プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 349. 青年 ヨアヒム 02:46
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「オットー、いつも美味しいご飯ありがとう！ お礼に頑張って食材とってきたんだ！この大根で僕にふろふき大根を作ってくれ！！」 「いいですよ。冬はやっぱり大根ですよね。あったまりますし。美味しいふろふき大根を作りましょう！」 野菜の美味しさがわかる【オットーは人間だ！】 うーん、初日ぼんやり（色明言の意味で）タイプだったのかな。 意外に眠くなってしまったので、ログ眺めつつ失礼するねーおやすみ！ |
351. 農夫 ヤコブ 02:47
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狼は仲間がいるからリア充という噂を聞いた。 俺はリア充とカップルは許せん……！というわけで、この鋤で突かせてもらう。 なに、リア充でなければ刺さらない！ 刺さっても痛くない……はず！！ ｻﾞｸｯ！ ｷﾞｬｰｯ！！ （あっ間違えた）………いや、あー、その【ペーターは人間だった】な、あ、うん、すまん……。 |
352. ならず者 ディーター 02:53
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占い師はおつかれさん。ゆっくり休んで今日も頑張ってくれ。 うーん黒でないことを喜ぶべきなのか悲しむべきなのか・・・ ★ 今日は補完も選択肢に入れつつ、一応●決定らしきものを出してみようかなと思うので、1時くらいまでには●希望でてると嬉しいんだぜ。▼希望はもっとお忘れなくな。個人的に●▼希望遅い人印象悪いんで、暫定でも提出してくれるとありがたい。 |
353. 農夫 ヤコブ 02:55
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【ゲルト死亡確認】【対抗の占い結果確認】 全員白か……。 占い先理由は、俺は寡黙を占いたくなかったのと、一票も入ってないのが尼と神だったんだが、神は昨日の霊占いや対抗占い発言で白に見てたから占いたくなかったのと、尼は占い師のあたりをつけている発言が狼っぽくなかったから、より狼っぽいと思った年を占わせてもらった。 |
355. ならず者 ディーター 02:57
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議題 ■１．２ ●▼希望 ■３．占い雑感（いろんな意味で軽めでおｋ） ■４．灰考察 ■５．本日の占い方法への希望、補完の要不要 ★ 占い師の占い先明言の有無って農の懸念がイマイチピンとこないんだが、農含め意見あればよろしく。なければ今日も占い師判断でいこうかと思うが？ |
356. 村娘 パメラ 03:05
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白囲い・・はあるのかねぇ・・。いや、結構あるとは思ってるけど。屋も年も疑われ所だし、黒出せば吊れるとは思うし。ゴリ押しで。 白囲いがなければ、白出したとこ以外に吊れそうと思ったところがあると見るべきか。そのへんは明日考えつつもう寝る。 >>355者 初日に関してはいらんと思った。明言しようがしよまいがそれぞれにメリットデメリットあるし、俺は明言するメリットを取っただけ。今日から伏せの方が良いぜ。 |
357. 神父 ジムゾン 03:07
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誰が何故誰を占ったかは重要な手がかりとなるのでは。灰の中から誰か特定のひとりを三人が占うほうがよいかも。尼と旅と者は白と見ている。遅くまでいて結果をみている屋も白かな。狼なら結果はだいたいよめるでしょう。狂がどういう判定を出すかわからないくらいで。 |
358. パン屋 オットー 03:09
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>>355 初回は明言でいいと思うけどねぇ・・・襲撃無いから、ね。 まぁ明日から「自由」占いをさせるならメリットとデメリットがあるんじゃないかな 私視点[旅・年]、村視点[屋・旅・年]の中に狼が居て白で囲われていた場合、狼視点で真占判明しちゃったはずだからねー その場合[占＞灰]で食っては来るだろうけど、吊り手が少ない以上、占い師を襲撃せずに●先襲撃の方に出てくる可能性も在ると言えば在るからね。 |
359. 神父 ジムゾン 03:17
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白＝者旅尼屋神 以上５名。 兵と娘のつながりの可能性、農が出したペーターは白発言。ここらへんに注目したい。書と妙は灰。農が年を占ったあたりと、理由付きでの発言に白視点がゆれている。下手すると農年兵が黒で娘が狂か。 |
361. ならず者 ディーター 03:21
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■３が軽めなのは、わかってる人には蛇足だと思うが狩人保護・狩ヒント漏洩防ぐためな。 狩人バレする時って大概、狩本人以外の失言ではなく非狩の失言なんで、今日非狩の素村は発言投下する前に”私が狩人でこの発言をいっちゃえるだろうか”とか注意してみてくれるとありがたい。 独り言で100回『私は狩人』って書いて真剣に護衛先を考えて狩人になりきってくれ。楽しいぞ、エアー狩人＾＾ 濃厚な狩人臭をひとつ、おながい |
362. 少年 ペーター 03:25
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【占い確認】パメ姉え、ぼくは占い師については、パメ姉ははじめ真よりで見てたが、まだ決め打ちにはいたらず。というかぼくは決め打ちには慎重なタイプなんだ。仮にパメ姉が偽物だとしても、CO状況からみてて狂人だと思っている、ということは、青屋のどちらかが狼だと考えていたんだ。 |
363. 司書 クララ 03:26
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【青→屋白・娘→旅白・農→年白、それぞれ確認致しました】 お約束の「ゲルトさーん！」 占先明言ですが、自由占にするなら占候補の判断にお任せしたいですね。そこから占真贋の材料も見えると思いますし。 個人的には、伏せた方が狼がドキドキすると思います。 寝ます。おやすみなさい。 |
364. 農夫 ヤコブ 03:28
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☆>>355者 隠すことで狼に相談をさせないことや、狼に自分が占われるかもしれないというプレッシャーをかけてしっぽを出しやすくする効果があると思うんだが……。 ■１．２ひとまず保留。 ■３．初日から白囲いもありえるかもしれないけど、2日目の今日なら補完のリスクもあるから、無難に白いところを占ってきたんじゃないかとも思える？ 裏の裏を考えていたらよくわからなくなってきた……。 |
365. ならず者 ディーター 03:29
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＞ジムゾン 占い先の尼屋旅については、それこそ占い師誰か決めうちしない限り白扱いしなくていいぜ。流石に▼からははずしてもいいけど、偽が黒に白出してる場合、今日の占い先三人に白は一人しかいないかもしれないんでな。 ”占Aが真なら占い先Bは白”しか情報増えてないのだ。 なので今日の●希望は旅尼年からでも全然いいぞ。 占／農青娘 霊／者 片白／屋旅年 完全灰／妙旅兵書神 |
367. 農夫 ヤコブ 03:34
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■４．時間がかかりそうだから少し待ってほしい。寝る前には出す予定。 ■５．うーん、安心の為に補完はありだが……ただ、もしも旅屋両方とも白だと、白を２回占わされるのはな……。 できれば情報を増やす為にも、黒探しの為にも別を占いたいとは思うが、補完でも反対はしない。 |
368. 旅人 ニコラス 03:47
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【占い結果確認】 白判定でよかったぜ！ ■１．●クララ。昨日○で多かったしな。 ■２．まだ未定だ。 ■３．全員白。やっぱり補完リスクを考えてる気はするな。 ■４．まだわからない。 ■５．補完はちょっとなあ。同じ人を占うなら同日にした方が効果ありそうだしな。 ボクはもう寝るよ。おやすみ。 |
369. 少年 ペーター 03:50
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■３占い雑感 ヤコ兄はぼくに白だししてくれたけど、ぼく視点での占真偽の印象ゆらがないなあ。情報増えないし。あと印象で申し訳ないけど、パメ姉のニコ兄白判定も違和感ない。一番気になるのは青の屋白判定。白囲いの可能性あるとしたらここっぽい。ヨア兄占い先選んだ理由しりたいな。 |
370. 少年 ペーター 03:56
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ぼくが>>369とかんがえたの理由は、ヨア兄の発言を読んでから言うよ。■５ 自由でいいんじゃない。占い先の理由は事後にしっかり発表してくれればいい。補完するくらいなら統一しようよ。でも仮に皆が補完がいいっていうならぼくは【仮に補完するなら●屋】うらなってほしいけどできれば自由がいいな。占い先はもうすこし見てから希望するよ |
371. 農夫 ヤコブ 04:27
