G199 最果ての村 (12/16 02:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
農夫 ヤコブ、1票。
青年 ヨアヒム、9票。

青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、シスター フリーデル、パン屋 オットー、少年 ペーター、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、司書 クララ の 8 名。
753. 農夫 ヤコブ 02:48
さて、ここにプレゼントボックスがある。
これはリア充人狼が開けたら爆発する仕掛けだ。
さあ、シスターさん、開けてみてくれ!
え? あかない? ちょっと貸してみて。

パカッ     ドッカーン。

……【シスターさんは人間だったようだ】……プスプス
754. ならず者 ディーター 02:50
【ヨアヒム人間、ヤコブが狼だ】

農狼+娘青真狂 
1d 娘=旅白 青=屋白 (農=年白)
2d 青=年白

農+尼年旅屋兵書に二狼
755. 農夫 ヤコブ 02:52
【妙襲撃確認】
>>754 ちょっと待ってくれ、ディーター、この状況でブラフはないだろ。
意味がないからちゃんと青狼なら青狼って言ってくれよ。
756. ならず者 ディーター 02:57
リーザ、ヨアヒム、お疲れ様でした。

今日は議題は出さない。▼農以外希望でないと思うが、▼農した前提で今日が明日と考えて明日の分の決定を今日出すので、そのつもりで灰から▼希望だしてくれな。

>フリーデル 更新立ち会えないとか村人失格かつそれだけで狼につけいる隙を与えるし無効票も同然なので、夜更新に立ち会えないならその旨申告し、参加時間をきっちり表明してくれ。
757. 司書 クララ 03:08
【者→青白確認】
当たったら嫌な予感だけ、当たりますね…。
とは言え、これで農狼が確定しました。ので、良かったとポジティブに考えようと思います。

襲撃は妙ですか。そーですよね…。という感想しか出てこないです。

>>756方針了解です。
で、実は本日図書会議が深夜迄開かれるので、もしかしたら私はギリギリになるかもしれません。なので、今日は既に▼農に変更し、希望等は夕方迄に提出する予定です。
758. パン屋 オットー 03:13
だから云ったのにー、のにー


リーザ、ヨアヒム、おつかれさまでした。

っ[アプリコットデニッシュ][プレーンマフィン][枝豆とベーコンのリュスティック][クルミパン][チーズエピ][クロックムッシュ][カイザーゼンメル][ツォプフ]

ヨアヒムは何にでも飛びついてたけど、リーザは顔をほころばせてくれたことなかったからなぁ・・・

・・・リーザは好き嫌いの無い、良い子だったってことだろうか?
759. 農夫 ヤコブ 03:16
ちょっと待て、ブラフでないとしたら、もしかしてこれって狼が霊COしたのに霊潜伏なのか……?
確かに、2回くらい経験したことがあるけど……まさかこんな短期間に3度目に遭遇するとは思わなかった……。
てか、青屋者とかなんだそれ……。
ディーターの疲れ気味の理由と、オットー吊りを無理矢理変えたのは実は狼だったからか……驚いた……。
そりゃ、どこに真霊いるかわからず神経すり減らすよな……。
760. 農夫 ヤコブ 03:16
【真霊は今すぐCOしてほしい】
例え、俺をまだ狂だと思ってても青狼だったんだから、俺が白なのはわかってるよな? RPPの心配もまだないんだし、霊視点でも2匹目の狼を見つけたんだから出てきてくれ!!
それで灰も狭まるし、吊り縄も浮くんだから、頼む!
761. 農夫 ヤコブ 03:24
ディーター狼とかライン読めないし!! 無理ゲーだし!! 意味わかんねーし!!
……いや、今最悪な疑念が浮かんだんだけど……。
実は、リーザ=霊 神父=狩 だったりしないよな……。
リーザがディーターにあんなに反論してたのって、まさか偽だとわかってたからつつきあげてたのか? 狩人まで騙って意見してたのか?
さすがにないだろうけど、あったらなにそれこわいだぞ!!
762. 少年 ペーター 03:27
リザー!うわ〜!明日まとめてくれる人いなくなりそうだし、混乱になるな。ディタ兄はそれをみこして、明日の分の吊り決定をだそうとしてるのか。もうヤコブとオト兄は無視。吊って結果を見ることももうできないし今日は▼農。灰の中に絶対一匹以上狼がいる。書>>750でぼく考察偽装とかいわれてるけど、「偽装」て言い過ぎじゃない?誰も彼も灰に見える中、少しでも黒要素を探そうとするのはそんなに不自然かな。
763. 旅人 ニコラス 03:28
【青白確認】
ヤコブがリア充人狼か…。ヨアヒムすまない。
そして予想はしていたが襲撃先はリーザか。
2人ともゆっくり休んでくれ。

