プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 23:16
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ディディディドォォン女王陛下のおなーりー 【アテクシがこの村の女王であり、占い師である】 卑弥呼と呼んでくれても構わないわよぉぉん アテクシが占い師になったからには必ず勝てるという神の御加護があるのであった。[完] 我が党は村の状況に沿った水晶玉の使い方をしていく所存である ンフ💋寡黙のいない楽しい村になるといいわねー 自由も統一も夜這いも対応可能よ。おやすみ💋 |
131. 村長 ヴァルター 23:16
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ディディディドォォン女王陛下のおなーりー 【アテクシがこの村の女王であり、占い師である】 卑弥呼と呼んでくれても構わないわよぉぉん アテクシが占い師になったからには必ず勝てるという神の御加護があるのであった。[完] 我が党は村の状況に沿った水晶玉の使い方をしていく所存である ンフ💋寡黙のいない楽しい村になるといいわねー 自由も統一も夜這いも対応可能よ。おやすみ💋 |
135. 老人 モーリッツ 23:17
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ご飯はまだかのう… わしは占いも霊視も、もうできんのじゃ。 そりゃ若い頃は占ったり霊視したり、狩人としてばあさんを守ったりしたものじゃが… こう見えてモテモテじゃったんじゃ… ご飯はまだかのう… |
138. ならず者 ディーター 23:21
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【非占霊】 16人レギュレーションで霊能潜伏のメリットが解せぬ 初日は吊りもないしゲルト襲撃まで確定してる 霊能潜伏が占い先になって無駄になるのは避けたい 複霊になるならライン戦でもいいと思ってるからとりあえず盤面固定待ち 寝るわ |
140. 行商人 アルビン 23:25
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【農長占co把握】あと3人かー。 そうそう、タイム見るに>>131長は使い回しテンプレに記入したんじゃなくて、あらかじめ2パターン用意してたっぽいね。 中身どうあれ意外なやる気に緑にっこり。 さてさて。 ぼんやり所信表明しておくと。 進行系は強いひと好きなひとにお願いして、ぼくは灰を重点的に見ようとおもってる。 白取りが基本な単体特化型。好きな緑はブロッコリーとオクラです。 |
141. 農夫 ヤコブ 23:27
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結果出すタイミングは【夜明け即発表可能】 占いは統一、自由どっちでも（但し自由ですぐに黒見つけられるとは言ってない） 希望するのは自分視点で白黒付けにくいとこ、寡黙は基本的に縄枠で強めに反対 過去に反発された主張として、基本的に自分の白でも斑になったら即▼して貰って真偽を付けて貰いたい（自分が灰に居たらそうしたいタイプ／自分有利で、対抗吊ってくれるほどの真偽差があれば例外） |
142. 羊飼い カタリナ 23:33
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【霊能者だ】 >>141 私見だが、進行はその時の最善を選ぶべきと考える 斑吊りをするにしても、その吊りを決定するまでのプロセスが重要だとリナは思うぞ。 初日なので【22:45 本決定一本】とする。 【22:30までに占い方法と占い先の希望を提出するように】 異論は受け付ける。 |
145. 老人 モーリッツ 23:36
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ヨアヒムのボケに誰も突っ込まんのか… 最近の若いもんは冷たいのう。 【わしは占いも霊視もできんのじゃ】 ニコラス殿。 ヤコブは必要最小限でやこっておって、ええなぁ。 野菜をわけとくれんかのう。 |
146. 旅人 ニコラス 23:38
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おっと、そのまま寝ようかと思ったけど、羊のCOも把握。 まあ羊が非霊を回さないもんだから、そういうのじゃないかなと思ってたよ。 とはいえ、まとめる気マンマンの羊もまだ確霊したわけじゃないからね。 決定時間まわりのことは確霊じゃなくても誰かが代表して決めていいとは思うけど、22:30決定って提案が出てなかったかな？ 僕はどっちでも対応できるけど、配慮の要る人がいたら、考えてあげて欲しいかな。 |
151. 老人 モーリッツ 23:44
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>>147フリーデルばあさん 非占しか回してないのが真霊らしい、というのは興味深い指摘じゃのう。 わしも結論は同意なんじゃが、どういう理論でそうなるのか教えてくれんかの。 潜伏も真剣に検討した思考が伺えるから、とかになるんじゃろうか？ |
152. 司書 クララ 23:45
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【 占CO 】 気が付いたら夜が明けてました（ラジオ体操してる場合じゃなかった） フルメンですね 長農対抗、羊霊能 確認済み、3-1ですか？ えと、発表方法は夜明け後X分後同時、なら対応可能 占い方法は… センサーがバカ気味なので、統一か指定の方が村的にはいいと思います、スイマセン |
156. 老人 モーリッツ 23:52
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３しーおーじゃのう。 今の印象的には、農真長狂書狼じゃが、全員頑張って欲しいのじゃ。 >>153年 出てこないのが気になった、まで出てくるとややペーター村ぽく感じたわい。非赤印象とも言う。 じゃがまぁ、ヨアヒム忙しいだけかもしらんし、要素としてはあせって強く取りすぎんでええと思うたの。 |
158. 羊飼い カタリナ 23:59
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>>152 アドバイスとして、謝罪や言い訳から入ると良い印象をもたれないから気をつけた方が良いと思うよ 結果の発表方法は、占いが全員立ち会えるのであれば 【更新後可能な限り早く】 の発表が占い側も待つ側もストレスが少ないとリナは思うがどうだろうか。 後、集計する上で見落とし難くするため、希望を提出する場合は【】で囲って貰えるとありがたい。 では諸兄、おやすみなさい |
159. 老人 モーリッツ 00:02
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弱い要素で気になった点と言えば、わしは>>133シモン殿の「フルになったのか？」の方が気になったのう。 夜明け前の参加人数か上の人数を見るだけじゃし、疑問形にするくらいなら、わしなら確認して去るかのう。 しかしまぁ、早く(表発言から？)去りたい感情が、狼由来か睡眠というとてつもなく大切なもの由来かは結局わからんので、返答は不要じゃて。 少し気になっただけなのじゃ。 |
160. シスター フリーデル 00:02
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クララさんの占CO確認です。3-1かしら。 老>>151 ばあさんって私のことでしたの…？ ショックですわ。 そうですわね。最初は潜伏も視野に入れていたから非占だけ回したのだと考えました。 それでは、そろそろ寝ますね。おやすみなさい。 |
161. 行商人 アルビン 00:11
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青の14人村にせよ、兵>>133にせよ、個人由来じゃないかしら。 それをもって彼らの人物像を構築してくのはありだけど、（色）要素として計上するのは穿ちすぎなような。 ただ、ここまでの3ツッコミ含め、老のこの五体投地すれすれの前傾姿勢は素直に採るなら微村いですね。 1d夜明けだー！わっしょい！でもなんかみんな静かださみしいわっしょい！的な。 斜めに見ると「薄いとこツッコんだなー…」という。 |
162. 行商人 アルビン 00:34
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占候補は自然に考えたら農真／長狂／書狼。 農：coタイミングもさりながらその内容がいいなと。 >>141の自己紹介下段が「今それ？」で、逆に真真してるしその後の会話見てても狼rcoはなさげ。 長：co後雑談して離脱。このひとは真狂狼どれでもありうる。 書：3番手という以上に第一声で損したかと。 真ならこの出遅れからずるずる沈むのだけは絶対に避けたいところじゃない？そして小一時間発言なし…。 |
165. 老人 モーリッツ 01:19
