プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 527. 宿屋の女主人 レジーナ 01:46
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ウグイスが春を告げようとしている早朝。 ヤコブは鍬を担いで畑への道を急ぐ。 早朝、まだ空気が寒い中、ほーっと手に息をかける。 畑についたヤコブのささやきが聞こえる。 「もう、そろそろかな」 ここから手元にズームアップ！ストーカーに手慣れたわ！ 何やら畑から掘り出してるけど・・・ 大根だったわー【ヤコブ、人間】 |
528. 宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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なんかこの盤面で？と言われたのが決定打だったかな。 長吊りがあるなら、農の色見るのもおかしくないと思ったんだわ。 ・・・でごめんなさい！！普通に人間だわ。長とか吊らなくてもいいのかって本当に考えるわー。じゃあおやすみ。 |
シスター フリーデル 01:57
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オットーさんお疲れ様でした。 COなしですね。分かりました。 ヨアヒムさん凸してしまいましたか…心配ですね、、、 微白見ていただけたり拙い考察出しに反応くださったり嬉しかったです！心の支えになりました。 |
パン屋 オットー 02:16
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いえいえ、全然。 僕はいっつも思うけど、上手いだの下手だの、強いだの弱いって、関係ないと思ってて。公道で車を運転してるのと同じ。免許はみんな持ってる。軽乗ってる奴もいる。スポーツカーの奴もいる。トラックの奴もいる。飛ばす奴、遅い奴、色々いるけど、そこに優劣や正義はないっしょ。とか。 |
531. 村長 ヴァルター 02:26
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▲オットーってことは霊結果狼把握 フリーデルが村で占いが狂狼なら灰噛み来るはずだからな ヨアヒム狂読みしとく 2w露呈だから実質霊は仕事終わり これから狩人狙いで灰噛み来ると予測 Gjでたら縄増えるし今日は▼レジで離脱 |
534. 行商人 アルビン 03:09
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★書 提案がある。今日の議事停滞を避けるため、下記①②の方針で進めるのはどうやろか？ ①灰には▼宿以外の吊り希望▼▽を挙げてもらう ②仮決定時間になったら、書が▼宿か▼灰かを独断で決める 考察サボったら即縄飛ぶ可能性ある方が緊張感あってええやろ。寡黙勢多いしな。 村長結局在席時間も分からんな。昨日農あたりが長状況白言うてたが、長は絶対どこかで吊らなあかんで。 |
535. 少女 リーザ 04:42
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変な時間に目がさめた【諸々確認】 【今日は▼灰に決まってるにょ】 なぜ確霊が生きてるのに(ほぼ)確黒を吊らなきゃいけないにょよ リデルちゃん、オットーさんはお疲れ様。 どちらかと言うと考えるべきは、いつ▼長をするか。最終日直前か今日を推奨かにゃ、パッションでは。 じゃあ、寝直すにょ、また朝か昼にでも～ |
536. 少女 リーザ 04:59
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あー、もう2狼見つけてるんだから確霊の意味はないにょか。 ▼宿でも問題ないはない。▼宿と▼長を▼灰灰灰をどうやってくか、それが問題ね。 ①▼灰▼灰▼宿▼長▼灰 ②▼灰▼宿▼灰▼長▼灰 ③▼長▼宿▼灰▼灰▼灰 なんとなく③かにゃー。クララちゃんがざくっと決めちゃってよいよー。手順に強い人は意見よろしくね |
537. 旅人 ニコラス 05:30
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おはよおはよー。結果把握してるよー。修屋はおつかれさまー。 ▼宿して、念のため青村の否定はしといた方が安全かなぁ。 妙の言う通り、霊の能力面での機能は終わってるけど、進行はいてくれた方が安定はするから、狩保護にもなるしね。 長老農娘、ここをロラしたら多分村勝てると昨日段階では思ってたけど、修宿からのキレ探しとこうかな。 兵妙商は白置き、神羊はかなり白目って状況かなー。 |
538. 旅人 ニコラス 06:07
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妙の▼長の狙いは多分わかるつもりなんだけど、どうかなー。それもありかな、ってところ。 商の提案も良いと思うんだけど、きちんと白固めて行く方向も抑えておきたいね。 特に農老あたりから白拾えて縄節約出来るといろいろ楽かな～。長も、もし話せるのに意図して黙してるならそろそろ喋ってほしいかなー。 老>>493 ★ ここの占いのスケールって、真狼>真狂>青真の間違い？ 狂狼=青真だよね？ |
539. 行商人 アルビン 06:40
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寝落ちてたから続きそのまま投下 正に今の長みたいな「LWらしからぬステルス」で逃げ切ろうとした狼をワタシ見とるんや。この国でやる奴それまで見たこと無かったがな、異国の友人曰く戦略的ステルスは割とあるそうやから。 さて。話変わって。宿ｰ修ｰ？が狼か。 ①宿はなんで修を身内切りしたんか？ ②身内切りまでしといて、なんで▲屋なんや？ ①は単純に考えると、占い信用勝負やな。 |
541. 負傷兵 シモン 06:55
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おはよう、屋お疲れさまぁ >>538 「青村の否定はしといた方が安全」は挨拶２つ占いＣＯだけだと人間性やルールの熟知度合が見えないから、ルール違反の可能性をフォローするて感じかなぁ それなら、▼宿の方がよい気がするなぁ ルール違反を考慮しないなら▼長かな長も時間あるから入村したはず、見込みが外れたのなら、素直に書けばよのでは？それを今さら言っても信用できないかなぁ。別な意図があるならよいけどね |
545. 村長 ヴァルター 07:31
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31陣形の狼ならもっと頑張るよ 初手黒引かれるの確定して戦ステなんて仲間可哀想だしlw俺なら確実に狼勝てないよね もう霊結果必要じゃないし確定黒吊ってから▼灰 噛み見た方が狩に当たらんから安全だよ 俺吊りなら狩保護になるから気にしなくていいけど 狼露呈したあとに兵に白うち→身内囲いおわないなら兵白 今日からCTとれそうだけど具体的な時間はわからん とりあえず宿修▲屋から狼探してきます |
