G1987 辺境の村 (3/19 01:45 に更新) rss

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羊飼い カタリナ、1票。
村長 ヴァルター、2票。
村娘 パメラ、2票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ の 3 名。
1047. 羊飼い カタリナ 07:11
おはよう。
今日はパメラの黒要素を探します。
クララは決断を頼みます。
1048. 村娘 パメラ 07:49
えぇー・・・。
長合わせてないんかいとか、農来なかったんかいとか、私の羊白考察返せとか、色々言いたい事あるけど、私が自分セットしろよってなるのかしらね。

これで吊られ負けは流石に嫌すぎるから、弁明は置いとくわ。
私は昨日▼長でそのまま寝てしまったわ。
最後に残せるもの残そうと思って発言してて、どうせ自分吊りって思考のまま自分にセットしようって思考にならずに寝てしまったわ。
1049. 村娘 パメラ 07:54
とりあえず、昨日のクララ見る限り結構厳しめかもだけど、残ったからには全力で説得に当たるわ。
最後に悔いを残したくないから時間が許せばクララも★飛ばしたり議論に参加して欲しいわ。

グッバイ私のお気楽墓下ライフ、こんにちわ血みどろ針のむしろタイム。
1050. 司書 クララ 08:08
おはよう。

あー。まじか。そうなるのかぁ。
もちろんちゃんと発言よんで再考というか考えます。
1051. 村娘 パメラ 21:06
はろー、戻ったわ…って誰も発言ないのね。
とりあえずやる事は決まってるから、しっかり羊の黒要素と私の白説得やってくわね。
1052. 羊飼い カタリナ 22:33
こんばんは。まさかまだ帰れぬとは。。。
ちょいと読んできた印象から
あまり黒目を取りにいってないというか結論がぼんやりしてる。唯一黒目取ったのが旅でそのすぐあとに噛まれてる。
ここで対立関係産むとやりにくいのかなと予測。
あと5日目更新後の旅白かーって発言が違和感。
まる1日挟んでの発言でちょいとアピっぽい。
商吊りになった際の流れ。
闘いにくい相手を吊りにいったのかなって印象。
1053. 村娘 パメラ 22:45
■羊狼考察
まず昨日出ていた●修についてだけど、書>>269の通り修への最初の投票だったのよね。
また、理由としても娘>>368>>436で指摘しているように、羊>>186で黒目狙いに行きたい発言から特に1d修に触れたのは>>177での質問のみ。
黒要素も出さない、色が見にくいともいわずにいきなり●修をぶち込んできたのは当時謎だったわ(娘>>261)。
今から思うとライン切の一環だったんでしょうね
1054. 村娘 パメラ 22:47
私そしてその理由を聞いたら出てきたのが羊>>454

この理由に対しての疑問は2つある。
1つ目は、そもそも何故黒狙いで当てたなら黒要素の一つも●当てた時点で言わないのか。
2つ目は1dに修へ>>177で”狼も灰に突っ込んでくでしょ”って事で、灰へのツッコミについては要素に取らないスタンスなのに、そこを理由に黒視と言うのは明らかに羊のスタンスのブレだし明らかな黒塗り、つまり明確な黒要素一つ目ね。
1055. 羊飼い カタリナ 22:48
白アピも混ぜていく。
わたし狼仮定として、このプレイスタイルで初日に旅のCO関連に切り込まないのが村っぽい。わたし狼ならまず間違いなく絡むポイント。狼としての一貫性がない。
1056. 羊飼い カタリナ 22:59
ふむ、反論しよう。
切りでの占い希望で修だすなら、間違いなくコメント残す。
狼は切りと思われたくないから自然を装う。
コメント残さなかったのはわたしの中では黒要素を見出してたから。狼の切り行為は他人に見せる為の行い。むしろ白要素に取ってくれ。
2つ目は疑問手だな。わたしが言ってるのは灰に突っ込むことが白要素足り得ないで、そこからもう少し掘り下げてくれと質問を飛ばした。曲解であると指摘しておく。
1057. 羊飼い カタリナ 23:02
何か勘違いしてるっぽいがあの質問に対して回答得られてないから、修黒視したのとあの質問はそこまで結んでないぞ?
1058. 羊飼い カタリナ 23:13
初日周り、対話を重視する娘が修に何一つ質問飛ばさずに希望で出してるのはプレイスタイルとの相違ではなかろうか。
わたしは対話が成り立たなさそうな印象を抱いたとしても100歩譲るが、修は物腰柔らかで質問できない相手ではない。質問飛ばして要素引っ張っても良さそうな相手ではないか?
1059. 村娘 パメラ 23:23
羊>悪いけど、今日あなたと対話する気はないわ。

書>もし羊が書いた所と同じ部分で不明点があるなら言ってくれれば、喜んで解説するわ。

次に>>969の断固自吊り反対について。
ここは村人カタリナであれば吊られる事に対する強い拒絶は、楽に流されず翌日絶対自分で黒を吊り上げてやろうと言う意思の表れよね。
それに対して、翌日の白黒に対する発言は>>1020>>1021.
1060. 村娘 パメラ 23:24
別に内容が悪いとは言わないけど、明確に吊り位置となる長が出来たら前日の意思から比べると相当薄い。
そしてその翌日の今日>>1052も予測とか違和感とか、私が黒なんだから予測でも違和感でもなく、黒要素に決まってるでしょ。
この辺りで羊の中の白と言う自覚が薄く、また意思と動きのズレに繋がっているわ。
私と対話している時点でズレてるのよ。
1061. 村娘 パメラ 23:24
私は説得対象でも、議論相手でもなく羊からすればただの嘘つきで相手にする価値もないはずよ。
ここが黒要素の2点目。