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なるほどのう。 シモン殿については、そう言われるとそんな気がしてきたのじゃ。 そしてヨアヒムについては、留めておきながら、今夜の結論はペーターの意見寄りとなりそうなのじゃよ。 「サクサクいこう」は、サクサクいきたい人の発言じゃから、その後サクサクいっとるか見に来んとかあるんかのう、と。 まぁ、あるんじゃけどね。 わしもお腹減りすぎたら何よりも寝るのじゃ。 ご飯まだかのう… |
166. 老人 モーリッツ 01:26
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よく考えたらヨアヒムは生まれたときから早寝健康派じゃった。 やはり要素としては取らん方がええの。 わしはニートじゃったヨアヒムが早く寝て早く起きて働いてくれとるだけで嬉しいんじゃ。 ご飯食べたいんじゃが、みんな寝てしもうたんかのう。 外へ…外へ出ねば… |
169. パン屋 オットー 03:54
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おはこんばんわ。深夜営業のパン屋で申し訳ありません。 まずは【非占霊】 【フルメン把握】 ７縄 ミスは４回までですね。 普段もだいたいこんな時間です。いったん寝てから、パン作りに励むもので。。。 希望出しも、理由とか、夜明け越えるかもしれません。 昼間は、なかなか宿屋の集会にも出られないもので。この辺り、疑われても仕方ありませんが、夜（朝？）、頑張って、思考を話すようにしますから、お許しください |
170. パン屋 オットー 04:15
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【農長書の占 羊の霊 把握】 陣形は、遅く出てきた私が言うのもなんだけど、このまま確定するでしょう。 確定情報が好きな私としては、良かった。 占の印象としては、 農は、スキルが高くて信用を取るのに長けてるタイプ 真狼で見てます。比率も５分５分ぐらいでしょうか。 長は、RPがね、、、どうも狂に見えてしまう。。。 書は、下段あたりに役職を押し付けられた感がありますね。狂＞真ぐらいで見てます。 |
171. パン屋 オットー 04:26
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農は、どうなんだろう。信じていいんですかね？？？ 第一声>>141で >基本的に自分の白でも斑になったら即▼して貰って真偽を付けて貰いたい って言っておきながら、上段では >占いは統一、自由どっちでも（但し自由ですぐに黒見つけられるとは言ってない） と、村の判断に委ねようとする。 自信あるんだろうけど、「占いは統一、自由どっちでも（でも、統一が好み）」ぐらい言わない？ 吊って即真偽分かんないよ。 |
172. パン屋 オットー 04:41
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あと>>148もよく分からない > んー、状況に寄るけど２−２とかでも吊っていいと思う。霊が真狂で白白と狼陣営事故って対抗が吊られることもなくはないし、そうじゃなくても自分視点真霊分かるし 、、、 前半部の２−２で吊ることと、後半の真偽判定の部分って直結するだっけ？ 関係なくない？ 「自分の黒は吊れ！」って命令されてそうで、印象良くない。 でも、信用度合いは、他の二人よりは全然上ですね！ |
173. 木こり トーマス 04:49
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議論を眺めて考えたのは、青の参加人数に対する発言なんだが、「14人村把握」という把握できるはずのない事象を宣言していることから、例え見間違えであったとしても、現段階で嘘をついたことは自明で、今後残る情報に対する意識の低さが窺えるから性格として掴んだ青の印象としては悪印象。 ただ、要素として言語化すると自身の立位置確保の為に、漏らす必要性が薄い。 |
174. 木こり トーマス 04:49
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且つ上述のような印象を持たれる可能性を鑑みると素直に見落としたと捉えるのが村狼両仮定で推察できる部分にはなると考えてる。 その場合、どの人数構成であってもFO希望で役職宣言だけを行うPSであると仮定して両軸検証すると、狼仮定の場合、村仮定時には保有しない潜在意識として襲撃に対する情報価値＋(縄意識)が先行するのではないかという考えの元、人数漏れは背理的に村≧狼の印象を保有した。 |
175. 木こり トーマス 04:51
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縄意識は村仮定でも進行に対して比重を置いてるPLならば、少なからず誰もが意識するものであるとは思うが、襲撃情報を加味した今後の展開を見据えるならば人数情報は狼仮定で情報価値としては高いと考えてる。 弱要素ではあるが、〝現段階で〟村印象且つ進行を任せることができるかって言われたら〝絶対嫌〟だから占反対。 |
178. パン屋 オットー 05:35
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緑's（商旅）は、信用してよさそう。 特に商は、農老に対する印象とか、私と違いはあるけれど、思考がすっと頭に入る。 直近の樵は、うーん、よく青のことだけで、こんなに漢字いっぱいで書けるなあと。。。発言ゆっくりの私としては、うらやましい限り。白いんだろうけど、断定的な部分がね、、、注視枠かな。 |
179. パン屋 オットー 05:46
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者も1喉だけど、好印象です。とにかく、俺は無駄が嫌いだ！という想いは伝わった。白か黒かは別ですが。。。 羊は、確霊まとめお疲れさまです。>>158のさりげないアドバイスがいいですね。 【占い方法は統一】でお願いします。 ★希望は第２希望まで必要ですか？ こんだけ喉るのに２時間ってかかりすぎ←自分 それでは、みなさまごきげんよろしく。またあとで。 |
180. 旅人 ニコラス 06:10
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あとは妙だけかな。無事全員そろってくれると嬉しいけれど。 屋>>169 「７縄ミスは４回まで」とのことだけど、人狼陣営は狼狼狼狂の４人いるから、ミス（村陣営吊り）を４回もしてしまうと、３縄４人外になってしまって、縄足りないＰＰにならないかい？ 「ミス４回したら負け」ならわかるけど「４回まで（できる）」と捉えられる発言がよくわからなかったよ。 ★屋 いったいどの人外の存在を抜いて考えたんだい？ |
181. 青年 ヨアヒム 06:12
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14人村については忘れて。めっちゃツッコまれてる。 単純にリアル用事で他の事やりながら急いで書いて落として、寝た。 商 >>161 そうだな。僕の人物像を自己解析するなら、漏れやうっかりが多い。 思考も垂れ流しタイプで色も浮きやすいと思うから、僕を当てはめるなら吊＞占位置だと思う。 別に占われたくないとか、柱したいとかじゃなくてね。 占い希望はあとで思考まとまってから落とすよ。 |
184. 青年 ヨアヒム 06:16
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年 >>153 2つほどツッコミたい。 『確白ができる可能性がある方が』 『●青 出てこないのがなんか気になった』 確白が出来る可能性を見つつ気になる位置の占希望は不自然さを感じた。僕を気になる位置として見ているなら、『統一。ここを占えば真偽がつく可能性が見えるから』とかの方が自然かな。 あと僕はプロローグで～23:30（それ以前でも寝落ちする可能性あり）って言ってるけど、そこは見た？ |
189. 旅人 ニコラス 07:37
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あと方針だけど。 妙が霊COするって展開は稀だと思うけど、3-1のままなら【黒狙い統一】、3-2なったら自由でもいいかなと思ってる。 黒狙いなのは、白狙いで村人占っても、偽は黒打って斑にできるから。白い村人を偽黒で色見に回すというのも勿体ないかなと思ってね。白い狼を真占が捕まえたんだったらいいけど。 他に統一希望してる人がいるけど、どういう位置を狙ってなのかも表明しておくといいんじゃないかな。 |
190. シスター フリーデル 07:39
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【占い方法は統一】を希望します。 占い先は…現状気になっているのはトーマスさんです。 非占霊COの後、時間をあけて３喉使ってのヨアヒムさん考察、その結論が占い反対？ もっと他にあるでしょう？ 本人の弁解も待っていませんし、さっさと寝てしまった狼仲間のヨアヒムさんが疑われ始めてあせったように見えなくもないですわ。 まだまだ時間はありますし、最終的な占い先の提出は夜にするつもりです。 |
191. 旅人 ニコラス 07:44
