G1985 沈黙の村 (3/12 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
シスター フリーデル、1票。
村長 ヴァルター、1票。
パン屋 オットー、12票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、農夫 ヤコブ、シスター フリーデル、司書 クララ、村娘 パメラ、少年 ペーター、少女 リーザ、村長 ヴァルター、仕立て屋 エルナ の 12 名。
522. 負傷兵 シモン 00:45
さて、取り出したるはけがを治すため修行で培った秘伝の薬草を使った調合術

今回は塗るタイプ。さぁ脱げ!脱ぐんだ!
これは治療だ!断じて犯罪ではない!
おぉ、これは見事な尻尾。
【アルビンは人狼だ】
523. 神父 ジムゾン 00:45
ほげえー…
524. 少女 リーザ 00:45
ちな私も年屋は切れてると思う。
村長娘が言っていたのに付け加えると、オットーが撤回しない状態のときは「はっきりとした情報が見えずいらついている」感じで、撤回したあとは満足しているんだよね。
切りにしちゃ演技が細かい。

あと反対が多かったので止めたけど、リデル占いについてね。
パメラ視点で一番狼として行動してるからね。
それでいて白目ではあるし吊れそうにないから占い位置だったなと。
525. 少女 リーザ 00:46
あっはい。

オットーは人間だよ。
では▼パメラからスタートしようか。
526. 村長 ヴァルター 00:46
oh...
まあそれ以外の進行がなかったとはいえ、グレラン大会は面倒くさいのである。
【▼娘▽兵】
ではまた明日
527. 行商人 アルビン 00:47
まじか(まじか)

ヨアヒム・オットー申し訳ございませんでした…
ごめんごめんごめん…ごめん
528. 村娘 パメラ 00:48
リーザの>>524のはみ出しがかわゆい。

【ジムは人狼】
529. 負傷兵 シモン 00:48
屋商ね、屋目立ち、商追及のキリ。想定通り。
狂噛み?なんでそんなことしてるのかは謎だが。
娘屋商か。屋商は娘より非占霊早かったから、占嫌は本心としても仕方なし、ってとこだろうな。

>>525リザー、結果騙りは要らんぞ。
530. 羊飼い カタリナ 00:55
あ、そうなん?
結果騙りなら撤回タイミング過ぎてるし、何より襲撃が。

てことで▼娘かー
ガチなら状況的にも書はどうすんのという部分も気になる&霊軸だしなぁとかあるけども

とりあえずフロリダーそのまま寝るやも
531. 少女 リーザ 00:59
▼パメラといったけど、一応狼目を吊る日だからシモン吊りたい人は言ってね。

>>528 なかなか強かったのだー。お疲れ様。
>>529 ところがどっこい!嘘じゃありません!
532. 仕立て屋 エルナ 01:02
あー屋が村人か……
青噛まれた今でも俄かには信じがたいが、久々に盛大に外したなぁ
しかし青真なのに屋はよく村騙りとかする気になったな、私的な価値観ではマジでありえん

▼娘と▼兵どっち先やりますかね、偶数進行なんでなるべく先に狼吊りたい
書は体調悪いのにお疲れ様。できれば突然死は避けてくれると嬉しいのでもうちょい頑張って欲しい
533. シスター フリーデル 01:04
【判定確認】
率直に言うとまじか?だね

だから村騙りなんて村利ないんだって。
でもこうなると真狩炙られといてくれたら良かったのかな?

いや~オットー狼からのLW探し余裕っすわって思ったよね実際。
534. 行商人 アルビン 01:16
いやー…まじか。3-1陣形初回2黒で真黒ないんですか。
99%屋狼とか言ってたの恥ずかしいやら情けないやら申し訳ないやら

状況的には
①兵狂の黒誤爆に娘狼が黒重ねた
②兵狼の黒出しに娘狂が黒重ねた
この二択になりますかね。

ここだけみると①>②ですが娘非狼拾ってるんですよねー私
もうちょい考えたいですがここにあんまりリソース割くのもなぁみたいな部分あります
535. 少女 リーザ 01:18
まあ仮に狂人を吊ったとしても、その分狩人COのタイミングを遅らせられるって考え方もあるので、
今日一番考えるべきは灰考察だからね。割合としては9割は灰考察にあててください。

クララについては信じて待つしかないかなあ。仮にもうだめです、無理ですってなってもまだ縄余裕あるしね。

クララは自分自身にハードル上げすぎると村に来るのもしんどくなるから、雑談するつもりでおいで。どうしてもって時は言ってな。
536. 少年 ペーター 01:58
護衛ガチャ失敗まで確認。そういう時もあるさ。今日からはゴリゴリの単体考察ね。りょ。昨日の分も穴埋めして行かなきゃならんのでがんばるよ

よく狼1人先に吊るせた方が狼の考え頭1人消えるから有利と聞くけど正直狂人も考え頭のひとつに入れても良いと思っていて、そういう観点で素直に頭が回りそうな人を吊るせばいいと思っており、1dの所感的には▼娘▽兵
喉数も勿体ないから娘兵には極力触れずに行くね
次は昼浮上
537. 司書 クララ 03:18
変な時間に起きちゃった。
もろかくだよー。やっぱオットー白かあ。

灰を全然追えてないけど、寝付けないから今のうちに少し見てくるね。
539. 司書 クララ 03:55
うわ、灰誤爆してしまったーーごめんよ(まあ便利に使ってください…)

エルナ見てる。まず>>168ヨアヒムのエルナ評に同意。
>>229に今更ながら返答しとくと、フリーデルが怪しい、というよりフリーデルに賛同出来ない、というニュアンスだった。
540. 司書 クララ 04:05
>>315の反応も羊と同様の理由で村的。だが、その後▼屋から揺るがない。>>394とは言ってるけど、「もしかして村?」とは思わなかったのか。

ただ、>>395の屋にピリピリしてるところは「お前を判断したい、要素くれ!」的に見えて判断する側に思え。

>>432☆「何となくやってみた」「上手くハマれば御の字」みたいなパターンかなって。
541. 司書 クララ 04:08
あ、>>459の農への返答にも「屋の白要素取れないなあ」っていう心配?みたいなものは滲み出てる気がする。

昨日の▼屋からブレない点は「屋は黒にしか見えない!」という村と仮定すれば通る。そこ以外疑問な点は無し。
542. 司書 クララ 04:15
ヴァルター>>462☆昨日時点、2黒1白って事は、狂人も狼も黒特攻or狂人が黒誤爆or狼身内切り、という事だよね。正解は一つ目だった訳だけど。

狼が黒出した可能性がそこそこある訳だけど、旨味がイマイチ分からなかったのと、狩COと撤回に余り非狼見てる人が居なかったのが「真贋わからん…」ってなった理由かなあ。
543. 司書 クララ 04:19
ヴァルター
初日と2日目に、「2黒1白は吊る」の一貫性アリ。>>347では「屋非狼じゃね?吊るけど」な態度。2黒を吊り逃す事の危険性を重くみてる?