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とりあえず、ＧＳ片白は除外させてもらう。 白 神＜尼＜書＜兵＝妙 黒 なお、パッションが物凄く多めだからちょっとした発言で変わる。 神・今日も者を白確してないところがもう何というか白いような、さすがにこの天然さは狼だったら仲間もつっこみいれてくれそうだし、一貫してふわふわしてるような……急にｷﾘｯとしだしたら最黒に上がりそうな気もする。 |
372. 農夫 ヤコブ 04:28
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尼・若干雑感を出すのが早いところが気になるものの、占いも早期に見当をつけてるところから一貫性がある？ 白黒をきちっと出すところが好印象。 書・無難。意見に目立ったところがないから白いとも黒いともつきにくいので真中。判断が突きづらいという点において、後半に残したくないから占いたくはある。 兵・積極的な姿勢と強い意見、決め打ち好きだからもうすでにそれなりに黒白も決め打ってそうな気がするのに内心を隠して |
373. 農夫 ヤコブ 04:29
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いるような気が議事録を読み返したらしてきた。 内訳のリーザの指摘にちょっと反応が過敏で、本人に感じる印象よりも疑われてることに怯えてるような気がするのと、パメラが狂っぽく感じたという俺の意見への強い噛みつきに違和感で黒より。 妙・３ＣＯでの自由占い反対や積極的に意見を言ったり、ＧＳを早めに出すところは狼を見つけだそうとしているようで白く見えた。 が、まとめの決定に口出ししたところがもしかして占われ |
374. 農夫 ヤコブ 04:30
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困るところでも出てたんじゃないかと少し穿っても見えたのと、兵への意見の変遷がちょっとＳＧ探しにも見えたから黒めの位置に。 ただ、兵妙はどっちか狼ならどっちかは白なパッション的印象がなぜかある。 うう、眠い……もうだめだ……。 眠い頭で考えたところもあるのでおかしなところがあるかもしれない……。皆、おやすみ……。 |
375. パン屋 オットー 07:42
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娘>>360 んー？？？ ・・・狂の白囲いが成功した「可能性自体がある」のはパメラも解って訊いてるもんね？ ☆「狂の白囲いがあったかもと思ったのか？」 あったかも、と可能性自体は考えるけど、「起きたはず！」って感じで疑ってはいないってとこ・・・だよ 私からは（パメラには悪いけど）まだ旅を白だと断言するには至らないからさ、 狂の娘が狼の旅に白判定を出したって可能性は普通に考えてしまうし・・・ |
376. パン屋 オットー 07:49
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年の方も軽く追っては居たけど昨日の発言ちゃんと読めてるうちには入らないからどうだろう、としか言えないよ、今は。 黒を引かせることを狙って三占に指定で占わせたのだから、 まぁ単純にいくなら白で囲われた可能性を高めに見る方がよさそう。 だけど。ね。 ☆でー、こっちはごめん！やっぱ言葉の選び方悪かった！！ ・・・私は占結果での「白判定」っていう情報を統一でも割と軽視しちゃう傾向ではあるんだけど、ねｗ |
377. パン屋 オットー 07:56
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もしかしたら青から黒来るかもねーなんて考えたりはしてたから、 それがなかったことに対しての感想が強くは出ちゃっているよ それで「青が自分に白を出した理由」はなぁ・・・ 自分としては実はどうでもいい・・・（ごめん。ね。 まぁあるなら青＝偽なら「屋＝襲撃対象と見た！」くらいしかないよねーとは。 。o（何を訊かれてるのか理解しておらず、的外れな返答していたらごめんね。 |
378. 負傷兵 シモン 08:08
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おはようございます。結果確認。ちらっと顔出しで話せるのは夜になりますが。 現状占内訳は、娘真農狂青狼ですが。パメラの旅占が少し気になってるので昨日を再読してみます。 ただ、パメラ人なら狼側からは狂には見えてないと思うんですよね…。そこら辺からもペーター狼かしらは勘含みもあったのですが。ヤコブのGSの黒い方が謎いので色々考えましたが普通に狂かなと印象を受けました。以上、ｷﾒｳﾁが外れている気がしない |
380. パン屋 オットー 08:21
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で。 今日占襲撃ならいいけど（よくないけど。）、霊襲撃されたりまさかの灰襲撃だった場合は占決め打ちが必要になってくるわけだからさ。 「言い掛かり臭いので悪いが」とかは真なら気にせずがんがん突っ込んで来てくれていいよ、疑いぶつけられた方がやっぱ発言読み込むし、むしろ歓迎ｗ （ヤコブもね。 3日目迎えるくらいまではどうにも鈍いんだけど、 その頃には大抵の真占はしっかり見極められる方ですので☆ |
381. パン屋 オットー 09:14
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んー、シモンが娘＝真唱えてるけど、私も娘は[真（＞）狼]の二択で[＝狂]ってことはないと見てるよ。 1日目の戦術論からして、ここが狂だったら占に3CO目で出るくらいなら潜伏か霊騙りしてると思うからねぇ・・・ んでまたシモンが先に突っ込み半分くらい入れてるけど、 私は農>>371のGSで旅・屋を「片白」って除外してるのがワケワカンナイ。 「とりあえず」とも付いてるけど対抗＝偽でしょ？ |
382. パン屋 オットー 09:15
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偽からの片白なんてどうでもいいものだから全く気にせず普通にGSの中に 組み込めると思うんだけどなー・・・ これは根本的に持ってる感覚の違いだろうか？？ ★ヤコブはよかったら屋と旅を組み込んだGSを見せて下さいな あと組み込まなかった理由を詳しく！ っ[白いご飯][小松菜のお味噌汁][焼き鮭] [きんぴらごぼう][春菊のごま和え][梅干][りんご] シモンは来る前に朝ごはん間に合わなくてごめんｗ |
383. シスター フリーデル 10:34
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･･･オットー、シジミ汁はありませんか。。。 昨日は品評会で評判のいい作品について盛り上がって･･･駄目ね、思い出せないわ。 そういえば、帰りに山田黒須に声を掛けられたような気がするわ。 何を言われたのかしら･･･。確か、小声で「･･･ﾏｯﾁﾊｲﾘﾏｾﾝｶ?」と。 |
385. シスター フリーデル 10:37
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>>277ディーター リーザが私やニコラスを白く見ている理由が【不慣れな】と言っているなど感覚・経験から発言していると思ってるわ。逆にそこが黒く見えているの。 経験論が判断の材料になるのは理解しているわ。でも、私は経験論を内に潜めつつ状況を分析し情報がそろってから言うわ。私に対する早すぎる白候補宣言が気になっているの。 |
386. シスター フリーデル 10:38
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>>341ヨアヒム ごめんなさい、人数を数えて「よし、全員!!」と思ったけれど抜けていたのね。今から昨日の分の考察を作るわ。 シモン、ごめんなさい。お詫びに背中のアップリケを私の信じる【愛のマーク】に変えてあげる。 |
387. シスター フリーデル 11:19
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★シモン >>203からのみんなの意見に対する考察の内容を見る限り、狼であることを隠すために無理しているように感じません。自分の意見、指摘の回答ともに私には納得できるないようでした。 ですので、昨日の時点では占ってほしいほど黒くありませんわ。事後ですみませんが。 議題に対しては、時間があれば答えるけど、ミサが終わるのを待ってもらえるとうれしいわ。 |
390. 少年 ペーター 12:10
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ごはんもぐもぐ。小松菜はきらいだからリーザにのこしといてあげる。 > 者 昨日はディタ兄にいわれたあと、考えてニコ兄に質問してみて、ニコ兄からお返事ももらったよ。あと今日の理由も、ヨア兄に尋ねてみたんだけど、昨日すでに説明してたか…ごめん。改めて考えてみる。ヨア兄を偽扱いはしないし、誰が真という確たる印象はまだ持ててないよ。ぼく的には昨日ヨア兄がオットー兄をそこまで強くは疑ってない気がしてたんだぁ |
391. 少女 リーザ 12:27
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おはようなの ゲルトのおにいちゃんはご愁傷様なの 【全白判定確認したなの】 パメラおばちゃんが旅白判定はちょっと意外だったなの。リー的に旅は狂にとって一番黒出ししやすそうだと思ってたから、娘狂の可能性は低くなったと思うなの 農夫のおじちゃんがGSから自分以外の片白も除外したのはリーも気になるなの |
396. 少女 リーザ 12:45
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ちょっとここでリーからの意見なの 最近G国では自由占いとか、占考察暈しが流行ってるみたいだけど、リーは基本的にどちらも狼有利だと思うなの まず自由占いは偽が自由に白囲いしたり、出しやすい人に偽黒出せるメリットがあるなの そして占先を伏せる理由で灰考察も曖昧に出来るなの。裏を返せば占考察材料が減るだけなの 自由占いで占い先が情報とか言う人いるけど、そんなの●希望出させれば同じ情報得られるなの |