後羊の白アピに関してだけど、全般的に”私が狼ならこうしない”に始終しているわ。
誰しも狼になった時に思うけど自分が狼ならこんな事しない、と言う方向に動くわ。
その精度とか他者からどう見られるかは別として、皆そうする。私だってそうする。
だからこそ羊の白アピは白アピたり得ないわ。
1062. 司書 クララ 23:30
こんばんは。
二人の話は聞いているし読み直しているよ。
1063. 羊飼い カタリナ 23:35
わたしはパメラの挙げるわたしの黒要素を否定することは有意義だと思ってる。黒要素が黒要素でなければわたしは白であることに他ならないからである。
予測や違和感は実際にパメラがそういった考えでの行動なのかが不明だからであり、言葉のチョイスに間違いはない。
わたしが狼ならこうしないというのは外から見ても納得できそうなとこを重点に挙げているから、クララ視点からもそう見えるなら当然挙げるべき白要素。
1064. 村娘 パメラ 23:36
では白アピとはどうやるのか。
白アピと言うのは客観的でなければならないわ。
それをすることによって明確に狼として負けに繋がる行動をしていると言う事よ。
羊の白アピで出した>>1020修第1希望・レジ誤字問題、>>1055旅COに切り込まない、これらをする事によって負けに繋がるかしら?
答えは否よ。
負けに繋がらないならいくらでもやるべきなのよ、狼ならね。

私自身はだから白アピは苦手。
でもどうし
1065. 村娘 パメラ 23:37
てもやるのだとしたら、昨日の夜を見てほしいわ。
私は決して書の決定に対して異は唱えなかったわ、私が狼だとしたら幾らでも反証出来る。
正直昨日の書は纏めな訳ではないのだから、農へ訴えかけたって良かったわ。
でもしなかった。そして私は私が吊られた後今日が続くのは分かり切っていたから、今日の為に書の為にアドバイスを送っていたつもりよ。
これをどう見るかは書次第だけど、私なりに今出来る最大限の白アピよ。
1066. 羊飼い カタリナ 23:44
いや、修第1希望とレジ誤字問題を両方やったら負けに繋がってもおかしないやら。。。
1067. 村娘 パメラ 23:46
さて、私からは以上よ。

>>1062
ありがとう。
もし不足点、不明点があれば何なりと聞いてちょうだい。
今日は昨日と違って吊られる訳には行かないわ。
だから貴女と話し合う為の喉は残しているから何時でも声をかけて頂戴。@9
1068. 司書 クララ 23:49
>>1065
娘★羊視点、昨日の夜明け時点で娘より商のほうが吊りにくいと思ったんだけど、>>916時点で羊狼が娘に「クリティカルに白」をとった羊のメリットって説明できる?
1069. 司書 クララ 23:51
メリットって言葉が強すぎるなら、とくにこだわりはないので理由で読み替えてくれてよいよ。
1070. 村娘 パメラ 23:59
☆書>>1068
質問ありがとう。
当時の状況を思い出してみて欲しいのだけど、羊狼としては長農商娘の内2灰吊れば勝ちよ。
だからクリティカルな白を取ること自体はデメリットにならないし、それ自体を自分が白であるアピールになるからね。実際商>>915でハマってるし。
そして何より結局昨日と言い今日といい別にそれがあるから私吊りに反対したり、それが彼女の発言の足枷になってることはないわ。
1071. 司書 クララ 00:17
>>1070
ありがとう。ふーむ。
1072. 村娘 パメラ 00:29
分かりづらかったかな。
メリットは自分白と見られる為。
一昨日の盤面は灰狼としては5灰の中からSGを2人用意すればよくて、逆を返せば2人はどれだけ漂白しても良かったわ。
あの時点で長吊りはほぼ確定的で、一番発言力の強かった商が>>909で羊外してたから私か農のどちらかを吊れれば良かったのよ。
だからさっきも言った負けに繋がらない事なら何でもやるべきと言う基準に照らせば何ら問題ないわ。
1073. 村娘 パメラ 00:34
誤解を与えないように言うけど、それが羊の黒要素ではないからね。白要素にはならないと言うか、羊狼の戦略としてアンマッチではないと言う事ね。

残り時間も少なくなってきたから【▼羊】でセットしているわ。

羊の一昨日の吊り逃れからの、昨日今日の動きをもう一回読み返してみて欲しいわ。
全くスタンスが違うでしょ。
私も昨日とは全く違うわ、でも昨日は良くても今日は絶対吊られては駄目だから。
1074. 司書 クララ 00:34
>>1072
足かせに特になってない、という見方は理解できたよ。
「ふーむ」は娘と羊について考え中って意味だよ。
1075. 村娘 パメラ 01:17
あかん、寝落ちそう。
喉残したけどあんまり質問とかなかったかな?

とりあえず頑張って更新まで起きてたいけど、寝落ちしたらごめんね。
次の日へ
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