>>495のペタ評が良いなーと思った。丁寧だし。
あとは>>515かなー。屋白を追いつつ、吊り先にはしつつ、「でもやっぱ屋は白要素足りないね」って結論に至るのは、塗りではなさそうな感じ。
544. 司書 クララ 04:38
ジムゾンだけど、私あんなに発言してなくて最黒って言えるの寧ろ凄いな()

というのは置いとくとしても、娘屋同陣営か否か考察に注力しすぎでは?と思ったり。それは次の日になればほぼ自動的に分かるところな訳で、そこに力こぶ入れる事自体、考察してる風な狼ありえるのかな?と。
545. 司書 クララ 04:40
あとは>>486>>488の灰雑の内、修農への触れ方が凄く微妙なタッチというか、ブレーキかけ感みたいなのを感じて、いつでも手のひらクルーできるようになのかな?みたいには思った(ごめん感覚で)

ただ、>>523のほげえは、完全に感覚だけどちょっと非狼的だなとは思った。狼なら赤で「よっしゃ襲撃通った!」って言いたいターンで「ほげえ」してるよね、と。
546. 司書 クララ 04:45
自信満ッ々で>>423みたいな事言って今日の霊結果を迎えた事自体が、何かフリーデルを白くしてる気がする。

これ狙ってやったなら凄いなあ。
ただ、>>386>387みたいなのは発言稼ぎ的には映る。
自由占いに拘ること、「だから自由にすれば」みたいな不満を2日目中滲ませる辺りは、狼にしては小技が巧い。
547. 司書 クララ 04:51
単体で見ると、初日も2日目も灰にはほぼ(自分からは)触れず、ひたすら占い師つついているのが気になる点。潔いと言えば潔いけど、灰を見ないことを個人要素で隠しているようにも見える。

黒寄り灰ってとこかなあ…。
548. 司書 クララ 05:03
ヤコブは>>357>>383が印象良いなー。
ここは村だと思う。昨日ほぼ1人だけ屋非狼(というか青真)追ってたのも印象良いし、灰視も切れ絡めつつ、見方が綺麗だと思う。

(力尽きつつありヤコブ評雑でごめん)
感覚としては、神修辺りが狼ありそうな雰囲気。農羊は村置けそう。
白 農羊>服年>商長>修>神 黒 かな。年ちゃんと見れてないけど
549. 羊飼い カタリナ 06:24
書よ、
URLを貼るのは憚られるのでルート案内だ。
トップページ⇒人狼BBS まとめサイト(Q&Aの下にリンクがある)⇒ツール⇒ぎじろぐ
……私は髭派だけど。


>>530は撤回で。頭はたらないてなさすぎ。ロラしないと占候補(偽の中身)見る羽目になるじゃん。
灰吊るにせよ、2回の襲撃越えてからのが精度高いよねー。
まあ諸々帰宅後かな
550. 村娘 パメラ 07:49
 

  
             沈黙



551. 村娘 パメラ 07:50



           …………。



552. 村娘 パメラ 07:51



         ……………!!!?



553. 農夫 ヤコブ 08:17
おはよう。
諸々把握。
灰考察しないとだね。
554. 農夫 ヤコブ 10:26
>>343「斑になるかなーとは思ってました」
★理由を教えてほしい。

>>497「屋の発言を見て青真考えなくてもいいかなーとなった」
★理由を教えてほしい。
555. 農夫 ヤコブ 10:28
神の2Dの姿勢が黒い。
>>417「考察が!!!終わらない!!! 」
>>425「これが終わりが見えません 」
考察出そうと焦ってるように見える。屋黒ならあとはLWだけなので急がなくてもいい。屋黒で見てた人は昨日、焦りより安心の方が大きかったと思うが、昨日の神は 焦り>安心 になってたと思う。屋白よりも屋黒の方が考察書きやすいので2Dのうちに考察書いときたかったように見える。
556. 神父 ジムゾン 10:43
おはようございます
☆農>>554屋黒なら当然斑、占結果を出す時間が自由だったため屋白でも狂が偽黒を出してくるかなと予想していました
1d3占の動きを見ると、狂も真トレースして動いていると感じたので、狂としては早めに狂アピをしたいだろうと

>>554
・中盤までアピ多かった
・「>>427修神の挙動は疑問→>>502神と修は村なら狼に便利扱いされそうな村」で黒視してたんじゃなかったんかーいとなっ
557. 神父 ジムゾン 10:47
村ならとあるが、普通に考察で黒視してるでよくないか?と。>>429の屋の中の狼像にも当てはまっていそうだし

喉あまりで
焦りはありましたねえ。正直村陣営の時にこんなに位置が悪くなったことって今までなかったので、「こんなはずでは…!」って感じでした
558. シスター フリーデル 11:57
ちょっと思ったんだけど、占内訳って真狼狼あるかな?
この陣形でオットー黒出しからの両破綻って、まず間違いなく真抜き可能(実際やられましたし)で次の日占騙り狼吊れたら黒ストップ(残りの狂人は6人日まで放置)にすればグレー狼の濃度下がったうえで、狼ひとりはかなり長いこと生きられる。

かなり狼利進行だと思うから、今日パメラ黒見えても絶対ロラ完遂で行きたい。明日一回グレー挟むかは視野
559. 神父 ジムゾン 12:14
>>558私もちらっと考えないではありませんでしたが、とりあえず明日霊黒判定出たら灰吊りでよいと考えています

★書>>548「昨日ほぼ1人だけ屋非狼追ってたのも印象良い」
長見ると、>>347>>406とかで長も屋白を結構追っていた(>>515で本人も言っている)ように見えると思うのですが、長については屋白追ってたとは感じませんでしたか?
>>544私が書を最黒視していたのは、
560. 神父 ジムゾン 12:16
(続き)1d>>158から発言を恣意的に抜き出していると感じたためです。今日の神評を見てその印象は加速しました
あと私は2d屋黒と思っていたので、それが最も村利になると思い屋狼からの灰狼探しに力を注ぎましたねえ


長は屋白要素を取りながら(>>347>>406)も、屋狼からの両狼なし考察(>>402>>495)でしか灰狼を絞っておらず、どこまで屋白を本気で見てたのかわからない
561. 村長 ヴァルター 12:18
★農
昨日時点、屋狼を確信してはいないように見えたのだが、間違いないだろうか?
もしそうなら>>454狼が深読みして▲妙を選ぶ可能性がある以上、青視点の占い希望を挙げないというのもどうかと思うのだが。そもそも屋狼でも占い師はほぼ死ぬ運命であるため、その理屈なら占い希望自体出さなくてもいいということにならぬか。

屋狼時の希望のみ提出する思考に至った理由などあれば
562. 神父 ジムゾン 12:19
(比較となるが農は>>357で青視点の灰狼を絞り込もうとする発言があるので長よりも印象が良い)
最終的な>>506>>507神評に大変無難さを感じた。村の空気で神はこんな感じやろと出された感
★長>>506>>507誰からも一向に星が飛んでこないし私埋もれてるんだろうなーとは思っていたのでステルス感はわかりますが、「言っていることは間違いではない」って全面的に私の意見に同意だったんです?
563. 神父 ジムゾン 12:21
(続き)よくわかんねーなこれって引っかかった発言とかありませんでした?

★農2d>>454「屋白なら真占い襲撃されるので、屋黒前提の占い希望でいいよね」農は屋白だった場合は襲撃でわかると思っていたのですよね?
農は>>350屋に質問して>>355矛盾を解消しようとしたり>>383で屋白要素挙げたりと、屋の色を判断しようとする発言がありましたが、これらはどのような意図でおっしゃってましたか?
564. 神父 ジムゾン 12:22
2dの発言追った結果、服年商は白視
服は村全体から白視されているので省略

>>311「あっ…(そっと▼屋にセット)」が「狼陣営ドンマイ」みたいな村の生温い視線に見え、これを屋白がわかってる商狼がするのは難しそう。感覚
完全に私視点の話だが、>>380で茶番まで考えているのが本当に屋狼を追いながら灰狼を探しているように見え、共感も含め白寄りに見てる
565. 神父 ジムゾン 12:24
(続き)>>440の娘に対する警戒が切り演出にしても「茶番」という単語を出す人がやるかなというのも微要素