方針了解した。
すでに▼農でセットしてある。
明日の▼はもっとよく考えて決めるよ。
764. 少年 ペーター 03:34
今日が明日と想定してって難しいよ〜。ぼくの考察はわれならあてにならないよーでも結果的に農狼って予想してたリザの発言を中心にもういちどよんでくる。リザとはぼくは予想がほぼ逆だったんだけど(リザは尼兵を黒視、ぼくはこのふたりは白くて、書を黒視だけど、リザは書は納得出来るってゆってるんだよな…)
765. 農夫 ヤコブ 03:39
ちょっと待ってくれ、ほんとに俺が狼だったらここであがくか? 普通諦めると思わないか?
ちゃんとディーターを見てくれ。▼屋を仮決定まで吊りにしておきながら不自然に▼神にしたんだぞ! 白っぽいと言っておきながら!!
しかも、初日占いで、妙と俺を外して青に屋を占わせてたんだぞ!! どう考えても俺と妙が屋を占えないような配置にしてたんだぞ!! 白囲いする気まんまんじゃないか!!
766. 農夫 ヤコブ 03:50
昨日の俺を吊りたいって言ってたのもそういうことだったのか……。
あの場面で独断で捻じ曲げるのは真霊がCOしてきた時、不利な材料になる……だから他の人にぎりぎりまで青吊りから農吊りに変えないかってふってたんだな……。
頼むから真霊出てきてくれ!! 俺が真占なんだ!! 明日、お前が食われたらどうするんだ!! COするタイミングは今しかないんだぞ!!
767. 司書 クララ 03:52
>>762
だって、ペタ君は実際に"わざと"尼黒考察をしたんですよね?それを"偽装"と言わないなら、他に何と言えば良いのでしょうか。
黒要素を探そうとする事と、わざと黒考察をする事は違うと思います。
で、黒要素を探してあの考察になったのであれば、それはそれで良いのです。
それを>>714「無理やり黒っぽさをあげてみたよ」と言うから、謎なんです…。
慌てて言っちゃった様な感じがします。うーん…。
768. 農夫 ヤコブ 04:04
ちょっと、議事録をもう一度じっくり読み直して青屋者ラインを洗ってみる。
村人も、真霊もよく考えてくれ!狼3匹とも見つかったんだ!! 俺は絶対にあきらめない!!
【怒らないからほんとに真霊出てきて!! むしろ、泣いてすがって喜ぶから!!】狂が狼ここまで突きあげるわけないだろ? 狂だったら喜んで吊られるはずだろ!! 真占なんだってばー!!
769. 少年 ペーター 04:11
>>767 わかりづらくてごめん。ぼくの尼考察は「黒要素を探してあの考察になった」というのでそのままだよ。ぼくの言い方がわるいのかもしれないけど、「無理やり黒っぽさをあげてみたよ」というのは、考察偽装というよりは、書のことばでいえば黒要素を探したという意味。
770. 少年 ペーター 04:14
ただ、ぼくはほんとまだ誰が白よりとかそこまで確固たる印象はもててないのが事実。あえていえばリザが一番白くみてた。それいがいは誰が狼でもおかしくないくらい混乱してるし迷ってる。尼と兵の今日の発言みてからまた考察する。おやすみー
771. 少年 ペーター 07:59
ぬ。てか、屋狼確定。ってことは屋から白だしされたぼくは疑われる存在?焦ってきた。

ぼく昨日は仮決定に反対した人を疑っていた。青狼を知る人だと思ったから。でも農狼が確定した今逆に▼農を主張してた人は白くみえてきた。だから昨日の段階とはGSがいっきに変わりそう。特に書の印象は大きく変わりそう。もいちど考えなおすよ。尼と兵はやくきて何かゆってー。旅も気になる。印象白いけど、旅が狼で負けたらなんかヤダ
772. 少年 ペーター 08:02
ご、ごめん、屋狼確定じゃなくて、農狼確定ね↑ぼくは今日の青人間判定で(狂人の可能性はあるけど)、すっかり自分の考察に自信をなくしてるから、昨日までの議事録でじぶんと逆の発想をしてた人(▼青以外を主張してた人)の発言に注目してもういちど考えなおしてるよ。具体的にはリザとディタ兄の発言中心に。ぼく人に頼るタイプでごめんorz
773. 負傷兵 シモン 08:04
【色々確認】
そーか…ヨアヒム人か。色々残念だな。ちょっと灰に関しても考え直す必要ありか。
オットーの発言は、狼なら真占の脅威も残るヨア残し、ヤコ狼断言、こうなる事が判っていたようにさえ見えるが…オトのその周辺の考察発言が薄いせいだな。勘の部類か?
オットーは、ヤコブ狼と思った理由とか詳しく教えて。ただ、オト狼ならヤコブ吊りの利点(ヨア旅占い)言いつつ推してたのは意味が判らん。実際、情報落としてた
774. 負傷兵 シモン 08:12
情報落としてたのはヨアヒムの方だし。
オトにとって農吊りで旅白で片付けておいても良かったのかどうか。
タイムオーバー。んじゃまた夜になー。
775. 負傷兵 シモン 08:19
あぁ。ニコは今日は発言気合い入れんとだぞ。
ヨアヒム真の可能性もちらつく以上、ニコオトペタが白くなると助かるからな。
しかし偽臭特に強かったのはヤコな訳でヨアヒム人ならパメラ襲うのも意味がありそうだな。
夜再考する。
776. ならず者 ディーター 11:10
おはよう!
確定黒は、人狼BBSの花道!ヤコブさん、かっこいいDeath!
でも華麗にスルーしMarth!

>ニコ
事と次第によっちゃ明日のまとめ役はおまえだ。その場合、おまえの決定次第で村が滅びることになる。つまりおまえが狼みつけないと負け!

>兵 屋と俺の農狼理屈は同じだぞ。昨日結構屋の発言読んでたみたいなのに飛ばしてるのか?

