75. 青年 ヨアヒム 00:23
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おっ始まってるね。 ヤコブさんようこそ、そして皆さんよろしく。 先にフリーデルさんが言ってるけど、能力者伏せの3日目朝一でのCOが王道かな。 つまり皆は能力者COはせず、非能力者COもしないで占い結果は村人全員が 「誰々に黒を出す占い師ではありません」又は2日目黒引きでCOすることによって確白を作る際に狼から占い師が誰か分からないようにできる。 普段の村と勝手が違うけど皆ご確認よろしくだよ。 |
76. シスター フリーデル 00:23
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どうも私以外おられない様子… １０人村の初日は戦術論が多めにりがちですので、ここは早めに決めたいですね 詳しくないい方は過去の文献かまサイをご覧になられるのがよろしいかと 特に動きがないようなら私も失礼します |
77. 宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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さあ、村コン2019の始まりね！(油断してたわ。) 誰？規模が小さいとか行ってるのは！ 占いのセオリーは分からないけれど、能力者伏せ＝狩人いないのですぐ告白タイムにできないってことは理解したわ。ちょっと残念ね。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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ごめん説明読み返したらクソだった。 素直にCOは誰もしないでねって事が言いたかったんだ。 久しぶりの参戦で緊張してます。 求婚COしてるしどっか絆結ぶか・・・ なんて冗談は置いておき、10人村とか遠い昔にやっただけだし怖いよう・・・どうしよう・・・ 戦術論は修に任せるか。初心者村だけど誰が初参加（1日目メンバー）なのか覚えてないや。とにかく村の団結に貢献できればと思います。 よろしくです。 |
シスター フリーデル 00:32
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10人村の狼の勝ち筋としては大きくわけて３つ ①能力処理を避けて灰殴り合いで勝つ ②狼柱が占いに当たって潜伏幅をひろげてLWが逃げ切る ③能力者を騙って信用を得る です ほとんどの村では①が採用されていますね |
79. 少女 リーザ 00:39
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ふぁっ！？村コン開催されてるの！ ヤコ兄がきたのね、よろしくなの～ さて10人村に関しては若干の不安があるリザです 過去の文献漁ってくるのね とりあえずの方針は理解してるの！ あ、そうそう【遺言対応可能なの！】 |
80. 村娘 パメラ 00:40
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とうとう始まったのね、村コン2019…何？人狼が混じってる？ひえ〜〜！神聖な出会いの場になんたる！ ふんふん、なるほど。過去の村の資料を軽く読んできたけど、私も能力者は伏せたほうがいいと思うわ。 CO時期についても把握よ。 ん〜〜てことは2日目はグレランよね？ 役持ちの吊り回避ってどうなるのかしら。 自分でもお勉強してくるけど、詳しい人がいたら教えてほしいわ。 |
82. 青年 ヨアヒム 00:47
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あ、そっか、皆がそれに対応できるかどうかの確認も必要だね。 現場で全体に向けて確認しておく事は 1.伏せ進行について問題なさそうか 2.遺言ができるか否か明言しておくこと くらいだね。 【僕は占霊なら遺言対応できるよ】 まぁ僕もそこまで10人村詳しい訳じゃないから不明点などは初日のうちに共有しとくのが良いと思うよ。もちろん中身が透けない程度で。 役職は吊回避する方が無駄吊を減らせると思うよ。 |
シスター フリーデル 00:48
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白くなりすぎないように＞その通りです 私も位置調整はとても苦手なのであまり自信はありません 占が出てくるまで避けられればあとは殴り合い勝負ですので、黒すぎるのも困りものですが |
シスター フリーデル 00:55
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ああ、それと10人村での白狙いは確白になった時進行を任せられる人がいい、という共通意識があったりしますので一口に白目、といっても場合によりますね 現状宿娘も１０村にあまりなれていないようなので、頼れる感は出していかないほうがいいかもしれません |
