵で決定喰らっても妙が樵斑にすればいいと、この時は思ってた筈。

で、者農が樵に投じず旅書に入れる希望要素を探したらあったよ。
>>183>>195。ココで者は樵に投じないと予想可能。しかも者>>275『樵書旅から選ぶ』とあるし死に票にもならない。
1073. 少年 ペーター 23:24
で、しかも。農>>218>>221>>230>>266>>286を読み込めば農の興味は書旅に向いてる。

結果としては大外れで者農ともに樵だったけど当時に遡れば手に汗握って読む事も出来るよ。

博打した補足として妙自身>>97にある通り正道で勝つ自信は無く大きく真視稼げる手は魅力に思えた。とかも。

無理やり崩してみた。でもじゃあ樵を斑にしないの何故?だしね。
結局は農狼と思われ。
1074. 少女 リーザ 23:32
なんとなんと今から鳩だー()
とりあえず見えてるお星さま。

ヤコブ>>1060>>1063
☆ジムゾン>>176>>235辺り。りぃが灰だったら恐らく突っ込んでるだろうこと、でもりぃのこの立場だと、たぶん灰とは違う景色が見えてるから、りぃの目からは霞んで見えてた。
1075. 少女 リーザ 23:33
→☆●アルビンさえしてなければ、ペタ・ヤコブに使えた。

アルビン狩は、レジーナ真とか言ってるし、りぃが『偽狩でしょ!』とか言って不信の塊化してたお話しか見えないけど、とりあえず横に置いて。

ペタ・ヤコブで黒引けてたら、▼ジムゾン⇒▼黒で終わるんだよ。●ペタ(ヤコブ)で白引きでも、▼ジムゾン⇒▼占わなかった方で行ける。

…りぃ狼でも、同じことは言えるんだけどね。
1076. 農夫 ヤコブ 23:45
>>1074>>1075回答感謝
1.対樵と書かな?了解だ。灰視点になりがちとはあるが立場意識はあったか。
2.まぁ妙狼で言えるはせやなにはなるが。
それは今日この状況でも変わらないぞ?(まぁ商狩がいたから確定になったが)
結局今日は▼神、明日はリザの結果次第でリザ視点の狼は見えるて妙VS黒(妙真なら年)になるからな。
1077. 農夫 ヤコブ 23:45
ぶっちゃけるが、今日黒を出せていればそこ吊押しで妙神狼で勝ちが決まっていたのにと言っているようには見えた。
ただ遺言→判定変えは環境を考えるときついだろう。ぎじろぐならスマホだろう。
なので30秒ではおそらく無理だ、進言通りだと推測しているよ。毎日少し遅いのも加味している。

まぁ聞いたところでだったかな、これ結局俺の感じ方だろうか。
思考は通るので問題はないかな。単純に黒引けんかったやん!だな
1078. 少女 リーザ 23:46
圧倒的に時間足んないし、垂れ流すけど。

直近ペタが『無理やり』組んで『やっぱりねーわ』って。
優柔不断と言ってるわりに、そこで切るの?とか思いはする。
1079. 農夫 ヤコブ 23:49
ん、これ少しメタいか?嫌いな人はすまんな。

ただ感じてしまったもんはしょうがない。ひっこめんぞ。
妙偽でも遺言は見えてなかったと推測する。
そうするとなんで商に白?とはなるんだが。
商を説得できる状況でもなさそうだし。
明確な敵にして殴り合っても状況は変わらんだろうから、他の灰の感触考えると神のいる間に矛先決めた方がよいか?
1080. 少女 リーザ 23:52
ヤコブは、ちょいちょい抜け落ちるんだよね(初日からだけど)。

でも、●クララ周りで、違う道通っても似たような着地点ぽい。

これが何由来だろう…?って思って見てた記憶。解消はされてない。
1081. 農夫 ヤコブ 23:58
喉ねーなー。時間もないし使い切るが。
【▼神セット済み】

現状では>>1079で妙神なら状況を固めて殴りぬいていいと思われるんだな。ただ。確かめようのないこと根拠だしちょい危険かな、と思いつつ。うーん、となってる。

今日で終わるなら楽なんだがな。そんな甘くねぇよな。

妙>灰と占の違いじゃね?考え方は俺はずれてんのかなという気はするし。もうちょい先に具体的に聞いてほしかったかなーとは思うが。
1082. 行商人 アルビン 00:00
間違ってると悟ったからEPに出ないわけではない。詳細は灰
>>1049旅 狼は一人生き残ればいいチーム戦。妙狼と言ってるわけではない、人狼一般論。お願いその考えだけは捨てて!
>>1052年 深刻事態じゃない、神確黒なら3縄・神宿妙で詰みでしょ!罰としてもっかい読み直し!
農夫は狼でも愛してる。君陣営の勝利に進め

真実はわからない。でも妙神という結論に至って精一杯説得したことに後悔は絶対にない
1083. 少女 リーザ 00:02
ヤコブ>>1076
1…立場意識はあるよ。『真ぽくない』とかなんとか、前世で言われ続けてきたから。
1084. 少女 リーザ 00:10
ヤコブ>>1076
2は、ペタ・ヤコブから見たらちょっとだけ違うくない?気のせい?
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