777. 司書 クララ 11:59
こんにちはー。
気付いたら変な格好で寝てて首が痛いです…。

>>769
何となく、言いたい事はわかった様な気がします。私も昨日、票の集まり具合を気にしつつ、一度は敢えて狂視して、農の発言を見直してみました。
それと同じ様な感じですよね、きっと。

>>773
一応確認ですが、「狼なら真占の脅威~」って、屋狼ならって事ですよね?青は既に屋に白出しなので、屋狼なら青真占の脅威は、ないと思います。
778. ならず者 ディーター 12:31
★ とりあえず来た人から▼農にセット、『▼農にセット済みです』の確認よろしくお願いするんだぜ。旅年兵も一応発言お願い。

★ 旅  上記発言は結構本気と書いてマジだ。もちろん俺の一存で旅纏め指定とかあり得ないが、とりま俺に明日の▼仮仮決定を出してくれ。

議題ださないっていったけど、自由回答で議題だす。
■1.やりとりから”農とは非仲間”と思う人はいる?
■2.私が農と狼ではない証拠
779. 負傷兵 シモン 13:03
ディーター>いや、判定からの判断が中心だろ?それだけで「絶対狼」なのか聞きたいんだが。

クララ>あー。そこ間違いだな…。オト黒だとヨア偽は判ってる訳だ。残しても脅威は無いな。ごめんちゃい。
ただ、昨日のヨアヒムの考察姿勢は狂には見えなかった。真占死ねば狂人なら言動に緩みは出てくるからな。ヨアヒムは多分昨日一番議事読んでたぜ。あんなに疑われながら。
先のやつはヨア真じゃないかって期待が先行しての思
780. 負傷兵 シモン 13:12
期待が先行しての思い違いだな。
ヨア真ならペタオト白になるし。俺のヨア偽視は、初日の「潜伏したかも」みたいな発言が矛盾感じたのとパメラとの比較からだったが。それも含めて夜見直すわ。
そんな期待含みで今はフリーデルとクララが黒なら楽だなぁと。
ニコは、パメラ襲撃だしな。狂食いしてまで真占残す強気な面子が灰にいるようには見えない。ヤコもそう。ニコは白だろ。
781. 負傷兵 シモン 13:19
吊りは▼ヤコブに合わせてあるよん。

とりあえず、今日はパメとヨア再整理すっかな。
灰は今日の発言見たいわ。
782. パン屋 オットー 13:26
っ[カツサンド][ツナサンド][野菜サンド][ハムチーズサンド][はちみつサンド]
[じゃがいものポタージュ][かぼちゃコロッケ][クリームコロッケ][根菜サラダ]

>>779
いやまぁ一応不安はあったよ、青=狼で農=狂って可能性のね・・・
これだったらもう私直吊りに近くなってしまうのだし。

理由は昨日で殆ど言ったつもりー
で、まぁ、「絶対」ってのはちょっと・・・言葉の綾w
783. 旅人 ニコラス 13:33
>>778
ちょ、ちょっと待ってくれ!それだけ白視してくれてるとしたら嬉しいけど、ボクにまとめ役は荷が重すぎるよ!
昨日も一昨日も、ボクが黒だと思っていた人が白だったんだ。正直今自分の発言に自信を持てていないんだ。
あ、▼ヤコブで合わせてるよ。
784. パン屋 オットー 13:47
多分とか温いこと言ってても、「誰にも届かない」ってシモンも思うでしょ?


・・・占真贋提出にはちょっと抜けてたのあるね
農[真>狼>狂]青[真>狂>狼]娘[真>狼]で、真[青娘>農]偽

で、娘だけどあれが[狂]だったら絶対霊に行ってるから。
占[真狼]は真襲撃出来なければ苦しいけど、誤爆の危険がなく、偽黒は自在にコントロール可能。
そして吊り手の都合で霊2COであればこの村は初回斑であっても即
785. 司書 クララ 13:56
>>782のカツサンド頂きます

今までの●▼希望を見直してみました。
結構、ガツンと一箇所に票が集まってるんです。2日目は●私(4票)で▼は屋(4票)に、3日目は▼青(5票)ですね。
ここから考えますと、この村の狼は、あまり組織票を気にしない=ラインも気にしてないのでは?と、思いました。
ただ、青は人である事が判明しましたが、屋の正体はわからないので、頭の片隅に置く程度にした方が良さそうです。
786. 司書 クララ 13:58
>>779
なるほど、その考えからの勘違いですね。納得です。青真であれば狼候補が絞れ、楽になります。期待したいです。
ですが、青真時の狼候補の兵がそれを言っているので、じっくり見直します。
旅については同意出来ますし、>>783の反応も白く見えますね。旅が狼なら、素直に任されれば良いはずです。

で、予定より早めに集合がかかってしまったので、残り1時間ちょっとなんですが、各灰を見直してきます。
787. パン屋 オットー 14:02
霊ローラーに行かざるを得ないくらいの勢いなんだからさ。
(GJ期待になるから灰吊りに手を付けるのは後回しになるし、潜伏幅の為に斑になってても自主的な非COはしてもらうわけに行かないってことね。

初日の発言から考えるとさ、狂なら霊COしか選ばないよ。彼女は。

リーザとの相性は悪すぎだったけど、頭のいい娘だったもん。


まぁ青=真もね・・・=白っていう確定情報得た以上は、私も考える。
【▼農完了
788. 旅人 ニコラス 14:22
>>782
ごめん、気付かなかった。はちみつサンドもらうね。