>>310屋黒の身内切り>狼狂の黒特攻>屋黒の狂誤爆
これは私とは感覚違った(私は身内切り5~6、狂誤爆3~2、屋白2~1ぐらいの所感だった)ので引っかかったのだが、>>335「仮に屋白で屋に触れる位置ってどっちよりの思考なんだろう」から屋白からの灰狼探しに意欲が見え年の本気度が伺える
566. 神父 ジムゾン 12:26
(続き)その後>>338「やはり狼が黒特攻するのもあまり得策ではない」「屋黒目に見がち」となっているのが、年の中で少しずつ整理しながら推理を進めている感じが読み取れる(書>>421に同意)
あとは夜に@10
567. 村長 ヴァルター 12:40
>>562
理屈は分かるということであって、我輩がその要素取りに同意するかどうかは別の話である。
同意見の例は娘非狂

別意見の例は神→書評
1.書狼仮定、長はすり寄る価値がある対象か(別の人にすり寄った方がよいのでは?)
2.書村仮定、多少強引に発言したところを言い当てられて長が正論マンに見えた
という2点から、書→長評はそこまでおかしな話ではないと見たが、ジムゾン君の言いたいことは分かるのだ
568. 村長 ヴァルター 12:48
上の例のように、ジムゾン君の意見は、例え我輩の考えと食い違っていても、「言っていることは分かる」のである。
ただ、「白い(あるいは黒い)」とは感じぬというのが正直なところであるな。

>>560
屋白は2割くらいのイメージだったな。単純確率の33%よりは下だが、無視するほど低くはない。
屋との繋がりがメインになったのは目に付いたところからたまたまそういう要素が取れたというだけである。
569. 村長 ヴァルター 12:57
昨日屋黒ならペーター君が白いと言ったが、屋白ならそれはそれで白そうである。

昨日は「霊護衛鉄板」というのが村の空気だっただろう。皆それを前提に発言をしていたように思う。
青真の見えている狼からすれば、その雰囲気は歓迎するところであろう。
その中でペーター君は>>465でその空気感に警鐘を鳴らすかのような発言をしている。結果的に狼が▲青を選択した今となっては、狼不利の動きであろうな。
570. 行商人 アルビン 13:21
おはようございます。

【▼兵】に一票入れておきます。
娘非狼(>>97)と娘非狂(黒重ね)の対比です。初日の信用差は娘真に傾いてたと記憶しております。
娘狂仮定で黒を重ねる事はそれほど難しくないのでは(乗っ取りも視野)と思いました
屋白予想してたならこの展開狙いですかね。

あとは兵のCO順とか娘のワンテンポ遅れた発表出しとか細々と。

真狼狼は可能性として頭に入れつつも一旦置いて進めます。
571. 行商人 アルビン 13:35
クララ>>548
力が回復するようならヤコブ評もうちょっと言語化欲しいです。
ジムゾンが触れてますが、ほぼ1人だけ屋非狼追ってたとは思ってませんし、
「見方が綺麗」=村、となる理屈がわかりませんでした。

それで最白?という疑問が残っております
572. 農夫 ヤコブ 13:38
>>神556
前半は納得。後半はその2点で屋黒を確信できるレベルまでにはならないと個人的には思う。

>>神563
☆屋の色次第でそれぞれどこに狼がいるか予想しようとしたから質問したけど、明日の霊結果で屋の色は分かるから別に聞かなくても良かったなと思い直した。
573. 農夫 ヤコブ 13:40
>>長561
☆屋黒を確信していなかったのは間違いない。▲妙は考えていなかった。屋ー青の場合、狼目線で真狂の区別ついていないだろうから、真占いが残る可能性はあると思った。


人外占いは残ってるとモヤモヤするので先に全員吊りたい派です。
574. 農夫 ヤコブ 13:54
書は初日は共感発言が多かった(イメージ)だけど日数を追うごとに、新たな情報を元にした思考開示が増えてるのは印象いい。

村長は発言が完璧な感じで、要素が取りにくい。ここ狼ならどうやったら吊れるんだろうと思う。

娘非狼は商の考察に納得したので自分も▼兵 で提出する。
575. 行商人 アルビン 14:03
ジムゾンの思考トレースって丁寧だなと思いました(>>564の「狼陣営ドンマイ」とかまんまです)。
ヨアヒムもジムゾンはよく読んでると仰ってましたね。
>>420の神評で「伸びがない」とされてましたが、今日は結構伸びてるように見えます。

ご自身の位置が悪い・埋もれてるという認識があるにも関わらず、
>>557下段で若干ハードル上げてるのって神狼仮定やりにくくなりそうなので微白く感じました。
576. 行商人 アルビン 14:25
>>569の年白意見は同意です。

個人的には>>465もそうですが、>>471「青抜かれたらヤバい!」が
これから青抜こうとしてる狼として危うい発言ですよね。


ヴァルターは…うーん
「霊護衛鉄板」という空気って長>>345辺りから始まったように見えますが、
長狼で意図的にその空気にもっていったとしたら>>569「狼からすれば、その雰囲気は歓迎」は出にくいのでは。
577. 仕立て屋 エルナ 15:21
先日までは他灰の考え知る切欠探りメインなので、今日は対話より感じた印象をメインで落とす
昨日、商から請われたこともあり先ずは、一番見やすかった修の白と非狼要素挙げる(非狼要素と白要素は私の中で別物)

初手>>134の占い師全方位を突く点。経験上統一が多いので占い候補の反感を買っても対象になるとは限らないが、表現手法から占い当てられる懸念が無さそうと感じた
>>145対年>>152対商に関しても→
578. 仕立て屋 エルナ 15:22
→表現としては攻撃的なんだけど、「なんでそう感じたか?」ってところは納得しやすいところが多くて同意できる

例えば私なら>>145は「★どこでゾーン提案すると読んだの?」とか先ず対話して相手の考えを引き出したいんだけど、修は自発的にそれが相手から来るところを望んでいて、それじゃ円滑に進まん相手も居るのでは?との懸念、反証として吊る為の準備に見えてる
>>159「いい質問ね!」←やっぱり突っ込み待ち
579. 仕立て屋 エルナ 15:22
後、>>280●服→>>386「一番拾えたのがエルナ」は指摘してるけど、過程すっ飛ばして結論は思考の流れが見えないのは微妙。何故なら思考がどう変化したか開示が無いので展開次第でどこでも疑える
対比として(内容はともかく)直近書>>543>>546>>548の感じたことを落としてから結論がある
結論出すのはいいが、信じて貰おういう発言が無いところが気がかかりだけど、他灰と比べると明確なところが村い
580. 仕立て屋 エルナ 15:22
★修>>416 同時にどこで私の白要素を拾ったかも聞きたかったんだが、他の人にこの人は白い、という説得をする意識的なものはない?>>395上段で一度告げているが、私は基本自分の推理が正しい前提で縄の位置を決めて欲しいし、上記のように考えているが修がなぜそれを話さないのか聞きたい

加えて羊年セット
>>314>>318とか含めて、あの時の屋に対する胡散臭いという空気感が確実に存在したと思う
581. 仕立て屋 エルナ 15:22
「確定役職者の立場になって考えて言ってしまった」←私はこういう傾向の回答ならまだ理解出来た
羊年共に想定された狩人の動きがある上で訪ねている一体感を感じた
共通してるのは「尋ねる」と言う動作を挟んでいることで、狼なら「それはおかしいから人外」と結論まで行きやすいので難易度高い内容だと思う
これは羊年のスキルが高いので狼として偽装していたとみるより、真っ当に村人だから出た反応だという結論にしたい
582. 仕立て屋 エルナ 15:23
羊はそれに加えて序盤のブースト具合(他灰への発言の増え方を意識している様子が無い非狼感)と他灰への見え方や価値観に私と違いがないので
結論はともかく>>265対書と>>269対農とかね
当然羊服は違う人なんで異なる部分は出て来るんだけど(>>247)、現状ん?それはおかしいでしょ、という結論に至ってないので、そういうところが出て来ない限り相対的白
後は長非狼>>466にも納得できるところがあるけど
583. 仕立て屋 エルナ 15:23
あくまで単体だけだと不自然な気がするので今後それが増えれば更に白補強として見えると思う
逆に年はそれ以外の場所で拾えなかったんで羊>年ではあるけど、年は他灰よりも上記一点で白いと思ってる