546. 農夫 ヤコブ 07:41
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旅>>537 悪い見落としてた 現時点になってしまうけど、全体的に白い もうlwだからね。 その中でも吊り候補に入ってるのは老かなぁ。商も変なところに突っ込んでるなってのはあるんだよね。 あと単純に合わなそうだから。微白だとは感じてる 昨日の●神は悪手だったな。初日●修を確認できてなかった。 今日は夜遅くまで書き込みできないかもしれない。更新には間に合う。日中はちょくちょくは確認できる。 |
548. 負傷兵 シモン 07:47
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>>545 うん、それだと商あたりに「そないな理由誰でも言えるわ」とか言われそうだね もう少し長の時間が取れない切羽詰まった感が透けてくれればよかったんだけどなぁ ★１日目で翌日時間が取れない見込みを張らなかったのはなぜ？ |
550. 旅人 ニコラス 07:52
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農は、昨日の夜の宿への食って掛かる姿勢は、狼同士なら必要なのかなーとは。 屋も信用回復してきてたし、修も黒かなり固かったから、屋でgjあり得ないとは言い切れないと思うんだよね。農は屋も同時には下げてたけど、主に宿下げてたし、狼にしては長にこだわりすぎるかなぁ。 農狼視点で長は寡黙でさっさと吊るしてもらって、自分はどう生き残るかを考えないと厳しいと思うんだけど。 で、結局宿から農に白。 |
551. 農夫 ヤコブ 08:00
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娘>>490 見落としてた。 怪しいところは特にないんだよね。ただ初日●狼は結構リスクあるよね。だからそこは除外したいが●修本線ならやむなしか？ まぁでも残りは長旅妙老農 旅の出力が若干落ちてるのは気になる。妙は悪く言えば敵を作らない姿勢が見えるのかなと。長と老は白だとは思いつつも、吊やむなしとは思うけど 娘 ★羊と絡んだりしてたけど何かそれ以外でもわかったことある？ここが白いとか黒いとか |
553. 旅人 ニコラス 08:06
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農>>551 農と村の捉え方が一緒かわからないけれど、僕の中ではもうだいぶ勝ちが見えてるから、最終日まで焦ることないんだよね。それまでに僕は噛まれてそうだし。 だから、初日ほど動かす必要もないかなー。 >>神 ★ 村視点の娘の白要素出しといてねー。 神視点のは別にいらないよ。思考に不自然な点がないとか納得できるってのは、結局主観だし共感性が低いからね。 神以外に娘白見てる人いたらよろしく。 |
554. 旅人 ニコラス 08:13
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一応先に初日投票周りに触れとくと、娘の発言の流れで●神は出せないから、娘黒仮定で単独で修占いを避けるのはあのタイミングでは難しかったんだよね。 だから、娘の希望だしそのものは白要素にはならないかな。 ただ、修と●を揃えれば、妙占いあたりへは誘導出来た可能性があるね。ちょっと露骨にはなっちゃうから黒でもやりづらいだろうとは思うけど、弱い白印象取れそうなのはここかな。 |
555. 農夫 ヤコブ 08:20
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中庸〜多弁がlw本線だと思ってる 宿が占いCOしたのが正午、話し合いをして出てきた。 と考えるとlwは残る人を選ぶと思う。起床遅かったりした老や長をlw想定はないと思うんだよね。 lwは結構初日から白を得るためのリスクある立ち回りをしてるか、そこそこ弁が立つところで●修組除くと筆頭が娘とか妙になるのかな。旅兵ないとは言えんけど 長老吊り最優先でもいいけどね |
556. 旅人 ニコラス 08:23
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神>>355のヤバイところに噛みついている、ってのは、そもそも言うほどヤバイ位置がこの村にはいないと思うよ。ある意味一番ヤバイのが娘なくらい。 僕も圧迫面接とネタバラシしてるしね。 つまり、娘の主観でヤバイと思っていなければ、それは全く要素にならないよね。 その上で、位置がいいところに向かっていく所謂自殺行為は白見られやすい鉄板だから、娘狼で狙ってやることも可能だと思うけどなぁ。 |
557. 旅人 ニコラス 08:29
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娘は主観から不理解ぶつけるスタイルだから、基本的には狼の黒塗りと同じ動きをするんだよね。だから、動きそのものからは別に白黒取ってないけど、逆に言うと白黒取りづらいところだね。 あと、自発的なアウトプット量が少ないのに自分への★を気にするのは僕は防御感で見てたかな、2dまで。 僕のロラ想定の中では、仮に狼だと一番勝ち筋があるのが娘だから、ここの白黒を見抜ける人はきちんと考察しといてほしいかな。 |
558. 旅人 ニコラス 08:37
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農>>555 ちょっと上段が飲み込みにくかったんだけど、宿が話し合いの末に出たとして、その話し合いはいつあったんだい？ 開始直後の想定？ で、そこから老、長が除外される流れがよくわからない。開始直後に相談してるはずなのに、開始直後に起床せず、少し遅れて起きた老や長は対象外、ということかい？ 妙は昨日の修誤爆の要因と捉えたとき、白だと思うけどね。プロレスなら愚痴らないと思うよ。 |
560. 農夫 ヤコブ 09:23
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旅>>558 3wの話し合いがあったと考えるのが自然じゃないかな。時間は宿が占いCOする前と考えてる。 lw、騙りを決める中で、lwは残れる人でなければならない。勝てないから。 じゃあ残れる人ってどういう人かというと白目で見られたり多弁であることなんだよね。スタートダッシュ早いとそれだけ白印象や要素で見られることは多いと思う。 |
561. 農夫 ヤコブ 09:31
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スタート遅れると逆に印象は悪い。結構なスキルがない限りね。現に勢いで旅や兵は白印象取られてるけど、老や長はスタート遅れてるからその点でもマイナスに取られてるし、挽回する様子も見えない その中で4人ローラーで勝てるという旅の考察をみたが、正直それで勝てるか微妙だし、現に俺は白なのでそれならそれっぽいところ吊りたい方針も持ってるけど一般的には長吊はやむなしとは思ってる |
