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mode : 人 狼 墓 全 753. 農夫 ヤコブ 02:48
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さて、ここにプレゼントボックスがある。 これはリア充人狼が開けたら爆発する仕掛けだ。 さあ、シスターさん、開けてみてくれ！ え？ あかない？ ちょっと貸してみて。 ﾊﾟｶｯ ﾄﾞｯｶｰﾝ。 ……【シスターさんは人間だったようだ】……ﾌﾟｽﾌﾟｽ |
司書 クララ 02:48
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今日もイブが食べてる＞＜ 女の子のお肉、柔らかくって美味しいでしょ…？（じゅるり）。 さーて、昨日最後に落とした年への疑惑、これが吉と出るか凶と出るか…。 とりあえず、▲者にしました！ で、今日も宜しくお願いします（ふかぶか）。 |
農夫 ヤコブ 02:50
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リーザ鍋できたー！ さあ、皆でつつこうぜ！！ 俺の最後の晩餐だ！！ とりあえず、シスター白判定しちゃったぜ。まあ、白でも黒でも関係ないだろうけど。 >>02:49 だって、俺、リア充人狼だもんｗ 爆発するよな！ｗ |
青年 ヨアヒム 02:52
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墓ログ少ないからささっと読んでしまった。 パメが地上につっこんでくれてて嬉しかったよ。 えーと、まあ墓下COとかは明言しなくていいよね。僕も地上にいた時と同じスタンスで話すし。おそらく。 ただ、僕ってそんな狼っぽかったかな？自分じゃわからなかった。 |
756. ならず者 ディーター 02:57
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リーザ、ヨアヒム、お疲れ様でした。 今日は議題は出さない。▼農以外希望でないと思うが、▼農した前提で今日が明日と考えて明日の分の決定を今日出すので、そのつもりで灰から▼希望だしてくれな。 ＞フリーデル 更新立ち会えないとか村人失格かつそれだけで狼につけいる隙を与えるし無効票も同然なので、夜更新に立ち会えないならその旨申告し、参加時間をきっちり表明してくれ。 |
青年 ヨアヒム 02:59
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あれ、リデルまた票あわせてるねー。 ▼青希望だったよね？ 一応、票合わせて離席ならそれは言ったほうがいいよー 黒すぎて逆に白いかも、と思っていたんだけどな。ううん。 狼誰なんだろ・・。 喉もったいないから寝るね。 おやすみ！ |
少女 リーザ 03:05
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墓下の皆さんこんばんわなの 墓下ログ読んだ限り、パメラさんが真占だったみたいなの 正直言って相性悪過ぎなの。リーは事実を知ってもまだ娘真より青真の方がありそうに見えてるなの 自分の説明の後付感とかも見直す事無く、自分を偽視する人を疑うのは村側よりも狼側的行動なの |
757. 司書 クララ 03:08
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【者→青白確認】 当たったら嫌な予感だけ、当たりますね…。 とは言え、これで農狼が確定しました。ので、良かったとポジティブに考えようと思います。 襲撃は妙ですか。そーですよね…。という感想しか出てこないです。 者>>756方針了解です。 で、実は本日図書会議が深夜迄開かれるので、もしかしたら私はギリギリになるかもしれません。なので、今日は既に▼農に変更し、希望等は夕方迄に提出する予定です。 |
少女 リーザ 03:08
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まして狩COしてまで吊り希望とか、誰が見ても偽にしか見えないなの あとディーターさんにも言ったけど、▼神希望も理解出来なかったなの 神尼比べたらどう考えても▼尼でいいぐら神白尼黒だったったなの |
司書 クララ 03:11
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更新直前迄いたし、判定を見て、頭の中を整理しつつ発言を作りましたという下手な演技…。 リーちゃん鍋わーい！！何味？？ ＼リア充人狼どっかーん！！！／ 3人で最後の晩餐＆いちゃいちゃするのです。 で、村人は皆何を思ってるんだろうねー？ 私とイブが▼農に来てたから、ここラインだと思いたくても思いにくいかな？むしろ思われるかな？（ドキドキ） |
少女 リーザ 03:11
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これ単体的にも黒いし、どう考えても農兵尼狼にしか見えないんだけど、娘真なら尼や兵もお馬鹿さんな村側な可能性もあるなの？ 青狂で屋白だと狼視点青真の可能性もあるから、必死に▼青主張するのも納得なんだけど |
758. パン屋 オットー 03:13
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だから云ったのにー、のにー リーザ、ヨアヒム、おつかれさまでした。 っ[アプリコットデニッシュ][プレーンマフィン][枝豆とベーコンのリュスティック][クルミパン][チーズエピ][クロックムッシュ][カイザーゼンメル][ツォプフ] ヨアヒムは何にでも飛びついてたけど、リーザは顔をほころばせてくれたことなかったからなぁ・・・ ・・・リーザは好き嫌いの無い、良い子だったってことだろうか？ |
少女 リーザ 03:14
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やっぱりどう考えても、昨日▼尼にしないで▼神にしたのが悪手だと思うなの 尼白なら灰狼は屋兵でほぼ決め打てたなの 尼黒なら今日は▼屋も▼兵も自由に選べたなの やっぱりこの村は娘が真だった事もだけど、者が霊だった事が不幸だと思えてならないなの |
759. 農夫 ヤコブ 03:16
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ちょっと待て、ブラフでないとしたら、もしかしてこれって狼が霊ＣＯしたのに霊潜伏なのか……？ 確かに、２回くらい経験したことがあるけど……まさかこんな短期間に３度目に遭遇するとは思わなかった……。 てか、青屋者とかなんだそれ……。 ディーターの疲れ気味の理由と、オットー吊りを無理矢理変えたのは実は狼だったからか……驚いた……。 そりゃ、どこに真霊いるかわからず神経すり減らすよな……。 |
760. 農夫 ヤコブ 03:16
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【真霊は今すぐＣＯしてほしい】 例え、俺をまだ狂だと思ってても青狼だったんだから、俺が白なのはわかってるよな？ ＲＰＰの心配もまだないんだし、霊視点でも２匹目の狼を見つけたんだから出てきてくれ！！ それで灰も狭まるし、吊り縄も浮くんだから、頼む！ |
村娘 パメラ 03:16
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妙>いや、実際に後付けじゃなくて、本当にもともとそう思ってたからそのまま答えたんだけどね。 最初に説明不足だったかもというは感じた。喉の関係上差し引いた部分はあったけど、一応読めば理解できる範囲で書いたつもりだった。 んで全員が理解できんのなら俺に落ち度があったんだろと思ったんだが、者兵の |
司書 クララ 03:21
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で、表でも言いましたが、実は本日忘年会が…。下手したらオールなんですけど、多分歳的にキツイだろーって事で解散になると踏んでます。 しかし、本当に夜明けに立ち会った4人が狼陣営とか、面白いねぇ。 短い人狼人生だけど、こんな事もあるんだなー…って、思った！！ ジングルがんばー♪ |
761. 農夫 ヤコブ 03:24
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ディーター狼とかライン読めないし！！ 無理ゲーだし！！ 意味わかんねーし！！ ……いや、今最悪な疑念が浮かんだんだけど……。 実は、リーザ＝霊 神父＝狩 だったりしないよな……。 リーザがディーターにあんなに反論してたのって、まさか偽だとわかってたからつつきあげてたのか？ 狩人まで騙って意見してたのか？ さすがにないだろうけど、あったらなにそれこわいだぞ！！ |
少女 リーザ 03:25
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んー、リーに言わせると、理解した兵者の方がおかしいとしか思えないなの むしろリーに同意して後付っぽく感じてた書の方が自然だと思ったなの そもそもパメラさんて占い師やった事ないんじゃないの？ 13人村で霊回避認めるって、自分で黒当てる気ないとしか思えないなの ３−１で初回●狼なら、▼斑で真襲撃でも確霊鉄板で２−１→占ロラで残り2手でLWなの 回避→霊ロラとどっちが村有利か考えてみて |
762. 少年 ペーター 03:27
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リザー！うわ〜！明日まとめてくれる人いなくなりそうだし、混乱になるな。ディタ兄はそれをみこして、明日の分の吊り決定をだそうとしてるのか。もうヤコブとオト兄は無視。吊って結果を見ることももうできないし今日は▼農。灰の中に絶対一匹以上狼がいる。書>>750でぼく考察偽装とかいわれてるけど、「偽装」て言い過ぎじゃない？誰も彼も灰に見える中、少しでも黒要素を探そうとするのはそんなに不自然かな。 |
763. 旅人 ニコラス 03:28