397. 少女 リーザ 12:51
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それから占考察暈しの理由は狩が透けやすいって事らしいけど、そんな事を気にして考察材料を減らす方がよほど村にとってデメリットなの ぱっと見、非狩発言して非狩が透けたと見える人も、実は狩の非狩ブラフかもしれないし、狩透けしたと見える人が実は非狩の灰襲撃狙いの狩ブラフだってあるなの 占には自由占い理由で灰考察や●希望暈したり、灰には占考察暈したりしてたら、考察材料減って制度が落ちるばかりなの |
398. ならず者 ディーター 13:02
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＞妙 ★ 俺は”軽めでいい”とは言ってるけどぼかせとはいってないぜ。 いずれにせよ発言の要旨は灰が”狩人なら言わない発言”しないでください、ってことなんで、灰に100回私は狩人って書いとけってこった。 ★また占い師に灰考察適当でいいといった覚えはないぜ？ 占い先明言有無について意見は求めたけどな。むしろ希望はきっちり出してくれと１ｄから力説してるんだが誤解されるような言い方だっただろうか？ |
399. 少女 リーザ 13:08
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☆＞者 リーは「軽め」じゃなくてしっかり占考察も出してほしいなの 非狩発言に注意を促した事には賛同してるし納得してるなの リーは占い師には希望だけではなく、灰以上に濃い灰考察を希望するなの まして決め打ちも考える必要がある状況だから尚更なの もし同意してくれるなら、まとめ役として指示を出してほしいなの |
401. 村娘 パメラ 13:13
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で、占い伏せについて分かってるかもしれんが、灰狭めに有効なんだ。先に言うメリットより後に言うメリットの方が高いという事だな。 >>368旅 んー、なるほど。補完リスクか。確かにあるな。そのへんも考えも入れてみる。ただ、一応白保護もあるって事を考えてくれよ。単純に吊り避けできるってのがあるからな。１３人村ってのは基本的に村二人を吊ればオッケーなんだ。 |
402. ならず者 ディーター 13:27
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＞妙 というか、その発言どのあたりから出てきてるんだ？現状本格的に発言してる奴は兵年はじめ割とはっきり言ってると思うので、既に発言してる奴の占い考察わかり辛いと思うのなら、お前から質問してやってくれ。 こっちが特に明確に指定してないのにそこまでのつっこみ受けなきゃならん必要性が俺には今ひとつピンとこないから、自分が気に入る回答引き出してくれればいいよ。 |
403. 少女 リーザ 13:51
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■3.占考察 [農：狂＞真＞狼 青：真＞狂狼 娘：狼＞狂≧真] [農] 初日はCOしてから勢いで真ぽい印象だったけど、今日の片白GS抜きが大きな疑問なの また灰の中で発言力の大きい妙兵を黒視してきたのが凄く狂っぽい印象なの それと年白判定見て謝罪だけなのがもんにょりなの。真なら疑ってたとこが白なら謝る気持ちよりも「がっかり感」が出そうな気がするなの まだ真の目も捨ててないけど、とりあえず狼は薄そう |
404. 少女 リーザ 13:52
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[青] 初日はお手本通りな印象で積極性があまり感じられず偽っぽい雰囲気を感じてたんだけど、通して見ると疑問点はほとんど見つからなかったなの 偽ならCOタイミング的に狂っぽいけど、発言的には狼っぽいなの 今日の灰考察に期待してるなの >>168「偽黒吊りが我慢できないだけ」は真要素。それって自分の白を吊られる事なの ★自由か統一の2択で考えてたみたいだけど、指定バラ占いなら納得なの？ |
408. シスター フリーデル 14:58
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時間ができたので答えるわ。 ■１．御告げを待ちます。 ■２．御告げを待ちます。 ■３．まず狂人は黒出しを避けたと思うわ。信用が得られるとはいえ狼に黒を出して吊られてしまうより、狼or村に白出しをして運よく白囲いに成功するほうがメリットがあると考えないかなと思ったの。 次に狼は狂人の動きを見るたにも白出しをした。黒出しすると狂ではなく狼であると疑われる要素があったのでできなかった。なので狼による白囲 |
409. シスター フリーデル 14:59
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いも十分あると考えていますわ。 ★ヨアヒム 占い候補の挙げ方には感心しますが、上記の狼側の動きにもみえますね。ただ、疑いの観点はうなずけるので黒くは見ていません。 ★パメラ 占い先にニコラスを選んだ動機とパメラのはじめからの戦う姿勢・スタイルに一貫性を感じます。ただ、白だとしても吊ってしまいそうだから貴重な占いの機会を消費するのは･･･と思います。 ★ヤコブ ごめんなさい、昨日の会話からは「これ |
410. シスター フリーデル 14:59
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は･･･」という愛の言葉は見つからないわ。それゆえに深くを語らない狼に見えるわ。 >>354 情報が増えないというはおかしいわ。全員が白を出したことも十分な情報ですわ。2択の中で何故そちらを選んで狼/狂は白出ししたのか･･･。 その発言から、狼が何かしらの情報を得たけれどそれを隠しているようにも見えますわ。 なかなか思考をくすぐるとは思いませんか？今日の御肴になりそうですわ。 |
411. 少年 ペーター 15:43
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妙>>394. 妙黒よりから白より印象かわった理由はね。初めは早い段階からぱっぱと白黒行ってく感じが（ぼくはその段階では（今もだけど））まったく何を思ってイイのかわからない状況だったせいもあり、こんなにパキパキ行けるのは、情報を持ってる狼じゃないかと思ったんだよ。でもそのあと自分でも灰考察してみたり、いろんな人の意見きいて、リーザの姿勢は狼をさがすおりこうさんの態度なんだってわかったよ。議事録よむ |
412. 司書 クララ 15:45
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こんにちはー。 屋>>382を頂きつつ、議題回答致しますね。 ■5.補完…と言っても、3COなので1日じゃ完全な補完は出来ませんし、他を占った方が情報が増えると思います。 ただ、補完の有無は狼側へのプレッシャーにもなると思うので(屋旅年に狼が居れば勿論、居なくても非補完時の●対象は私を含め5人ですので、ドキドキだと思います)、昨日の様に「誰・誰 OR 補完」みたいな感じでも良いと思います。 |
413. 少年 ペーター 15:56
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娘 >>295は純粋に、ジム兄の話を理論的に考えてみただけで、パメ姉のケースからの推理じゃないよ。ぼく占い師きめうつの苦手でいつもギリギリまでうじうじしちゃうんだけど、今回の場合はやい段階から真偽みきわめてかないとだめだよね。あと、ぼくが白だしされてもヤコ兄を「真」ってまだきめうちできないのはね。偽占のばあいでも、信頼を取るため白に白だしってありえるきがしたから。 |
414. 少年 ペーター 15:56
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でも前日の流れだと、ぼく相当あやしまれてた。だから黒だしされても、ぼくに黒だししたその占い師が逆に信頼とることも可能だったのにね。…って考えると、ヤコ兄、真に思えてくる。 |
415. 少年 ペーター 15:58
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真に思えてくるといったものの、まだぼくは娘真よりおにみてる。きになるのは、ヤコが>>376で補完占いを嫌がってるっぽいこと。新しい人を占ってみてほしいっていう気持ちもわかるけど、ヤコは、誰か仲間陣営が、白囲いしてるのを知ってるからあわててる可能性もある。だから、僕は今回は自由占いじゃないパターンっていうのも場合によってはありだと思う。補完でもいいし。占い師はヨア兄が狼っぽいっていう印象はかわらない |
416. 司書 クララ 16:03
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■3.占考察 現状、娘を狼視しております。農青に関しては、色は白っぽいなー程度ですが、個人的に青の狂要素が強いので、消去法ですが農真・青狂で見ています。 ◆娘：3CO目だけで言えば、狼ってあまり考えないんですけど>>115「霊ロラしてその間に狼～」が、"自分が生き残る気満々の発言"、悪く言えば"襲撃懸念がなさすぎる"様に見えました。 また、発言内容から"偽黒を出す布石"にも見えましたが、白出しで |
418. 少年 ペーター 16:07
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■４灰考察いくね。 尼：一言でいうと無難。昨日からよんでて、もっとも素直で自然な感じで考察してるようにみえる。よんで僕のばかな頭にもすっとはいってくる。聞きたいには、昨日の段階で。占いの真偽について既に印象を得てるみたいなことをいってたけど、詳しくはきいてなかったんでそこらへんについて詳しく聞きたいな。今日の考察でも真偽については「ぼかして」るのかはっきりしないし。 |