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4-1っていうのも有り得なくはないけど（まずないとは思ってる）、その場合も灰に１人外しかいないし自由でいいんじゃない。 あと黒狙いの理由は、確定白ができたときも、白い人が確定白になるより、黒かった人が確定白になったほうが素直に嬉しくないかい？ 屋>>176 そういう意味では、屋の「確白できるから統一なら白いの選べ」は手放して賛同はできないかな。 確白は黒かった人がなってくれるから嬉しいんだよ。 |
193. パン屋 オットー 08:03
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旅>>180☆ご指摘ありがとう。確かにその通りだわ。 視点漏れってよりは、ゲームそのものを理解してない低レベルが暴露されてしまいました。 恥ずかしい。 これは立派な赤要素ですね。 そういえば、前世でも、無駄だと思う狂吊りに反対して 叱られたことがあったっけ。 全然進歩してないなあ。狂に対する認識が甘いんですね←反省 これ指摘できる旅は、白打ちできそう。 まあ、単にSGにされてるだけかもしれませんが |
198. 木こり トーマス 08:26
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商>>196 ☆.マジか⁉︎ タイミングはその時間にたまたま起きたからだけど、議論の話題に挙がってる部分への思考開示よって、議論に入り込みたいって願望はあったね。 それ以降の考察については要素らしい要素は無かったかな。 ああ、あと俺役職には一切興味ねえ。特に1D。 |
199. 行商人 アルビン 08:29
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ただ>>196「樵ドス黒」への反証として、 起きてきた青が意外と、いやけっこうちゃんと喋れるひとだった（）という点は挙げておかないとだね。 そういえば老屋って種類はちがえどちょっと似てるなっておもった。 老はなにか怖々瀬踏みしてて、屋はいちおうの意見を出すけど（～違うかもしれないけど的）注釈がつく。 なんとなく輪郭ぼんやり。 そろそろ夜にそなえて喉温存気味にしつつ、どっかで顔出すかもー。@10 |
201. 少年 ペーター 08:40
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青>>184 「確白が出来る可能性」は「できたら良いな」程度。 斑になったらどうせ初手吊されるんだから、できれば占い師には狼を引いて欲しいと思ってるよ。 整理吊候補的な位置は白黒予想を問わず、占わないで欲しいけれど。 青 非狼目。 「初日見る意味があるかわからないけど見れたら見る」って部分、誰が占われるか気にならなさげな発言が非狼ぽい。狼なら気になるからこういう発言って出にくいかな？と思った。 |
206. 旅人 ニコラス 09:04
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商>>194 僕も5COは実際にそうなりそうだと思ってるわけじゃないけどね。 ９９％起こらない出来事でも、科学者は「絶対起こらない」と断言しない、というのと似た感覚かな。僕の母星……おっと、母国は科学が発展しているからね。 そういう気質じゃない人がどうせ3-1で止まるだろ、とか考えるのは別に不自然には思わないから、妙からCOないの知ってる云々とか難癖つけるつもりはないよ。 |
207. 少年 ペーター 09:07
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屋 疑い深くて、あまり自分に自信は無さそう。だけど、灰の白黒仕分けするバランスは割と良い。 >>193で自分の間違いを素直に受け入れる姿勢は好印象。 指摘されただけで「白打ちできそう」とまで言いつつも「単にSGにされてるだけかも」と、即効疑心暗鬼になる慎重さは非狼目にも見えるが、全部屋の主観なので、提示される要素に共感ができない。 屋は要素の取り方が主観中心なので、ロッカー気質がありそう。 |
208. パン屋 オットー 09:11
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>>197旅☆使える縄の数を正しく伝えていないのは 村を間違った方向に誘導するから、赤要素でしょう。 旅がそのつもりがなくても、村はそう思わない？ 私なら、そうとります。 そういう意味で聞かれたのかと思いました。 取り急ぎ回答。離脱。 |
214. 旅人 ニコラス 09:34
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屋>>208 「間違った方向に誘導しようとしてるから赤要素」ね。 それだと狼でやってるとして「うっかり」じゃなくて「わざと」やってる前提かな。 屋が村でも狼でも、「うっかり」間違えたのかなと僕は思ったから、わざと縄数を村にミスらせる意図の狼とは捉えなかったけど。 「赤要素『に見えても仕方ないけど実際は村なんだ』」の『』部分の意識が返答から少し抜けてた感じがしたので、気になって聞かせて貰ったよ。 |
215. 村長 ヴァルター 09:38
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おはよう。女王よ。ヤコブがたくさんお喋りしているのね。クララも宜しくね。 占方法はどれでも対応はできるが、統一で詰めていく方が良さげかしら？ ちなみに、女王の自由の黒引き率は3割程度よ。 『多弁放置 中庸占 寡黙吊』の主義だが、寡黙はいなければいいわね。 >>158カタリナ 発表は寝落ちしそうなら寝る前に言うわ。 その場合でも夜中に頻尿で目が覚めるからその時には出せると思うの。 歳かしらねぇ… |
216. 村長 ヴァルター 09:40
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>>141のヤコブは、霊確定が見えている視点だから狼の視点もれだと思う。 彼が狼なら、そのまま3-1になるのでしょうね。 彼が狼なら、スキルがありそうだから、信用勝負狙いでの騙りの場合、彼がブレイン。 占即抜き狙いならば潜伏狼は彼よりも強い可能性が高いなっていう所感。 かなり手強そうだから、霊2より3-1の方が霊ラインで真証明できるからありがたいわね。 その前に食べられないようにしなきゃ。 |
220. 村長 ヴァルター 09:46
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女王は、ヤコブ狼、クララ狂だと思うから、クララの狼要素があれば教えてくれたら美味しいスルメをあげちゃうわ。 >>159モーリッツの視点「シモンの蛇足は何由来か？」は面白い発言だけど、女王はあの時間の第一声なんて書き溜めでもしてなければ、無防備満載だと思うから、あまり気にしなかったわね。 … あら、クララだわ。 思った以上にスキルがありそうだから、潜伏が苦手で騙りに来た説は一旦保留かしらね。 |
221. 村長 ヴァルター 09:46
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ついでにヨアヒムの人数誤認も、2wか3wかの誤認じゃないし、夜明け一発目だからそこも役職要素というより本人要素とみる方がいいでしょうね。 「サクサク」から、張り切って勢いづいていたのはわかるしね。 本人の>>181「うっかりや」自己申告はよくわかるわ。 でも、あなたが村のときに人外への隙になるから自分で「吊＞占」と言うのは、お口の中にとどめておいた方がいいわよ。 無防備感が、割と微白印象ね。 |
222. 村長 ヴァルター 09:57
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青については好感含むからそこは留意しとくけども。 素直に吐露してくれる分、女王が破壊された後、灰ガチでも見極めやすそうだから、占使いたくはないわね。 商と老は、少ない情報から何か形にしたいっていう意欲が見えてあまり黒が出そうには見えない。 占使いたくないわね。 屋>>170 下段）女王も書の第一印象はそうだったけれど、案外お喋り上手そうよ。発言増加してからの印象変化があれば、追記待ってるわね。 |
224. 旅人 ニコラス 10:06
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長が対抗の見極めに意識が向いてるので、偽なら狼＞狂かなと印象が変化してきたところ。真なら対抗見極めたうえで、そこからライン考察なんなりで灰狼発見までつなげて欲しいね。 青は１４人事件から、年の言及で目立った面はあるけど、寝オチするかも宣言してた人物像と比較すれば齟齬はない。プロの内容でどうこういうのはメタっぽくて嫌だけどね。 商>>209 僕がさわやかだってことなら、単なる事実じゃない？＞ボケ |
229. 老人 モーリッツ 10:17
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ご飯まだかのう… 修商旅年は今日の占い枠から外して良さそうじゃの。 この四人の気になるところあったら教えて欲しいが。 トーマスについて、視点の偏りが狼に(も)見える、というのはもっともじゃな。 まぁ個人由来でもありえるレベルじゃが、他灰との比較でわしも占希望に挙げるかもしれん。 >>219長 そうじゃのう、そんな感じじゃよ。 |
233. 旅人 ニコラス 10:25