562. 羊飼い カタリナ 09:35
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おはよう 【▼宿】 黒目筆頭は老、縄使わないと判断出来そうにないのが長 農娘は縄届く範囲かな。娘はちと悩ましくも感じる。 わたしへの苛立ちとかが見えない。狼だとわたしは吊り縄消費位置に入れたいとこだと思うし、もっと感情的に詰めてきそうな感じ。判断側としての冷静さな気がする。他の白が固まれば娘まで縄使ってでいいかな。 |
563. 農夫 ヤコブ 09:36
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長>>559 噛みで灰も狭まっていくし仕留められないとは言わないけど五分五分かな ちなみに老は吊るしたいよ。老→農できてるから そうなると最終的に農老残ってても勝てない。まぁその前に2人とも吊られる流れだから、それはないとは思うけども。 老が考え直してくれたら考えたいけどね。老白だと思ってるから。昨日の老が狼でわざわざ掻き乱して浮上してきたとは思えない部分はある |
564. 司書 クララ 09:44
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おはよう。 目出度く灰殴り合いになりました。みなさん頑張ってください。 【仮0：00/本0：30】 【希望は▼灰を第二希望まで】 【希望出しは【】にいれること】 ※入れてくれると検索できるので僕が楽です 【想定手順で希望があれば「別途」出してください】 ※ただし簡潔に（例：▼宿希望 【決定に立ち会えない人はその旨連絡求む】 |
565. 司書 クララ 09:47
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長>>545 アルビンが言っているのはそういうこと（長の白黒）ではないんじゃないかな。端的にいうと整理対象である、と言っているのでは？ で、わざわざそれを口に出すのは商の気遣いでは？ と思う。商は長の発言を待ってたんじゃないかな。 というわけで、長は時間とれそうなのはよかった。 考察は僕も待ってます。 できれば決定までに希望だしもお願い。 無理そうならその端喉でもいってくれればありがたい。 |
566. 旅人 ニコラス 10:07
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農>>560 なるほど、つまりスタートダッシュに成功したか、もしくは出来る人をlw候補に据えた上で、商がcoした、っていう考えなのかな。 戦略的には正しいと思うんだけど、宿が平和阻止要員だったと仮定したときに、長老の黒を否定する材料には僕には思えないかな。 長老の位置が悪かったのは、発言数という結果論であって、それが予見出来たかどうかは、僕には不明瞭に感じるかなぁ。 |
567. 司書 クララ 10:12
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書>>565 なんか変な脱字したので一応訂正 「無理そうならその旨を端喉でいいから言ってくれればありがたい」で。 外から見ている感想 ・農老は寡黙というよりCTずれ ・長は内容みていると時間とれるらしいし待ってもいいのでは？ ・多弁は各人なりに話してればおｋ というわけで特段制約を設ける必要を感じていない |
569. 少女 リーザ 11:56
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書>>564 諸々了解！少なくともそこらへんの時間に顔は出すにょ 強弱はあるけど、だいたいニコラスと結論が同じでいろいろな意味で安心したー。老農長にLWがいなかった場合、誰を吊るかくらいかな、迷うのは。最終日に地上にいたらなかなかの胃痛になりそう(▼妙もみえてくるし、場合によっては) 昨日の老の見直しをしたいけど、いつにならやら。今日から途切れ途切れ時間なのよ |
571. 神父 ジムゾン 12:16
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朝の挨拶込みでダラダラ発言書いて考えてしてるんだが纏まらん。灰埋めようとした内心を投げる せっかくだから老黒ロック、娘白ロックで旅等と対立気味に考察した方が有益かと思ったが難しい。老からとっかかりがあまり掴めん。娘は白いと思うんだがなぁ。じゃLWどこだという 「せっかく」程度で疑うには老の材料が少なく感じるんだよな。材料少ないから思考停止吊り、とするのも申し訳ないと思ってしまうが、どうしたもんか |
574. 行商人 アルビン 12:28
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長についてあれこれ考察すんのも、思考リソースと喉の無駄や。結論出んからな。 老状況黒いのはワタシもそう思てる。修宿からの触れ方とかな。帰ってきたら説明するわ。でも、万一老白なら、先に長吊る間の発言見て、ワタシら間違えんで済む可能性もある。 だから、老黒目でも▼長からや。>>545見るに吊る際の唯一のリスクも無いみたいやしな。これ何で言うねん。昨日の動きから真実まるわかりやろ** |
576. 旅人 ニコラス 12:48
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神>>571 反証は必要だから、娘白ロックは全然構わないし、神視点で娘が白く見えることは、僕は「そうなんだろうな」とは受け入れているから、神に娘の白を見直せとは思わないよ。 あえてハードルを上げた言い方をするなら、神娘が両白ならどこかのタイミングで、客観性が高いクリティカルな娘白考察を出せるんじゃないかな、という気はするかな。 ただ現状だと娘の色付けになる考察は白黒共に単体からは出てないからね。 |
577. 農夫 ヤコブ 12:59
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旅>>566 長老の黒否定はできないのは同意する 宿が平和阻止要員だったというのは賛成はできないかな。宿は騙りもlw要員にもなると思うため、どちらかになるなら、駒がないlw要員になると思うから。また屋が狂の可能性もあったし、狂が出てくる可能性もあった。宿lwの逃げ切りも見えなくないのに騙りに出たのはlwが計算できたと考える まぁこの考え強要はしないし、この考えもあるって程度に留めていい |
578. 旅人 ニコラス 13:05
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農>>577 ふむふむ、興味深いね。 僕も宿は灰なら割と生存できた気がするんだよね。だから、宿がcoしたのは、①灰狼が騙りを拒否した、②灰狼が潜伏にある程度自信があった、このどちらかに思うんだ。 修はきっと①な気がするかな、感覚だけど。 で、僕には長老農は、騙りをそれほど苦にしそうなイメージがないんだよね。特に老は騙りうまそうな雑感。 気分で許否ったり、宿が積極的に騙りたがった可能性はあるけど。 |