ボク、真青を期待して考え直すことにした。ずっと青を狼だと思っていたのに都合がよすぎる話だけど。
白確が一人なのと二人なのとじゃ全然違うからね。
789. 旅人 ニコラス 14:23
疑問なんだけど、狼は娘真だとわかった上で襲撃したのかな。だとしたらオットーは黒ってことになるんだよなあ。
娘狂確定だとしたら攻撃はしないだろうし、狼も断定はできないけど娘が真だと思ったのかな。
考えてもあんまり意味のないことだとは思うけどやっぱり気になる。
790. 司書 クララ 14:33
今、色々な意味で気になるのはフリさんです。もう半日以上お姿拝見してないので…。
単純に忙しかったり…なら仕方ないと思うのですが、フリさんに疑念を感じた後なので、余計に疑念が大きくなります…。
ですが、吊り間違えたら終わりなので、安易に黒視したくないんです。
★尼:あなたは>>654の時点で、結局娘真という結論に辿り着いた、と思って良いのでしょうか?占考察の流れが飛びすぎてて、考えが読みづらいです。
791. 司書 クララ 14:38
>>790に補足です。
>>654「自分の想定(娘真)に矛盾が生じるのよ」という部分に引っかかったのでお聞きしました。
私は別に、矛盾が生じたって良いと思います。そりゃ、狂2人になっちった!とかはありえない事ですが、尼のあの発言は、"結論ありきで、そこに無理にこじつけている"様に見えたんです。なので、思考の流れを詳しく知りたいです。
後、青白判定を受けた感想も、是非お聞きしたいです。
792. ならず者 ディーター 14:55
>旅
俺とおまえの間だけだが、おまえは見習いまとめ役に既に任命したので今日の仮仮決定は必ず出してもらう。1時までには明日の▼先に引導を渡せ。

娘襲撃については俺は”なんで妙じゃなく娘なのか”の方がよっぽど気になる。狼視点で狩COし即対抗要求する白って真狩以外にいねーだろ。よって3dの時点で妙真狩狼視点で確定=最も安全かつ有効な食い先なのに飛ばしたのはなぜか?ここが気になるぜ。
793. 司書 クララ 14:57
うーん、尼についてはいらっしゃらないと何も進まないですね…。深夜村ですし、今日時間が取れないのは私の責任ですので、一旦置いておきます。

屋は、農狼確定により、状況白くなりました。ですが、旅も懸念されてる件(>>789)は、私も気になるところです。しかし、これは屋を吊ってみない事には、真相に辿り着く事が出来ません。かと言って屋が白だったら即EPですので、明日の吊りは屋以外から希望を出したいです。
794. パン屋 オットー 15:05
>>789
私はそこは機能破壊優先で動いたと見るなぁ・・・
2日目、リーザは真面目に青護衛しか考えてないぞこれ・・・、って思ってたし、
「者護衛してた」って聞いた時は正直びっくりしたもん。

3日目夜明けすぐ後もさ、今度の襲撃はさすがに妙に来るだろうけど、
そして▼農で霊判定が超大事なことになるであろうにも拘らず、
それでもリーザは青護衛から譲ってくれないんじゃないか・・・?と思ってwww
795. ならず者 ディーター 15:10
この場合 年黒で青狂が判明してるのだとしたら、年の妙狩COに対し妙偽視発言(>>533)はおかしい。
また年は昨日の>>616>>617見ると、この件に心底ウンザリしてると見えるので年が狼なら妙は3dで死んでると思う。
年狼補完恐れて娘襲撃なら自分のためにこうなってんのに偽善者すぎる発言だろ。

年の発言は黒すぎる。
だけど狼が本来体裁を整えるべき点で墓穴多く、狼の発言偽装とは異種に感じるぜ。
796. パン屋 オットー 15:19
農の霊判定見れないんじゃないかと不安になってたくらい☆
(リーザごめんねーw


んであとニコラスってやっぱり白でいいよ。理由は旅>>566
狩騙りに出る余裕が狼にある以上、ここでの非狩宣言は吊られたくない狼では絶対したくないものだから。
狼なら赤で「え?これって非COしなきゃだめなの?」って仲間に訊くだろうし、

なので>>792に私は異存なし。
流石に[補完が嫌>回避枠残し]にしか見れないと
797. 司書 クララ 15:20
>>792
単純に考えるとしたら、占機能の破壊優先&私と補完候補への状況黒を塗る為でしょうか?●決定がそうでしたし。
妙が娘を守っていないのは明らかだったと思いますし、妙襲撃より娘襲撃の方が、狼側に利点が2つあると思います。
と考えたら、あまり襲撃考察しても、狼の思うツボなんじゃ…って思ってきました。

で、一旦出ます。
まだ希望出せてませんが、必ず鳩で来ますのでお許し下さい。
798. 少年 ペーター 16:04
【▼農セット完了だよー】尼おばちゃんまだ来てないのか~。はっ!ま、まさか…。山田さんと…。リーザは昨日、占い考察【農真/青狼/娘狂】って書いてたんだなー。でもぶっちゃけもう占い考察しても最後まで真偽はわからないし、灰の中に確実にいる狼を探さなきゃだよね。
799. ならず者 ディーター 16:18
>年 上記から俺はおまえが村人だと信じることにしたんだが、おまえ旅を白と信じられるだろうか?