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【青白確認】 ヤコブがリア充人狼か…。ヨアヒムすまない。 そして予想はしていたが襲撃先はリーザか。 2人ともゆっくり休んでくれ。 方針了解した。 すでに▼農でセットしてある。 明日の▼はもっとよく考えて決めるよ。 |
パン屋 オットー 03:30
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だねー・・・ [...はリーザ鍋の野菜にばかり箸を伸ばしてる] 私が襲撃しててなんだけど、人間は食べなくていいから二人に譲るよ 赤鼻の件、了解だよー！ 「りあるだいじに」だからね。 忘年会、楽しんできてね♪ |
少女 リーザ 03:31
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それから、初回偽黒を出させたくないなら、自由占いは断固反対すべきなの 何度も言ってるけど、自由占いは偽が好きな人を選べるから、偽黒も一番出しやすいなの 偽黒出しを嫌うなら、リーの指定バラ占いや>>225で自由占いに反対してた事だって白く見えるはずなの なのに、そういう部分を全く見てないから、偽黒懸念もポーズにしか見えなかったなの もう少し自分がどう見えるか考えてほしいなの |
農夫 ヤコブ 03:33
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イヴは襲うのうまいのに菜食主義かー。俺なんか肉大好きだけどなー。特に、女子どもの肉はうまい！ 赤鼻、忘年会いてらっしゃーい。飲み過ぎに気をつけてなー。 一応表でもきちんっと言っといてから行かないとなー。 |
764. 少年 ペーター 03:34
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今日が明日と想定してって難しいよ〜。ぼくの考察はわれならあてにならないよーでも結果的に農狼って予想してたリザの発言を中心にもういちどよんでくる。リザとはぼくは予想がほぼ逆だったんだけど（リザは尼兵を黒視、ぼくはこのふたりは白くて、書を黒視だけど、リザは書は納得出来るってゆってるんだよな…） |
司書 クララ 03:38
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なんと、イブってば草食男子だったのね！！＞＜ だからふにゃーって感じで可愛かったのか…にゃるほど。 んじゃ、ありがたくリーちゃんのお肉を頂くのだー♪（ガツガツガツ） んと、17時待ち合わせなので、夕方って言っても16時過ぎには消える予感です。ありがとうございます！ |
村娘 パメラ 03:38
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一回やった事あって、ほぼ決めうちもらいましたが。 当てる気がないというか当たる気がしない。まあ、考察の当たらなさを見れば分かると思うけど。 初回で当てればいいけど当たらなきゃ不利になるだけだと思うんだが。 俺は一発で当たらない事を想定してた。んで当たらなきゃ、偽黒吊り→俺 |
765. 農夫 ヤコブ 03:39
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ちょっと待ってくれ、ほんとに俺が狼だったらここであがくか？ 普通諦めると思わないか？ ちゃんとディーターを見てくれ。▼屋を仮決定まで吊りにしておきながら不自然に▼神にしたんだぞ！ 白っぽいと言っておきながら！！ しかも、初日占いで、妙と俺を外して青に屋を占わせてたんだぞ！！ どう考えても俺と妙が屋を占えないような配置にしてたんだぞ！！ 白囲いする気まんまんじゃないか！！ |
少女 リーザ 03:40
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もうとにかく、この村は占も霊も何か勘違いしてるとしか思えないなの しかしそれにしても、屋尼兵は全員黒いから、見極めが大変なの もう吊りミス出来ないから、今日の灰考察で全てが決まるなの |
少女 リーザ 03:43
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一回真決め打ちもらったぐらいでいい気にならない方がいいなの もう少し経験を積んでからこの村のログを読み直したら、自分がどれだけ偽臭いかわかるようになると思うなの 初回で黒引けなかったら、霊潜伏の方がもっと危険なの 初回白吊りで3d5COになったらどうするなの？ もう少し手順についてお勉強した方がいいなの |
司書 クララ 03:47
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うはっ！！ イブが可愛い。可愛すぎる…。 けど、好みバレてる感じが怖い…。 ジングルはこれ、かなりガッツあるよなぁ(笑)。私が超ふわふわしてたら、ちょっとくらっと揺れそうだわ…。 まぁ、真霊どこいったってなって、結果吊るわけですが。てへ。 |
766. 農夫 ヤコブ 03:50
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昨日の俺を吊りたいって言ってたのもそういうことだったのか……。 あの場面で独断で捻じ曲げるのは真霊がＣＯしてきた時、不利な材料になる……だから他の人にぎりぎりまで青吊りから農吊りに変えないかってふってたんだな……。 頼むから真霊出てきてくれ！！ 俺が真占なんだ！！ 明日、お前が食われたらどうするんだ！！ ＣＯするタイミングは今しかないんだぞ！！ |
農夫 ヤコブ 03:52
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結果吊られるだろうけど、今を楽しまなきゃ損々ｗ 昨日は針のむしろどうしようってどたばた楽しんでたけど、今は村混乱させてやろうばたばたって楽しんでるｗ 人狼はエンターテイナーでなければいけないからさ♪ |
少女 リーザ 03:54
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やっぱり昨日の兵の書黒視は黒塗り感満載で真っ黒なの 屋も単体では黒いけど、兵の方が黒さが上を行ってるなの やっぱり農尼兵狼なのかな？兵狼でも、この村じゃ兵は吊れない気がするなの じゃあおやすみなさいなの |
パン屋 オットー 03:56
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・・・ちなみ、今日はみんな見たらすぐに変更してるだろうけど、 あくまでどこが投票ミスするか分からないから 私たちも鬼になって、投票は【農夫 ヤコブ】で行きます。 ・・・でも私と赤鼻からは、「愛を込めて投票」だけどね。 |
司書 クララ 03:58
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＞イブ いや、聞き流しておいてもらいましょうか！丁寧な口調で誤魔化していた、私のryが露になってしまいます＞＜ ＞ジングル おー！人狼はエンターテイナーだものね♪ジングルの晴れ姿、私、忘れないから！！！＞＜ |
村娘 パメラ 04:00
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二回のかたりでも半数以上の真視を頂いております。 そうですね、いい気になりました。でも私はこの村でもそれなりの真視は頂いていると思っています。 その為に2dでの吊り先変更も考えておりました。最悪強引に炙り出しです。まあ、これについては浅はかだったかなと思います。 |
パン屋 オットー 04:03
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うぃうぃｗ ちなみ、ジングルは何時まで表で暴れる？？ 赤鼻も、連日遅い時間まで滞在してるとは言え、 そしてこういうの起点に疑ってくるのもこの村には居るとは思わないけど、 狼能力【居留守】や【寝落ちした振り】は覚えた方がいいよー |
768. 農夫 ヤコブ 04:04
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ちょっと、議事録をもう一度じっくり読み直して青屋者ラインを洗ってみる。 村人も、真霊もよく考えてくれ！狼３匹とも見つかったんだ！！ 俺は絶対にあきらめない！！ 【怒らないからほんとに真霊出てきて！！ むしろ、泣いてすがって喜ぶから！！】狂が狼ここまで突きあげるわけないだろ？ 狂だったら喜んで吊られるはずだろ！！ 真占なんだってばー！！ |
農夫 ヤコブ 04:06
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いやあ、なんか楽しくてがんがん言ってたけど、もう寝るｗ 議事録洗ってる途中に寝落ちってことでｗ 真占い師ならここで眠気も忘れて怒ると思ってるから。俺は真姿勢崩さないぜーｗｗｗｗ 誰かちらっとでも、実は必死な真占じゃないの？ って思ってくれたら嬉しいな♪ |
パン屋 オットー 04:08
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・・・結局、連日ジングル投票になっちゃったねぇ、私 （いやー、申し訳ない・・・ どれほどの効力持つか分からないけど、白で囲ってはもらえてるんだし、 吊り手稼いでくれた樅の為にも頑張ろうね。赤鼻。 |
769. 少年 ペーター 04:11
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書>>767 わかりづらくてごめん。ぼくの尼考察は「黒要素を探してあの考察になった」というのでそのままだよ。ぼくの言い方がわるいのかもしれないけど、「無理やり黒っぽさをあげてみたよ」というのは、考察偽装というよりは、書のことばでいえば黒要素を探したという意味。 |
司書 クララ 04:12