419. 少年 ペーター 16:07
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あ、ぼくはリーザのいうよう占い結果まわりの可能性について皆の考察をしっかり聞きたいよ。もっともディタ兄の言ってるだいじだとおもうから、そこは注意して。あと自由うらないについて、リーザがいってることにも同意するんだけど、夜明け前に希望ださせちゃうと、やばいと狼に何かされるんじゃないかと思って心配だよ。 |
421. 司書 クララ 16:10
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ありそうな部分なので…単独臭を感じますね。偽なら気をつける部分だと思いますし。と思いつつ、農の返答次第で印象がガラリと変わりそうな気もします。 強い真要素は見えないのですが、娘青が強く狼狂に見えるので、真狂＞狼 ■1.2.4.に関しては後程。 あぁ、ペタ君の発言挟んでますね。ごめんなさい。 |
422. 農夫 ヤコブ 17:10
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ＧＳから片白を外した理由は>>364でも言ってるけど、白囲いの可能性とかも考えてたら裏の裏を考えて、やら、占い師-片白-灰のラインやら考えてたらごっちゃんごっちゃんになって眠い頭ではわからなくなったからだ。 でも、寝る前には一度でも自分の灰考察を落としておきたかったからあえて外して完全灰の印象だけ出させてもらった。 今は頭すっきりしてるし、片白も踏まえて出していきたいと思う。 |
423. 少年 ペーター 17:11
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書：昨日まではリデル姉と並んで無難の代表ということで、それが原因で占い候補にも上がっていたけど、今日になって独自の考察がぐっとふえた感じ、青の占い先選択に注目しているところも納得できる。 今日はまだシモ兄とジム兄の今夜の発言がすくなくて考察ちゃんとできない。シモ兄は前かいたのから変化なし。今日の発言をみて考察しなおしたいところ。ジム兄は相当白くみてる。 |
424. 農夫 ヤコブ 17:13
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なんか、片白除外につっこんでくる人が多くて、片白除外してほしくない何かでもあるような気がしてきた……っていうのはさすがに考えすぎか。 >>382屋 狼が確実に一匹いて、白囲いをした可能性もあるんだから偽の判定でも気になって当然じゃないのか？ むしろ、信じられるのは確霊と自分の占った結果なんだから全部を疑って当然だと思うんだが……。 白囲いがあるかもしれないんだからそこからのラインも重要だろ？ |
426. 少年 ペーター 17:16
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仮にパメ姉が偽だとした場合、’「狂人」だと見る人と、狼に見人にぱっくりわかれてるね。これ自体は別に論点じゃないかもだけど、誰がどういう考え方をしているのかの分類としては参考になるかも。考察の慣れ不慣れといってしまえばそれまでかもしれないけど。しばらくでるので希望だしちゃう。【●クララ ○リザ ▼オットー ▽】またタイミング早いので疑われるかもだけど、決定直前にしかこれないから…＠９ |
427. 農夫 ヤコブ 17:55
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>>403娘 謝罪って、もしかして占った時の奴のことか？ それはうっかり間違えて刺したことを謝ってたんだけど……。 片白を踏まえてのＧＳだと、とりあえず、青狼＞狂、娘狂＞狼を前提に議事録を読んでみて 白 神＜尼＜旅＝書＜屋＜兵＝妙 黒 かな……？ 旅は判断できる材料が少なすぎていまいちわからないから書と同じ位置におかせてもらった。 |
428. 農夫 ヤコブ 18:04
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で、屋だけど、青が白囲いをするかどうかっていう所で悩まされた。 娘が狼だったなら白囲いくらいさらっとやってくれそうだと思うんだが、青は性格的には白囲いしなさそうな気もするんだけど仲間に兵や妙みたいな大胆なのがいたら白囲いもありと考えたらよくわからなくなったきた。この辺が片白を一度除外した理由だな。今の平常な頭でも結構こんがらがってる……。読み直しては何回も書きなおししてしまった……。 |
429. 農夫 ヤコブ 18:06
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そこで、屋を単独に見てみたんだけど、屋は身軽感と冷静さがあるんだけど、昨日の序盤に青を気にしすぎな所が気になったのと結構冷静に周囲を見ている所が有利な狼の余裕に見えたから黒よりに置かせてもらった。 なんかこうしてじっくり考えると屋を占ってみるのもありかなってちょっと思えてきたな……。 カップルホイホイこと、ペンキ塗りたてのベンチが完成した。さっそくカップルの群れそうなところにおいてこよう！@6 |
433. 村娘 パメラ 20:07
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だ。農真と思ってしまうのは仕方ないとは思うけど。 例えばな、年が俺を真と見てるなら、農が狂で自分が狼だと思ったから白を出したじゃないかなーっていう発想はなかったか？狼なら黒出しなり、別のとこ占って白囲いなりすればいいのにーとか。 そう、信用に関しては農は年白なら黒出した方が良いはずなんだよな。勝ち筋的にも。それについては納得。だから年白なら青狼農狂が本線なんじゃないかと思ってる。年黒だとどっちか |
435. 司書 クララ 20:27
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灰考察が出来ました。 の、前にパメさん>>434が見えましたのでお先にお返事します。 ☆娘 青は自身が偽視されているのは自覚してたと思います。偽と思われる占候補からの白は、補完される可能性が高いと思いませんか？それで誤認した狂が避けたのかと思いました。どちらかと言えば私を疑っていたはずですし。 青が屋に黒出ししなかった理由はわかりませんが、屋狼を予想した上での変更も有り得ますね。ご意見感謝です。 |
436. 司書 クララ 20:29
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◆屋：娘が突っ込んでいた>>358ですが、娘が突っ込んだからこそ、ちょっと気になりました。仲間の発言に急いで突っ込んだ様な感覚…と言えば伝わるでしょうか。 なので、娘狼時の仲間候補です。私は青狂予想ですので、それだと辻褄も合います。 つまり、若干視点漏れを疑ったわけです。これも言い掛かり臭いですけどね。 昨日の疑い返しっぽくて嫌ですが、青の狂っぽさも手伝い、黒く見えます。 |
439. 司書 クララ 20:33
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◆旅：疑いの目で見ているせいかもしれませんが>>368「白判定でよかったぜ！」が気になります。娘の正体を何と見ていたかにもよりますが、黒出されると思っていた様に見えます。その印象から娘との繋がりはなさそうなので、娘が狂の場合のみ狼だと思います。が、娘狂の可能性は低いと見てますので、結果として白寄りになりました。 ★旅：一応お伺いしたいのですが、自分に黒を出される可能性って、どの程度考えていました？ |
441. 司書 クララ 20:39
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いたんでしょうね。 この後増えるであろう発言を受け、再度見たいと思います。 ◆神：「あざとい白視を狙った？」と、最初は思いました。ですが昨日も申し上げた通り、「こーいう人」なんだと思います。 ただ、白要素がそれくらいなのも事実です。なので、今後の発言にも期待しています。 GS 白：妙＞兵＞旅神＞尼＞年屋：黒 昨日と変わった部分もありますので、ご納得頂けない部分が御座いましたらご質問下さい。 |
442. 村娘 パメラ 20:40
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>>436書 ふむ、おー。かなり納得できる返答が返ってきたな。確かに青の偽視はそれなりに多かったな。そう考えるのは不思議でもないか。 しかもこの早さからすると本当にそうっぽいな。うん、返答感謝だ。 ついでに書の考察流し読み。屋の視点漏れの件については同意だな。青狂が屋狼に白出してってのはある。ふむ、旅を黒く見てたのに旅を吊ろうとしないあたりは好印象だな。俺を狼視してるなら吊りにいっても良いだろう |
443. 負傷兵 シモン 20:42
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クララ＞貴女は昨日旅最黒でしたが、>>417では「パメラ狂なら黒出し」との事ですが、貴女から見て黒かったニコラスに狂パメラが誤爆黒恐れるという考えはほんのり昨日の思考と切れてる風味がします。 貴女のヤコブ真視が私的に「まじで？！」な感もあるので気になります。ヤコブの深夜灰考察には触れないのですか？皆怪しんでますよ。 パメラのニコラス占に関しては、終盤の発言数が少ないので（大半私のせいでもありますエ |
444. 負傷兵 シモン 20:43