579. 神父 ジムゾン 13:08
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順序立てるより言いたい事先に言った方がまとまるやつだなこれは。 主よ、分裂がある所に一致を、疑いのある所に進行を、もとい信仰を (おはようございます)非時系列で反応していく。 修屋はお疲れ様。２黒だったゆえ、リデルのミスは大勢には影響しなかったと思う。気を楽にして待っててくれ。 オットーは済まなかった。私は最も屋を真視していたが、▲霊されてたら私は元気三倍アンパンマンになっていただろうからな… |
580. 神父 ジムゾン 13:08
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屋が食いついてた宿の諸々は狂アピだったんかな。真狼視されるより護衛剥がす可能性あがるし てか青狂が一番信じ難いんだけどな。霊で良いじゃん。まあ最早どこが真でも大体結果は同じだ(霊軸脳) 大勢に影響といえば青凸の方が余程だな。青狂なら１ＧＪ分に相当するのか。しかも狩確定生存。狩出すタイミングは私にはわからん。無慈悲にいくなら縄増え期待して最後まで伏せるか？(青村はともかく青狩は流石に追わないよな) |
パン屋 オットー 13:24
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おー。村、ヒートしてきたなー。いいなー。 長はやっぱ確信的にステルスしてたか、。まぁそら誤解は招くよね。旅の読み込みが当たってそう、。結局、ここから頑張っても今度はココ怖枠に入っちゃうよなぁ、。 |
パン屋 オットー 13:32
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農は「まぁ長老は吊らなきゃだけど、、」って、何回言うんだよw言い過ぎてて逆に白いよw んで娘白で動きやプレイングに歪みが出てるとしたら多分、ここまでの旅とのやり取りで本来の冷静さとかを欠いてんじゃないの？と思うよ。両村なら不憫だなあ。 |
パン屋 オットー 13:44
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つか村に一人は欲しい王道堅実なレベル45越えの勇者ポジションが実はおらんのよな、この村。 神妙も、いい線行ってるけどもう一声だな。神は手順が苦手宣言とかしないで黙っときゃそのポジに着けたのにね。 旅商も地力は充分だけど、王道ではない。 未だにスカウタ未知数な長が実は村で一番の手練れでしたってなっても驚かないけど彼のやってんのは個人戦だしね。 まあ一番のヘッポコはぼくだけどね。はっはっは。 |
584. 村娘 パメラ 15:32
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はろー。 諸々確認したわ。 今日は平日だから少し登場時間が遅くなりそうだけど、なるべく早めに顔出せるように頑張るわねー。 議事読めてないけど何かあれば★飛ばしておいて頂戴。 |
585. 農夫 ヤコブ 19:46
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灰を2人までということで 【▼長 ▽老】では出しておく 実際は▼宿かな 霊能がいるうちに黒を吊りたいと言ってるけど、狩人がいるならば明日もいるんだよね。逆に今日狩人吊られれば明日霊能いないこともあるわけで、元も子もないんだ。 議論活性化は分かるんだけど、もう今日も時間は少なくなってるので今日は宿吊って明日に備えよう 明日になれば活性化もするだろ 今日宿吊らなければ、他の日に今日みたいになるよ |
587. 農夫 ヤコブ 20:04
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とりあえず今日は予定変更になって戻ってきた 灰雑でもするか 神・・最も白いかなって思ってる。昨日占い希望を出してしまったが、今一度の実績を見ると修に●を出すタイミングがベストだと思った。まぁそこだけなんだけど実績がある分白いんだよね。とりあえず放置枠 商・・白いかなぁ。探りや疑問を感じたらすぐ突っ込んで、納得したら引いてという感じで一応村っぽい動きはできてるのかな |
588. 行商人 アルビン 20:05
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2d最後の方の農の「青よりは長に期待出来る」はまだ分かるわ。でも、そもそも、ほとんど話さん長に期待してる、て喉割くなら、他の話してる人間と対話したら？って思ってたわ。 話す内容の優先度がおかしいやろ、と。今日はそんな風には思ってへんで。農の考察聞けだして、ワタシほっとしてる。 |
パン屋 オットー 20:31
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はーい。 入村時はどうしても睡眠不足とかなるからリアルお大事にね。 異国の人は騎士って言う時、多いよね。あと初日吊り噛みなし認識がズレてたりする。まぁ、どこ生まれでも強敵と書いて友達と呼ぶから関係ないけどね。 |
590. 農夫 ヤコブ 20:31
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旅・・白っぽいかな。妙関連のとこの解説は白印象。 噛まれ懸念も持っている 逆に噛まれなければ黒濃度が上がっていって周りから怪しまれる。そのため白くなろうと意識している感じは白くなる。 とりあえずこんなところか まぁ1wしかいないわけだし、みんな白くなるわな |
591. 農夫 ヤコブ 20:59
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商>>586 やっぱ特におかしいとは思わない 例えば50メートル走10秒かかったとして、別の人はまだ走ってないけどもっと速いかもしれない。平均タイムは8秒だから10秒よりは速いだろう トランプで3を引いたけど、もっと強いカード引けるかもしれない。3より弱いカードは2しかないから期待値は高い 長の実力は未知数だった。だからそこに期待する。なぜならもっと強いかもしれないから。それだけなんだけどな |
592. 負傷兵 シモン 21:00
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娘見ようかなとか言いながら、農見てました 動き見てても独自理論でヘイト買っても無難に対応して防御してる感じが無さげで素直な動きに見えたっす 占い希望は【●神 ○老】この投票で妙4pt神4pt修3pt農2pt娘2ptまだ接戦だったので修救助投票には見えないっす 旅の翻訳で、農の文章が読見やすくなったかも、現状白っぽい 寝落ち懸念で早め投票 【宿先吊り希望、灰は▼長】 次点は厳しいっすね探し中っす |
593. 羊飼い カタリナ 21:11