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えぇ、私も愛を込めてジングルに投票済みです♪ あぁ、時間考察ですね…。あれ、反論のしよーがないですよね…。 【居留守】【寝落ちした振り】は得意ですよ♪って事で、表は寝落ちした事にしますー。 うぃ！めっちゃ黒視されてますけど、頑張ります！一緒に頑張りましょう♪ って、ジムゾン…。た、確かにあの方は思ってくれるかも！で、でも狩じゃないしな＞＜ |
770. 少年 ペーター 04:14
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ただ、ぼくはほんとまだ誰が白よりとかそこまで確固たる印象はもててないのが事実。あえていえばリザが一番白くみてた。それいがいは誰が狼でもおかしくないくらい混乱してるし迷ってる。尼と兵の今日の発言みてからまた考察する。おやすみー |
パン屋 オットー 04:16
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・・・ちなみ、赤鼻はこの先、【疑われて引いては駄目】だよ。 疑われて引いたら、それは【狼】だ。 狼2回目で長く生きたことがあるみたいだから、 心配はあんまりしてないけどね ・・・ただ、この村は初心者多めだから、兵にはこの態度でいいだろうけど、 他には場合によって変更しなければならないかもしれない でも、「自分は判断する側である。」という姿勢は崩さないように。 |
司書 クララ 04:21
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らじゃった！＜疑われて引く駄目！絶対！ で、年来たから返答して寝ようかと思うのだけど… 年>>769 あー、何となく、言いたい事はわかった様な気がします。私も昨日、農狂視が多かったので"敢えて狂視して"農の発言を見直してみました。それと同じ様な感じですよね、きっと。 これって変だと思う？ |
パン屋 オットー 04:21
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まぁこんなこと言ってる私自身がどーなのって範囲ではあるんだが・・・ｗ ・・・二人とも、強くて好い狼プレイヤーになれそうだねぇ♪ [...は赤鼻をなでなでした] うん。二人でジングルに勝利を届けようね☆ |
司書 クララ 04:26
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う、うわぁ…撫でられた…（照）。 いや、イブはもう、バッチリ吊り圏外な気がします！ で、年に返答ーって思ったのですが、雷落ちてきそーなので寝ます＞＜ 表はやはり、寝落ちした事にします。 おやすみなさい！はい、一緒にジングルと樅に勝利を！！ |
農夫 ヤコブ 04:28
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さあ、リア充人狼ども、今日を精いっぱい生きよう！ 俺は今日しか精いっぱい生きられないけど、二人はこれから続く日々も精いっぱい生きて楽しんでくれ！ たぶん、俺たちが今、村の誰よりも充実してるはずだから！！ っというわけでおやすみー。 |
少年 ペーター 04:44
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クララ姉ちゃんのいってることがいちゃもんにしかおもえないよぉ！きのうヨアヒム兄ちゃんにもおもったけど…ぼくの言葉遣いってそんなにわかりづらい？んで、たった今ぼくはリザの考察をおさらいしてるんだけど、そうするとまた尼黒に引きづられそうな予感。ぼくぶれぶれだあー。でもクララからの疑われ方は凹むよー。でも確定狼から白だしされてるって逆にぼく怪しまれちゃう場所なのかな |
771. 少年 ペーター 07:59
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ぬ。てか、屋狼確定。ってことは屋から白だしされたぼくは疑われる存在？焦ってきた。 ぼく昨日は仮決定に反対した人を疑っていた。青狼を知る人だと思ったから。でも農狼が確定した今逆に▼農を主張してた人は白くみえてきた。だから昨日の段階とはGSがいっきに変わりそう。特に書の印象は大きく変わりそう。もいちど考えなおすよ。尼と兵はやくきて何かゆってー。旅も気になる。印象白いけど、旅が狼で負けたらなんかヤダ |
772. 少年 ペーター 08:02
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ご、ごめん、屋狼確定じゃなくて、農狼確定ね↑ぼくは今日の青人間判定で（狂人の可能性はあるけど）、すっかり自分の考察に自信をなくしてるから、昨日までの議事録でじぶんと逆の発想をしてた人（▼青以外を主張してた人）の発言に注目してもういちど考えなおしてるよ。具体的にはリザとディタ兄の発言中心に。ぼく人に頼るタイプでごめんorz |
773. 負傷兵 シモン 08:04
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【色々確認】 そーか…ヨアヒム人か。色々残念だな。ちょっと灰に関しても考え直す必要ありか。 オットーの発言は、狼なら真占の脅威も残るヨア残し、ヤコ狼断言、こうなる事が判っていたようにさえ見えるが…オトのその周辺の考察発言が薄いせいだな。勘の部類か？ オットーは、ヤコブ狼と思った理由とか詳しく教えて。ただ、オト狼ならヤコブ吊りの利点(ヨア旅占い)言いつつ推してたのは意味が判らん。実際、情報落としてた |
775. 負傷兵 シモン 08:19
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あぁ。ニコは今日は発言気合い入れんとだぞ。 ヨアヒム真の可能性もちらつく以上、ニコオトペタが白くなると助かるからな。 しかし偽臭特に強かったのはヤコな訳でヨアヒム人ならパメラ襲うのも意味がありそうだな。 夜再考する。 |
少年 ペーター 08:47
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ヤコブの演技力はすごいよーーーーぼくかんどう！つか今初心者講座とか過去ログ読んでる〜。むぅうううううう。青は人間でも真とはかぎらないからなー。ぼく狂人と狼がおしゃべりできる国の方が好きだよー（っていつのはなしだ…） |
司書 クララ 10:54
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おはよー。 昨日、頑張って年に反応しとけば良かった…。 兵>>774が矛盾過ぎて突っ込みたいんだけど、突っ込むと「屋狼で青狂判明。故に娘真主張＆農狼断定」に、繋がってしまいそうな気がする…。 けどけど、屋狼なら真占の脅威も残るヨア残しとか、ありえん…。初回で占われてるっつーの…。 |
776. ならず者 ディーター 11:10
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おはよう！ 確定黒は、人狼BBSの花道！ヤコブさん、かっこいいDeath! でも華麗にスルーしMarth! ＞ニコ 事と次第によっちゃ明日のまとめ役はおまえだ。その場合、おまえの決定次第で村が滅びることになる。つまりおまえが狼みつけないと負け！ ＞兵 屋と俺の農狼理屈は同じだぞ。昨日結構屋の発言読んでたみたいなのに飛ばしてるのか？ |
少女 リーザ 12:23
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おはようなの パメラさん ＞04:00 パメラさんのスタイルから真視されやすいのは何となくわかるなの 偽だとあれほど強気に灰に突っ込みにくいなの。そういう点はリーも上手いと思うなの 炙り出しは霊の潜伏幅を狭めるので悪手なの それで狼に当たればいいけど、回避なしが複数出ると潜伏中の霊がピンポイントで襲撃されて対抗なしなんて事にもなりかねないなの |
少女 リーザ 12:24
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＞05:33 それはリーもだからお互い様なの それに自信を持つ事は大事だと思ってるし、そういうPLさんは好きなの。ただ「過信」になってほしくないなの リーはきちんと手順を理解出来たら「占視点として疑問を感じる提案だった」という事だけは理解してほしかったなの リーも喉節約考えずに、手順についてきちんと説明してあげるべきだったの |
少女 リーザ 12:28
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とにかく墓下に来たらノーサイドなの お互いに思う事ははっきり言って議論するのは良い事だと思うし、そこからお互いに見えてくるものもあると思うなの リーも今回は地上にいる間にパメラさんとの認識の違いについて、もっと話し合うべきだったと反省してるなの |
778. ならず者 ディーター 12:31
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★ とりあえず来た人から▼農にセット、『▼農にセット済みです』の確認よろしくお願いするんだぜ。旅年兵も一応発言お願い。 ★ 旅 上記発言は結構本気と書いてマジだ。もちろん俺の一存で旅纏め指定とかあり得ないが、とりま俺に明日の▼仮仮決定を出してくれ。 議題ださないっていったけど、自由回答で議題だす。 ■１．やりとりから”農とは非仲間”と思う人はいる？ ■２．私が農と狼ではない証拠 |
少女 リーザ 12:32
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ここで地上の推理に戻るけど、>>777のクララさんの兵に対する指摘はかなりクリティカルなの これ兵狼屋白なために、兵視点青の屋白出しで青が真狂判明してなかった事の視点漏れだと思うなの 初日も視点漏れしてたけど、兵は村視点に切り替えるのが苦手な狼さんだと思うなの そして屋白ならやはり【農尼兵＋青】でFAなの |
少女 リーザ 12:36