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パメラのニコラス占に関しては、終盤の発言数が少ないので（大半私のせいでもありますエヘ）明確には掴めなかったのですが、疑って絡んでいた感はありますね。 という事なので、パメラはニコラスを疑っていたらしいですよ。狼なら何故疑えるポイントを見つけたニコラスをわざわざ選んで白出ししたんでしょうか？狂なら白っぽいところ選んで黒出したそうなパメラですよね。 |
447. 司書 クララ 21:07
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兵>>443 娘の姿勢から、狂なら誤爆も恐れず黒を出すタイプかと思いました。だから娘狂の可能性を一番低く見ているのであって、「ニコラスに狂パメラが誤爆黒恐れる」なんて内容を言った覚えないです。どこか、そう受け取れる部分ありましたか？ 農の深夜灰考察って、対抗片白抜かしの件ですよね？そこは単独要素にしか取っていませんでしたが、私の農真視というのが、他2人が狼狂に見える事から来てるので、再度見直してみ |
449. 司書 クララ 21:18
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☆娘>>445 はい。狂なら黒出しというのは、パメさん限定で強く思っていました。見ようと思えば"真が黒引いた時の逃げ道"にも見えましたけど、私には襲撃懸念がなく見えるのも手伝って、今も偽予想ですしね。 他の占候補は、狂なら誤爆恐れそうな感じがします。 で、喉が足りなくなりそうな予感がしてきましたので、暫定ですが希望出しておきます。 ●は補完なら年屋を。▼はもうちょっと考えてみます。 |
453. 旅人 ニコラス 21:35
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>>401娘 ありがとう。勿論白保護の可能性も勿論考えているよ。 ただ、今日人狼が吊られたり真に占われたりするより補完のが確率が高いと思ってな。 ２人吊ればいいとしても初っ端から偽確が出やすい方法は中々選べないと思うんだ。 昨日の占い方法だと候補は複数出ていたし白保護は今日でもそう遅くないだろうし。 |
454. 旅人 ニコラス 21:35
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>>439書 パメラはボクを疑っているようだったから、彼女が狂人なら確実に黒を出すだろうと思っていた。 勿論、村のために吊られる覚悟は出来ているけどやっぱり怖くてね。安心したんだ。 すまない。キミはいつもボクの向こう見ずな言葉に突っ込んでくれてるね。感謝している。 |
455. パン屋 オットー 22:24
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何故か、の理由だけならある程度までは誰にだって箇条書き出来るじゃない。 そんな簡単に思い付くものならそれは「情報」じゃなくて「常識」でしょ？ 判定に白が出て、 その、判定を出された対象者の反応は価値のある情報になるとは思うけど、 「全部白」っていう判定自体には情報価値はやっぱり感じられない。 ・・・と思ったけど、 指定だったとは言えある程度占本人が選択も出来たの忘れてた・・・←これはごめん。 |
456. パン屋 オットー 22:24
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自分がちょっと軽んじ過ぎてること自体は理解した。 実のところ●先がばらけてるのって体験したこと無くって、 私は表面上のメリットだけ見て、その先までは細かく思考してなかったんだね 確かに一つずつ、状況を細かく見てくとかなりの情報だった。 でも夜明け後はこれ頭に少しも無かったから・・・襲撃待つしかないなってのが 一番最初に浮かんだものだった。 ぶっちゃけ襲撃がどこに行くかはすごい楽しみなんだよね。 |
457. パン屋 オットー 22:25
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で、ここで「襲撃見てから」って方向にばかり思考が流れちゃってて、判定自体からはどう見ればいいのか、を、思考放棄してるね これは申し訳ないというか情けないとしか言い様ないけど、 統一の時の白確とかに情報を得たなって感想を持ったことなかったし、ここは私はこういう感覚の人間なんだ、ってことで割り切ってもらうしかないと思う・・・ っ[シジミ汁（赤味噌）][シジミ汁（白味噌）][シジミ汁（合わせ味噌）] |
460. 旅人 ニコラス 23:05
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完全ではないけど今のところの考察だ！ 占 農→狂 年→狼（真） 娘→真（狼） 農：COのタイミングが解せない。単独で好き勝手行動できる狂人っぽいと思った。 年：昨日の感じからクララを占うと思っていた。オットーを●にした理由も弱く感じるし、書が第二希望で多いことを確認しているし。オットーを方白にしたかったんじゃないか？ 娘：色々読み返したら真か狂かのどちらかだと思った。狂ならボクを黒認定すると思 |
461. 旅人 ニコラス 23:06
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っていたから、消去法で真。信用しきれてはいないけどね。 屋：ステルスっぽい無難さがあった。ヨアヒムが白を出したことでまたボクの中では一番黒い人になった。 好：昨日も言ったがあれだけ目立つ行動狼なら慎むと思っている。 神：やっぱり天然狂人を偽っている狼に見える。プロローグをみてもそれなりに絡んでいるし、あんなに馬鹿な間違いを何度もするとは思えない。”自分と同じ”初心者だってことを強調しているようにも |
462. 旅人 ニコラス 23:06
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見えたしね。 尼：オットーと同じくステルスっぽい無難さがある。でもまだどっちかは確信が持てない。 他のメンバーはまだまとまらない。もう少し待ってほしい。 誰が一番白っぽいかもわからないからより黒っぽいと思う３人を。 最黒 屋＞神≧尼 微黒 まだ考えられてない人がこの中に入ってくる可能性もあるから３人は気を悪くしないでくれ。 今の時点では●クララ▼オットーで。 ●クララはただ単にクララが狼だと一番 |
463. ならず者 ディーター 23:06
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ただいまー とりま占いまわりの確認な。 今日は、 【通常本決定と補完の二択（実質上三択）】 【占い師は占い先明言せず】 でいこうかなと思ってるんだがどうだろう？ 理由はもう一日くらい片占い続けてもよさそうかなってこと、このタイミングで統一はよりいろんな意味で危ないのではないかってこと、最悪ケースで昨日狼狂揃って白囲いしてる場合、もう灰には狼いないので対象者を全灰に広げたいってことなんだけど。 |
465. ならず者 ディーター 23:18
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＞旅 おめーの立場上、娘の真度がアップするのは理解できるんだが、青の信用って旅の中でいつそこまで下がったの？ 上記の発言読んでると”青から白もらった屋は最黒”と読めるんだが、その根拠は青が偽だと思うからだろ？ 俺が読みとばしてるのかもしれんが、青偽をそこまで主張した事あったっけ？？>>460以降ってもしかして青抜けてる？ 俺が青屋でも納得できないと思うんでｋｗｓｋしてくれ。 ★これ年もな↑ |
466. 農夫 ヤコブ 23:22
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うーん、シモンの言動見てたらちょっとシモンの俺の中のイメージと違って黒さが揺らいできた。そういう性格かーっとなんか腑に落ちたような……ほぼパッションだったから具体的にどうって言えないんだけど。 とりあえず、現状の占いの希望は、補完ありなら【●屋○旅】なしなら【●妙○書】理由は前述の通り。 で、吊りだけど【▼旅】だな。昨日も言った通り、俺は寡黙吊を押してるし、旅は判断材料が少なくて色が見えないところ |
467. 農夫 ヤコブ 23:25
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が怖い。今のところ娘は狂＞狼だと思ってるが、黒いと見て娘が白出ししたっていう可能性もないわけではないし、娘が攻撃的な狼という確率がないわけじゃないから、娘が狼なら最初っから実は白囲いする気まんまんで通したっていうのもありえると思っている。 ただ、これから旅が盛り返すくらい喋ってくれるんなら、発言を見てまた少し変えるかもしれない。@5 |
468. パン屋 オットー 23:27
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えー？お味噌汁じゃ駄目ですかー？？ あと身も食べましょうよ・・・ っ[クラムチャウダー][バターロール][キャラメルアーモンドのデニッシュ] [海草サラダ][かぼちゃプリン] 農>>422返答感謝。 まぁ「とりあえず」なんて付いてた以上は、何か考え自体はあるのだろうなとは思っていたので了解。 ・・・他人なんだし、絶対納得出来ないってほどではないかな。 |
469. ならず者 ディーター 23:27
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あと娘に襲撃危機感がないかどうかについてなんだけど、俺は占３の中では一番出てると思うぜ。>>406はまるっと支持だ。 娘の発言は要するに『真の私さえ生存すれば勝てるので霊は踏み台になれ・狩は私護衛しないとコロス』ってことだから、そう思って読んでみるとわかると思う。 ちなみに霊ロラは俺から見ても悪くない話だぜ。霊判定とのつながりは失うけど▼2回狩吊避け＋確実に黒１墓下だからな。霊回避２COならまず狼 |
470. ならず者 ディーター 23:36