少女 リーザ 00:57
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う、動きにくい…… ・白狙い＞黒狙い ・自信を持って白と言える人を持っておきたいので、最白ではなく次点あたりを占う ・役職炙り出さないように注意 動きかたはこんな感じかな？拾い物だけど、参考にして動くの |
83. 負傷兵 シモン 01:00
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悪りぃ、油断して寝てたら始まってたわ 10人村で5組作れるの把握したわ、そのうち1組はすでに狼カップルが成立してんだな 伏せ進行でいいんじゃねぇかな 【占い霊なら遺言可能】とりあえず文献みてまわるか… |
シスター フリーデル 01:07
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リーザさん今夜は失礼しますね CN希望有れば自由に決めて結構ですよ 今はお世話役の白を青に押し付けて灰に切込むタイプの白さで占吊回避を図ろうかと考えています リーザさんはご自分のスタイル等ありますか？ |
シスター フリーデル 01:11
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それと押しつけがましいですがもうひとつだけ… 狼になったからといって進行を狼有利にしようとか、仲間狼を庇おうとか、そういう考えは不要です 表では常に村人として村利に振る舞うようにしましょう 私もリーザさんが黒いと思ったらそう言いますし、もちろんリーザさんが私の言動が怪しいと思ったらそう言ってくださって構いません ようは最後に1匹が勝てばいいのです |
少女 リーザ 01:12
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おやすみなさい リザはあまり目立つ行動はしないタイプで、考察型かなあ それだけに慣れてない10人村かなりきついの あ、2戦目って言ったけど他国で経験はあるの！ただ、1年半ぶりくらいになるからこっちの感覚も心配だったり |
85. 負傷兵 シモン 01:14
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ゾーン占いはどうだ？ 1dは3.4人ほど占い先に選んで2dはゾーンに選ばれなかった奴から吊る まだ文献よく調べてねぇから一つの提案として言っとくわ ゾーンのデメリもあるからな >>84修 占霊は両片思いだな、未来のカップルだ |
86. 少女 リーザ 01:23
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10人村慣れてない勢が多いみたいだから、拾った潜伏白狙い時の動きかたメモ貼りつけとくの ・黒引きより白引きが有利 ⇒ 白め狙い ・だけど最終日には自信を持って白と言える人がいた方がいい （白白白狼or白白狼で、自分以外の2人or1人を村と決め打てれば勝ち） ⇒ 最白＝白打ちできそうな人 は占わない方がいい ・なおかつ役職潜伏してるので●▼で炙り出さないよう考慮 これで大丈夫かな？ |
87. 少女 リーザ 01:32
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ゾーン……ゾーン…… シンプルに統一の方がやりやすそうだから、リザ的にはこっちがお好みだけどシモ兄から話聞いて検討してみるの 自分でもゾーンに関する文献漁るけど、夜更かししちゃ立派なレディにはなれないのね！ 今日はおやすみなさい…… |
88. 負傷兵 シモン 01:35
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リザさんきゅう 要は村同士手繋ぎしながら丸くなっていけば狼が弾かれるっつーことだな >>75青 黒引しても遺言まで誰が狼か言うのはやめた方がいい 襲撃されちまうから出来るやつらで遺言でみんなでジャミングしようぜ |
90. 負傷兵 シモン 01:46
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占先は統一でもゾーンでもみんなが分かりやすい方法で構わねぇよ 統一先⚫︎霊だけは勿体ねぇから回避してくれと言っとくわ 俺もそろそろレジんとこに宿とってるから寝るわ 今日は吊先ねぇから 【23:30までに希望出し】かね？ んじゃおやすみ** |
92. 青年 ヨアヒム 02:50
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がおかしくて分かりにくかった。 2日目黒引きで即出るのは確かに効率良くないと思ってるよ。 占い結果白白なら3日目で発表、黒を引いたら（遺言で）2日目COが正しいね。 遺言を全員に強要してるようであれだから遺言を省いてしまったのと、「又は」が蛇足だね。 あと>>90は同意だよ。時間はもうちょい早めでも良いかもね。 集計してまとめ役する人がいないから。 ややテンプレ気味だけど、最初に意見を述べ始め |