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年>>225 ええと、つまり年は長狂でも不思議はない、って感じで言いたいのかな？ まあ、1dからそんなにロックするつもりはないけど、印象としてね。 長が真狂なら、対抗の狼が誰かよりも、灰狼が誰かに関心がもっと向くかなと。 狼は対抗の真狂を見極めて、どっち噛むか決めるのにリソース割いてても不思議はない。 問題はそれが表に出るかだろうけど、意識の向いてる先を誤魔化せるほどのリソースあるか次第かな。 |
234. 青年 ヨアヒム 10:26
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ログ全部読めてないけど。 占いは【黒狙い＞難色位置統一】希望。 3-1で霊軸、進行は霊で足りるし、白確定作る必要ない。 基本は黒狙いで希望出すけど、黒いなと感じた位置が吊位置だったり、羊が吊ってくれそうな雰囲気出してたら難色位置占いでも可。 >>190 修は気になったね。 まず、樵についてだけど、樵って僕への考察深度から考えて、“自分の中で凡その結論が出てから思考開示するPS”じゃないかい？ |
237. 老人 モーリッツ 10:27
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オットーは若さが溢れ出とるのか、赤さが溢れ出とるのか、赤さが溢れ出とるのを隠さず若さごと溢れ出させるタイプなのか、今のところちょっと判別つかんのう。 旅農とのやり取りは引き続き見させてもらうし、わしも気になったことあれば聞かせてもらうじゃろう。 パンは焼かんのか？ わしの分のパンをまだもらっておらんのじゃよ… |
238. 少年 ペーター 10:27
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現状だと●樵かな。 >>230長 ☆その時の自分の思考開示のため。 村人が村人に対して、正しく白要素を拾える方が良いよね。そのためには、自分自身がわかりやすくその時の思考開示。特に「灰に対して誰が気になるか」等を提示する必要があると思ってるからだよ。 ☆「整理吊候補」はこの村に現状居ないね。極端に参加率の悪い人や、ゲームを一緒にできないレベルで発言が判りにくい場合は、整理吊するしかないよね。 |
241. シスター フリーデル 10:44
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3-1確定しましたね。補足しておきますと、私の統一占い希望は黒狙いです。 ☆農>>227 「他に」は何でもいいですわ。「これに触れてないから怪しい」のではなく、「それにしか触れてないから怪しい」と思ったのです。 灰印象（序盤は占いたくない枠） 旅：好印象。村人なら村の戦力になってくれそうです。 商：私は誰のことも白とは思えない性格なので、白取り基本のスタイルには注目したいですわ。 |
243. シスター フリーデル 11:36
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灰印象続き 年：やはり目立つのは突然の●青宣言。色要素にはとりませんが、突っ走っていたのに不安を感じました。でも>>238を見て納得はできましたわ。 屋：ミス自体は何とも思いませんけれど、それを赤要素と言っちゃうところに危なっかしさを感じます。 青：単体で黒いと思える要素は見つかりませんね。自分が村人ならトーマスさんを黒く見ないのは当然ですし、私の印象は悪くなるでしょう。 |
250. 旅人 ニコラス 12:09
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樵が今ＨＯＴみたいなんで見返してきたよ。 樵>>175 で青の微村要素として「情報価値として狼仮定のときのほうが高い縄意識が欠落している」を挙げているけど。 ★樵 同じ観点で見たとき、樵理論だと屋が縄意識なかったのは要素としてとれるかい？ 僕自身は特に村要素とは思わないんだけど、樵視点だとどう感じたか聞きたいね。 |
257. 少女 リーザ 14:33
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樵について。 リザが思ったのは修も商も『そもそも、青のそこにそんな三発言も費やす？』って起点から生じた樵への不信と思うのね。もしあの時、樵の発言総量がもっと多ければ流されてた気もするの。ま、それで青樵の関係性に目が向くのは当然と言えば当然だけど。も。も。 樵>>198で本人の口から『議論の話題に～願望あった』とあるの。 |
262. 少女 リーザ 15:03
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商とか老は『けっこう喋ってますね』ってゆう印象。 修なんかは他との関係性で存在自体が立ってるけど、他は誰がどれゆってたっけ？ってなる悲しいニワトリ脳なリザなの、、。 フルメンかつ論客ぞろいでとても灰を全考察って訳には行かなそうなの、、。初日からやってもどうせ精度悪いしね、。 |
263. 少女 リーザ 15:10
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となると、現時刻でここまで目を引いてしまってる樵票にリザも乗っからせてもらって、そこの色見から進めてゆくのが賢明策に思えて来ちゃってるなうなの。 トマさん自身に明確な黒要素を見てはいないからごめんみがあるんだけど占いズとの関係性的にも樵の色見は現状、べターっぽ。 妙>>259『もうちょい皆を待つ』んちゃうんかーい！ てゆわれそうだけど。 |
264. 少女 リーザ 15:15
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『難色で狼もアリな位置。かつ、斑の際の抗弁力もありそうで、確白時のまとめ適正も見込めそう』というシビアな初日占い先基準をトマさんはクリアしてる。とゆーのもあるんだよぅ、。横目ちら、、。 でもまだ希望は出さないの。ネクスト・旬な人が更に現れるかもなんで、もう少し待ちリーザ。 本音を言うと占い先を査定してるだけでまだ誰も黒いとも白いとも思えないの。んじゃ次は夜。 |
266. 司書 クララ 16:45
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妙が発言伸ばしてますね 妙>>262「初日からやってもどうせ精度悪い」はかなり村要素な発言に思えました 村全体としては者兵が沈みがちになるくらい、かなり活気がある、という感じ 一人や二人くらいは1dから防御感が前面に出る人っていがちですけど、この村はそういうタイプも見当たらない 黒要素拾いに行ってる人に目が行くかしらね、私は（本来序盤は白取派なんですが） この状況、統一じゃない方がいいかも… |
267. ならず者 ディーター 16:49
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二日酔いで死にそうだ… 31なら占い真偽を見定めるために占ー灰ラインが見やすい自由占い希望だな んで明日▼狂人狙いの真切り進行 真狼ー真で護衛は霊 ▲占なら残り占は狼確定 噛まれなければPP直前に占い決め打ち 真狼って狼が信用勝負しかけるなら対抗吊るために動くだろうし 非騎士目の噛まれない位置狙いで占いしてけば盤面圧迫で勝てるんじゃねーの 単体精査苦手だから霊結果でる3dから考察してくよ |
司書 クララ 16:54
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者>>267 「非騎士目」 異文化流入PLかしら、いらっしゃいませ 発言内容的にかなり頼もしいけど、今回のこの村だと「異分子」というだけで占吊候補になりかねない感じがするので、3d以降とか悠長なこと言ってられない気がします 私自身もスロースターターな確定情報スキーの盤面派なもんで、かなり分かり味ではあるんですが |
268. シスター フリーデル 17:02
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灰印象続き ごめんなさい、モーリッツさんは（序盤は占いたくない枠）に入れるつもりで忘れてましたわ。やっぱり私はおばあさんだったのかしら。 樵：>>244「ニコラス殿」とか目のつけどころが面白いと思いました。３連投の前にこういう発言があれば私も疑っていなかったかもしれません。 妙：こちらも（序盤は占いたくない枠）に入れます。多弁で思考がわかりやすいというのが、その理由です。 |
271. 農夫 ヤコブ 17:55
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者だけど、言い方きついかもしれないが>>267の進行を達成しようって意識は無いでしょ 村全体見ればそんな進行にならないのは明白で、本当にそうしたいなら力が入って無い （一般的な進行から逸れるならその仕込みが必要で、例えば狂人が誰であるとか、この村の3-1でなんでその進行を適用するのがいいか、とかそういう発言がセットで出て来ないのが好ましくない） 上記の発言が対樵に対する修の見解と被った気もした |
272. 農夫 ヤコブ 18:18