>旅 おまえは年を信じられるか?信じられるなら新人見習いまとめ役に年を任命し、年に仮仮仮決定を24時半までに出すよう指示してくれ。

そして俺は旅年白なら屋も状況的に白濃厚ではないかと思う。
なので屋を黒だと思う場合は、俺に屋黒要素をあげてくれ。俺もこの件についてはあまり自信がないので二人と話し合いたい
800. 旅人 ニコラス 16:44
見習いまとめ役…気が重いなあ。
でもみんなに異存がないならやれるだけのことはやりたい。
みんなの意見も聞きたいな。

>>799
発言は黒っぽいと思うところもあるけど、狼とは違う気はしてる。
でも、信じられるとは言い切れない。
801. 旅人 ニコラス 16:44
機能破壊優先だったらディーターを狙うと思うんだけど、どうなんだろう。
霊能者いなくなったら占い師3人いても判断難しいだろうし。
あの状態でリーザがディーターを守っているとは思えないしなあ。

考えれば考えるほど、誰が黒かわからなくなるよ。
このままだと来ないという理由だけで吊り先をリデルにしてしまいそうだ。
802. 少年 ペーター 16:54
オト兄狼要素探してみた。オト兄の行動や発言は黒めに見てた。昨日の吊り決定に反対するときのやり方とか。でも占い結果&農狼という確定情報から客観的に考えてみると、ぐっと白の可能性が高まる。狼は狼に黒を出すだろうか?もし屋が狼だとしたら、前日青が屋に白だしした時点で、狼視点で青狂確定。そして今日判定を揃えても全然OKだよね。むしろそのほうが、村に混乱を与えられるはず。なのに、農は黒だした。。。
803. 少年 ペーター 17:02
だから、屋は白の可能性がたかいと思ったー。現状だとぼくはむしろ旅より屋の方が白視。旅は正直単体では情報すくなくてぼく判断できないよ。黒視はしてないけど、信じるにもいたってないよ。でも、これも客観的にみると、農が昨日の考察の中盤で、旅を最黒のところにおいて「占いたい」といってたことを考えると、これってパンダにしてSGにしたがってたっぽくも思える。でもローラーを覚悟してたなら関係ないのかな…むうー。
804. 少年 ペーター 17:32
上でニコ兄を「信じるにはいたってない」なんてかいちゃったけど、ただこの状況で、積極的にニコ兄黒くみようとは思ってないので、ニコ兄のまとめ見習いを応援するし、新人としてに弟子入りするよ(ぺこり)あとぼく気になってるのは尼。寡黙もそうだけど、占いで。狼確定の占い結果など無視するべきかもしれないけど、今日狼確定する農が、この判定を出すことを選んだのはそれが狼陣営に有利だと判断したから。普通に考えたら狼に
805. 少年 ペーター 17:36
普通に考えたら狼に白だしされた尼を村は尼を黒く見る。つまり尼黒に誘導するのが狼陣営の狙いだったんじゃないかと、昨日何人か尼黒視してた人を中心に読み返してみる。ってこれ、筆頭が妙で、続いて書、旅とかなんだよねー。えーん。知恵熱でそう。変なところあったらおしえてよ
806. 旅人 ニコラス 17:48
自分も屋は白視している。人狼が人狼に黒判定って滅多にないしな。
でも、そうやってみんなが白視するのを見越しての黒判定もなくはないと思ってるよ。現に今屋を白視してる人は多い。
となると、昨日▼農を推してたクララも怪しいかなって思う。仮決定の状態で▼青から▼農に変わるとは思えないし、今日白く見られるための布石かと。
ああ駄目だ、勘ぐりすぎるとまたジムゾンの二の舞になってしまいそうで怖いよ。
807. 旅人 ニコラス 17:49
ジムゾンといえば、クララが>> 441で「こーいう人」って言ってたのに>> 492でいきなり▼神をあげてるのに違和感がある。その時は同意見で嬉しかったけど、今思えばボクが疑ってるのを理由に神を吊りたかったのかとも思える。これはそれまで何度か発言していたのになんの指摘もなく>> 488でいきなりジムゾン真っ黒っていうリデルにも通じることだね。
808. 旅人 ニコラス 17:52
上ではこんな風に言ったけど、ボクは今特別書屋を狼視してるわけじゃない。
ボクの今の感じではペーター以外みんな同じくらい黒く見えてるんだ。
ペーターも真っ白だと思っているわけではないしな。
だから二人とも気を悪くしないでくれよ。

上のリンク間違えた。
>>441,>>492,>>488だ。
809. 農夫 ヤコブ 19:50
シスターさんがきてないな……シスターが真霊で迷ってるのか? 迷わなくていい、俺はあんたが白だってわかってる。狂ならここであれだけ疑ってたシスターさんに黒を出すはずだろ! この場面で出てきたら責められると思ってるかもしれないけど、EPでバレた方がずっときついからなー!!
このままじゃ狼に舵取られて終わるんだぞ!! 出てきてくれ、頼む!!
810. 負傷兵 シモン 20:00
今日はどーしても!
どーしても外せない用が出来た。すまん!
深夜まで戻れない。
明日休み予定だから今日の分は明日頑張らせてくれ。
811. ならず者 ディーター 20:55
>ペーター
俺が旅を白だと思う理由は第一に娘真だと思うからだ。青を真だと思う理由があるなら今日中に俺とバトルしろ。
第2に狼だと出ないような発言を多々やってるからだ。特に顕著なのが2d第一声『白でよかった』旅狼で狂の娘が白出しでほっとした発言なら赤でさんざんやってると思うし、本音すぎてこんな表発言ででてこねーよ。
また2d▼神決定→神非COでうっかり自分まで非CO。これは今日屋が説明してるぜ。
812. ならず者 ディーター 21:07
>ニコラス
別に明日以降まとめなんかやらなくていいぞ。どうせ狼は言う事聞かないから。俺は旅に”チームまとめ役”を作ってもらいたいと思ってる。白だと信じられる人を俺と話し合って決めてほしいんだ。
年に関してはまず>>792 >>795に対し突っ込め。
真狩の妙が真狂の娘・確定霊護衛しない宣言とか、狼にとって最高に都合いい状況だろ。これを受けての襲撃先見直し含め盛り上がる赤でこの発言あると思うか?
813. ならず者 ディーター 21:18
(旅続き)
襲撃先についてはこの村でGJ=吊1増える=狼不利村有利という前提だ。絶対にGJでないのは誰からも確実に護衛されない狩人本人。よって妙食いは100%成功する。