96. 宿屋の女主人 レジーナ 04:26
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占い希望だけど、どうかしらね。発言が一巡してから、みんなの意見を参考にしながら考えたほうがよさそうとも思うんだけど…。でも、それだと私自身の色も見えないでだろうし…そうね、とりあえずテンプレ気にしちゃう【●ヨアヒム】が気になっちゃったから占い希望に出しとくよ。目立つの気にしてなさそうだからね。 それじゃ、立派なレディの私は二度寝してさらなる高みを目指すわ。おやすみZzz… |
97. 少女 リーザ 06:46
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おはようなの！ あのね、霊回避回りの発言見てて思ったことあるの。ゾーンだと占い先が広いから霊が入りやすくなっちゃわないかな？ゾーン内に入ったら回避ってことになると、霊回避の可能性がけっこう高いなあってリザは思ったの 娘>>89 占い候補２枠内なら霊回避なんでー？って思ったけど、●占 ◯霊の可能性のケアってことなのね。頭になかったからありがとなの！ |
98. 負傷兵 シモン 07:37
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おはよ、みんな早いな >>94宿 ☆木を隠すなら森の中 狼が一瞬で襲撃先変えちまって占機能破壊しに来ることを防ぎたい 発言が多い方は本物の遺言が流れるからな 占霊以外は非占非霊を遺言しとこうぜ 狼を混乱させる事が目的だ |
99. ならず者 ディーター 07:39
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おはよーさん、始まったか。 ここまでの状況把握してるぜ。 【俺は遺言対応できない可能性が高い】 大体その時間は睡魔（ハードラック）と踊（ダンス）っちまってるからな。 聞きたいんだがよ、白狙い統一なら占い柱たてりゃいいんじゃないか？ |
101. ならず者 ディーター 07:46
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柱の件は優等生たちの反応を待つとして、宿はここかなり狼の可能性高いだろ。 宿>>96 ここで自分の色の見え方気にしてるけど、あんまり白視点じゃねーな。自分で言ってる通り、寝坊組が来てからでも全然いいだろ、何を焦ってんのか、って感じだぜ。 狼探すより自分の白アピに力入れるやつは、あんま信用できねーな。 |
104. ならず者 ディーター 07:55
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妙>>103 俺も吊り柱は嫌いだが、占いは別に気にしないな。人によるのはわかるけどな。 で、狼が柱したら黒出るから吊るせばいいんじゃないかね？ それで占い師は抜かれるけど、３縄LWならそう悪くないと思うけどな。 |
105. 少女 リーザ 08:02
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者>>104 リザは狼が戦術を取捨選択できることが問題かなって思うの。状況的にはそう悪くないってことにはリザも同意見なの！ しばらく離脱するのね。まとまった時間取れるのは夜になるけど、ちょこちょこ見に来るのね！ |
106. ならず者 ディーター 08:06
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妙>>105 よくわかんねぇな。狼ってのはもともとそういうもんだと思うわ。襲撃だって、騙りだって狼がしてんだから。 対応策を練る時間がたっぷりあるとまずいってことか？ この村、10人村に手慣れてるやつもチラホラいるみてーだが、そいつらが狼なら時間なんて関係ないと思うけどな。 柱で俺が唯一危惧するなら、柱が出たらもう寝た方がいい、つまり初日の楽しい楽しい雑殴りタイムが終わっちまうことくらいだな。 |
108. 負傷兵 シモン 08:57
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10人村って村なら白く輝いていかねぇと危なくね？ 狩のように位置調整する必要ねぇからGS低いやつからガンガンに吊り縄行きだからな 白アピも大事だろう ただまぁ、宿の⚫︎青は早すぎる 乗っかり系が多かったら希望集まり統一先になるから 青宿は切れでいいんじゃね 目立ったから⚫︎青って、水晶投げるレジのほうも目立つからな |
109. 旅人 ニコラス 09:03
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僕は10人村に詳しくないけど、一通り読んでみて、 「役職伏せ進行」 「白狙って統一占い」 で、進めるのが分かりやすいと思ったよ。 妙>>86の最終日に信じられる人を残したいっていう意見には同意で、それを目指すなら柱を募って役職伏せの為に議論を遮断するよりも、皆が村全体をみながら「最終的に信じられる白を探しつつ微白位置狙い」を目指した方が、最終的には勝ちやすいと思う。 |