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対抗に触れると、長書どっちが狼でどっちが狂とか分かりません、なので灰単体を自分視点で突き詰めます 真狼狼とかは考えません、灰から占い見ても当たらないから吊って結果が見えた以降に考慮に入れる 者には灰見て欲しいけど、「単体精査苦手」と言ってるので、敢えて無理に★も投げません 俺的に者の色見るのはこの村じゃ厳しい上位なので現状縄枠と捉えているとは言っておく 屋も返事待ちだけど、理解が難しいと見てる |
274. 羊飼い カタリナ 18:34
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おや、同じ占ＣＯ者の立場で、見方が１８０°違うのは面白いね。 真切進行はＧ１６で採る必要性を感じない。相当説得のハードルは高いと思う。 書>>273 前段部分にリナが言及する事は避けておくけれど、 単体考察苦手＝後半攻撃力ＵＰ と成るのがちょっと理解できないです。 まぁ、苦手な事を無理に白とは言わないよ、者に限らず得意なことや好きな事をやってくれれば良いと思うよ。 |
275. 農夫 ヤコブ 18:38
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【年樵旅＞商妙青老修＞兵屋＞者】 年から修は差を付けようか悩んだレベルで無い、ただやや集中してる【樵】占いは現時点で明確に反対、白黒に関して本人の中で明確な意見があるので 兵は相対的内容寡黙枠、屋は個人的に理解してくれて当たり前だと思うところで躓いたので、スキルや前提理解に対して物凄く不安がある 者は霊界で観戦する分にはいいが、縄の数が何本もあるわけでは無いので、その姿勢で過ごされると判断不可 |
278. 行商人 アルビン 18:57
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灰考察をはじめる緑、それはアルビン。 文字数のアレでアンカ省略気味ごめんよう。 旅： どこからかにょっきり生えてくる、灰に置いておくと光りそうな緑。 進行への意識や、他者との折衝（ex.対年）が丁寧で、そこから第三者にも情報が落ちるかたちのスタイルは非常に村利。 ただピンポイント白要素は拾えず純灰。 >>253旅 ☆非占（非占霊）版だよー。 |
279. 行商人 アルビン 18:59
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老： ひとりでわっしょいおじいちゃん。 夜明けのさみしいムーヴに微村計上、そののちついネタで1喉使ってしまうあたりもおかわり。 現状、発言数に比して印象薄。「～かもしれないけど」的ぼにゃーり発言多し。 狼なら勝手に沈む（沈める）から今日はほっといていい。 年： 情報を落とすことが仕事的なスタンスは好印象。 ここまでの動きは「村内全体を見ながら～」というPSとも合致。 → |
280. 行商人 アルビン 19:01
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→>>213みたく読解力も高くアウトプットが上手。旅と似たような意味合いで灰に置きたいです灰。 屋： 夜行性のパンd…パン屋。 自己評価が低いためか無意味な自己言及多め。 <b>赤要素関連の話とかまじいらんしな☆</b> このままいくと本人の自家中毒が怖いので、占って楽にしてあげるのがいいかもしれない…。 者： 今のところ「はーそうしたもんですかー」としか。ふつか酔いには緑汁がきくよ。 |
281. 旅人 ニコラス 19:02
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妙は一気に発言が増えたけど、基本は外から俯瞰するスタイルかな。 星とか飛ばして、渦中に飛び込もう、っていうタイプじゃなさそうだね、現状。 者は……いや、そんなこと言わずにもうちょっと喋って欲しいかな。 商>>278 なるほど。 いや、なんで気になったかというと、もし商がその想定だったとき「霊CO版」も長が用意してる、という発想がどうして抜けてしまったのかな、と不思議に思ってね。 @3 |
282. 行商人 アルビン 19:05
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妙： 出遅れお嬢さん。 ただ後手の利を生かして>>255以降のまとめは内容あり。特に樵関連「それな」。 で、そのうえで樵希望に乗りたいという着地は微白ポ。 とはいえ考察11連投（厳密には10＋1）なので、今後は対話も見てみたい。とりあえず今日の占いはなくてよさげ。微白灰。 樵： 孤高のアーティスト。 「作品展ひらいたぜ」「今？そのテーマで？」「えっ、俺の作品どっか変か？」×3 というズレ方は→ |
283. 行商人 アルビン 19:06
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→再読すると、議事に入り込みたい狼のそれとはちょっと違う。 ただ村のそれかといわれても微妙…という葛藤。 >>244以降の単体考察でふたたび開展。 作家在廊しつつお客さんが来るのを待っているのは防御感に見え、やっぱり微非白（ニュアンス伝わる？）である。 反証：狼なら焦ってPS変えるんじゃない？ 反証への反証：「伝えよう」より「見てくれ」意識を強く感じるのでそこは白要素に取れない。 |
285. 行商人 アルビン 19:16
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修： 時折にじみ出る殺意がマブいおねいさん。 「どうでもいい」「興味がありません」等かなり言葉のアタリがきついのと、早々に樵絶対殺すマン化したあたりは微白。 狼仮定、ヘイトの貰い方を盛大に間違えているというか（伝わるでしょうか）。 青兵： ごめん弾（喉）切れなので後日ゥ…（土下座） >>281旅 「co用」と「非co用」って意味だよー。@3 |
青年 ヨアヒム 19:25
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考察見てると妙、樵は残したいなぁ。共感する点が多い。 年は思考追いやすくて村っぽいし残したい。 今見たら商を吊りたいのか占いたいのか分かりづらいから後で訂正しとこう。 >>234の通り、吊ってくれるなら占い要らない、とメモ。 |
291. 旅人 ニコラス 19:56
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農>>290 ☆農 メタな話だけど、希望は一定確率で「おまかせ」になり、占希望しても霊引くことは普通にあるので、自分が希望してない役職になる用意はあってもいい。 商は「占用」しか意識してなかっただけならまだいいけど。 当初「占用」しか意識してなかったにも関わらず、後から「co用」とか答えたのだとしたら、取り繕いってことになるからね。それこそ、赤窓で助言でもあったかもしれない。 @1は本決用に。 |
村長 ヴァルター 19:57
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者って、狩人のこと騎士っつってなかったっけ？ 騎士呼びの人って、非狩なんかなと思ってたんだけどちゃうかな とりあえず、方針だけ落としてくれたら適当に考察だのなんだの捏造するわよ ( * ´ ³`) |
292. 負傷兵 シモン 19:59
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>>290 横から飛び出たシモンだが説明しよう。 この国では希望を出しても、3割の確率で希望が「おまかせ」になるため、全く希望していない役職になることがあるんだ。 だから占希望で霊になることもあり得る。 占と非占用なら単純に上記を知らなかったってことでこの話はメタメタだから終わりにしていいかな。 |
293. 農夫 ヤコブ 20:05
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「おまかせ」を選んでるのに、3種類のCO文章を用意すると言うところも共感できないので、通じてないならそれでいいや 旅は白な気がしてるけど、疑い方のロジックに不安を覚えたので相対的に位置下がりそう ただ、商が人外の可能性を否定すると言うより、商の思考を旅が追えてない、と見える 旅>>291 占い師としてCOしないver=非占霊版と読める、coに関しては通じてないと思ったから言い換えてるだけでしょ |
シスター フリーデル 20:06
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修道女に殺意なんてあるわけないじゃありませんか。 別にトーマスさんが黒だと確信しているわけではないのですが、他に占い理由に挙げられるほど怪しい人を見つけられないだけですわ。 今日の占い先に決まったらどうしましょう？ 誰が選ばれても斑になる気がしますけど、私視点で真偽がわかっても説得するスキルがないのです >>291 ああ、そういうことだったのですね。てっきりギドラ用３パターンかと思いましたわ。 |
294. 羊飼い カタリナ 20:10
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.o０（あってもいい＝なくてもいい） リナとしては、農の考えが間違っているとは思わないし 長の様に３パターン用意するのもそこまで変でもないかなと思う 兵>>292その指摘は農の意図する所を指していないと思うよ やる気があって希望しても、やりたい役となれなかった場合の文を用意して、確立の低い霊にまで手を伸ばすのはねって話でしょう 但しＲＰの一貫としておまかせで全部用意するのも無いでもないかな |