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尼が▼青を強く主張してたのも、狼視点で青の真狂が判明してなかったために、何よりも先に真かもしれない青を吊りたかったんだと思うなの 農は初日にリーの兵視点漏れ指摘に兵と同じく「いちゃもん」扱いしてたなの。ここもラインあるなの 年はやはり思考の揺れが人間らしいし、書も白くなる一方なの。屋白なら消去法的にも尼兵狼しか考えられないなの |
村娘 パメラ 13:00
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リーザ＞ そっか。俺はてっきり「決め打ち態度」と「襲撃懸念」が偽決め打ちだと思っていて、そこに関して「５COにする」「偽黒が出た時に襲撃されたら崖っぷちになる」ということを言っていたつもりだった。だけど、その前に「3d5CO」の懸念がないのに、「襲撃懸念」も「決め打ち態度」もねーだろって事だったてこと？もし、そうなら妙の5CO懸念は3d５COも入ってる事に気付かなかった。てっきり手数については悪手 |
村娘 パメラ 13:02
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てっきり手数の悪手については1d2dで5COになる事ばかりだと思ってたよ。 この辺の食い違いもあったのかね。1d2d5COなら俺に決め打ち思考あって、当たり前じゃんとか思ってた。 |
司書 クララ 13:02
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＼妙年尼│農│旅書兵│娘青│屋神 占兵妙妙│年│屋旅屋│旅旅│書年 二＼＼書│書│書＼年│＼年│＼ ＼旅年書尼兵神│農娘青│妙│ 占書書屋妙書妙│屋＿神│兵│ 二＿妙＿＿＿＿│妙＿＿│＿│ 吊屋屋神屋屋尼│旅妙年│尼│ 二神＿＿＿＿＿│＿神神│＿│ |
779. 負傷兵 シモン 13:03
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ディーター＞いや、判定からの判断が中心だろ？それだけで｢絶対狼｣なのか聞きたいんだが。 クララ＞あー。そこ間違いだな…。オト黒だとヨア偽は判ってる訳だ。残しても脅威は無いな。ごめんちゃい。 ただ、昨日のヨアヒムの考察姿勢は狂には見えなかった。真占死ねば狂人なら言動に緩みは出てくるからな。ヨアヒムは多分昨日一番議事読んでたぜ。あんなに疑われながら。 先のやつはヨア真じゃないかって期待が先行しての思 |
司書 クララ 13:05
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間違えた。2日目はこうですね。 ＼旅年書尼兵神屋│農娘青│妙│ 占書書屋妙書妙書│屋＿神│兵│ 二＿妙＿＿＿＿＿│妙＿＿│＿│ 吊屋屋神屋屋尼年│旅妙年│尼│ 二神＿＿＿＿＿＿│＿神神│＿│ ＼年妙尼兵書屋旅│者 吊青青青青農農青│農 |
780. 負傷兵 シモン 13:12
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期待が先行しての思い違いだな。 ヨア真ならペタオト白になるし。俺のヨア偽視は、初日の｢潜伏したかも｣みたいな発言が矛盾感じたのとパメラとの比較からだったが。それも含めて夜見直すわ。 そんな期待含みで今はフリーデルとクララが黒なら楽だなぁと。 ニコは、パメラ襲撃だしな。狂食いしてまで真占残す強気な面子が灰にいるようには見えない。ヤコもそう。ニコは白だろ。 |
782. パン屋 オットー 13:26
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っ[カツサンド][ツナサンド][野菜サンド][ハムチーズサンド][はちみつサンド] [じゃがいものポタージュ][かぼちゃコロッケ][クリームコロッケ][根菜サラダ] 兵>>779 いやまぁ一応不安はあったよ、青＝狼で農＝狂って可能性のね・・・ これだったらもう私直吊りに近くなってしまうのだし。 理由は昨日で殆ど言ったつもりー で、まぁ、「絶対」ってのはちょっと・・・言葉の綾ｗ |
783. 旅人 ニコラス 13:33
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>>778者 ちょ、ちょっと待ってくれ！それだけ白視してくれてるとしたら嬉しいけど、ボクにまとめ役は荷が重すぎるよ！ 昨日も一昨日も、ボクが黒だと思っていた人が白だったんだ。正直今自分の発言に自信を持てていないんだ。 あ、▼ヤコブで合わせてるよ。 |
司書 クララ 13:37
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[...はイブの尻尾をもふもふしている] 私、何故か青狼・農狂の可能性が頭からすっかり抜けてて、さっき「あれ？屋から見たら農狼って当然じゃないの？」とか言いそうになってた(笑)。コワイコワイ。 |
少女 リーザ 13:39
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＞パメラさん んーとね、リーの当時の思考は、霊潜伏だとまず一番怖いのは3d5COだったのね だからそもそもその懸念が無かった事が疑問だったんだけど、パメラさんは2dまでに狼が回避して5COになった事を想定してロラで十分て説明だったなの それって2dまでに狼が占吊りに当たる事が前提（実際に炙り出すつもりだったらしいし）なの それなら３−１で回避枠無くして、自分で黒出しor初回狼吊りの方が有利でしょ |
少女 リーザ 13:40
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逆に言えば、初回襲撃までに狼を占吊り出来る自信がないなら、なぜ3d5COの懸念が無いのか？って事なの だからリーはこの時点で狼のための回避枠を残そうと考えてる狂人に見えてたなの 3-1で初回偽黒占襲撃は実際にかなり痛いけど、だからリーは指定バラ占いを提案したなの これは真ぽい人に黒い人を占わせ、偽っぽい人に黒出ししにくい人を選んでほしかったからなの ディーターさんには伝わってなかったみたいだけど |
少女 リーザ 13:46
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そして初回３−２で霊ロラの方が悪手なのがまだ理解出来てないみたいだけど、霊ロラは確実に真霊を吊ってしまうなの ２手で狼１吊れても、占内訳も判明しないまま残り3手になってしまうなの 1/3の確率の真占決め打ちに成功しなければ村負け。成功しても真襲撃されて残占ロラしても１手でLWを灰4択で吊れないと勝てないなの だから5COになったら霊はロラじゃなく、決め打ちする覚悟が必要なの |
784. パン屋 オットー 13:47
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多分とか温いこと言ってても、「誰にも届かない」ってシモンも思うでしょ？ ・・・占真贋提出にはちょっと抜けてたのあるね 農[真＞狼＞狂]青[真＞狂＞狼]娘[真＞狼]で、真[青娘＞農]偽 で、娘だけどあれが[狂]だったら絶対霊に行ってるから。 占[真狼]は真襲撃出来なければ苦しいけど、誤爆の危険がなく、偽黒は自在にコントロール可能。 そして吊り手の都合で霊2COであればこの村は初回斑であっても即 |
少女 リーザ 13:56
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そう言えばパメラさんて、はっきり真占COしたわけじゃないから、墓下騙りの可能性もあったなの リーはやはり青娘で比較すると、青真娘狂に見えてしまうなの 視点においても青の方が占視点を感じたし、疑う要素も少ないなの ただ信用を取ろうとする姿勢があまり感じないとこだげが信じきれないなの |
785. 司書 クララ 13:56
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屋>>782のカツサンド頂きます 今までの●▼希望を見直してみました。 結構、ガツンと一箇所に票が集まってるんです。2日目は●私(4票)で▼は屋(4票)に、3日目は▼青(5票)ですね。 ここから考えますと、この村の狼は、あまり組織票を気にしない＝ラインも気にしてないのでは？と、思いました。 ただ、青は人である事が判明しましたが、屋の正体はわからないので、頭の片隅に置く程度にした方が良さそうです。 |
787. パン屋 オットー 14:02
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霊ローラーに行かざるを得ないくらいの勢いなんだからさ。 （GJ期待になるから灰吊りに手を付けるのは後回しになるし、潜伏幅の為に斑になってても自主的な非COはしてもらうわけに行かないってことね。 初日の発言から考えるとさ、狂なら霊COしか選ばないよ。彼女は。 リーザとの相性は悪すぎだったけど、頭のいい娘だったもん。 まぁ青＝真もね・・・＝白っていう確定情報得た以上は、私も考える。 【▼農完了 |
パン屋 オットー 14:07
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こらこら・・・ あははｗ 表現の仕方次第じゃ視点漏れって謂われてしまうねー、コワイコワイｗ さて、 青＝狼の可能性を村に残せなくなった以上、私か赤鼻が吊られた際は＝狼が確定だからね。 2狼生存でさくっと終われるように、頑張ろう。 |
司書 クララ 14:11
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本当、言わなくて良かったです(笑)。 そうですね、狼2騙りの線が消えてしまいましたので、EP来ない＝狼確定、ですね。むむぅ…。 はい、頑張ります！今日は年尼中心にジロジロします！ |
少女 リーザ 14:15
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だけど、ここで青真説に持って行こうとしない事からも屋は白で良さそうなの クララさんは着眼点も鋭くていい感じの推理はしてるんだけど、▼神希望とか、ここで兵に納得とか、白決め打つには不安残るなの でもやっぱり狼は農尼兵で合ってると思うなの 尼は吊れそうだけど、兵が吊り逃がししそうで心配なの＠０ |