当初からあんまりGS位置が動いてないけど、とりあえず見やすいところ見た
とりあえず屋が狼じゃなかったんで、明確な白視取れないところは一纏めで【修羊>年>長商農書神】
白取れてないところをもう一度洗う
584. 仕立て屋 エルナ 15:45
兵娘の色は考えようかと思ったけど分からんなー、娘の黒打ちは真狂で黒被った場合狼不利なので娘狂時は若干可能性低そうだとは思うけど、青兵の内訳把握した上での勝負なら別におかしくないしね

>>558
可能性としては限りなく低い、真狼狼なら、先ず屋に黒打って即日詰んだら詰みのGJ決戦に持ち込む意味がない
両方の狼が屋黒だと、黒打てるポイントが少なくなるので狼視点勿体ないと思う
585. 行商人 アルビン 16:27
エルナの修評>>577~ 見ましたがあまりピンときておりません(読解力不足ならすみません)。
「被占懸念がなさそう」は理解できます
「円滑に進まん」とかは個人要素なのでは?


白濃厚とまで仰るわりには>>578「反証として~」>>579「気がかり」「微妙」という表現が多く感じました

悪意的解釈をするなら「いつでもテノヒラクルーできる内容」に見えてやや黒く思い。
ホントに修白濃厚でみてます?的な
586. 少年 ペーター 17:29
おはよう、寝すぎて今起きたぺたくんだよ。昨日は朝まで帰宅できなくて一日中惰眠を貪ってたわけなんだけど
結果後出しって非狼要素なんかね。斑2黒持ち必ず殺せる思考があるなら後出しする方が得策なんじゃないかなって。
>>558真狼狼無しの線で見ている。2人1気に破綻するデメリットが1人村を吊せることを上回るメリットではないと思う。
>>564の商雑上段は共感点。
CT入るね
587. 行商人 アルビン 18:10
★修>>386
エルナ本人からも訊かれてますが、私も服白要素聞きたいです。


>>404の対屋ツッコミにつきまして、商>>407で屋黒仮定は服白(意訳)と言いましたが、屋白見てから見直しても白い発言に見えました。
ここで私に乗っかって屋叩きするのって、屋白が判明した時に疑われかねない動きなのでは。

服狼仮定、あんまりそういうコスパ悪い動きするタイプに見えてませんので白印象拾っておきます
588. 村長 ヴァルター 18:21
★羊
昨日はどの程度屋狼を見ていたのだね?
というのは、羊>>361>>493の理論展開を見るに、「屋狼なら狩COまわりの動きは狼不利」という軸から話を進めているのだが、それなら「屋狼仮定で不自然な点があるから屋村なのでは?」という方向に思考が向いてもおかしくないように思うのでな
特に長>>506はそういう意味合いも含めての発言だったので余計にそう感じたのである
無論>>259は見た上での質問だ
589. 村長 ヴァルター 18:29
>>569につけたし
>>325屋の村騙りかもしれない狩COの真偽をハッキリさせたいのは村と狼どちらかと言われれば狼の行動であり、ここはやや黒要素と取る。(仮に屋が村騙りっぽいと思っても、確定させたいのが狼心理であろう)

しかし、ここで狼の欲望が素直に出てしまう狼なら、なおさらバランス護衛に言及しないと思われるので、>>569の白要素の方が強いと見ている。
590. 村長 ヴァルター 18:40
>>573
なるほど。我輩は昨日の状況的に青狼をほとんど見ていなかったためその可能性は考慮から抜けていたのである。

>>558
>>584と同意見で、加えて潜伏狂人がいないのである。
この盤面で潜伏狂人が存在するなら、まず真っ先に占い吊り黒ストップを提案するべきなのだ。たとえ提案が通らずとも狂アピにはなる。
また昨日の動きで屋狂も切れる。
占いロラ完遂自体は賛成だが。
591. 少年 ペーター 18:47
神雑から
>>343「(屋黒だと思ってる顔で) 」という発言は神の立ち位置的に不利な発言なんじゃないかな。と言う。その後、殴れそうな狩coの流れに深く触れること無く離脱してるのも狼特有の「白アピしなければ」という感情が捉えられないように感じた。誰かが神が焦っているように感じた(確か神>>417所以)と言っていたけど、昨日の一連見てもそうは感じなかったなあ。という僕の感想。
592. 行商人 アルビン 18:52
屋狼起点で拾った羊白要素が全てボツったので羊見直してますが、あんまり要素取れませんでした。

他灰の意見参考にしてますが、エルナは「オットーの胡散臭い狩COに触れにいったから羊白」(ざっくりですが合ってます?)と仰ってますが、私的にはあそこ触れにいくのって別に白くないんですよね(長>>589と同意見です)


羊白視強い方は羊白要素(黒でもかまいませんが)教えて欲しいです
593. 少年 ペーター 18:56
反発的なクッションの問題で、何となく狼っぽくは無いなぁ。という感触はある。というのも、狼だから思考を一致させてどうにか立ち回らなければ。という責任感が欠如しているように感じる故。
>>482>>492の考えが纏まっていない様な風も、見えてない村特有の物、と考えると納得が行く。気もしている。
…正直意見がコロコロ変わる人間に対する精査は自信が無いので意見があったら寧ろ言って欲しい。
594. 少年 ペーター 19:12
神雑上段のことを言うなら商>>311の動きも当てはまる。個人的には翌日への布石って散りばめておいた方が動きやすいと思うから、結果が出てから、村があまり動いてない段階で青に追い打ちをかけるような発言は自由奔放過ぎるな。という風。そして早々と偽の占内訳を提示出来るのも個人的には白く写った
>>348と商>>354の会話的にそれと無く切れを感じた。
他にも色々あるんだけど兎に角思考の流れがなちゅらる村
595. 少年 ペーター 19:26
神雑の下りの焦り云々は農>>555これだね。僕はこじつけのようにも見えた。初感は好きなログだなと思っていたけど、2d見ると色落ち難いだな。というのが第一印象。僕にはない視点、とは言ったけど視点が違うだけで広い訳でもないんだな。という風。だからきっと僕が共感することも、相手が共感することも無い立ち位置だろうな。とも。
596. 少年 ペーター 19:28
農単体では昨日は青真家庭の考察が多く見受けられたように感じた。屋に対するアクションも多く、尚且つ農>>439「他に出したい考察とかあったらそっち最優先で構わない。」という発言に共感し兼ねる部分もあり、素直に農ってどういう視点で物を言っているんだろう。と。
感情面でも違和感はあるけど、きっと農の考察はそういう面では補足しずらい部分があると感じたので敢えて触れないでおくね
597. 少年 ペーター 19:38
脳死で無心でログ読んでるから許して>>596家庭→仮定
商の白要素的に言うなら修>>348の青真切り発言も割と白くは見える。2人を比べるなら現状商>修
でも決め打ってるような発言修>>388は白く見える。…見えるんだけど僕のセンサーへの引っ掛かりは微妙。直観的なものになるんだけど。ただそれ無しで言うなら修>>416も然り白っぽいなぁ。修>>431然り
黒ストするならしてもいいし完遂してもいい
598. 神父 ジムゾン 20:03
回答回収と追加で質問
>>567>>568回答ありがとうございます。私が2dに比較的狼でもやりやすい状況考察メインだったからステルス感を感じられたのなら納得できると思いましたが、そういうわけではありませんでした
★今も神の印象は>>506>>507から変わらないですか?YES/NOで構いません
屋白2割ぐらいのイメージですか。2dの長の発言から勝手に想像していたより低かったですね
599. 少年 ペーター 20:07
>>374「屋が村人には見えねぇ…」と服>>394「あんまり白い要素拾えてない」は似ているようで違う意味合い。
そして1d「考察の構成とか~見にくかった 」という発言見る限り、恐らく確信して黒視したのは狩coの立ち回り。
でも僕は服>>396で「本道よりも多少捻くれた搦め手も好きなタイプ」まで理解してるなら狩coの流れってそこまで黒視する理由にもならないんじゃないかな。と言った風。
600. 神父 ジムゾン 20:11
>>572回答ありがとうございます。屋の色からの狼予想は大事だと思うので村として理解はできます
>>454と思い直す以前に、>>357以外で屋白からされていた灰狼予想って何かありました?
>>572上段
2d全体の発言でどんどん屋の印象が落ちていって、>>563でとどめが刺されたって感じでしたねえ
601. 少年 ペーター 20:15
あー、うーん。服の▼屋ゴリ押しは「やってることの責任が持てないなら吊るされて」みたいな、メリットないでしょだから人外的な意味合い?
それなら理解はできる共感はしないけど。
昨日のログ見る限り▼屋ゴリ押しで他の占にも触れていないように見えて、そういう面で使えるところは使って触れたくない所には触れない、といった感じの人外らしさを感じて居る。満遍なく、と言うよりは確実に押せるところを押す。と言うふうで。
602. 少年 ペーター 20:27
羊はもう少し読ませてあと2週くらい。書はお大事にね。
現状商>(神>)修>諸々>農くらい。所感だけど。まだ弁明然り意見もないので別意見が来たら鹹味して変動するかもしれない。
取り敢えず今日は多方浮上出来るからちょくちょく覗くね。