296. パン屋 オットー 20:19
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鳩から移動パン屋です。自分が被害妄想なのはよくわかりました。 旅のS指向も把握。 占'sが皆、信用勝負できるようで嬉しい。 農の★にも答えたいんだけど、時間が取れない。 妙者兵とか全然見られてません。申し訳ない。 よって占希望も朝までの印象から出しとく。 ●樵○老 樵は正直白いとおもうんだが、灰評価もいい具合に割れて 占内訳見るのに、良いリトマスかと。 老は黒狙いで。取り急ぎ。次は夜明けに |
298. ならず者 ディーター 20:23
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個人的な意見だが 占いがどこをどんな理由で占うかって真偽見定める上でこの上なく重要だ だからこそ確実に占いができる初日は 民意重視で多数決で統一占いするより占いの視点や考えを尊重したいと思ってる あと自由占いだと片白が量産される可能性が高い 確白が噛まれることに違和感ないけど片白を複数つくることで狼は噛み先に悩むことになるから後半盤面詰まったときに一気に視界が晴れて3wのラインが繋がる |
299. 負傷兵 シモン 20:24
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おまかせ云々は正直メタいからもういいんだけどさ、俺が気になっているのは>>290下段なんだよ。 人外が霊に出てうまく機能することがない、というのは超絶主観に基づいていて、既に俺と誰かも「確霊ヤホーイ」＝霊に騙りが出ると狼利に働くって表明しているんだよな。その上で「1-3怖いから狼も狂も占い騙る準備は当然」と言い切る農をこの先どのように読み解いて白黒つけていけばいいのか不安だ。 |
301. 農夫 ヤコブ 20:27
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→旅商の感想に文章の繋がりを感じない ぶつ切り感と言うか、書かなくちゃいけないみたいな義務感と言うか、発言してるけど結局それが白と黒どっちに繋がっているのか見えて来ない 年商修の単体評価比べると年＞商＞修かな、理由として年の主張が一番議事の落とし込みに対して無駄が無いので >>278商「どこからかにょっきり生えてくる」←こういう書かなくてもOKなやつが年にはない 【●修〇老】 |
302. ならず者 ディーター 20:28
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今からCTとれるからログ読むわ 単体精査が苦手っていうか黒村殺すマンになってしまうから序盤の単体精査は控えてる スキルが高いというか発言に矛盾がない人に白見る傾向があり逆に粗が目立つ人がどうしてでも黒く見えてしまうんだ 1度殺意むけたらほぼ確実に吊りに持っていくくらいには要素を出すから無駄な殺生を極力しないために敢えて抑えるつもり って言えばいいのかな 多弁気味だからこそ真切り進行が強いんだよ |
304. 少年 ペーター 20:31
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>>290農 3パターンオカシイという指摘は「1.霊騙、2.占騙、3.騙らない」の3パターンを用意するのは占い師としてオカシイという指摘だろうか？ プロの時点で3パターン用意するのはそこまで変では無いけれど、更新後に役職を確認してから「3パターン用意された発言を使おう！」と決めたなら、どう考えても人外ですね。 こういう対抗を当たり前のように人外として扱う姿勢を見せられると、真占に見えてしまう。 |
306. ならず者 ディーター 20:36
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真切り進行の説明しとくよ 明日▼狂狙いで占い吊り 真狼ー霊の陣形をつくって翌日以降▼灰で盤面詰めていく進行だよ 狼は信用勝負をしかけて真占を吊るつもりなら対抗ほぼ噛まない 逆に▲占だと1w即露呈 3w/13人、5縄で2wのイージーゲームだ 逆に占い噛まないならば真の結果が残り盤面がどんどん埋まる 決め打ち前に灰から狩coがくれば潜伏幅が限られほぼ村は負けない |
307. 負傷兵 シモン 20:36
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>>303修の希望がなぁ… どうしても樵占い結果斑→樵吊り→青吊りと 2縄予約してるように感じちゃったんだよな。 少しログゆっくり読む時間ちょうだい、星あれば読むの中断して答え優先するから安心しろよ。 …って、午後イチくらいまで読んだけど俺空気把握。 |
310. 羊飼い カタリナ 20:41
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年>>304 ああ、そう言う事か、３度読みしてしまった。 占い希望で有れば、占と非占分を用意すれば事足りるのに、３種類用意するのは人外希望だろって言う意味か。 ふむ。 Ｔｏ：者 理屈はわかるし、灰から狼を吊るより２／３が人外の占いを吊ったほうが精度が高い事も間違いじゃないが ①偽決め打ちをそこまで急ぐ必要性を感じない ②偽目ではなく狂目の理由 リスクとメリットを比較しても、合意形成は難しいのでは？ |
312. 負傷兵 シモン 20:46
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>>306 今日の初動見て占は自由占いして真視勝ち取れってことか？ それはリスク大きすぎて全視点追いで進みたい俺は到底承服できない。 ひとまず者が灰殴り合い好きなんかな、と思った。 ってか、それやるなら占黒ストの方がいいんじゃないか？ |
313. 羊飼い カタリナ 20:49
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兵>>312 占いロラではないので、黒を吊るまで占いを吊り続けるという進行ではないよ 占い一人を偽と決め打って、しまっちゃうおじさんを召喚しようと言う方法論だと思うが…… |
314. ならず者 ディーター 20:50
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真切り進行は【霊・占を抜かせにくい進行】 唯一のデメリットは▼真吊りの場合くらい 明日1人占いを吊るつもりだからこそ真偽精度を高めるために ・自由占いをさせる ・多弁は発言から色落ちるからしゃべらせとけばいい ・真占い抜かれても霊護衛鉄板で確実に霊結果を見て盤面やラインから村が狼を探し出す この村は全体的に多弁で灰同士の議論が活発だ 最悪占いいなくても霊軸で充分狼探せるだろう ★どう思う？ |
317. 木こり トーマス 20:53
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修に関して、一番掴みにくい灰だなと思っていたけど、自視点で拾えた印象は開示しとく。 掴みにくいと感じた部分は対話拒否で惹きつけた目線をスパッと切られたところや修視点での思考の開示は樵黒視以外色要素に派生してない点。 修>>268樵評は受け手として「動きを咎められた」印象がある。 私が貴方を黒くみたのは貴方の動きのせいというようなニュアンス。 |
318. 木こり トーマス 20:54
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狼が塗りを行う上で持ちうる潜在意識と少し乖離した印象は受ける。 狼の塗りは作為的に行うモノであるが、彼女が保有した視点は樵という対象を修が黒視するのは〝当たり前だろ〟的な視点。 意志の強さが言葉の強さから滲み出てる。 そういった点で樵視点で修に対する色以外の悪印象は保有しつつも、村っぽいなって感覚はある。 |
320. 羊飼い カタリナ 21:00
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いや、長はＲＰをしに来た様に見えていたので、ＲＰにあったＣＯ文を予め用意しておいたと言われても特別何の感想も抱かなかったな。 更新後１分でＣＯして要るので、役職判明後に文を作ったわけでも無かろうと、あきらかにおかしいとはなんだろうか、まあそのうち開示するだろうとかね。 年農は私に喉を咲かせて申し訳なかった。 |
323. ならず者 ディーター 21:04
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真切り進行とロラの黒ストップは全然違う 占いと霊能を噛みずらい陣形を作り、▲▼灰で盤面つめていくのが真切り進行だ 破綻＝即偽露呈だから特攻もしずらい 統一占いだと噛み先になる可能性が高いから囲いケアで交換占いをしていくんだ 狩目避けて占ってけばなおよし 少なくともこの進行して村負けたことねえぞ 提案の時点でも狼はめちゃくちゃ嫌がるからある程度浮く ここまで落とした上で反応みながら灰精査するわ |
324. 青年 ヨアヒム 21:05