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偽占は偽黒出すだけがお仕事と思ってるかもだが、序盤で信用勝ち取ると狩無効化に近い有効な戦略なので、ここを即娘真要素にはできないのが残念だけど。 俺は逆に『明日生きてたら言うね』とかいう安っぽい危機感アピこそ偽でも可能だと思うので、娘のこういう点は割りと共感できるかな。 青農がこの点娘との比較で偽とも思ってないがインパクトという点ではかなり落ちるなあというのが真贋予想関係なく俺のここまでの正直な印象 |
471. 農夫 ヤコブ 23:41
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>>431娘 あっすまない……なんか頭の中でごっちゃになってた……。娘と妙って時字が似てるから困る……。 【占い方法了解】これは、占い希望まだ出さない方がよかったか……？ 後、考えすぎて残り発言数見間違えてた……@3だから、ちょっとセーブする。 その間に、対山田黒須用の靴下を編んでおこう……。 |
476. 旅人 ニコラス 23:58
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>>465者 ごめんね。ボクのこの発言は本当にいきなりだと思う。 昨日の●をみてもらうとわかるけど、ボクはもともとオットーが怪しいと思っていた。 占いでは正直最初はパメラを疑っていたし、ヨアヒムのことは真だと思っていた。 でも今日、３人ともを考えてみて、一番怪しいと思ってのがヨアヒムだったんだ。理由は上の通り。 もともと黒に近いと思っていた人と、今黒に近いと思った人、合わさったのがこの考察ってだけ |
481. シスター フリーデル 00:15
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私はパメラを真だと分析しているわ。理由は前にも言ったとおり戦略の一貫性。主張したいだろうことがわかるからなおのこと勝とうとする村人に見えるの。 それに加えヨアヒムの無難な指摘は狼視点、様子を伺う感じであまり深くを語らないヤコブは狂視点と見ています。 これはもう決めうちに近くなってきてるかもね。 |
483. 旅人 ニコラス 00:17
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>>478青 ああ、ごめん。うっかりしてた。 無難と言ってたからね。無難を占いたがるボクの視点がすごく混ざってると思う。謝るよ。 でも理由はそれだけじゃなくて、最初に白よりだと言っていたオットーをあれだけで占いたがるのも怪しいと思ったんだ。本当に唐突に感じた。 |
485. 神父 ジムゾン 00:19
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ただいまー。真打登場！！みなさん待っていましたか？さて考察ですが、三人の占い師でパメラが真ぽいなーって思い始めました。>>406あたりでプチ切れしているのが、何となくなんだけど真ぽいなーと。ちなみに者さん、補完のやり方を教えてください。 |
486. シスター フリーデル 00:22
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■シモン >>443のクララに対する質問は黒く感じます。皆さんはパメラが狼側に見えるようですわ。狼ももし同じ意見ならパメラに黒出しをしてほしいという意識があったはず。その意識がこの読み違えをしてしまったのかしら。 ■リーザ 昨日からのリーザの行動のよさに対する不安はぬぐえないわ。吊りたくは無いけど占っておきたい位の灰ですわ。 |
487. シスター フリーデル 00:22
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■ペーター 昨日からあまり疑いを持っていません。失敗以降、挽回しようと一生懸命さを感じます。 ■ニコラス >>460の分析は驚いたわ。同じ意見が多かったの。それでいてステルス臭いと思っていたニコラスがヨアヒム＆オットーを疑うのは狼側の発言にしては度胸がありすぎます。なので白くなりました。 |
488. シスター フリーデル 00:22
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■ジムゾン 何度も同じ間違い・・・、私にとって真っ黒です。村人ならそこまでの変な行動は注意します。それでも繰り返す感じは何かを狙っている感じにしか取れませんわ。 ■クララ 的確な分析、驚きました。昨日までのあいまいさがありませんが急な変化に疑いを感じます。しかし村であればその分析力は大きな力になりそうですわ。 ■オットー 昨日から怖いのは変わらないわ。ニコラスに影響されたのは否定できないけど、占い |
489. 旅人 ニコラス 00:22
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>>482青 もともと前日から候補に挙げていたし、○が多かったのは新しい理由づけだったんだよね。 怖いのは直感。無難だけどオットーと違って何故かステルスっぽさは感じなかったんだ。そこが怖い。ボクが突っ込まれまくってるからかもしれないけどね。 |
494. 負傷兵 シモン 00:25
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[...はｾｰﾀｰの襟首からTｼｬﾂを覗かせて戻って来た] うはっはっはっ！あったけぇ！！梅干だけ頂きます。 ところで白囲いって何ですか？ペーター＞オットー狼が青狼に偽白出される事でOKですか？>>415 ヤコ仲間陣営ってどういう意味でしょう？ヤコ狼って事ですか？ オットー＞ 初日の周囲への突っ込み見ると作戦には割りと明るいようですし、他の発言を見ても気になったとこにはﾄﾝﾄﾝ突っ込んで自身の |
497. 少女 リーザ 00:31
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★者>>469 話にならないなの。この村にとって不幸なのは１３人編成だった事以上に者が確霊だった事な気がするなの 霊ロラが悪くないって馬鹿なの？狼１吊れたても占襲撃が無ければ残り３手で占ロラも出来ず、占吊りを2手に抑えて成功しても、４択の灰吊り一発勝負なの それで村が勝てる確率どれほどだと思ってるの？まとめ不慣れなのはわかったけど、手数計算出来な過ぎ＆中途半端に思考開示するなら全部考察だすべきなの |
498. パン屋 オットー 00:35
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（多そうとおもった。） なんか表現的に違うからなー・・・（起きたかもしれないなぁ、とは思った。）かな 確霊である以上はさ、狼は占わずに直吊り出来る方が望ましいじゃない？ 占って黒出たら、狼視点で真判明しちゃうんだから、 護衛もらえなかったら死んじゃう以上、初回の●先は別に真が黒引けてなくてもいいでしょって思うし、故に自分の希望が通らなくってもあまり気にしないし、 あと、 言ってなかったけど農は |
501. パン屋 オットー 00:35
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偽寄り（狼寄り）に見てたから、狼からの、になっちゃうけど、 「白囲い自体」は起きたかもな。と。 農にはCOの時から襲撃懸念を感じられなくて、これは狼だからじゃないかな、と思ってた。 でも狂でも襲撃されれば「真かも」って思ってもらえるようになるから、襲撃はされても構わないものだしね。 故に今は狂もあるかもしれないなって思ってるとこ。 旅はともかく、年から理由なしで▼希望されてると流石にー・・・ |
503. ならず者 ディーター 00:36
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＞クララ 押し出しで農真寄り・娘真ねーよｗと見たんだが、それなら補完で旅が抜けてるのはなぜ？旅単体考察みても大して信用してないみたいなのに旅占わなくていいのか？ ＞ジム 補完占は自分以外の占が占った●先を占って統一に近い形をとることな。農を例にとると娘青が占った屋旅が対象、ということ。 ＞シモン 白囲いとは”狼に狼狂が白出し”の解釈であってる。暫定白枠に逃すという意味だと思うぜ。 |
506. 負傷兵 シモン 00:44
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質問投げてる途中のように見えますが、答え次第と言いつつ疑っている先は決まっていたりします。ただ反応を見てる部分もあるのですがね。灰考察？私はまさぐりたいところだけまさぐりますよ！！ 【●クララ▼オットー】 ヤコブ・・・よくわかりましたね私の性格。こう見えてもシャイなんです。 |
510. 旅人 ニコラス 00:52
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>>495青 ”白めに見てたからこそ、いきなり黒く見えてびっくり”はボクでいうキミだね。でも、もう意見を撤回することは出来ないし、するつもりもない。偽じゃないなら本当に申し訳ない。 ボクは●クララ、▼オットー▽ジムゾンで出すよ。 |
512. 少女 リーザ 00:54
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あー、もう面倒臭いからCOさせてもらうなの 【リーは狩人なの】 【以降第一声で対抗/非対抗するなの】 正直まとめ役のディーターさんが当てにならないし、偽にしか見えない娘が真視されてる現状では、これ以上黙っていられないなの！ リーは▼妙希望を出した事でもう娘は偽決め打ち。絶対に守るつもりはないなの！ もし娘白なら狼は自由に噛んでもらって結構なの |
513. ならず者 ディーター 00:57