一先ず僕はお風呂にでも入ろうかな。ぐう
603. 少女 リーザ 20:49
まーリデルは主張がはっきりしているから目立ってはいるけど、発言数は少ないしきちんと「考察」と言えるものも少ないからね。 >>597 >僕のセンサーの引っかかりは微妙

リデルはそろそろ考察きっちり見せてほしい。
リデルのスタンスとかは理解しているつもりだけど。

現状だいたい
服羊年農長 あたりが白視されてて、
羊は商、農は年が疑問視しているって感じかな。
他にこの5人怪しんでる人とかいる?
604. 神父 ジムゾン 20:53
★服>>584「青兵の内訳把握した上での勝負なら」私もそれがクリアできるなら、状況見ずに発言だけ見れば兵狼に見えるので▼兵したいのですが、服はどっかに娘が青真or兵狼or屋白を確信できたと思う要素見つけました?

服2d>>369>>374屋狼からの考察【書商農神修】に狼、【羊年長】は違うでしょ→>>477屋狼仮定【修羊長】はいらない
★年が外された理由を教えていただけますか?
605. 神父 ジムゾン 20:58
今日の服>>577>>578>>579修評や>>580>>581>>582>>583羊年評見ると、3dに入り屋白等の増えた情報を加味した白視ではないよう
そうすると2d服>>476「青視点では【書>羊】」が浮くんですが、★青視点での占先で羊より適当な人は見当たりませんでした?

>>603私は既述の服年商以外は特別白視はしてないですね
GSを出すなら白 年商(≧)服>羊修>農長≧書 黒ぐらい
606. 負傷兵 シモン 20:58
ただいま
>>531
マジのやつか。
ぶち当ててしまったかと焦ったがそんなことはなかった。

オトヨアおつかれさん。見てるー?そのうちそっち行くわ。
607. 少女 リーザ 21:13
あっ別に白置きの下地を作りたいから聞いているわけではないからあしからず~
>>605 ありがとう。
そら5人もいたらどっかは特別白視しているわけではない人は出るから、そこについては大きく説明はいらないよ。

今日は早めに22時には決定出します。
2d単体兵狼に見えたってのは理解できる。1dは兵真狂っぽいなーと見てたけどね。
現状2騙りは否定目だけど、この盤における決定的否定要素はないから考慮中
608. 農夫 ヤコブ 21:19


2Dでは、長は▲妙の可能性について何度か言及している。最初は形式的に▲妙の可能性を言ってるだけで実際には考えていないのではないかと思っていた。しかし、長は青狼の可能性を切っていたように、可能性を切るときはバッサリ切る人だ。だから本当に▲妙の可能性も考えていたと見える。
609. 農夫 ヤコブ 21:20
長自身は昨日の村全体の空気が霊護衛鉄板だと感じとっているので、長狼なら▲妙は選択肢から消すと思う(長は盤面に応じた適切な判断ができる人なので無謀な奇策はしにいかないだろう)。ということは長が村人を装ってする発言にも▲妙の可能性は出てこないだろう。だから長が▲妙の可能性に触れるのは、狼がどんな策を取ってくるか知らない村目線の発言に見える。
610. 農夫 ヤコブ 21:21
長から黒要素は取れないだろうから白要素を見ていこうと判断してここまで書いたけど、拡大解釈し過ぎた考察になってそうで怖い。
611. 農夫 ヤコブ 21:24
>>600
☆屋白で黒くなる位置は昨日の時点では予想してなかった。
612. 少女 リーザ 21:34
今日10時に決定出すっていたけどやめとくわ。
よく考えたら朝に言わんとカタリナとかに申し訳ないな。
ふらふらしてごめんね~

>>530 ▼娘
>>536 ▼娘▽兵
>>570 ▼兵
>>574 ▼兵

集計したら思ったより接戦だったのもある。
613. 仕立て屋 エルナ 21:35
>>585
「円滑に進まん」←白要素では無い
文章の構成が悪かったけど、白要素も書いてるけど、全体として「対話より感じた印象」(>>577上段)だからね
それに、だからこそ懸念を>>580上段で解消する為の質問をしている

★当然それを見た上で発言していると思うけど、この質問を見て、それが「反証として~」「気がかり」「微妙」←これらの要素を解消しない質問だと思った理由を教えて貰える?
614. 仕立て屋 エルナ 21:35
>>599
捻くれた搦め手が好き→「狩人CO→村騙り撤回までの流れ」のみを指す
そもそも、そういう人物はそれを効果的に村人や狼を探す為の手法になるからやってるはずだけど、屋に何度問い掛けてもその結果出た情報について答えは無かったんだけどな
捻くれた搦め手が好きな割にそこから情報を得る姿勢が全く念頭に無いんだから、そりゃ狼と勘違いするよ
615. 仕立て屋 エルナ 21:35
だから、本当に黒だろうと判断したのはその対話でまともな回答が得られなかった時点だね
>>398上段で『「羊と服は村置き」それは僕の意見じゃないよ』こう言ってるけど、服>>404上段でじゃあ誰が?って質問してるけど、これ回答ないんだよ。実際書いてない。たぶんこれその場凌ぎで適当なこと言っててログ読んてない証拠。商も同じ質問をしている。これを怪しくないと思う方が適当にログ読んでるように見えるがね
616. 仕立て屋 エルナ 21:35
★年>>601
1.▼屋ゴリ押しって私がどこでしてると感じた?
2.なぜ占い師に触れる必要がある?
3.私がどういう風に狼を探しているか、どこの文章を見て判断した?
4.「使えるところは使って触れたくない所には触れない」←これはどこをどう解釈して言ってる?