一方妙の狩CO意図は娘偽主張なので娘非護衛は狼視点信じられる話だが、俺は確定霊だ。ヘタすると妙の壮大な狂言で俺襲撃誘発→GJという作戦の可能性もある。
よって妙が本当に俺を護衛しないかは狼視点で娘非護衛ほど信じられる話ではない。
814. ならず者 ディーター 21:50
妙襲撃した場合、昨日の生存能力者は俺+娘農青、確実に占判定が出る。更に娘偽派急先鋒の妙墓下・娘真派の俺まとめなので娘の黒はまず吊りだ。これ警戒が正解じゃないのかな?
娘襲撃成功を見ても黒出した=農視点でも青真狂不明=年白、青真黒出し対策と見る。屋は2dで一旦仮決定になるほどだし、俺は2dまで基本多数決纏め、青真で黒が出てもまず▼屋先行とふんでの黒出しだろう。
当然このタイミングで黒出しな屋は白だ。
815. パン屋 オットー 21:53
ごめん。
長風呂したら入り方間違ったみたいでのぼせて倒れ・・・たw

今は落ち着いてるけど途中寝たりしたら戻らない気もするので伝えてく。
ちゃんとこれ自分で書いてるくらいにはしっかりしてるから心配と反応不要。
だけどもうちょっと倒れてきます。

シスター早く顔出ーしーてー・・・

っ[ラザニア][コンソメスープ][スティックサラダ][フルーツヨーグルト]
816. ならず者 ディーター 22:06
>オットー 
屋は旅白でいいんだよな?年についてはどう思う?年黒だと思う理由があれば俺と話し合って欲しい。

>フリーデル・シモン・クララ
というわけで屋はもう少し考えてみるけど俺はほぼ白ではないかと思ってるから、お前ら三人に狼2だと思ってる。
俺の狼予想は自分を抜いた残り2と仮定して反論があれば是非とも聞かせて欲しいし、自分が狼でない論も待ってるぜ。

ラザニアをコンソメでお茶漬けしつつ失礼する
817. 旅人 ニコラス 22:56
色々読み返してみた。
現時点のGSは

白 年>屋>兵書尼 黒

黒より3人に狼が2人いるとは思っているが、今日はみんな忙しいみたいだな。今日の判断材料が少なすぎる。
とくにリデル。もう少し待っても来なかったら本当に明日の吊り希望にあげてしまうぞ。疑っているのには変わりはないわけだし。
818. 旅人 ニコラス 22:56
>>812
というわけで現時点一番信用しているのは年だ。
ディーターの話はなんというかその…納得した。
そこまで頭が回っていなかったよ。

ボクもスティックサラダとフルーツヨーグルトを拝借して失礼するよ。
戻って来た時にはリデルが来てますように。
819. 農夫 ヤコブ 23:20
議事録見直してたら、実は神父さんが潜伏霊だったんじゃないかと思えだした。
それを考えれば、者占い提案や、なぜか者を白確しなかったか、の疑問点が解消される。
神父さんはあくまでが偽ってわかっていたわけで、3CO時点でほぼ者=狼がわかってたわけだから、者を占わせることで誰かが黒だ!って言えば神父さんには真占い師がわかるんだからな。
820. 農夫 ヤコブ 23:21
ただ、なんで素直にCOせず吊られたか、がネックだけど……神父さんの天然っぷりに「狩人をあぶり出されるくらいなら素直に吊られよう」って思ったんじゃ?って浮かんできた……。
それでなくても、中々自分を白確しない神父さんの存在は真霊潜んでると知ってたいた者にとっては真霊かもしれない、あるいは後で出てくる真霊と結託されるのが怖かったから吊ったんだろう。うまく真霊あぶり出せればプレッシャーもなくなるからな。
821. 農夫 ヤコブ 23:22
オットーを吊ろうと言って、青を偽扱いしたことで真霊にライン繋がってないですよアピールだったんだな……。
なんか、見直すとディーターすごいあからさまでびっくりした……。
ディーターって人に言う割に自分に襲撃懸念が薄いような……って思ってたけど、そりゃ襲われるわけないもんな。
うわー……頼むから神or妙真霊だけはありえないでくれ!! シスターさん、早くー!!
822. ならず者 ディーター 01:11
1時になったけど、見習い纏めさん 仮決定マダー?
★今いる人はもう一度▼ヤコブになってるか確認してくれるかな?

★ フリーデルがこねーけど、尼突然死なら
尼白→明日は仲良くエピだ。おつかれちゃん
尼黒→明日続く上、農尼黒確定

>ヤコブ 
 もうだまっちゃいられねえぜ 【山田黒須CO】
村人が孤独に頑張る中、赤で仲間といちゃいちゃとかてめえが真性リア充だ!
823. 旅人 ニコラス 01:17
【仮仮仮決定】

ごめん、遅くなってしまった。
明日の▼は尼。もし突然死なんてことが起こったら▼書で行きたいかな。
▼書の理由は「こーいう人」と言っておきながらいきなり▼神をあげたこと、▼農の主張が今日白にみせるための布石に思えたことだ。
ふたつ目の理由はただの勘でしかないから、書の白要素、他の黒要素があったら言ってくれ。
みんなの意見を聞きたい。
824. 農夫 ヤコブ 01:20
なっなにいいいいい!!
まさか、ただのバイトと言いながら山田黒須だっただと!?
だっだまされた!! 何回俺を騙せば気が済むんだディーター!!