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こんばんは。 とりあえず農の長期待は納得いってはなかったので 農>>591 まず50メートル走について まず今のところ走った人が2回目以降走らないと思うのは違う。そして1回目の走りが流しただけなのか全力なのかでも違う。 そして木陰で座って走る気配を見せないものにわたしは期待しない。 とまあ、例えに反論してみたが、 |
594. 羊飼い カタリナ 21:12
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まずその時点で出てきた人の能力にある程度のあたりを付けたということになる。話してた人の能力をどの程度で見積もっていたのかな？ あとは話してない人がそもそもスタートラインにつくかどうか。長とかそんな気配なかったかな。 |
595. 負傷兵 シモン 21:24
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>>593 農の長こだわりは独自理論で割り切ったほうが色見えやすくないかい？ 「帰国子女の人」ぽいし、今日は旅と話ししてるし、灰雑も出し始めてるしそっち見たほうが建設的な希ガス とまあ羊見えたんで羊さんのログでも追いかけてきますかねぇ（我ながら選択ほうほうが雑っすね） |
596. 旅人 ニコラス 21:30
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そもそも農の長期待は、そんなたいした話でもなかったところが、意見の相違から意固地になってるように感じられるかな。意固地ってのは言い過ぎだと思うけど他に同じ方向性の言葉が思い付かないね。 長が話せる人かも、って期待そのものは、僕はそう思うこともあるかなぁ、くらいには薄く理解はできるし。 実際今日までに長がその期待に応えたかは当時の農の感覚とは別問題だしね。 あんまり色につながる感じはないかな。 |
597. 農夫 ヤコブ 21:34
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羊>>594 いやあったよ。プロローグとか見た？毎日待ちに待っててやっと始まったんだ。 1日目の第一声は「フルになったんか」と村の状況を把握してる。ということは流れを見てたってことだ途中まで。非対抗回しをして、G国を分かってる発言も残してる。 だからスタートラインに立つとは予想した。実際はダッシュできなかったけど。そこに期待するのがおかしいとは思わないんだよね |
599. 司書 クララ 21:40
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アルビンとカタリナが疑問をもつのはわかるのだけど 「農視点でそうみえた」というのは本当だと思うんだよね。 農黒仮定で長あげするメリもないし、アピにもならない。 農の経験値的なもの、異国風な言葉使いから農が第一声の印象で長に期待感をもったということではないかな。 「農にとってはそう見えた」というのを前提に農を理解するなりしたほうが生産的に見えるよ。 そこを否定されても農としても困るのではないかな。 |
600. 農夫 ヤコブ 21:46
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商>>598 うん、だから経験者ってことだよね。 右も左も分からないわけではないんだから、初心者で何を話していいのか分からなかったり、ルールが分からなくて四苦八苦したりすることはない。 これがエピでおはようだけや、非対抗のみなら、凸るんじゃないか早く来いよとなるけど、最低限のやる気と知識は垣間見れた。だから期待した ただやる気はあるんだと思う。本人も言ってるように状況によって変わるかも知らないけど |
602. 負傷兵 シモン 21:52
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>>598 商も結構「せき髄反射の人」だなどうして関西人はそんなにせっかちなんだ Ｇ国不慣れがスタートラインに立てないのだとすると、初心者も入れなくなるぞ、それでよろしいのか商は その喉の使い方も何とかせい、反省しとったんとちゃうんかい ゼイゼイゼ、ちょっと興奮してしまったっす、すんません。 |
606. 旅人 ニコラス 22:07
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>>兵 まあまあ、落ち着きなよ、異文化交流に多少の齟齬からくる諍いは付き物だし、それが表で行われるなら健全だよ。 実際僕も旅人なだけあって、みんなよりももしかしたら様々な他国の経験は多いかもしれない、流れ者だからね。 スタートラインとかは、もはや売り言葉に買い言葉になってるから、気にしない方がいいよ。 老の発言の伸びが僕はいま一番見たいなぁ。 農に関しては長以外のアプローチに期待。 |
607. 行商人 アルビン 22:10
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神は、>>263修の冒頭３行をどう解釈するか。人によって違うと思うけど、ワタシは神の微黒要素かと思った。 修狼で神村仮定すると、考察の引っかかりを見つけられてない、でも考察せなあかん、っていう義務感の出所が謎や。修神狼で「仲間同士も質疑応答しときましょ」って話になってた、けど神の話難しゅうて分からんって仮定の方がしっくりくる。 ちなみに、修が一番触れてるのはワタシ。兵にもちょっと触れとるね。 |
608. 旅人 ニコラス 22:13
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あと、喉なんて思うように使えばいいんだよ。それをどう受け取るかは周りが考えることであって、そこで良し悪し取られても文句言わないなら、好きに使えばいいさ。 商>>607 その修の義務感ってのは、灰雑をしなくてはいけない、っていう義務感ではないのかな？ 彼女は単体考察と自己紹介していたし、白でも灰雑を義務的に出していたんじゃないかな。 そうなると発言の多い神に触れないわけにはいかないだろうし。 |
シスター フリーデル 22:19
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自分のわけわかめな行動がどんどん解釈されてゆく～ひいぃ 本当は全員触れたかったんですけどね…ログを見ても見ても書けず…しくしく 農の1dの見限った人よりはいっそ寡黙のほうが宣言はちょっとグサッときましたが色要素にはならないですね～ |
611. 少女 リーザ 22:21
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商>>607 そこね。私も一瞬アルビンさんみたいに解釈しかけたけど、さすがに仲間狼にもにょもにょ前置きするのは、下手すると悪目立ちするのでは？。仲間狼にはさらりと触れるのがオーソドックスなやり方ではないかにゃ？(リデルさんにオーソドックス塗り塗り) ざっと読みで発言しちゃうけど、ヤコブさんがなかなか非狼に見える。この負けない感じに、狼臭(負い目？みたいなにおいというかなんというか)を感じないにょ |