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★ 妙への対抗は待ってくれ 灰のみんなは妙狩COに即対抗すべきかどうか意見を求めるぜ。▼妙の人は暫定で妙以外希望出しなおしてくれ。妙は今日は吊らないので。 ＞妙 自分の思い通りにならないからって悪手でめちゃくちゃにしていいのか？真ならわがままもいいかげんにしてくれ。 |
514. 青年 ヨアヒム 00:58
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シモン：本当に疑っているところとしか会話していない…だと？って気づかなかったけど昨日もそうだったね。一貫している。どう見てもSG探しの狼には見えません。白い。 で、僕偽決めうちの流れが多いことに気がついた。▼屋評何票あるんだ。 今日のオットーは全く誰を疑っているのかわからなかったから、白だし放置してたんだけど、僕はおいておこう。オットー単体にそんなに狼要素があった？僕が占ったから、なのか？ |
515. 少女 リーザ 01:00
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★者＞まじでお馬鹿さんなの？ 今なら対抗回せば村視点で妙狩確定するけど、今日CO回さないで灰襲撃起きたら、妙の真は確定しないなの！ だけど狼には妙白から妙真狩は見えてるから、自由に襲撃も残すも選べるなの 正直ほんと者まとめ役はこの村の一番の不幸だと思うなの |
516. 神父 ジムゾン 01:02
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娘のＣＯのタイミングからして（しつこくてごめんね）狼狂のＣＯを見て出てきた真か、単独行動の狂か、だと思っているのだけれど、ここにきて妙の行動から妙狂か、あおっている娘が狂か、難しくなってきた。占い２狼ってあるのかな。 |
517. 青年 ヨアヒム 01:06
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【リーザ狩CO見た】襲撃挟まずにCO…？ とりあえず、僕は口挟まずにおく。 ジム：今日もこの姿勢。読めない…。さっきの視点漏れ疑惑もあり。 GSは 白：妙＞＞兵＞書≧尼≧旅＞神＞年：黒 ●神 吊り希望は▼年 純灰吊りだと、GSから▽神、かな。 |
519. 神父 ジムゾン 01:07
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ならばこそＣＯするのはやかったんじゃないか。狩がくわれたらＳＧなくなって、村苦しいよ。>>512偽にしか見えない娘が真視されてる現状では、これ以上黙っていられないなの！偽だとしてもＣＯする理由になるのかな。 |
521. ならず者 ディーター 01:13
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＞妙 そう 俺はおばかさん＾＾ 異論はないぜｗｗｗｗ 確定してもおめー真なら食イッタクだわ。 妙真狩の場合、妙→者で食い確定、後半の狩回避阻止くらいしかメリットなし、この村では絶対にGJでない。 妙偽狩の場合即対抗すると、妙切捨て・真狩→霊襲撃 ★ 妙真狩の場合対抗がのこのこ対抗出てくると思えないので偽狩の場合のフォロー重視、即対抗禁止。 |
522. 少女 リーザ 01:13
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もういいわ。対抗回すこともしないなら、リーは全てディーターさんに任せるなの 後は好きなようにやればいいなの なんでリーが狩COしてまであなたのやり方に納得がいかないか解ってほしかったなの |
523. 少年 ペーター 01:14
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投下しわすれたぶんをば 神：ぼくは、ジム兄はうっかりなところがぼくと似てると思ってて親近感もあったし気持ちが分かるからほぼ真っ白でみてた。でも、みんなからの指摘を見てたら、「げげっこれわざとやってる狼だったらうざいな」って感じもした。たしかにプロとキャラ変えてきてる。でもまだ白より印象はかわらないけど、村人なのだったら、発言のやりかた少し変えてみてほしい |
527. パン屋 オットー 01:17
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兵>>496 返答書いてたんだけど、 取り下げるって言うか保留するって言うか、とりあえず明日迎えるまで待ってもらっていいかな？ ちなみ青は[真＞狂＞狼]で見てるー 偽黒は出したら狩かどうかの炙り出し出来るものだけど、 統一じゃなかった以上、真の白判定一つで白確が出来ちゃうんだから、ばらばらだった場合は炙り出し狙うよりは白判定出して、護衛選択幅広げるのを狙うと思うよ。 |
530. 青年 ヨアヒム 01:23
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対抗考察。 昨日は真視狙った娘狂、消去法で農狼、と見ていたけれど、今日のヤコの迷い具合が本気に見えてきた。GSに片白を除外したのも、狼の白囲いを気にした狂？>>427でも結局片白は無難なところにおいているし。 で、今度は逆消去法で狼パメラかな。 単体で年が黒いので、狼だと気づいて農が囲った、もありえると思う。まあ片白はとりあえず灰として考えているけれどね。 |
531. 神父 ジムゾン 01:23
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むむむ。年さんの意見見て考えが変わったよ。年さんは白っぽいな。むしろ怪しいのは娘。みんなの神評が黒くなってきたのを見て、どさくさにまぎれて吊候補にしてきている。すると妙は真狩か。農は白で年も白か。 |
532. 少女 リーザ 01:26
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お馬鹿なディーターさんに質問しておくけど、リーが狼だとしたら、なんで今リーがCOする必要があるの？ 他にもっと捨て駒になる人はいると思うけど それに妙狩なら妙襲撃と言ってるけど、対抗を回さない時点で真確定はしないから、妙SGに考えて灰襲撃なり者襲撃は十分あるなの そのケアはどう考えてるなの？ やっぱりまとめ役失格なの それじゃおやすみなさい |
533. 少年 ペーター 01:28
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【狩人対抗回すの反対】リーザはものしりなのはわかるし、いくらディタ兄のやり方がきにくわないといっても、こういう投げ出すみたいのはぼく疑問。黒印象強まった。でも、吊り回避の状況でなく、単に抗議のためにCOしたという状況がわがままだと思う |
534. 神父 ジムゾン 01:29
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訂正 白＝者旅屋神妙書農年 狼＝娘兵尼 狂＝青 尼は私を真っ黒と言いつつも、吊候補にはしない。これは私が尼を白だとみているからではないか。しかしわからない。何が正しいのか、正直、疑心暗鬼だ。 |
535. 少年 ペーター 01:30
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ジム兄、ぼくが白だとしても、ぼくに白だししたヤコ兄が真とはかぎらないんだよ。狼とか狂人が白だしたかもしれない。ぼくは実際、パメ真とヤコ真の間でゆれてたんだけど、パメ姉の今の突然の吊り先変更はきになるね。なんで？＞パメ姉 |
537. パン屋 オットー 01:36
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兵>>529 私は占候補はまずは全員を真として応対して、 偽の場合はどの可能性があって、どちらの方が確率が高いだろうか、と埋めていくタイプ。 なので全員が[真＞（狼か狂）]という表示方式になって、 兵「青真娘狼農狂でOK？」みたいな結論は早期では持たない。 まぁ今回、農偽じゃないかなーとは思ってるけど、 偽黒突きつけられた訳でもないし、襲撃も挟まずにそいういう風に結論出しては駄目だろうと思う。 |
539. 少女 リーザ 01:41
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★年＞私を黒視するのは勝手だけど、わがままと言われるのは心外なの 者は確定霊でまとめ役という、今この村で一番発言力が強い立場にいるなの 本来まとめ役yは中立の立場をもらなければいけないの |
540. 少女 リーザ 01:41
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私は娘の主張から偽決め打ってる、だけど者は娘の間違った主張を肯定してるなの まとめ役の立場の人がそう言ったら、村の方向はそっちに引きずられるなの それを止めるには白確になって発言するしかないなの。だから狩COして真狩確定を考えたなの ディーターｓんには確白という立場を今一度考えてほしいなの |
542. ならず者 ディーター 01:42
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【仮決定】 ●クララ または昨日の対抗の占い先どちらか ▼オットー ぶっちゃけ多数決。屋吊り外しは、青真で今日青襲撃▼屋だと取り返しがつかないんで、迷ってる。神尼吊りも考慮中だ。 妙はとりあえず襲撃されるかどうか見てみたいので●▼どちらからも外して欲しい。 |
544. パン屋 オットー 01:46
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今日の夜明け時点では青は偽なら[狂＞狼]になりますね。 ・・・それでも▼年希望かな クララは今日の灰考察なんかはおかしいって思えたところなかった、んだよね だから▼よりは●判定に掛けてみてからの方がいいんじゃないかって思えた。 統一なら●書 まとめとかもまぁまぁ出来そうだし。 補完はぶっちゃけ私に対して怖いって意見多いから、さ、私でもね。 |