後、指摘させてもらうが、俺視点だろうが、ディーター視点だろうが、明日は狼2で、尼が突然死して、誰か食べられたとしても村の総数は5人だからEPにいかないんじゃないか?
825. パン屋 オットー 01:25
旅は白でいいよ。もうここは最終日残ってても吊る気無い。

疑ってたら>>796の時に
「みんなはここどう思う?旅=白でいいと思う?」って訊いてる。

断言に出てるのは疑いの芽捨てたからだってw
・・・娘=真だと思うしねー


で、年ねー・・・こっちは本人の発言読み直してからかなぁ
826. ならず者 ディーター 01:31
【仮決定確認】
ということはシモンを”チームまとめ役に勧誘”仮決定ってことだな?

兵に関する俺の意見は、農と切れてると思われるログが多いことで、これは白要素と同時に黒要素。
単体では1dから妙と並んで俺の最白。1,2dの娘とのやりとりは印象的。論客の娘は狼があまり関わりたくないところだと思う。

>屋 年の発言は読めば読むほど黒いだけだ。なので状況考察や俺>>812,>>814に反論あればくれ。
827. パン屋 オットー 01:33
【再確認:ちゃんとヤコブ投票になってるよ。】

>>823
修はなぁ・・・まだ細かく読み込んでないから何ともだけど、
書の方はそれを理由でニコラスが黒視してること自体には問題ない(?)って言うか納得って言うか、

でもクララからどうして▼神希望になったのか、は、
細かく訊いて行かないと駄目だろうね。間違えてたらEPだし。
828. 司書 クララ 01:45
鳩からです。遅れてごめんなさい。フリさん、来てないんですね。お話、聞かせて頂きたかったんですが…。

ちょっと時間とれたので、議事録見てきます。
829. パン屋 オットー 01:46
っ[バニラアイスクリーム]

・・・超黒い村人かぁ、いくらでもいるからねー


ちょっと時系列的に私として苦しいのは、
>>799「屋も状況的に白濃厚」の後に年>>803「だから、屋は白の可能性がたかいと思ったー。」があることかなー・・・

いくら「者=確白」で年が「流されやすい」にしてもこれじゃね・・・
しかも屋=白説出してきたらこっちからは殴り難いし、確かめるの苦しい・・・
830. 農夫 ヤコブ 01:50
バニラアイスが最後の晩餐か……。
何か入ってるような気がするけど、もう俺の吊りは覆らないだろうから腹壊しても問題ないか……。
ありがとうオットー、おいしくいただく。
でも、最後言うぞ!
青屋者が狼だからな!!
831. パン屋 オットー 01:52
んで「読めば読むほど黒いだけ」なんでしょ?これでどうしろとwww


まぁ昨日挙げた>>295は確かにかなり白いんだよね
あと、>>798かな

>>795を読めば自分への疑いが緩んでるのは分かるからねー

ここで気を引き締める発言「灰の中に確実にいる狼を探さなきゃだよね。」
が出てるのも、結構白くはあるんだよねぇ・・・
832. 旅人 ニコラス 01:58
>>812
そう言われると怖いんだよなあ。流されやすくてごめん。
でも仮決定で構わないよ。年にも確認を取りたいけど。

>>827
そうだよね。来ないとなんとも…って思ってたけど来たから聞くよ。

クララへ
★キミは何故いきなり▼ジムゾンにしたんだ?
833. ならず者 ディーター 01:58
>リア充 
うわあ。指摘ありがとう、いい子にご褒美だ
つ【吊り縄】^^

>オト 
年の屋白根拠と俺の屋白根拠は全然違う。俺は旅年白なら屋は黒判定ゆえ白以外有得ない説だが、年は単純に”狼農が黒判定の屋は白”だと思う。今日の農の尼白判定検討してるあたりもセットで読んでみてくれるかな?
また屋白なら1dで青の真狂狼に不明確定だと思うが、それで狼が>>369 >>370の青屋理由読み飛ばしするだろうか?
834. 少年 ペーター 02:01
>>829 ぼくはオット兄白の理由を、それなりに自分なりのりくつをあげて >>803 で述べたつもりだよ。ディタ兄のまねっこじゃないよ…。それに兵尼書の中に狼いるんだからそっちもちゃんと考えよ。
835. 農夫 ヤコブ 02:04
>>833 いらない^^
娘がいるリア充に俺からもプレゼント
つ[鋤][クッキー][プレゼントボックス]

リア充爆発しろ!!
836. パン屋 オットー 02:07
>>801
これはなぁ・・・確かに者が襲撃されれば村側への情報が完全封鎖になるからねぇ

でもそれだったら[旅年屋]全部白だった以上、仮の▼屋も取り下げられてるんだし、吊り先は灰からの選択で▼神になってて、

えーと、つまり、村視点で真占の判明が、しない、出来ない、ってことね。
霊との繋がりが見れないからね?