612. 神父 ジムゾン 22:21
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修が触れず：長農羊娘 修が繋ぎ：老旅商兵神 修が切り：神妙 商と同じ考察方法だが私は消去法的に老ＬＷぽいと感じたんだよな。 商>>607その義務感はどう見たって神投票の理由作りだろう。修の投票タイミングとそれまでの票推移見てみ。 あと私がどう見ても切り合いスキーでもなさそうな修の相方ならもっと早期に修をフォローできるわ。私の仲間愛舐めんな。 |
613. 旅人 ニコラス 22:23
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妙は単体かつ殴り合いや対話が好きなのかな、そう言えば初日に楽しさ重視と言っていたね。 状況や手順から、外堀を埋めて詰める方法は僕は良い手法だと思うけどなぁ。神への黒考察だって、この村で初めて出たんじゃないかな？ 多角的に色々な角度の考察があった方がいいし、その方が全体の精度は高まると思うから、僕は商の今の考察はとっても歓迎だね。 実際神の今の反応とか興味深いね。割と神は色感じてきたかも。 |
615. 旅人 ニコラス 22:29
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仲間にノイズっぽく軽く触れるってのはわかるぅー。 触れないと不自然だけど、不自然じゃなく触れるには意識しちゃうタイプは、冗談っぽく触れて自身の心理的負担を軽減する傾向にあると思うかな。 そして、修は割とその典型に見えてるから、僕は老への触れ方がは老とラインがあるように見えているよ。 【▼宿でいいけど、灰なら▼老】 宿が今日浮上しないことにすら意味を感じちゃう僕なのであった。 それはいいけど。 |
パン屋 オットー 22:42
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狼やってる時は、それが楽しいんだよー。 ここはみんな解釈の目が良いしログが形になって残るから、しれっと置いといた細かい罠に数日後に気付いてもらえて村が間違った方向に流れてゆくのが楽しいのさ♪ |
619. 少女 リーザ 22:42
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【▼長→▼宿→▽老】 ヴァルターが灰にいると、長狼じゃないのー？と思考逃げするので、自分にプレッシャーかける意味での希望だにょ、 もちろん、ヴァルターが(リーから見てw)素晴らしい発言したら変えるにょ 人に問いかけておいてなんだけど、渾身の白アピには見えないかなー。すごい名手じゃん、でもメタやっちゃったら狼からも渾身の白アピするタイミングでもあるにょ。それでなんとか帳尻が合うというか、そんな感じ |
622. 老人 モーリッツ 22:49
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ゆるゆるとこたつでブレイクダン中のわし ［…はこたつを両足で揚げクルクル回している。］ 状況考察、襲撃やレジーナの黒出し見るにLWは占いにかかなきゃ割と逃げ切れるだろ、って位置におったんじゃないかね 狼視点、屋真贋不明。ぶっちゃけると昨日のレジーナの判定出るタイミングくっそ早かったからすでに打ち合わせ済みでその後の展開もある程度描かけていたとおもうZO |
626. 少女 リーザ 22:57
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アルビンさんは、いつか出してくれると嬉しいくらいだし、喉の優先度はお任せするのにょ。 私は今日はまとまった考察できなさそうで、能贅沢に使っちゃってるだけ ちょっと離脱しつつ、おじいちゃんの青真まわり見てくるにょ。 またあとで |
631. 神父 ジムゾン 23:12
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宿の２日目の判定の意図推理した。 初日は青屋の真狂不明 斑吊り反対派の存在は観測済 屋狂仮定→黒を見せれば白出しが予想できる上、その場合屋狂も確定でき、修吊り回避も期待できる。 屋真に備えると独断自由占で修占回避すると絶対に修吊られる＆屋真濃厚＆宿護衛もほぼ見込めなくなる 屋狂でも宿の修黒見ない場合黒特攻がかなりの可能性が予想される →修占１分黒出しが最善手 →結果、屋は修黒。狼陣営は屋真確信。 |
632. 神父 ジムゾン 23:12
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▲屋決めつつ、もしもの屋護衛に備えた動きも２日目あったはず。探してないが 初日●修が見えてきた時点でこの展開を予想し、判定練ったと考えられる Ｑ.ＬＷはこれ考えられるＢＷか？←宿は屋に狂誤認させる技術の持ち主であり、宿ＢＷも充分ありうる。要素として計上不可 旅>>627農共感だが旅は最終日来る前にケリつけたい、最終日来たら負け覚悟ってタイプか。ちょくちょくいるよな 旅農の最終日が見たくなってきた |
シスター フリーデル 23:15
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はい！割と楽しんでます！悲鳴には、くすぐったさ半分、この後の展開の期待感半分くらい含まれてます！ ポーカーでしたか！ポーカーは全然やってませんね～ はー長すごいなー 夜明けまたがって喉使うなんて、そんなこともできるのかー |
633. 神父 ジムゾン 23:17
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雑喉するが、進行について、みんな色々と見解が分かれることもあれど、大体全部良い事言ってるんだよなー。 今回の村のポイントは▼宿と▼長の２つ安易な結論があることだろう。 安易な▼宿を戒める意見も分かるが、今日は▼宿、明日安易な▼長を戒めるのがよろしかろう。＠８ |
634. 羊飼い カタリナ 23:18
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灰の吊り先について ▼老▽長かな 老は積極的な理由、長は消極的な理由なのでそれぞれ第1、第2に据えた。 老は昨日の回答から納得してないのと、動き自体は黒に寄ってるから 長は白黒要素が致命的に足りない。故に白置き出来ると思えないから。長を拾う気は無い、自力で這い上がってくれ。 |
635. 村娘 パメラ 23:19
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はろー。 結局遅くなっちゃってごめんね。 仕事帰りの鳩からポチリーなするわ。 さて、本日はそろそろ考察タイムに入るわね。 ここまでで、修宿が狼確定。 残り10灰で吊り縄が宿吊り抜かすと4縄ね。 長老が突然死しなそうなのはとても良かったわ。 |