788. 旅人 ニコラス 14:22
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>>782屋 ごめん、気付かなかった。はちみつサンドもらうね。 ボク、真青を期待して考え直すことにした。ずっと青を狼だと思っていたのに都合がよすぎる話だけど。 白確が一人なのと二人なのとじゃ全然違うからね。 |
789. 旅人 ニコラス 14:23
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疑問なんだけど、狼は娘真だとわかった上で襲撃したのかな。だとしたらオットーは黒ってことになるんだよなあ。 娘狂確定だとしたら攻撃はしないだろうし、狼も断定はできないけど娘が真だと思ったのかな。 考えてもあんまり意味のないことだとは思うけどやっぱり気になる。 |
790. 司書 クララ 14:33
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今、色々な意味で気になるのはフリさんです。もう半日以上お姿拝見してないので…。 単純に忙しかったり…なら仕方ないと思うのですが、フリさんに疑念を感じた後なので、余計に疑念が大きくなります…。 ですが、吊り間違えたら終わりなので、安易に黒視したくないんです。 ★尼：あなたは>>654の時点で、結局娘真という結論に辿り着いた、と思って良いのでしょうか？占考察の流れが飛びすぎてて、考えが読みづらいです。 |
青年 ヨアヒム 14:53
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人と二人じゃ、って僕真結論出たら、自分が灰になるとわかって言ってるよね。これは白い…。 クララ>>790 それ昨日僕も聞いたー。確かにリデルの最後の発言20時台か…ちょっと心配だね。 ちなみに対抗の戦略論は超流し読みしていたので、パメの戦略はよく見てません…。後で読み直そう。 リーザは早くものど枯れなんだね。ジムこないかなー？喉余ってるだろうし、後でお話しようー！ |
792. ならず者 ディーター 14:55
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＞旅 俺とおまえの間だけだが、おまえは見習いまとめ役に既に任命したので今日の仮仮決定は必ず出してもらう。1時までには明日の▼先に引導を渡せ。 娘襲撃については俺は”なんで妙じゃなく娘なのか”の方がよっぽど気になる。狼視点で狩COし即対抗要求する白って真狩以外にいねーだろ。よって3dの時点で妙真狩狼視点で確定＝最も安全かつ有効な食い先なのに飛ばしたのはなぜか？ここが気になるぜ。 |
793. 司書 クララ 14:57
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うーん、尼についてはいらっしゃらないと何も進まないですね…。深夜村ですし、今日時間が取れないのは私の責任ですので、一旦置いておきます。 屋は、農狼確定により、状況白くなりました。ですが、旅も懸念されてる件(>>789)は、私も気になるところです。しかし、これは屋を吊ってみない事には、真相に辿り着く事が出来ません。かと言って屋が白だったら即EPですので、明日の吊りは屋以外から希望を出したいです。 |
794. パン屋 オットー 15:05
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旅>>789 私はそこは機能破壊優先で動いたと見るなぁ・・・ 2日目、リーザは真面目に青護衛しか考えてないぞこれ・・・、って思ってたし、 「者護衛してた」って聞いた時は正直びっくりしたもん。 3日目夜明けすぐ後もさ、今度の襲撃はさすがに妙に来るだろうけど、 そして▼農で霊判定が超大事なことになるであろうにも拘らず、 それでもリーザは青護衛から譲ってくれないんじゃないか・・・？と思ってｗｗｗ |
797. 司書 クララ 15:20
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者>>792 単純に考えるとしたら、占機能の破壊優先＆私と補完候補への状況黒を塗る為でしょうか？●決定がそうでしたし。 妙が娘を守っていないのは明らかだったと思いますし、妙襲撃より娘襲撃の方が、狼側に利点が2つあると思います。 と考えたら、あまり襲撃考察しても、狼の思うツボなんじゃ…って思ってきました。 で、一旦出ます。 まだ希望出せてませんが、必ず鳩で来ますのでお許し下さい。 |
パン屋 オットー 15:26
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・・・私が吊られたら、年＝狼で吊れそうかな？ 襲撃は▲者でいいんだけど、 ▲旅でも全然問題ないね。 ちょっとこのニコラスではまとめ役の負荷掛けるの可哀想だし、 今日の襲撃を旅にしちゃってもいいかも 赤鼻、行ってらっしゃい。気をつけてねー |
司書 クララ 15:27
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うーん、この件でディタさんは、私とイブを疑ってそうねー。それが正解ではあるし、年への見方も納得なんだけど…。むぅ。 尼はいつ来るかな…。この村、土日にかかるの今日が初めてだから、何時位に来るのか検討つかないんだよなぁ…。 言いたくないけど、「この余裕のある参加スタイルは、有利な狼側なんじゃ！」とか言いたくなるくらい、出没時間が自由だ… orz んでは、行ってきます！！ちょこちょこ覗くね＞＜ |
司書 クララ 15:31
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うぅ、先に吊られないで…頑張って村吊ろう＞＜ あー、今日▲旅でも良いよ！！ ニコさん、多分本当に慣れてない。可愛い…じゃなくて、プレッシャーかかったら可哀相だから、それでも全然問題ない！者>>776「おまえが狼みつけないと負け！」とか、冗談だろうけど、慣れてない人には怖いよね＞＜ 決定先にもよるとは思うけど、万が一私が来れなかったら、イブの判断で決めてOKです。 では、本当に行ってきます！ |
パン屋 オットー 15:38
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いやまー、別に構わんでしょ。 者は取り入ろうと媚売ったところでそれが効く相手じゃないよ。 まとめ役として必要な『器』、ちゃんと持ってるし。 「気持ちのいい狼たちだったぜ！」って、EPになった時謂ってもらえる様に、進めたいくらいだよ私はｗ だからまぁ「者に疑われてる・・・でも最終日まで行った時に、残ってる人に信じてもらえたらそれでいい！」くらいの感覚で行こーｗ |
パン屋 オットー 15:47
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了解ー♪ いってらっしゃい。 まぁ表に残して、思考を続けさせた方がプレイヤーとしての実力は格段に伸びるのも確かだからねー ・・・どうしようかねぇｗ それと明日の投票先は私たちは二人で票を揃えて、 吊れそうなところを吊りに行くよ。 狼である以上・・・もう票合わせをする義理はないのだｗ |
青年 ヨアヒム 16:00
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あー僕が狼っぽかったと言うより、僕が狂っぽくなかった＋ヤコブが狂っぽかったのかな。 シモン>>779「真占死ねば狂人なら言動に緩みは出てくる」ってそうかなー？人なんだし、もし狼先吊りになっちゃったら真視狙わない？まあ先に吊られるのが一番だと思うけれど。 まあ僕の正体が何であれ、昨日の考察は一切嘘ついてないので…。うん。 |
798. 少年 ペーター 16:04
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【▼農セット完了だよー】尼おばちゃんまだ来てないのか～。はっ！ま、まさか…。山田さんと…。リーザは昨日、占い考察【農真/青狼/娘狂】って書いてたんだなー。でもぶっちゃけもう占い考察しても最後まで真偽はわからないし、灰の中に確実にいる狼を探さなきゃだよね。 |
少年 ペーター 16:11
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序盤読み返してるけどパメ姉とリーザは経験豊富ぽいなー。あっさり食われてつまらないかもね。初心者ばっかりだと定石わかってないしつまらないだろうね。でもディータへの噛みつき方はやっぱりぼく不満。狩人COしないでほしかったよーーーー |
799. ならず者 ディーター 16:18
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＞年 上記から俺はおまえが村人だと信じることにしたんだが、おまえ旅を白と信じられるだろうか？ ＞旅 おまえは年を信じられるか？信じられるなら新人見習いまとめ役に年を任命し、年に仮仮仮決定を24時半までに出すよう指示してくれ。 そして俺は旅年白なら屋も状況的に白濃厚ではないかと思う。 なので屋を黒だと思う場合は、俺に屋黒要素をあげてくれ。俺もこの件についてはあまり自信がないので二人と話し合いたい |
800. 旅人 ニコラス 16:44
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見習いまとめ役…気が重いなあ。 でもみんなに異存がないならやれるだけのことはやりたい。 みんなの意見も聞きたいな。 >>799者 発言は黒っぽいと思うところもあるけど、狼とは違う気はしてる。 でも、信じられるとは言い切れない。 |
801. 旅人 ニコラス 16:44
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機能破壊優先だったらディーターを狙うと思うんだけど、どうなんだろう。 霊能者いなくなったら占い師３人いても判断難しいだろうし。 あの状態でリーザがディーターを守っているとは思えないしなあ。 考えれば考えるほど、誰が黒かわからなくなるよ。 このままだと来ないという理由だけで吊り先をリデルにしてしまいそうだ。 |