そもそも私の灰の村人としてすべき価値観は狼を探すこと(白視できる村人を探すこと)で、占い師の判断が必要なのは狼と狩人じゃないか?
617. 仕立て屋 エルナ 21:36
占い師が全部生存しているのはオマケみたいな状況で、大体村の危機的状況って今回みたいに真占い師噛まれた時(或いは霊が噛まれた時点での話)なんだから、その時の為に灰の村人の精査に注視するのは当然の話でしょ

☆神>>604
上段:分からなかったな。自己申告だけど、占い師の内訳見分けるの得意じゃなくて、で狂狼間違えることも多くて自信なくて悩んでる
618. 仕立て屋 エルナ 21:36
下段:【修羊年長】としたかったのにこれは表記ミス、ガバですまん。屋のCO関連と投票周りで>>374【羊年長】+2d時点で修白視を拾えたのが理由

>>605 (安価をミスっていたけど)>>277の投票見て屋希望者から適当に決めた。もう私の中で屋狼で固まっていて居たかもしれないけど真面目に考えていなかった
★浮いてるように感じてる理由教えて?
619. 神父 ジムゾン 21:48
>>611回答ありがとうございます。了解しました

>>617回答ありがとうございます。そうですよねえ。残念です
>>618上段承知しました
>>618今日の服の羊白評は2dまでの情報でのものだったので、それなら2d時点である程度は羊白に自信があったのだろうと思いました。服>>491「修羊は自分視点では白濃厚と取れてる」も、その考えを補強しています(兵娘視点ではありますが)
620. 村長 ヴァルター 21:49
>>598
一応補足しておくと、昨日一日の間に屋の色は変動しているのである。
まず2黒は(娘真よりだったことも含めて)状況的に黒、狩COまわりはやや白、疑いの内容に理がないことはやや黒、「灰見ろ」は白、そのくせ灰への具体的な意見がないのが黒

見ての通りいったりきたりであるな。2割というのは平均するとそのくらいということだ。
621. 神父 ジムゾン 21:49
(続き)服>>618「屋狼で固まっていて居たかもしれないけど真面目に考えていなかった」という回答から、理解できました

私は【▼娘】で提出します
622. 行商人 アルビン 21:51
>>613上段
あぁ、そういう事なんですかこれ?
てっきり「今から修の白と非狼要素あげまーす」という文章構成かと思いました。すみません。

☆服
それでしたら懸念が解消されてから「白濃厚」という表現になるのでは?
私の主張は「懸念がいくつもあるのに修白濃厚という表現は疑問だ」です。修白ありきといいますか。

エルナの仰る、その質問で懸念が解消できるかどうかというのは論点がずれてます。
623. 仕立て屋 エルナ 22:25
悩ましいけど【▼娘】でいきます
>>620 あー確かにね。神の見方も徐々に理解出来るようになってる気がする
>>622
「懸念が解消されてから」←そんなことはないね

色が不明瞭な他灰の方が狼の可能性高いと思ってる
勿論他灰も読んでるうちに相対的に色の変化がある可能性はあるけどね
修からは白要素が取れてるから村人だと思ってるけど、疑問に思ってる点を解消して更に白補強狙ってるのが現状だもの
624. 司書 クララ 22:26
熱があるのに司書を働かせる図書館よ。
>>559☆長は結構「2白1黒吊る!」って意見が揺らがないのと、最終的には屋黒に着地してる感じだったからなあ。
結構深追いというか、本気度高く追ってたのは農じゃない?

>>571うん、私も自分でそれ思ってた。以下ヤコブ評
>>357で「もし屋白で青真なら…」という警戒が出る。>>437>>439で屋と青の見極め。その後も屋への他灰からの触れで切りなど回収。
625. 村長 ヴァルター 22:27
☆神>>598
さほど変わらんのである。
>>557なんで▼屋が決まっている昨日の段階で焦るのかについては理解できんが、そういう性格と言われればそれまでであるしな。

>>612>>526
626. 司書 クララ 22:29
続き。要は昨日一日を「屋白青真ではないか?」の見極めに費やしている。「まあ吊れば良いし」みたいな姿勢があんまり無い。
屋黒出した狼と思わせない為の動き…って懸念は確かにあるんだけど、誰か他を黒く見る訳でもなく只管屋青に注力してるのは、「今日見極めなきゃ」って思ってた村かな?と。

狼ならもう少しお仕事色々あると思うんだよね。灰をそこはかとなく黒くしたりとか。
627. 行商人 アルビン 22:45
>>623
あー、理解できました。
「他灰と比べて相対的に白いから修狼ないでしょ」=「白濃厚」という表現なわけですね。単体白かと思ってました。

で、修単体の白固めをしていたわけですね。納得しました。テノヒラクルー云々発言は撤回します。
628. 司書 クララ 22:47
は!吊り希望かそうだった。
ん〜〜何か真取ろうとしてる感はパメラなんだけど、>>320のシモンが狂人なら言うの怖すぎでしょって思うので、【▼兵】を希望。

あんまりこういうの言うのもアレだけど、ジムゾンは私のことを「神評恣意的で黒い」と言う割に>>566で私の>>421に同意したり、何か…うん…?その扱い何なんだろう…?

村長>>567それやで!って感じ。
629. 神父 ジムゾン 22:47
>>620補足と>>625回答ありがとうございます。了解しました
(自分でも何で焦ってたんだろうなーと考えてみたんですが、わかりました。プライドの問題ですね)

>>624クララさんお大事に。無理はなさらないでくださいね。質問しておいてアレですが…
回答ありがとうございます。「2白1黒吊る」は「1白2黒」の間違いですかね?農も>>349で▼屋と言ってますが、ここはどうなんでしょう
630. 神父 ジムゾン 22:49
(続き)深追いをしているのは農というのは理解できます
★書>>626農が「今日見極めなきゃ」って思ってたのは農白としてわかる(神>>600上段)のですが、>>454の着地点が屋の色を見極めようとしてた農白の姿勢としては乖離してません?ここはどのように解釈されました?
@2
631. 羊飼い カタリナ 22:52
いちげき、

あの▼娘は妙の復唱だったからどっちでもいい
占ロラ希望してる、襲撃という名の確定情報がほしい。そこが例え村視位置であったとしても、灰枠が減るのってそれだけでプラス。村視集めてるから村ってわけでもないしな。


まだ出先だから顔だし最遅の予定、長へのはちくちくしてたから更新前に戻れるだろうし、日付変わるかもだけど整えて出せる!
632. 村長 ヴァルター 22:54
もはや眠くて議事が頭に入らないのである。

昨日青偽屋黒推しは、ヨアヒム君から護衛をはがすという意味で一定の狼利であり、その線で我輩が最も理解できなかった主張は「青真なら▼屋を推すべき」論なのだが。
なにせヨアヒム君が▼屋を推したら「真占が白吊りを積極的に推すはずがない」と叩かれるのが目に見えるようである。
★修商
昨日ヨアヒム君が自分から白吊りを言い出したら真要素と取ったのかね?
633. 司書 クララ 22:54
>>629ジムゾン
あっそれ2黒1白の間違いだね…ホント自分でもケアレスミス酷くて申し訳ない…。
>>349は第一声だよね?とりあえず直近の諸々を見て「屋吊り以外に良い案ないなあ」→思案→思案→思案…
って感じだったのかな、と読んだけど。

今日のペタ少年はイマイチ何かこう…「へえそう思うんだあ…」って感じだな。>>596とか「そんなに変かなあ?」って思っちゃうけど。農を白く見過ぎてるのだろうか
634. 村長 ヴァルター 22:57
横やりだが農>>383「屋白要素だけど吊りたいのは変わらない」もあるので、農にとっても昨日の屋吊りは既定路線だったように見えるのである。
635. 負傷兵 シモン 23:01
仕方ねぇな。
今日は俺が世界の薬草について教えてやろう。
やくそうじゃねぇぞ。ちなみにあれの即効性は謎い。