636. 負傷兵 シモン 23:19
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取り乱して、自己嫌悪中 羊見ようと思ったけど思考がまとまらない次吊り自候補探せないっす、すんません >>630 国の門を閉じるような発言に感じたので感情的になったっす 立ち回りについては人に意見できる立場じゃないのは理解してますが、感情が先に出た感じっす。 発言単体でスイッチ入っちゃった感じっす、冷静になれがきつく当たった事へのフォローなど気を使えるか方だとは理解してるっす。 |
637. 老人 モーリッツ 23:21
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狼視点、青屋真贋不明、初回でリデルが補足。 ヨアヒムが不在な上、判定出るか不明 狼視点、屋狂なら白出るだろう。と言うことから、レジーナがリデルに黒出したんじゃろ 霊軸進行のため、オットー狂なら襲撃でなく縄を使わせられるし、更にレジーナの真度を上げつつ進行出来る 乗っ取り…はレジーナが食われない異常が起こるため無理だろう オットーから黒が出ても、レジーナは破綻せずに済む上、襲撃も通りやすくなる |
638. 村娘 パメラ 23:26
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■シモン 全体通してよく村見てるし、圧力面接の人とか脊椎反射とか自分なりにカテゴリして人把握していってるのは面白いかな。 白いと思ったのは村柱からの出力落ちる事への申し訳なさだね。 村柱までは狼でもやるけど普通に落ち込んで、そこからの>>377は狼なら出ないね。 のらりくらり系だし、ここ狼なら昨日●私とか絶対しないでしょ。 ここ白は硬いわ。 |
パン屋 オットー 23:28
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おー。楽しんでましたか。フリもやるなぁ。 大富豪好きが大人になって人狼好きになる。って気がしないでもない。しめしめって革命カード四枚仕込んでる様は人狼に通じるもんがある、なんか、、。 |
639. 老人 モーリッツ 23:28
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この辺の頭回ってそうなのが、狼候補かのぉ たぶんジムゾンかニコラス辺りか もちろん三人寄れば、というのもあるがな ジムゾンは一応リデル占いのトドメ票じゃしここも薄いか、 カタリナとリーザはたぶん違う。質問いろいろ投げられちょるが視点がそこまで上がっとらん アルビンが勝負決めに来てる感じがする、状況的には、狼がエンジンかけに来るにはちと早い、ここも外れると思うの |
640. 行商人 アルビン 23:30
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>>636兵 回答ありがと。自己嫌悪せんでもええでな。というか、1d2dと割とつらかったんちゃう？（違てたらすまん） もしそうやったら、残りの喉でええから、自分の気持ち発言しといたらええと思う。 ワタシは人の感情や人物像と、行動の整合性見るの得意や（と思とる）。他にもそういう考察できる人この村におると思うから、感情漏らしたとこから白拾ってもらえると思うで。 今日はこれでワタシ閉店や。おやすみ。 |
644. 負傷兵 シモン 23:45
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今日は白放置状態なので、構われないのはある程度予想してましたが、やっぱり寂しいもんですね。 皆様の喉消費してかまってチャンやるわけにもいかず、悶々としてたところっす。 ちょっと落ち着いたかなぁ お目汚し失礼しました。 |
パン屋 オットー 23:54
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場数を踏めば自動的に強くなるから大丈夫！ 好きこそものの上手なれ、だね。 やりこんでる内に『他人から見た自分』がどんな人か段々わかってくるんさ。ゾウさんなのかキリンさんなのか、。それがじわじわ分かってきたら、鳥なら翼を磨く。ヒョウなら足を速くする。ってなってくるから焦らなくても大丈夫さー。 |
パン屋 オットー 23:57
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ていうか、シモは本気で外人差別を感じて、おこになってたのか、、。この国は異文化カモンな濃いゲーム好きのガチ勢が多いから気にしないでいいと思うけどな、。いい人ばっかだし。将棋部にチェス盤を持ち込んだらそら、ストップかかるけどね。ここの人はそれでもそれを嘲笑ったりはしないよ。 |
646. 司書 クララ 00:04
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【本決定 ▼宿】 希望でてない人がいるけど、反対もないと思われるので本決定とします。 万一の宿白を消す意味とのと頭数を減らすのは何かと重要と思うので今日は▼宿で。 残すのもかわいそうだしね。 セット確認よろしく。 |
650. 村娘 パメラ 00:06
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あー、ごめん。 今日普通に▼宿かと思ってたけど、▼灰もだすのね。 ゆっくり更新時間まで羊と旅を見ようと思ってたわ。 それぞれの思考を取りたいのがメインなら考察終わるまで待ってね。 どうしても今のタイミングで吊り先としてなら▼長▽旅よ。 |
652. 司書 クララ 00:09
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老娘は灰吊り希望がでていないけれど、できれば残しておいてね。今日の立ち位置を明確にしておいて。 そんなに心配するような二人でもないと思うけどね。 無理に決めろというわけでもないけど、迷ってるなら迷ってるで構わないけど、今日吊るならここってところを言っておいて。コアずれがある村だからね。 |
シスター フリーデル 00:10
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確かに、そう聞くと親近感が！ いろんなカードの効果使って自分が苦しむのも相手が悔しがるのも楽しかったおもひで。 ありがとうございます！よし、まずはこの村でいっぱい吸収するぞ！ |
シスター フリーデル 00:16
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兵の感情は、異国の人もですし、やっぱり初心者の方へのこともあったのではとも思いますね。いづれにせよ初めて来た方がここのログを読んだときに、排他的だというレッテルをこの国に貼られてしまうことがあったら確かに悲しいです。でもきっと大丈夫でしょう。 |
656. 負傷兵 シモン 00:17