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>>310 今hotらしい3パターン分についてのログを遡ってきた。農の指摘は最もだね。 実は、占3候補の中で白役は★を投げ積極的に灰に絡んでいた農長かなと考えていたんだけど、農の指摘からして長の真は低くなったね。 積極的な★投げや、灰への結論を出さない点から農は占視点だと感じていたけど、真増してくなぁ。 初日はあまり触れるつもりなかったんだけど、もう農真じゃね？ってなったから落とす事にする。@6 |
325. 司書 クララ 21:07
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さて、弱りましたね 一番占い当てときたかった修を、対抗も希望してるのね（それも狼目で見てる農が) 狂目に見てるところの希望なら黒出し対象と見て別の灰を狙いに行くところだけど、 狼目となるとキレ偽装(＆白囲い)の可能性もあるから、乗ってみちゃうって手もあるのかしら それにしても、ここまでSG候補が見当たらない 狼は安全圏にいて、村同士が殴り合うのを笑ってみてるって図式の方が現実的な気がしてきた |
326. 老人 モーリッツ 21:08
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とわしは思ったんじゃが、 ★フリーデルばあさんはやっぱり樵占っときたいかのう？ ヨアヒムやトーマスからは、ばあさんは所謂ロック気味に見えて、判別しにくくなっとると思うの。 ところで、フリーデルばあさんは、わしと６０年寄り添ってきたばあさんじゃよな？ そういえば、>>244「ニコラス殿」は、誰宛てかはっきりさせておきたかったのと、ニコラス殿は旅人で初対面じゃから敬称をつけただけなのじゃ。 |
327. 少年 ペーター 21:09
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>>314者 統一占をして欲しい人が多いから現実味がないよ。 僕個人は、占を一人、真切って吊る進行をしても良いけど、▲占の情報が落ちてから▼占をする方が、真占吊ってしまうリスクを極限まで減らせてお得なので、占真切進行に拘らなくて良いと思うよ。 者★仮に一人真切って吊るなら、誰を吊りたいの？ |
328. 村長 ヴァルター 21:09
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なんかメタなことになっているけど、女王は占霊灰の3種用意して、占い師だと確認して貼付しただけのことよ。難しく考えたらリソースが勿体ないわ（） 白【修＞兵青老商旅年妙屋＞樵】黒【●樵】 ■樵 難しい発言が多い割に着地点そこ？感があった（青宛） 全般的に結論から要素を捻り出している感あり。 あと書も農もこれだけ灰から物議が上がっているのに●に挙げていないのは不自然だからラインを感じちゃう♂わね → |
331. 負傷兵 シモン 21:14
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>>311 年のその星すげーありがたい。 自触れから不当なアケザゲあったかどうかを考察の糸口にするのが話しやすいから、そういう問いかけ有ると考えるキッカケができて頭の中クリアになった。 【者の進行方法は正式に反対】 理由は俺がビビリだから、初手占なんて真吊りそうで怖い。 |
337. 行商人 アルビン 21:28
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【統一●屋○兵】 長>>328見て爽やかにテノヒラクルーします！ 兵に関しては灰雑も書いてないのに消去法繰り上がりだけど（） 屋は村にとって彼曰くの「リトマス試験紙」になるかもとおもう。 者のもろもろは見てるし概要理解したけど、自分がついてける気がしないので反対。 ちなみに白取り型でも1dから「はいこいつ白打ち！」とかヒヨコの仕分けするわけじゃないからね！伸びなかったら疑ってね！ @1 |
338. 少女 リーザ 21:31
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妙前述の路線のまま●樵で行ってもいいんだけど、、。なんか長>>328が殺気立ってる感あって気になるの。 悩めば悩むほどコア組が増えて来て希望出せなくなるやつなの、コレ、、。うわーん。 まぁいいの。【●樵○屋】で目をつぶって出すの。 リザは斑即吊り信者ではない。とは明言しとくの。 屋については消去法。旅商年は多弁前衛で放置。修は灰置きで様子を見たい。老と比較して屋の方が色が沈み気味なの。 |
339. 旅人 ニコラス 21:34
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回避とかも募らないだろうし、もう本決自動承認で。 おまかせ云々はメタだからエピ議題として。 僕はどんな役職になってもスムーズにRPしたくて、希望に関わらず「プロで（当然開始後ではない）」３パターン用意するからその辺の意識の違いが発端かな。用意するかそのものはただの個人要素（断言）。 商に違和感を覚えたのは受け答えの流れもあってだからね。 あとこれだけ言わせて。書>>325「SG」候補？ @0 |
341. ならず者 ディーター 21:36
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ん？単体精査苦手なだけでしないつもりじゃないよ 精査はするが「狼はお前だ！」って結論を出すのは3d以降 単に思考垂れ流しと感情強めのPL精査が苦手なんだよ だから偽造の難しい盤面中心の考察になりがち もちろん掘り下げるために気になれば対話もする どのみち1日1人ずつしか占えないし吊れないんだからのんびりやろうぜってスタンス 内容寡黙というか情報ないから灰の殴り合いを眺めて自分なりに要素を拾うつもり |
345. 木こり トーマス 21:42
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◆旅 1D 視点を集めた樵に対して… ❶.自視点の考察(屋評)に対する検証❷.樵の視点偏重性(青屋への目線) 上記2点に於いて一つの話題で対話を仕掛けてきたのは、合理的な人だなって感じたけど、>>253で樵の返答から❶❷どちらの情報も得られないまま引いたのは悪く言えば精査ポーズに見えたかな。 目線が役職や灰に広く向いている点から、喉内で深く掘り下げられない、彼の興味の対象ではなかったetc |
346. 木こり トーマス 21:42
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反証は幾らでもあるけど、俺が保有した他灰評と吊占という大枠を加味すると、現状一番手かな。 ◆妙 ここに関しては悪いけど消去法…。 現状主観評価込みで何らかの村印象を保有した灰を除くと旅者妙屋兵＋商(白黒保有)が残る。 その中で占処理に適した灰という観点から見ると2番手。妙>>264の占選定基準は同視点。 【●旅○妙】 |
旅人 ニコラス 21:44
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書>>342 んー、まあ今回のこれは理解できなくもない範囲だけど。 ただ、SG候補を探すっていっても「黒く見えるけど村」って位置を探さないとダメだよね。黒く見える位置がそのまま狼のこともあるだろうし、黒く見える村を真占視点でピンポイントに見つけるってできるのかなあ。 |
347. 負傷兵 シモン 21:52
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>>252 じーさん 書狼樵村の場合、格好の初手占&偽黒吊候補を見つけて、樵に疑念を現時点で向けたのは商修年で、不自然にこのムーブに迎合するなよと釘は刺しにくいと思った。 書樵両狼の場合、書偽も樵狼も村に拾われる可能性があるのに樵とのキレについて言及するのは怖すぎると思った。 ゆえに書は樵の色が見えていないと思った。 これで伝わるといいんだが。 |
348. 少年 ペーター 21:52
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あーうーん… 村内需要とか言ったけど、●者か●老で統一してくれる方が、個人的には嬉しい。 僕が票を変えても、樵さんが統一占になりそうな気はするけれども。 【●者◯老】にするね。 決定まで黙ってます。@2 |
349. 老人 モーリッツ 21:53
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〇旅年樵妙修＞屋青者商＞兵● こんな感じかのう。 何か村のみんなの目線からシモンが消えとるような気がするんじゃが、気のせいじゃろうか… 返事待ちたかったが、希望出してご飯を探してくるわい。 【●兵〇商】 アルビンの>>337最終行は気持ちわからんでもないの。 占い第二希望は正直わからんので、捨てるくらいなら、のつもりで。 シモン狼はそこそこ自信あり。のつもり。 |
350. 司書 クララ 21:53
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【 ●商 〇修 】 樵に視線を向ける口火を切った役割を果たしている部分を重視して 前衛狼候補、として 希望としては修の方が実は上だけど、一応対抗とかぶらないようにした 修の方が「狂人が黒出ししづらい」って挙動なので、修村ならそちらの方がいいかも、という気もしてる |