薬草ってのは薬用植物の一部の草本類を指しているんだが、
実際は木の皮(抗マラリア薬、キニーネの原料であるキナの樹皮が有名だな。キナ臭いとは関係ない)とかの木本類を含むから実際に薬草を扱う人は薬用植物って名称を使う。
636. 負傷兵 シモン 23:02
薬用植物ってのは病気やケガを治すために使われているものだけを指すわけでは無く、スパイスやハーブも含む、山椒や胡椒も薬草と言えるわけだな。

歴史はもちろん古い。医学体系が整う前からこういった薬草を使った疾患の治療や病気の予防は行われていたわけだ。すげぇ!
書ききれるわけないので、今回はよく使われる薬草とかを紹介していこう。
637. 負傷兵 シモン 23:02
ドクダミ
名前は聞いたことあると思う。お茶代わりにはなるけどお茶じゃねぇ。
葉を炙って腫れたとこに貼ったりする、湿布替わり、ただ臭い。
乾燥させると匂いがなくなって煎じて飲むと便秘や高血圧に効果あり。
基本乾燥させて使う、十薬って名前で店に並んでたりするぞ。
638. 負傷兵 シモン 23:03
トリカブト
こっちも有名。ただし毒として。
ただし毒も使いよう、鎮痛・鎮痙の薬として使われるんだなこれが。
ただめんどい処理が必要なので素人は手を出すなよ。ちなみに絶滅しそう。

ラベンダー
ハーブとして有名よな。そのまま使うんじゃなくて抽出した精油を香料として使うことが多い。
ラベンダーをお風呂に入れるとリウマチやら腰痛に効果ありだ。モーリッツでもぶち込んどこう。
639. 負傷兵 シモン 23:03
レタス
野菜やん!と思うだろう。というか野菜は薬草なのだ。
それ以上でも以下でもない、野菜だ!効能は目立つ物がないぜ。

ローレル
和名なら聞いたことあると思う。月桂樹のことだ。
よく冠にされるあれ。料理するやつなら風味付けにも使うんじゃないかな。
640. 負傷兵 シモン 23:03
バジル
料理で使うつながり。和名は目帚というんだが、種を目に入れるとゼリー状のものが出てごみを取ってくれるから目帚って名前だそうだ。
なにそれこわい。

ヒノキ
木ですな。香料として使ったり皮膚病に効果があるぞ。
だから風呂周りに使われてるんだな。香りも楽しめて皮膚もキレイに、一石二鳥。
641. 負傷兵 シモン 23:04
キンポウゲ
日本各地の山に生えてる。汁を梅干しと米に混ぜてねってリュウマチとか歯痛に使う。
それなんておにぎり?あ、毒があるから気をつけろよ。トリカブトの仲間だぞ。

コンペイトウグサ
8~10月に花が咲く、そのころの茎と葉を青汁にして切り傷に塗ると血が止まる。
飲んでも意味ないから飲むなよ!甘そうな名前だけど甘くないぞ!
642. 負傷兵 シモン 23:04
アオダモ
バットや!
樹皮を煎じた液で目を洗ったり、飲むと下痢止めや解熱剤になるそうな。
役に立つ木だ。

一先ずここまでだ。
みんな無理はするなよ。調合師との約束だぜ!
643. 村長 ヴァルター 23:06
>>632続き
青視点、▼屋は本来◆青指示があって初めて飲めるレベルの吊りのはずであり、▼屋▲青が濃厚とあっては受け入れられないものであろう。
無論、村視点▼屋◆妙が安定であり、青が「自分を護衛してくれ」と強く主張しても護衛ぶらしに見えるとあって、結局▼屋を受け入れざるを得ないわけなのだが、これはあくまで渋々受け入れるのであって自分から主張するのは真の行動とは見れない。

というのが我輩の占い師観
644. 司書 クララ 23:07
>>634 んー確かにそうか。
でもさ、じゃあ何で屋白青真をあんなに丁寧に追ってるんだろうね。

私はてっきり、言うほど既定路線と思ってなかったのかなって感触だったけど。でもそれは私の先走った読みかもしれないなあ…。
だんだん分かんなくなって来た。

645. 村長 ヴァルター 23:10
シモン君乙
これでCNが薬草なら草生えるのである(うまいこと言った
まあ君はおおよそ狂人であろうと思うのでないのだろうがな

>>644
あくまで我輩からはそう見えただけで、「屋白要素だけど(吊りを覆すほどの白要素ではないから)吊りたいのは変わらず」という意味かもしれないので、直接聞けばいいのではないか?

我輩こらえきれずに寝るのである。アディオス
646. 負傷兵 シモン 23:11
なんか悩んでる症状があったら処方するスタイルで行こうと思うので悩みを募集するぜ。

Shimon@wolfBBSG.comまでDMを待ってるぜ。来ないなら勝手に処方する。
647. 行商人 アルビン 23:14
☆長
厳密には、自分から白吊り言い出すというよりは「もうこれ守るの無理だから、破綻の為に犠牲になってくれ」が私のニュアンスとしては正しいですが、積極的に対抗を破綻させようとか、確占のチャンスみたいな意識が見えていればそれなりに真要素と取っていたでしょうね。

護衛は狩との相性もあるのでなんとも、ですがあの日のヨアヒムが真占としてやるべき事は自白を守る事ではないと思います。
648. 負傷兵 シモン 23:16
>>645
寝るんか。なら不眠症に聞くやつを教える。
さて、上でレタスに効能はないといったな。あれは嘘だ。

実はレタスの乳液(レタスを傷つけると出る汁)には鎮静作用がある。そもそもレタス(Lactuca)の語源が乳液(lac)を出すものなのだ。
これを集めて粉末にしたものを煎じて飲むと睡眠障害に効果がある。よく寝ることだ。
649. 負傷兵 シモン 23:21
ちなみにレタス食いまくっても効果ないからな。
食物繊維多すぎてたぶん胃腸の調子が悪くなる。

だから体にいいって言っても食い過ぎは良くないから成分抽出してサプリメントにしてるわけだな。
ゴマに含まれてるセサミンって成分。体にいいと評判なのだが。
これ、ゴマだけで必要摂取量取るには1日3000粒必要。飽きるわ!

体にいいからって食い過ぎは良くない。ほどほどにな。
650. 村長 ヴァルター 23:24
詐欺
>>647
その程度の含みであれば理解はできる。
ちなみに我輩としても白を守れと言うつもりはない。どうせ無理であるからな。
ただ占い師として村不利と分かり切った進行を自分から推すのはさすがに真と見れないという話。
651. 村娘 パメラ 23:30
………ん。

何か言ったかしら?

[ゴマ3000粒もぐもぐ]
652. 負傷兵 シモン 23:31
次に見えたアルビンに勝手に処方する。
お前、猫背だから腰痛やな(偏見)

使うのはヨモギ、びわの葉、
そしてマタタビ、猫だけに( ・´ー・`)

これらを乾燥させて煎じて飲むと鎮痛作用がある。基本的には血行が良くなる、肩こりとかリュウマチにも効く。
焼酎につけて液を塗ったりしてもいいぞ。

>>651脂質多いから太るぞ、ゴマは油の元やぞ。
653. 村娘 パメラ 23:36
もっと可愛くなりたい!
アイツを振り向かせたい!
美を追求したい!

そんなアナタ、

Pamelah@wolfBBSG.comまでDMを。

業界トップエステティシャン・パメラが
今とは違う人生、歩ませてあげる(*ゝ▽・*)
654. 負傷兵 シモン 23:36
しょうがない奴め
ダイエット効果のある薬草をご所望だな?そうだな?