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>>651娘 まーた、ガバッた、しゃあないへこまず前へ 口調の事かなるほど、了解です。 あざとく映るのかぁ 他人から自分がどう見えてるかってのは結構ずれるもんすね、喉は使っててもガバや的外れが多けりゃ内容無しですしね。 |
657. 少女 リーザ 00:18
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(妙>>654のつづき) ここね、素直に行動が黒い。オットーさんへの護衛外しに見えるにょ。 おじいちゃんが村でたまたまなら申し訳…だけど、初日のフリーデルへの占外しにも見える行動もあったし、おじいちゃんLWでいいんじゃないかにゃという結論。 ちなみに、ヴァルターだけどリーはこういうプレイをする狼に会ったことあるし全然狼あると思ってるにょ。会話したいとは思わないし、今のところ色つく発言ないね結論 |
658. 司書 クララ 00:23
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僕がひとつ気になってる点をいっておくよ。 青凸の可能性はそれなりにあったと思うのだけど 宿黒出しだと青凸屋宿両白判定を消してるんだよね。 宿黒出しで屋狂時の白出し率高めた、はありえるけれど両白出しはそれなりに魅力的にはみえないだろうか。 屋から黒出て噛むつもりならどっちでも同じに思うんだよね。このあたり何かわかるひといたら教えてもらえるかな？ |
661. 村娘 パメラ 00:33
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■ジムゾン（続き） 3dは思考としては凄い自然だけど>>581下段のあたりとかの懸念は良いんだけど、じゃあ多弁域から狼見つけに行ってるかと言うとあんまりそうも見えないかな。 ★なんか見えたのあればぷりーず。 総合すると違和感ないけど、本人の言う村アピが何処までかが測りかねるから対話タイムに戻るよ。 |
663. 少女 リーザ 00:37
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ジム様 リーは、ニコラスさんもジム様も初日とかは「とっとと噛まれろ～～～」と思ってたにょ(うふふ) ジム様との共感はすごいものがあったにょ、すべてがわかりみというか。だからこそ途中で少し意図が違い、もんにょりもしてたけど、まあ結果オーライになるのではと思ってるにょ。 オーライにならなかったらすごいロマンかもね～ ちょっと離脱するね。寝落ちするかも～@3 |
664. 村娘 パメラ 00:44
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神>>659 うん、それは分かるんだけど、吊れそうな位置に来たらきたで旅狼ならこんな事なるわけ無いって感覚がわからないのよ。 もしそうならそもそも疑える訳ないじゃない。って事で答えありきにも見えるのよ。 ☆妙＞ あぁ、私の独自言語だった。 多弁域に踏み込まないところらへんの事よ。 村狼どちらでも多弁域にあんまり踏み込まないのは楽させてる感じがするから、もっと働かせようとしたわ。 |
665. 村娘 パメラ 00:58
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■ニコラス ニコラスはねー。 考察って言うか、対話から見えた所書くわ。 私>>227から始まるやり取りだけど、村アピなら村アピ、考えなしなら考えなしで良いんだけど、どんどん脚色していってわけ発言が分からなくなってるのよ。 結局対村だとか対盤面とか、私とのやり取りから村を見るとか聞こえが良いことは言うんだけど、そのアウトプットは今日に至るまで無し。 羊や妙みたいにそこを起点に私を判断するわけでも無し |
669. 神父 ジムゾン 01:02
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羊妙商は白いしいいやって感じ。長老縄確定として、最終日前の縄を現在娘が有力っぽいが旅農も放り込めなくなさそうだよな、どうするか、と考えてるのが今かな。 娘☆>>664 初日は私が介入するまで流れを作ったのは旅 ＆ 私は別に旅の立場を絶対的に下げた訳ではない という状態で旅は２日目時点で微妙な立場になっただろう？ 単純に旅のスキルでこんな戦法は効率も勝率も悪すぎる。 後回しで考えて良い事だ。 |
670. 村娘 パメラ 01:04
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対話から私の色を見ようとして、かつアウトプットもしている点では旅よりは人間味あるかな。 単体で見るとしっかり村々してるかな、もうちょっと対話で見極めたいけど、ここに来ての4発言はタイミングにどうなんだろう。 眠すぎて対話の糸口見つからなかったから、明日また読み返してみるわ。 ごめーん、明日も早いからぎぶあっぷ |
671. 負傷兵 シモン 01:05
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>>664 妙への解答見てちょっと神、旅を見てた ・神 昼頃から流れてる思考の開示は先日の印象とは違って来ているけど、これの変遷や出力低下とは見られない、盤面が変わったための変化かなぁ ・旅 もしｌｗなら今さぞ楽しいだろうなぁと考えるけど、その割には冷静そうに見えるし気遣ってもしてまらったし、そんな高揚感は感じられないっす。 以上、おいらのへなちょこ踏み込みでした。 |
パン屋 オットー 01:23
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レジで決定出てたか、、。 フリはおやすみー。 うんうん。墓下とかエピで吸収する人は強くなるよ。この村、強い人多いし。多重音声で解説聞きながら観戦できるってのは地上じゃ味わえない事だしね。 |
674. 村長 ヴァルター 01:30
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Lwだから2人以上狩人がでたら狩ロラで終わり 4縄についてだけど 非吊り位置が妙、神、娘 ここは放っておいても噛まれると思う 旅は宿を切りに行ってるから修ー宿2w透けてから1dのログ読み直してから1番黒い よく読んだら宿は31になったときの発言が真としてありえなかったことにさっき気づいた |
676. 少女 リーザ 01:31
次の日へ
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パメちゃん 「楽(らく)しすぎ」だったのね、「楽(たの)しすぎ」と読んでたにょ 確かにね～、楽(らく)してるにょ。しっぺ返しがきたらきたで楽しめそうだけど、こないと思われ… 言うの忘れてたけど、【▼宿セット済、指差し確認OK】 じゃあ、また明日に |
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