でー、だからー、
この場合襲撃は妙→者って順番になってるはずなんだよ
837. ならず者 ディーター 02:08
>ペーター 俺は今日、旅と年と、できたら屋の三人でお互いに白きめうちして欲しいんだ。そうすれば最終日まで一人になることはないしまとめ役はいらない。
年旅が”この人の話は同じ村側の人”だと安心して聞ける人を作って欲しいので、俺としてはむしろ屋旅年が相互に今日信じあってくれると嬉しい。
むしろ屋が白なら、今日年が屋の信頼を勝ち取れないと負けに近づくから、存分に話あってほしいんだよね。
838. 司書 クララ 02:08
私が▼神を希望した時の理由、ちゃんと読んで頂けたのでしょうか?
元々、あざとい白アピを疑ってたんですが、とんでも発言が多すぎるんで、一旦「こーいう人」と置きました。で、旅の神評を見て、色々な意味で不安になりました。神がこのまま残った時、実は狼で負けたら悔しすぎですし、人でも村を任せられるの?って。
で、あの日って私が▼神をあげた時って、他に同じ意見の人っていなかったですよね?
839. パン屋 オットー 02:17
>>834>>833
いや、それは、

私は「まねっこ」って思ったんじゃなくて、
「(ディーターから「屋=白である」という考えに)影響されて」って、


そこはつまり、「娘が狂なら補完で屋に黒を出してくれるだろう。」
って期待を狼が持つってこと、だよね?
840. パン屋 オットー 02:18
あ、違うかな。

白を占わせて狼が●先に引っかかるの遠ざける、か
841. 司書 クララ 02:19
意見と言うか、▼神で希望した人って事ですね。いなかったと記憶しています。だから、非難くるかな?って、ちょっと思ったんです。
で、者が選んだ決定が私の希望と一致して、それを皆が了解しました。決定として出されよーが、不満があればそう主張すれば良いのに、皆さん了解しましたよね?私からしたら、皆が私に乗っかったって印象なのに、それを吊り理由とか、納得いきませんし、私が狼なら言いづらいと思いませんか?
842. 少年 ペーター 02:21
【本日は農セット確認】【仮仮仮決定確認】明日尼残ってれば尼、でなければ書、だね。
843. パン屋 オットー 02:23
シスターフリーデル!

>>21で「殺されたくない!!」じゃなくて『死にたくない!!』と言った以上、

【自分から死ぬような真似はやめなさい!!】


見てたらすぐに何か言うように!!
844. ならず者 ディーター 02:24
【本日の本決定】
本日の吊 ▼ヤコブ 

【明日の仮決定】
明日の吊 ▼クララ

妙襲撃後回しの理由は占機能破壊優先でありその目的は青娘占い先に黒が居たからだと思うこと(対象者:年屋旅書)
俺のこの想定が妄想で単純に娘襲撃可能とみて真狂不明のまま襲撃・占い先に状況黒塗りをする目的でなおかつ書白なら、むしろ3dの農占い先は書で候補者拡大されてないとおかしい。
845. ならず者 ディーター 02:26
旅は娘真意見多く旅単体で白意見が多いので偽黒難易度高いし、年には既に白出し済み、残る黒出し先は屋しかいない。書が白なら間違いなく書黒安定だ。
書狼で白囲いは、農狼確定目前なので逆効果な上、書が占い先候補だったことを強調しかねない。よって屋に黒なんだと思う。
明日はクララ吊りが俺の希望だ。

クララは昨日の▼青くつがえす意見が強烈な白要素だけど、残念ながら農白が見える状況では考慮できない。
846. パン屋 オットー 02:30
>>822
【者の山田黒須CO確認。】対抗しないよ。


んでどうだっけ?
8>5>だから、

5中狼2でEPらないし、狂も墓下だからPPないし、
修=白でも続く、ね。村3:狼2で
847. 旅人 ニコラス 02:36
>>838
読んでいるよ。確かにその時は誰もいなかった。ただ、ジムゾンを黒視している人はいた。吊れる可能性は大いにあるはず。
仮にオットーが人狼だったとして、オットーをかばえたら狼側が大分有利に進めるわけだし、オットーが人間だとしてもいつでも吊れそうなオットーよりジムゾンを吊った方が狼が有利になれるはずだ。
その状況下で率先して▼神を推してくるクララは怪しいと思ったよ。
848. 旅人 ニコラス 02:36
…こんな風に言ってるけど、▼クララにしたのはそれぞれの黒要素を必死に探した上での消去法で、まだ完全にクララが黒だと思ってるわけではない。
キミが白なら、今はまだ仮決定だから本決定までにボクのイメージを覆してくれることを期待してる。
849. ならず者 ディーター 02:39
村は生きてる人のものなので、明日この仮決定に従う必要はない。だけど同意できるなら是非クララを吊って欲しい。

兵は書尼両方と発言上切れてる風味の発言が多い。(者>>208 農>>215>>230の兵変調→者>>240 農>>244の流れ。
個人的に俺はこれは仲間切りならやや中途半端だと思う。
>>451で書の言動を誤読 これは仲間同士であるだろうか?

以上明日検討してみてくれ。
850. ならず者 ディーター 02:43
年と旅>屋+村人さん

明日続いたら頑張ってくれ。
間違うことを恐れないで欲しい。ただ、間違って村人を吊ってしまった場合、
”一生懸命考えましたけど力不足でした”
この言葉の特に前半を言えるように頑張ろう。

明日も応援してるし、俺はずっと見守ってる。
俺が間違ってることもあるので、見直しの勇気も忘れずに。 
いろいろ至らなくて&今日ネタやる余裕なくてスマンカッタ  @0
851. 司書 クララ 02:44
ニコさん、それって屋狼予想が基点になってませんか?
神吊りが採用されて、妙の狩COがあったのに、者が襲撃されなかったのは何故でしょう?私が狼なら、者を襲撃して神の正体を隠すと思いませんか?
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