802. 少年 ペーター 16:54
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オト兄狼要素探してみた。オト兄の行動や発言は黒めに見てた。昨日の吊り決定に反対するときのやり方とか。でも占い結果＆農狼という確定情報から客観的に考えてみると、ぐっと白の可能性が高まる。狼は狼に黒を出すだろうか？もし屋が狼だとしたら、前日青が屋に白だしした時点で、狼視点で青狂確定。そして今日判定を揃えても全然OKだよね。むしろそのほうが、村に混乱を与えられるはず。なのに、農は黒だした。。。 |
803. 少年 ペーター 17:02
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だから、屋は白の可能性がたかいと思ったー。現状だとぼくはむしろ旅より屋の方が白視。旅は正直単体では情報すくなくてぼく判断できないよ。黒視はしてないけど、信じるにもいたってないよ。でも、これも客観的にみると、農が昨日の考察の中盤で、旅を最黒のところにおいて「占いたい」といってたことを考えると、これってパンダにしてSGにしたがってたっぽくも思える。でもローラーを覚悟してたなら関係ないのかな…むうー。 |
青年 ヨアヒム 17:07
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そういえばシモンの僕が「一番議事読んでた」は嬉しかったなー。 僕のシモン考察が紙のような薄さだっただけに…。うう。 あと、ヤコブの狼CO>>753に地上の誰かつっこもうよ。ヤコブも20発言、あの姿勢はさすがに…。かっこいいけど、辛いんじゃないかな、とか。 またくるねーﾉｼ |
804. 少年 ペーター 17:32
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上でニコ兄を「信じるにはいたってない」なんてかいちゃったけど、ただこの状況で、積極的にニコ兄黒くみようとは思ってないので、ニコ兄のまとめ見習いを応援するし、新人としてに弟子入りするよ（ぺこり）あとぼく気になってるのは尼。寡黙もそうだけど、占いで。狼確定の占い結果など無視するべきかもしれないけど、今日狼確定する農が、この判定を出すことを選んだのはそれが狼陣営に有利だと判断したから。普通に考えたら狼に |
805. 少年 ペーター 17:36
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普通に考えたら狼に白だしされた尼を村は尼を黒く見る。つまり尼黒に誘導するのが狼陣営の狙いだったんじゃないかと、昨日何人か尼黒視してた人を中心に読み返してみる。ってこれ、筆頭が妙で、続いて書、旅とかなんだよねー。えーん。知恵熱でそう。変なところあったらおしえてよ |
806. 旅人 ニコラス 17:48
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自分も屋は白視している。人狼が人狼に黒判定って滅多にないしな。 でも、そうやってみんなが白視するのを見越しての黒判定もなくはないと思ってるよ。現に今屋を白視してる人は多い。 となると、昨日▼農を推してたクララも怪しいかなって思う。仮決定の状態で▼青から▼農に変わるとは思えないし、今日白く見られるための布石かと。 ああ駄目だ、勘ぐりすぎるとまたジムゾンの二の舞になってしまいそうで怖いよ。 |
807. 旅人 ニコラス 17:49
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ジムゾンといえば、クララが>> 441で｢こーいう人｣って言ってたのに>> 492でいきなり▼神をあげてるのに違和感がある。その時は同意見で嬉しかったけど、今思えばボクが疑ってるのを理由に神を吊りたかったのかとも思える。これはそれまで何度か発言していたのになんの指摘もなく>> 488でいきなりジムゾン真っ黒っていうリデルにも通じることだね。 |
809. 農夫 ヤコブ 19:50
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シスターさんがきてないな……シスターが真霊で迷ってるのか？ 迷わなくていい、俺はあんたが白だってわかってる。狂ならここであれだけ疑ってたシスターさんに黒を出すはずだろ！ この場面で出てきたら責められると思ってるかもしれないけど、ＥＰでバレた方がずっときついからなー！！ このままじゃ狼に舵取られて終わるんだぞ！！ 出てきてくれ、頼む！！ |
神父 ジムゾン 20:40
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今日で農の狼が決定したとして、あと２匹。農が尼に白だししているのは深読みせずに、ただ仲間をかばいたいからだとして、農尼＝狼だとあと１匹。ここは悩みどころだな。もう失敗できないだけに、かなり迷うところだな。 |
神父 ジムゾン 20:44
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屋と旅と年と者は、建設的な発言が多いと見ていたから白だと思うんだけれど、ここの中に狼がいたらびっくりだな。書か兵か。尼も兵も書も、みんな用事にかこつけてか、消えてコメントしなくなるから、考察するのが難しい。 |
神父 ジムゾン 20:47
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リーザは農尼兵を狼と見ているな。兵がＬＷか。しかし、書も気になる。なぜなら娘が神に黒だしした際に、もっとも意見擁護して黒だし推薦していたのが尼と書。旅は不慣れからの迷走としても、書の存在は白とは言い切れ無い物が私にはある。 |
811. ならず者 ディーター 20:55
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＞ペーター 俺が旅を白だと思う理由は第一に娘真だと思うからだ。青を真だと思う理由があるなら今日中に俺とバトルしろ。 第2に狼だと出ないような発言を多々やってるからだ。特に顕著なのが２ｄ第一声『白でよかった』旅狼で狂の娘が白出しでほっとした発言なら赤でさんざんやってると思うし、本音すぎてこんな表発言ででてこねーよ。 また２ｄ▼神決定→神非COでうっかり自分まで非CO。これは今日屋が説明してるぜ。 |
神父 ジムゾン 20:57
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>>リーザ クララさん>>786そこで兵に納得なの？青真期待とか変わり身早過ぎるのに疑問感じないなの？ 疑問を感じて兵を黒くみるのも一つの手だが、兵を擁護したい狼かもしれない。農兵書＝狼。書の不透明さは不慣れ故とか。今日、姿を見せない尼は自殺行為に等しい。尼の行動は狼だとすると不利なのではないかな。 |
神父 ジムゾン 21:01
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書はこの際、尼を狼にしたてあげて、村のミスを誘い、勝利に漕ぎ着けようとしているとか。兵に対して一応、突っ込みいれた後、兵の黒さにすぐ納得しているのも微妙。書が狼ならば今日の不在は不自然。明日からの吊候補になりかねないから。 |
神父 ジムゾン 21:06
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書と尼が私を黒だししてから、一気に▼神 論が巻き起こった。どうみても私を吊るのは悪手だ。ここを尼はともかく、書が一押ししてきたのは引っ掛る。意外と書がＬＷかもしれないよ。尼と旅は黒く見えるだけで、経験浅いが故の迷走かもよ。 |
神父 ジムゾン 21:11
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農と兵が狼では？ということに関しては、リーザと一致。ＬＷについてのみ待ったをかけたい。しかし、吊候補投票時に不在のはずの尼が、きっちり票をあわせてきているのも不思議。居留守しているだけで、本当は見ているのか。だとしたら、狼仲間から下手にしゃべるな宣告されているとかか。いまいち微妙な人だなー。よくわからん。 |
813. ならず者 ディーター 21:18
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（旅続き） 襲撃先についてはこの村でGJ＝吊１増える＝狼不利村有利という前提だ。絶対にGJでないのは誰からも確実に護衛されない狩人本人。よって妙食いは100％成功する。 一方妙の狩CO意図は娘偽主張なので娘非護衛は狼視点信じられる話だが、俺は確定霊だ。ヘタすると妙の壮大な狂言で俺襲撃誘発→GJという作戦の可能性もある。 よって妙が本当に俺を護衛しないかは狼視点で娘非護衛ほど信じられる話ではない。 |
ならず者 ディーター 21:34
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一方で妙を襲撃すると今日俺は生きていないわけで、占も三生存でうっかりロラできない。占信用勝負ということになる。狼三生存確定のこのコースをなんで捨ててるのかわからん。 ３ｄ妙死亡で黒が２つ３つ出た場合、昨日▼黒しても俺が今朝死んでるから霊判定なし＝偽黒でも確定しない。 ただし娘真意見多数だったし娘偽派の妙墓下・娘真派の俺まとめではまず▼娘の黒。ここを警戒したのではないかと思うんだが。 |
814. ならず者 ディーター 21:50
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妙襲撃した場合、昨日の生存能力者は俺＋娘農青、確実に占判定が出る。更に娘偽派急先鋒の妙墓下・娘真派の俺まとめなので娘の黒はまず吊りだ。これ警戒が正解じゃないのかな？ 娘襲撃成功を見ても黒出した＝農視点でも青真狂不明＝年白、青真黒出し対策と見る。屋は２ｄで一旦仮決定になるほどだし、俺は２ｄまで基本多数決纏め、青真で黒が出てもまず▼屋先行とふんでの黒出しだろう。 当然このタイミングで黒出しな屋は白だ。 |