まずは緑茶を飲め。カテキンは有名すぎる。新陳代謝の促進は脂肪を燃焼させるのだ。
変に特保の奴飲むよりは毎日普通の緑茶飲む方が続くし楽だぞ、カテキンは苦いからな。

アーティチョーク
正直どこ売ってるかは知らん。ただ栄養豊富、老廃物の排出を助け、満腹感が出る、素晴らしい。イモみたいにほくほくしてるらしい。
655. 行商人 アルビン 23:41
>>626
ヤコブ評の補足感謝です。
「青屋に注力してたから農村」は私は非同意ですね。
吊って色見ればわかるはずの位置にリソースを使い、その分あまり他灰に触れないというのはどちらかというと黒要素に思います。

私自身はヤコブに対してそこまで青屋にリソース割いてたイメージがありませんので拾いませんでしたが。

ただクララが農白だと思ったという点に違和感はなかったです。見解の違いですね。
656. 負傷兵 シモン 23:44
スギナ
これは成長前の奴ならみんな知ってる。ツクシだ。
ツクシは成長すると地下を通って別の場所に見た目が異なる茎と葉を伸ばす。これをスギナという。
見た目がスギの葉に似てるからこう呼ばれる。
ハーブティにすると老廃物の排出を助ける。
657. 行商人 アルビン 23:45
>シモン
色々塗ってくれるのは嬉しいのですが、そろそろ脱がされた服返して頂けませんかね…

★シモン
そういえば、▲青通らなくても私に対して偽黒出す予定だったんですか?
658. 負傷兵 シモン 23:48
というかツクシの部分も栄養が高い。
ビタミンC・Eやカロテンを含む。
そこらの野菜より優れとる。
抗酸化作用のあるビタミンEに至っては野菜でもトップクラス。
カロテンはブロッコリーを越える。(同じ量食べた際の含有量)
まぁ大量に食べるとよくないんだがな。

アクをしっかり抜いて、卵とじやお浸し、何ならベーコンとパスタにしてもよい。
659. 負傷兵 シモン 23:50
☆商>>657
サイコロで前日から決めてた。

包帯巻いてやるから安心しろ。
660. 行商人 アルビン 23:54
あっ、これやっぱり兵狼じゃないですかね
前日からサイコロで決めてたっておかしくないです?
兵狂仮定、もし▲妙通ってたなら破綻せず、私に黒出しは考えにくい。

と、ここまで書いて思いましたが、兵狂が狼のふりしてる可能性がありましたね…喉余りそうだし、結構良いカマかけだと思ったのですが…
661. 羊飼い カタリナ 00:09
>>588
漠然と。屋狼だろうなぁとまるで事実のように。
私の占候補感がいるなら出すけど、真贋やってない占の判定は視認性のよくなった灰雑くらいの認識だったので、そこから影響は受けていない。

>>中段
そしてどの陣営でもリスク管理できていないことになるので、長の想定する方向に思考がいくことはないんだよね。
リスク管理できてないね、で終わる話になっている。

(このあと4発言つづく)
662. 羊飼い カタリナ 00:09
私の思考、はっきり形にすると下記のようになると思う。説明用に後追い思考も補足のように混入していくけど。
屋単体は保守的見てた。始めから設けてある基準に現実を通して判断するやり方だから。
例えば具体例を掻い摘まむと、
>>207 3つ目の出し手受け手不明で完遂むずかしめな中のサインという名の偽COになるから、ほぼ見ないよ。
>>252沈黙時間ない村でその狼想定は説得力ないでしょ
663. 羊飼い カタリナ 00:09
こんな感じで村を見るのにまず自分の基準を定めてるの。一般的には誰もが自分の物差しを当てて他者を計る感じになるのだけど、そうじゃなくって先に規格決めてしまう感じ。
とくに上で挙げたのはあんまり現実味がなくって、狼陣営の想定が本当に想定したのかなというような、なのにログ読むとそこそこ出てくる実態のないテンプレ狼像そのもの。自分の手が囲ったとこから逸脱しないような、保守的な感じ。
664. 羊飼い カタリナ 00:10
トリッキーだったり、アグレッシブな思考があるのなら、そんなんじゃおさまんねえぜってなるよね。自分狼のとき顧みたら、それはないなぁって分かりそうなものだから。

1dそうだったPLが村騙りをするようには見えなかった。
村騙りは本気で何も考えていない、理由も信念もなくやりたいからやるって一部の愉快犯以外は、付随する理由は様々でも結局のところ英雄願望だよねってなる。
665. 羊飼い カタリナ 00:10
自分の一手を劇的なものにしたい、そういう気持ちから手を伸ばす。
屋のキャラクターでそこに走るとしたら考えた末の、煮詰まった後に出る行動くらいのものだろうと。自問自答で短時間にそこまで達するようには見えないから。

そんなかんじ。
外れているものを後から出さなくてはいけないというプレイを終えて、ちょっと読んだりしようかな、と。
666. 少年 ペーター 00:13
商兵の直近のやり取りが切れてるっぽいけど茶番ぽくもある。正直完遂派居るし完遂してもいいと思っているからそこまで内訳に興味が無いのも事実な僕からしたら何時まで見ているんだろう。なんて風には思う。けど何の要素にもならない。
ただ僕は便秘なので>>656は参考にさせて頂こうと思った。(小並)
一先ず帰宅。補足しとくけど僕単体のスキルはたいしてたかくないよ。知恵はあるけど。
667. 行商人 アルビン 00:18
まぁぶっちゃけホンキで内訳知りたくてやったというよりは、悔しいので何か一泡ふかせてやろうと思ったんですよね

ところでリーザは寝ちゃいましたかね?
吊り先は自由投票ですか?
668. 神父 ジムゾン 00:23
>>628書が先に同じ意見を出していたから、参照つけたって感じですね
意見に同意できるなら同意と言います。当然ですが同意できたから非狼とはならないです
>>633ありがとうございます

>>644この長の意見にはすぐに流されそうになるけど神の意見には梃子でも動かぬ感じ、1dから変わらなくて単にロックかかってるだけの書白なんか…?とも思えてきて悩ましいですねえ
とりあえず娘にセットしてあります@1
669. 少女 リーザ 00:25
【本決定 ▼パメラ】
です。

おそくなってごめんね。
セットお願いします。
670. 神父 ジムゾン 00:26
▼娘了解しました。セット済みです@0
671. 少年 ペーター 00:26
アッパー

意見見ると半々だなぁ。とは思うけど▼娘派はロラ推し多いんだよね(年羊)。強い意見押すなら▼兵かな。って言う。ぱっと流し読みした程度だけど。
672. 少年 ペーター 00:27
おkおkリルセするよ

妙忙しいのにごめんねありがとう
673. 羊飼い カタリナ 00:28
リアクション芸のセンスってひとそれぞれだと思う。
鳴き声だけ上げて退場した神って芸としてはどうかなって思うの(狼っぽくはないかも)
想像してごらん……って受け手に委ねるにはちょっと心許ないって思ってしまう。意図があるなら方向性付けたいとこだよね。ただし笑いのツボはひとそれぞれ、微要素でしかないのだった。
674. 羊飼い カタリナ 00:28
おー、娘セットしたよー
675. 少女 リーザ 00:32
カタリナは書神あたり、どう考察している?
676. 行商人 アルビン 00:34
決定見ました。▼娘セットしてます
寝落ちるかもです
677. 羊飼い カタリナ 00:34
え?まだあんまり……目に入ってない……
そこら辺見てこようかなー
678. 負傷兵 シモン 00:40
【決定反対】リーザ吊ろうぜー。

今日はパメラ占うから吊らんでくれや。ダメ?
679. 仕立て屋 エルナ 00:43
【▼娘】セット済
年は★飛ばしてるので回答ください
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