352. 司書 クララ 22:00
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兵がエアポケットになってるっていうのは分かり味あります 潜伏狼的には絶好の位置取りですよね でも、兵>>307下段でわざわざ村にアピールしてるんですよね これ、狼の挙動としては疑問符が付くんじゃないでしょうか？ なので少なくとも非狼とっていいのでは？ と思いました |
354. 老人 モーリッツ 22:04
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>>347シモン ふーむ。 理論的にはわかるんじゃが、占いの狂狼(白黒)の内訳より、真か偽の方が重要じゃないかのう。 端的に真か偽かでななく、人か狼か→真狂→真と辿るのって回り道じゃと思うんじゃよ。 論点ズレたが、やはりシモンの視点が少しズレとるような気がするんじゃよなぁ。 発言のための発言になっとるように感じるというか、好感度のための発言になっとるように感じるというか。 ひとまず回答感謝じゃ。 |
355. 羊飼い カタリナ 22:06
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２２：００現在の希望状況 ＼｜青旅屋農修長商妙樵年老書｜者羊 ●｜修商樵修樵樵屋樵旅者兵商｜ ○｜商屋老老＿＿兵屋妙老商修｜ （青：●屋旅＝難色） 樵４,商４,屋３,老３,修３,兵２者１,旅１ |
シスター フリーデル 22:11
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自分吊りを言い出すのが駄目というのは覚えていましたが、占いもでしたか。やってしまいましたわ。村に迷惑しかかけていない気がしますの。皆さんごめんなさい。 ああ、狩人じゃないというのがバレてしまうからなんですね。私を狩人だと思う人なんていないと思いますが…反省反省。 占希望はかなりばらけてますね。どうなるのかワクワクしますわ。 |
357. 負傷兵 シモン 22:14
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補足書いてから占い希望出して間に合うかな。 理解できてない→屋者 価値観の前提条件が違う気がして、ここは話を進めて白黒判断つく位置じゃない。だから占いたいんだが、黒要素拾ったわけでもないのに初手統一で占うのは勿体無い気もする。 羊や年妙あたりの通訳があれば理解できるんだろうかという期待もある。 |
358. 青年 ヨアヒム 22:14
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喉余りそうだし雑に使う。 兵は発言伸びるかな（伸びたら要素落ちやすそうな人だな）って期待も込めて非占吊希望にしたんだけど、思ったより伸びてなくて扱いに困っている。 >>353 兵 処理分け（印象分け）が出来てるってことは、それぞれ灰に何らかの印象は持ってると思うんだれど ★．理由も開示してくれる？ 占吊不要、占許容、占怖い、占希望位置の印象とか。 |
359. 負傷兵 シモン 22:19
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占い怖い→樵 ここは斑になった時に樵単体を検討せずにあっさり村陣営が吊り縄飛ばしそうで怖い。狼なら万歳だけど、村なら真占抜かれるか最悪のケースだと霊抜かれて樵色見えず青吊りまで進んで占ロラして終わらないから修吊ってゲームオーバーまで見える。 幸い樵は出力あるし、樵疑ってるチームと樵白視チームが明確なので、もう少し読み解ける気がする。 |
361. 負傷兵 シモン 22:24
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【●修○青】で提出。 青には農真でファイナルアンサーした辺りをもう少し聞きたかった。質問しながら青に占当てるべきか考えたかったので申し訳ないがタイムアップなので現状で希望出させてもらった。 緑読めてないのにいうことじゃないけど、商4票気になったから希望出し含めて読む。 |
362. 老人 モーリッツ 22:38
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今更ながらディーター殿の発言見てきたのじゃ。 発言の本気度は高いし、作戦(進行)自体もわしは嫌いじゃないの。 じゃが残念ながら、そういうことをしに村に来た人は少ないんじゃないか、というのがわしの感想。 灰をああでもこうでもないと言いながら無駄に(？)疑ったり疑われたりするのがええと思うとる人が大多数じゃろうの。 そういう意味で、ディーター殿の作戦に反対はせんが、すまんが熱烈に支援も出来んかのう。 |
364. 青年 ヨアヒム 22:45
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>>361 喉余るし、農真視に関しては既に思考開示してしまったからいいよー。 まず、農長を白役視した点から。 単純に★投げして灰に対し自発的に絡みに行ってる点がラインを見られることを恐れてないように見えた。ライン操作前提で絡みに行ってる可能性も否定出来ないけれど、そんな面倒くさいことするよりは占候補なんて短命で色露呈前提なんだし灰に絡まず書の様に灰考察を淡々と並べてる方が楽だよね。 |
366. 青年 ヨアヒム 22:46
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更に加え、農の★を投げて思考引き出すけれど灰へのあまり結論は出さない点は、占能力を持っているから占位置定めるためで、死亡しなければ確定で結果を貰える占視点に見えたよ。 自視点から見える色は結果が出てから伝えればいいわけだし。 あと、★投げして思考を引き出すのは色透けてない視点にも見えるね。 白役だと感じた二人がそれぞれ真要素と偽要素を持っていたから農真って結論になった。@2 |
367. 少女 リーザ 22:46
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うーん。この村、イイね。 たぶん各人とも目の前の自分と近い人をつかまえてワンピみたいに死闘してってようやく勝てるか勝てないか、なヤーツ。だね。 とりあえずリザは今日は決定自動了解。リナ姉の独断もカモンな感じ。 |
369. 羊飼い カタリナ 22:49
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＼｜青旅屋農修長商妙樵年老書兵｜者羊 ●｜修商樵修樵樵屋樵旅者兵商修｜ ○｜商屋老老＿＿兵屋妙老商修青｜ （青：●屋旅＝難色） 樵４,商４,修４,屋３,老３,兵２者１,旅１,青１ 【統一占い：占い対象『樵 トーマス』】 反論があれば聞く |
旅人 ニコラス 22:51
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青>>365 希望はあくまでプロでの話だから、なんなら極端な話「プロで人狼希望してたから３パターン用意してたけど、はじかれ占になったから占パターン使いました」でも通る話なんだよ。 |
371. 行商人 アルビン 22:56
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>>369羊 あ、票数じゃなくて人数だったのね。 うーん、【決定了解】 修（商）にスライドしてもなあ…というのもあり、今から「磯野ー！屋に票変えようぜー！」って誘いに行く時間も喉もないので。 ひとまずまとめありがとう。おつかれさまです！ 夜明けまでにごはん食べてくる。@0 |
372. 負傷兵 シモン 22:56
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で、修の占い希望なんだが、修の不安定さが何由来か気になってるんだ。 当たりが強い時と、ヘイトを嫌う灰評（マイナス評書くときはプラス評を併記する）と、私は誰のことも白とは思えない性格という自己申告となんだかちぐはぐで。 なんだろうな、この人は、という感覚がある。もう少し必要なら加筆する。 ここまで書いて見えたんだが、>>368なに？者名指しはなぜ？何か星投げてたか？何をドキドキしてるんだ？ |
373. 農夫 ヤコブ 22:57
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【決定自動了解】 羊>>369 白だろうなとしか思ってないから、ああやっぱり白だよねという結論にしかならず俺視点考察が全く進まないので不満はあるけど、困らせてもアレだから甘受するよ、同数にしている商よりマシ 初日占い先になるような対象だと樵に対して思ってなかったので、フォロー必要だったのかなと反省はしてる 結局発表は即出しでいいんだっけ＠０ |
377. 負傷兵 シモン 22:59
次の日へ
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一瞬>>368見て、赤窓で茶をすすりながら者を待つ修が見えた…そんなことないよな？ この時間ならとっくにＣＮでキャッキャウフフ呼び合ってる頃だよな？ 俺は嫌なんだよメタメタ推理は…誰か俺の修ロック解いてくれ…頼む。 |
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