815. パン屋 オットー 21:53
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ごめん。 長風呂したら入り方間違ったみたいでのぼせて倒れ・・・たｗ 今は落ち着いてるけど途中寝たりしたら戻らない気もするので伝えてく。 ちゃんとこれ自分で書いてるくらいにはしっかりしてるから心配と反応不要。 だけどもうちょっと倒れてきます。 シスター早く顔出ーしーてー・・・ っ[ラザニア][コンソメスープ][スティックサラダ][フルーツヨーグルト] |
816. ならず者 ディーター 22:06
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＞オットー 屋は旅白でいいんだよな？年についてはどう思う？年黒だと思う理由があれば俺と話し合って欲しい。 ＞フリーデル・シモン・クララ というわけで屋はもう少し考えてみるけど俺はほぼ白ではないかと思ってるから、お前ら三人に狼２だと思ってる。 俺の狼予想は自分を抜いた残り２と仮定して反論があれば是非とも聞かせて欲しいし、自分が狼でない論も待ってるぜ。 ラザニアをコンソメでお茶漬けしつつ失礼する |
ならず者 ディーター 22:16
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お互い白だと信じられる人のグループをつくっておけば狼吊れるんじゃないかと思っての説得なんだけど、これでいいのかな。我ながら疑問に思う。墓下でボロクソなんですね、わかります。 屋はほんとにくらげみたいな奴、というのが俺の１ｄから今日までの感想だ。しかし人としては割りと嫌いじゃない、むしろ好きなくらい… 俺的に最高にログがおもしろいシモンがいないさみしさをかみ締めつつ風呂いってくる。 |
817. 旅人 ニコラス 22:56
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色々読み返してみた。 現時点のＧＳは 白 年＞屋＞兵書尼 黒 黒より3人に狼が2人いるとは思っているが、今日はみんな忙しいみたいだな。今日の判断材料が少なすぎる。 とくにリデル。もう少し待っても来なかったら本当に明日の吊り希望にあげてしまうぞ。疑っているのには変わりはないわけだし。 |
818. 旅人 ニコラス 22:56
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>>812者 というわけで現時点一番信用しているのは年だ。 ディーターの話はなんというかその…納得した。 そこまで頭が回っていなかったよ。 ボクもスティックサラダとフルーツヨーグルトを拝借して失礼するよ。 戻って来た時にはリデルが来てますように。 |
819. 農夫 ヤコブ 23:20
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議事録見直してたら、実は神父さんが潜伏霊だったんじゃないかと思えだした。 それを考えれば、者占い提案や、なぜか者を白確しなかったか、の疑問点が解消される。 神父さんはあくまでが偽ってわかっていたわけで、３ＣＯ時点でほぼ者＝狼がわかってたわけだから、者を占わせることで誰かが黒だ！って言えば神父さんには真占い師がわかるんだからな。 |
820. 農夫 ヤコブ 23:21
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ただ、なんで素直にＣＯせず吊られたか、がネックだけど……神父さんの天然っぷりに「狩人をあぶり出されるくらいなら素直に吊られよう」って思ったんじゃ？って浮かんできた……。 それでなくても、中々自分を白確しない神父さんの存在は真霊潜んでると知ってたいた者にとっては真霊かもしれない、あるいは後で出てくる真霊と結託されるのが怖かったから吊ったんだろう。うまく真霊あぶり出せればプレッシャーもなくなるからな。 |
821. 農夫 ヤコブ 23:22
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オットーを吊ろうと言って、青を偽扱いしたことで真霊にライン繋がってないですよアピールだったんだな……。 なんか、見直すとディーターすごいあからさまでびっくりした……。 ディーターって人に言う割に自分に襲撃懸念が薄いような……って思ってたけど、そりゃ襲われるわけないもんな。 うわー……頼むから神or妙真霊だけはありえないでくれ！！ シスターさん、早くー！！ |
神父 ジムゾン 23:41
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ヤコブ…。何という執念。頭が下がるが、するーされつづけても頑張る姿と裏腹に、私をネタにするとは…。墓場にきたら鍬でぶすぶす刺してやる。しかしそのシスターさん、早くー！っていうのは、仲間を呼ぶ狼の遠吠えか？ |
農夫 ヤコブ 23:45
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やっぱり、青者はないよなー。 それだったら者は無理しても青は吊らないだろうし。 後で真霊現れた時の為とは言いつつも、ふつーない。 ただ、青者屋にしたおかげで、他の灰考察してボロが出ないのが楽ーｗ 赤鼻に触れなくてもいいのがいい！ |
神父 ジムゾン 23:45
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ヤコブの失敗は、襲撃先をなぜ娘にしたのかだ？あそこは妙を襲撃しといてから者を襲撃することで、妙を邪魔に思った娘の仕業に見せかけるべきだろうに。妙を狂だとでも思ったのか？青は村の騙りだと？どの道、墓場へれっつだごーーーーーーーだ!!! |
神父 ジムゾン 23:51
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みんな兵、書、尼の中に狼２匹と思っているようだな。それは私も納得なのだが、しかしその中で村人１人は誰なのかの見極めが問題だろう。兵書尼とも姿を見せない。尼は自然死の可能性あり、尼が村側なら者襲撃で終わりか。あっけない幕切れだったな…。 |
神父 ジムゾン 23:58
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尼が狼なら、農は必死だろう。ここはでてこいよ！明日吊られるとしてもさー。って感じでさ。農と尼が消えるとあと１匹か。旅屋年は結束ができているのか？書と兵のどちらかの狼は、ここの結束を崩せるか、書→▼兵 兵→▼書 で切り抜けるか。明日で大きく動きそうだな。 村側のみんながんばれー。 |
農夫 ヤコブ 00:11
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今８人で、尼突然死となると、確実に尼は尼にいれたままの状態だから、３人でいれたら俺の４票と同票になってランダムになる。 うまくいけば、尼吊れて、３人残ったまま明日を迎えられたらＥＰだから、そういう賭けもあるって提案ー。 けど、そういう勝ち方嫌だったら普通に俺吊ってもいいって意味だよー。 |
パン屋 オットー 00:35
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ちなみにシスターが来たら▲旅で行く。 比率的にこちらの方が勝算が高い。 計算としては、者を残すことで投票先が5選択になるということ。 こうすれば票の分散が少なくて、 私たちが誰か一人に重ねるだけで勝率がぐっと高まる。 |
パン屋 オットー 01:09
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しかし、このヨアヒムはほんと理想の動き・働きしてくれたなー・・・ あ、いや、「私の」理想であって、 「一般論での」理想かどうかは、分かりませんけど。 戦績浅いのがここまで多くなかったら、絶対後吊りだったと思うんだけどな ・・・計算狂って、ここは真に残念。 ・・・にしても自分が狂の時と方向が似過ぎてて怖いｗｗｗ |
822. ならず者 ディーター 01:11
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1時になったけど、見習い纏めさん 仮決定マダー？ ★今いる人はもう一度▼ヤコブになってるか確認してくれるかな？ ★ フリーデルがこねーけど、尼突然死なら 尼白→明日は仲良くエピだ。おつかれちゃん 尼黒→明日続く上、農尼黒確定 ＞ヤコブ もうだまっちゃいられねえぜ 【山田黒須CO】 村人が孤独に頑張る中、赤で仲間といちゃいちゃとかてめえが真性リア充だ！ |
823. 旅人 ニコラス 01:17
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【仮仮仮決定】 ごめん、遅くなってしまった。 明日の▼は尼。もし突然死なんてことが起こったら▼書で行きたいかな。 ▼書の理由は「こーいう人」と言っておきながらいきなり▼神をあげたこと、▼農の主張が今日白にみせるための布石に思えたことだ。 ふたつ目の理由はただの勘でしかないから、書の白要素、他の黒要素があったら言ってくれ。 みんなの意見を聞きたい。 |
824. 農夫 ヤコブ 01:20
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なっなにいいいいい！！ まさか、ただのバイトと言いながら山田黒須だっただと！？ だっだまされた！！ 何回俺を騙せば気が済むんだディーター！！ 後、指摘させてもらうが、俺視点だろうが、ディーター視点だろうが、明日は狼２で、尼が突然死して、誰か食べられたとしても村の総数は５人だからＥＰにいかないんじゃないか？ |
825. パン屋 オットー 01:25