545. 少女 リーザ 01:47
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リーは、まとめ役でも推理したり考察して思考開示するのはいいと思ってるなの でも、きちんと思考開示するわけではないのに、村の考えを誘導するような発言はするべきではないと思ってるの 事実は娘真かもしれないけど、客観的にも娘の主張は村不利な主張だし、それに同意してる者も村不利な提案に同意してるなの 者灰なら言葉で説得試みるけど、今まで見ても無理＆確白相手じゃ自分も確白になるしかないなの＠０ |
547. 少年 ペーター 01:48
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【仮決定了解】ディタ兄は尼づりも考慮中？ぼくはジム兄ならまだしも、尼吊りは反対あよ尼吊りを希望してる人の、十分な理由をちゃんと聴いてない気がするもん。あと、ぼく吊りで、オットーとヨアヒムがタッグ組んでる感じだね。やっぱり二人は仲いいね。決定までだまるよー。@2 |
549. 青年 ヨアヒム 01:49
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うん、妙起きてたみたいだね。一言でも▼尼理由を言うことを期待…orz 【仮決定吊りは反対！】 多数決は理解。けどディタは片白は抜かしてくれると思っていたよ。 シモンのオットー覇気がない、には同意だけど、 というか改めて見るとオットーの白要素が見つからない。黒いと思ったから占ったとはいえ…。 ＞オットー ▼年理由って前に言ってたっけ？明確じゃないと思う。そして今日灰考察はどうした？確りしてくれ！ |
550. 神父 ジムゾン 01:50
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が、リーザ。村のためにと言うけれど、狩が喰われた時のデメリットもあるじゃないか。者も迷いはあるさ。そのうち正しい方向に考えが変わるかもしれないし、ＣＯするのは少し待っておいて、説得するほうが賢明ではないかな。 |
553. 少年 ペーター 01:57
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>>537 パメ姉理解した。ごめんディタ兄のリザ外しの指示に従い、ジム兄ね。理由も読んだよ。のどかれてるとこごめんねありがとう。リザの主張も考えなきゃな。パメ姉とディタ兄の思考は、村に不利…とな…（ちえねつ） @1 |
554. 司書 クララ 01:59
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【仮決定確認。若干反対します。】 あ、私占に関しては別にどーぞって感じなんですけど、▼屋は＝青偽決め打ちであって、私も青の事は狂として見ておりますが、狂として見ている故、青屋が両白だったら…と思うと、怖いです。 そして、青偽決め打ちと同じ意味なのですから、ならば3分の1の確率で狼である、▼青を提案します。 ☆者>>503 3人全部を一度に補完は無理です。優先順位高いと思う2人を希望しました。 |
555. 神父 ジムゾン 02:01
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●昨日の対抗の占い先 ▼尼。娘とのつながりありそう。ここが黒なら娘も黒く見える。理由は神評を黒く思うのに吊希望しない尼、神評黒くなってきたら吊候補に一転して押す妙と同様に怪しいから。 |
558. ならず者 ディーター 02:10
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【本決定】 ● クララ OR 対抗の１ｄ占い先 ▼ ジムゾン 発表順は農→娘青自由にどうぞ。昨日の逆順。 ▼は襲撃はさまず片白吊る勇気もてなかった（理由は仮決定の青屋を各占に置き換えて欲しい）。 尼神なら意見がいまいち表面的な尼の方を吊ってみたいんだが、事実上非狩COもあり狩枠確保のために灰攻めってことで吊られてくれないだろうか。ほんとにこんなチキン理由ですまん。妙真狩ならこの点全然意味なくなる |
559. 負傷兵 シモン 02:11
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オットー＞襲撃あってからでは遅いです。判定出てから考えられるというのも、最もではありますが見えた材料はあるのに、貴方が深く考えてない気がするんです。 クララ＞占吊りは私もうっすら考えてました。狼側吊れる可能性の方が高いですし。ただオットー狼の場合ディタ生存ならヨア偽も分かるので微妙なんですよね。オットー残して明日変わりそうな期待があれば推しますが…覇気ないです。 |
560. 青年 ヨアヒム 02:12
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>>554 ここでこれ言えるクララはやっぱりパッション白い。というか、僕吊りはもちろん反対だけれど、▼屋出すくらいなら、▼青の方が理解できるんだよね。 オットーは客観視してもうなぎのようで白くはない…。ただ、疑われているのはわかっているだろうに、その姿勢が変わらないのは微白要素に数えてもいいんじゃないかな？ ただ本当に灰考察、せめて吊り希望理由は出してほしいな。 と、【本決定確認！】 |
561. ならず者 ディーター 02:13
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ので、重ねてお詫びしたい。 ★ 一応非狩と認識したのだが、狩ならCOしてくれ。 非狩の場合は、非狩であることを明言頼む。 アクシデントあったとはいえ、決定遅くなって申し訳ない。 |
562. 神父 ジムゾン 02:18
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【非狩ですよ】が、しかーーーーーーし！！私吊はだめーーーーーっっ！！ 村側吊っても意味無いじゃん。襲撃されて死ぬかもだけどさ。狼吊を狙おうよ。狼っぽい占い師三人の内の１人とかさ。村吊ると後で後悔するよ。考え直そうよ。＠１ |
563. 農夫 ヤコブ 02:22
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【本決定の吊は反対】 神はうっかりなところや、やっぱり一貫してふわふわしててステルスっぽく感んじられないから狼じゃないと思ってるから、反対。 ただ、ディーターの心情的なものはわかる……。 |
564. 負傷兵 シモン 02:22
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【本決定確認】 ジムゾン吊りかあああー。まぁいいけど。と思う私がいます。 発言や考察濃度考えると、クララが出してた意見にもﾌﾟﾁ同意ではあったので。 ヨアヒム＞オトの姿勢が変わらない点は微白要素にも見えました。ただ死に体狼にも私には見えてます。少し迷ってますけどね。 |
565. 司書 クララ 02:25
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【本決定確認しました】 ▼神は希望しておりましたので、異論ありません。 兵>>559 3分の2で狼側ですものね。自殺票がある事を考えますと、狂も吊りたいですし…。 屋に覇気がないのは、私も同意です。何故覇気がないのか、ちょっと気になりますね。 スペースが余りました。ので、「私は占判定ネタ文が大好きです」と、残して本日の喉を使い切りますね。@0 |
568. ならず者 ディーター 02:33
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非狩COもらったのでそのまま行くぜ。 俺も１ｄ以降の神白意見には同意、娘青から票もらってるのも白要素なんだが、暫定放置されるかと思えば２ｄから▼意見が出てることを重く見た。 この状況では神白でも襲撃されるよりSG候補として残される可能性の方が高いと思うので、明日以降の▼精度あげたと思ってくれ orz 狩人は頑張れ、超がんばれ。＠０ ★ ヲイ！非狩COしていいのは神だけなんだぜ orz |
571. 神父 ジムゾン 02:36
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みなさんさようなら。非狩からの灰吊ってことで、一足先に逝きます。ディーターも一緒に墓場かな。喰われて死にそうだから。しかし、一足早く答えが見えるのは悪くないかも。けど、村側の死という村不利になった罪はディーターさんにも分かって欲しいな。恨んでないけど。未熟が故の出来事だと思うから。ではではみなさん頑張ってください。村に栄光あれぇぇーーー。 |
572. 負傷兵 シモン 02:39
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ヤコブ＞フリーデル寡黙領域ですか…。発言から汲めるくらいの量はあると思いますが。 そういやクララはオットーの白黒どう見てましたっけ。 明日見直しますか。 夜明け近いですが、歳なので寝たふりしていいですか。 |
573. パン屋 オットー 02:43
次の日へ
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【本決定変更確認。】ありがとう。多分生きてるから、考察頑張ります。 ・・・きっと白出ると思っててそれでも吊るのだろうから、反対は、 いや、白だと思うけどさー ニコラスとかショック受けることになると思うよ。 あと年見直してきて▼希望取り下げた方がいいかと迷ったんで・・・ でも私を▼希望に挙げる自体はいいけど、それにたいして理由がないのはどうにかして欲しい。 |
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