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旅は白でいいよ。もうここは最終日残ってても吊る気無い。 疑ってたら>>796の時に 「みんなはここどう思う？旅＝白でいいと思う？」って訊いてる。 断言に出てるのは疑いの芽捨てたからだってｗ ・・・娘＝真だと思うしねー で、年ねー・・・こっちは本人の発言読み直してからかなぁ |
827. パン屋 オットー 01:33
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【再確認：ちゃんとヤコブ投票になってるよ。】 >>823 修はなぁ・・・まだ細かく読み込んでないから何ともだけど、 書の方はそれを理由でニコラスが黒視してること自体には問題ない（？）って言うか納得って言うか、 でもクララからどうして▼神希望になったのか、は、 細かく訊いて行かないと駄目だろうね。間違えてたらEPだし。 |
農夫 ヤコブ 01:49
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しっぽはもふもふする為にある！ 俺のもしていいんだぜ！ まあ、イヴや赤鼻みたいにふわふわじゃないからなー、俺は。 耳の形には自信があるんだけどな！ いい三角だと思ってる！！ [...はぴこぴこ狼耳を動かした] |
830. 農夫 ヤコブ 01:50
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バニラアイスが最後の晩餐か……。 何か入ってるような気がするけど、もう俺の吊りは覆らないだろうから腹壊しても問題ないか……。 ありがとうオットー、おいしくいただく。 でも、最後言うぞ！ 青屋者が狼だからな！！ |
836. パン屋 オットー 02:07
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旅>>801 これはなぁ・・・確かに者が襲撃されれば村側への情報が完全封鎖になるからねぇ でもそれだったら[旅年屋]全部白だった以上、仮の▼屋も取り下げられてるんだし、吊り先は灰からの選択で▼神になってて、 えーと、つまり、村視点で真占の判明が、しない、出来ない、ってことね。 霊との繋がりが見れないからね？ でー、だからー、 この場合襲撃は妙→者って順番になってるはずなんだよ |
837. ならず者 ディーター 02:08
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＞ペーター 俺は今日、旅と年と、できたら屋の三人でお互いに白きめうちして欲しいんだ。そうすれば最終日まで一人になることはないしまとめ役はいらない。 年旅が”この人の話は同じ村側の人”だと安心して聞ける人を作って欲しいので、俺としてはむしろ屋旅年が相互に今日信じあってくれると嬉しい。 むしろ屋が白なら、今日年が屋の信頼を勝ち取れないと負けに近づくから、存分に話あってほしいんだよね。 |
838. 司書 クララ 02:08
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私が▼神を希望した時の理由、ちゃんと読んで頂けたのでしょうか？ 元々、あざとい白アピを疑ってたんですが、とんでも発言が多すぎるんで、一旦「こーいう人」と置きました。で、旅の神評を見て、色々な意味で不安になりました。神がこのまま残った時、実は狼で負けたら悔しすぎですし、人でも村を任せられるの？って。 で、あの日って私が▼神をあげた時って、他に同じ意見の人っていなかったですよね？ |
841. 司書 クララ 02:19
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意見と言うか、▼神で希望した人って事ですね。いなかったと記憶しています。だから、非難くるかな？って、ちょっと思ったんです。 で、者が選んだ決定が私の希望と一致して、それを皆が了解しました。決定として出されよーが、不満があればそう主張すれば良いのに、皆さん了解しましたよね？私からしたら、皆が私に乗っかったって印象なのに、それを吊り理由とか、納得いきませんし、私が狼なら言いづらいと思いませんか？ |
844. ならず者 ディーター 02:24
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【本日の本決定】 本日の吊 ▼ヤコブ 【明日の仮決定】 明日の吊 ▼クララ 妙襲撃後回しの理由は占機能破壊優先でありその目的は青娘占い先に黒が居たからだと思うこと（対象者：年屋旅書） 俺のこの想定が妄想で単純に娘襲撃可能とみて真狂不明のまま襲撃・占い先に状況黒塗りをする目的でなおかつ書白なら、むしろ３ｄの農占い先は書で候補者拡大されてないとおかしい。 |
845. ならず者 ディーター 02:26
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旅は娘真意見多く旅単体で白意見が多いので偽黒難易度高いし、年には既に白出し済み、残る黒出し先は屋しかいない。書が白なら間違いなく書黒安定だ。 書狼で白囲いは、農狼確定目前なので逆効果な上、書が占い先候補だったことを強調しかねない。よって屋に黒なんだと思う。 明日はクララ吊りが俺の希望だ。 クララは昨日の▼青くつがえす意見が強烈な白要素だけど、残念ながら農白が見える状況では考慮できない。 |
847. 旅人 ニコラス 02:36
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>>838書 読んでいるよ。確かにその時は誰もいなかった。ただ、ジムゾンを黒視している人はいた。吊れる可能性は大いにあるはず。 仮にオットーが人狼だったとして、オットーをかばえたら狼側が大分有利に進めるわけだし、オットーが人間だとしてもいつでも吊れそうなオットーよりジムゾンを吊った方が狼が有利になれるはずだ。 その状況下で率先して▼神を推してくるクララは怪しいと思ったよ。 |
848. 旅人 ニコラス 02:36
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…こんな風に言ってるけど、▼クララにしたのはそれぞれの黒要素を必死に探した上での消去法で、まだ完全にクララが黒だと思ってるわけではない。 キミが白なら、今はまだ仮決定だから本決定までにボクのイメージを覆してくれることを期待してる。 |
農夫 ヤコブ 02:36
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一匹の人狼というものは弱いものでございます。 数人集まれば強い人狼も、たった一匹であれば、集団である村人たちに叶う道理はありません。 人間よりもずっと自然界の掟に近しい人狼である俺は、親に先立たれおかげで長い時間一匹であり、また、狩られる側の獲物でありました。 化けることもうまくできない幼少の時分には徒党を組んだ狩人でもない人間たちによってたかって蹴り殺されそうになったこともあります。 |
農夫 ヤコブ 02:37
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だからでしょうか、俺は集団を作ることのできるカップルやリア充を恨むようになりました。 それと同時に、人間であっても集団になれない独り身には酷く親近感を覚えたのです。 彼らもまた、一人では弱く、集団を組んだものに虐げられる存在。 そう思うと、彼らを守ってやりたいとも思えだしたのです。 同時に、リア充やカップルを激しく憎悪しました。 特にこの時期、徒党を組んだ人間たちに蹴り殺されかけて死にかけた時と |
農夫 ヤコブ 02:39
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同じ季節であり、リア充やカップル、家族が寄り添いあうこの時期はそれこそ、化けの皮をはぎとって食い殺してやりたくなるほどに。 さすがに化けの皮は剥がしませんでしたが、独り身を守る為、リア充やカップルに対して攻撃するようになっていました。 ですが、思えば、虐げられた自分を独り身の者たちに重ね、彼らの為という大義名分のもと、過去の自分の復讐をしているだけでした。 |
農夫 ヤコブ 02:40
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あるいは、それで自身の孤独を埋めていたのでしょう。 なんたる独りよがりの愚かな行為だと、今はそう思います。 なぜなら、今は自分にも仲間がいて、集団の一匹になっているのですから。 リア充用の罠であるプレゼントが爆発した時には実感を持って嬉しかったものです。 今日俺は先に吊られ、墓下に行きますが、悲しいことも寂しいこともありません。 なんたって、心強い仲間がいるのですから。 |
農夫 ヤコブ 02:40
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イヴ、赤鼻、楽しい時間をありがとう。 山田黒須とは決着つけられなかったけど、悔いなし！ じゃあ、ちょっといってくる。 二人がこないことを楽しみにして樅と待ってるから、ＥＰで、またな。 |
850. ならず者 ディーター 02:43
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年と旅＞屋＋村人さん 明日続いたら頑張ってくれ。 間違うことを恐れないで欲しい。ただ、間違って村人を吊ってしまった場合、 ”一生懸命考えましたけど力不足でした” この言葉の特に前半を言えるように頑張ろう。 明日も応援してるし、俺はずっと見守ってる。 俺が間違ってることもあるので、見直しの勇気も忘れずに。 いろいろ至らなくて＆今日ネタやる余裕なくてスマンカッタ ＠０ |
851. 司書 クララ 02:44
次の日へ
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ニコさん、それって屋狼予想が基点になってませんか？ 神吊りが採用されて、妙の狩COがあったのに、者が襲撃されなかったのは何故でしょう？私が狼なら、者を襲撃して神の正体を隠すと思いませんか？ |
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