110. 旅人 ニコラス 09:18
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【僕が占or霊なら遺言対応可能】 今日は始まるか分からなかったから夜明けに居なかったけど、始まったし更新時には出来るだけ立ち会う予定。 ゾーンに関しても妙>>97に同意で、役職者を占ってしまう不安が統一占いより濃いから「統一＞ゾーン」で進めていきたい。 進行論とはいえ、今のところリーザの発言がすんなり飲み込めて視点が近い気がしているから、村人側なのかなって感じる。まだ完全には信じないけどね。 |
111. ならず者 ディーター 09:25
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兵>>108 村が吊られなかったら狼が必ず吊れるもんな。理想論だな。 そんな甘いもんかね。 俺ァ、白ってのは自然と白零すもんだと思ってるから、何日かやってりゃ自然と白は透けてくだろうよ。そんな心配してねぇ。 だが、初日に白透けるとしたら、俺は【進行や手順への不理解】ってのは割と要素になると思ってたんだがね。 ところが、実際には早々に村にテンプレが浸透しちまったなァ？ |
112. ならず者 ディーター 09:28
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兵>>108 ぶっちゃけ、いきなり非対抗回すやつとかが出て、おいおい10人村だぜ、こいつどうする？ とかって対応から、自然と白透けるのを期待してたんだが、そうはならなかった。 その流れを作ったのは修と青だと思ってるけど、ここが黒なら相当厄介だぜ？ 安易な白透けを防げるだけの経験と知性があるし、白アピも得意だろうよ。修の好印象とか見ればわかるわな。 白アピ合戦は、白狼を有利にするだけじゃねぇか？ |
115. 旅人 ニコラス 09:44
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者>>113僕は柱の件でディタに対して何かを考える段階では無かったから、僕が何かを誤解したってディタが感じたことを多少不思議に思うけど...。 一応、そういう見え方をしてしまったなら補足すると、柱をするより白狙い統一方針がいいって意見を言っただけで、柱主張者が怪しいって話はしてないよ。 者★「旅は誤解している」と感じた部分ってこの部分だった？話が噛み合ってない恐れがあるから質問するよ。 |
116. ならず者 ディーター 09:50
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旅>>115 ☆ ああ、まるで噛み合ってねぇ。 オレは別に柱進行どうのと旅が言ったと思ってねぇが、「柱を募って」っていう言葉がそうじゃねぇって言いたかっただけだ。 仮に柱で進行するとしても、募らねェ。募ったら、最悪役職持ち透けるやつが出てきちまうからな。 柱は自発的に出る以外ねぇ。それも村の総体合意の上で、だ。 そこんところ、はっきりしときたかっただけだぜ。 |
118. 村娘 パメラ 10:12
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起きたわ〜〜 もう少し大きい村だったらゾーン占い大好きなんだけどね…まあそれでも序盤は統一にするかな。 柱については、寡黙や不慣所が「自ら」柱として出てこられたとき複雑ね…それに占いたいところって結局でてくるわけで。せっかくの小さな村コンだもの。皆とたくさん話したいし、それが勝利に近づく気がするから、まあ何が言いたいかって私は統一希望ってことよ。 あ、今日は23:30で大丈夫よ。 |
119. 青年 ヨアヒム 10:13
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おはよう。今日も寒いね。 >>100妙 これどっちのことだろ。 ①皆が「黒出す占いじゃない」CO回した時点で黒引き占い師が浮き彫りになる、って話なら遺言で撤回することによって2日目噛まれの懸念はクリアだね。 ②そもそも白引きだったら何も言わなくても良いんじゃ？ってことだとそれは良くない。 黒出す占い師じゃない、ってのも立派な情報だから面倒でも全員が回す必要があるよ 確白は出来るだけ早く確実に。 |
120. シスター フリーデル 10:18
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こんにちは まず戦術に関するところからいくつか 兵>>85ゾーンは反対です 単純に霊の回避枠が増えてしまいます霊を占うのはとてももったいないです 者の柱進行は村の総意で～同意です この村で必要かというと現状それほど心配することもないかなと思いますね 素直に統一白進行を私も推します |
121. 村娘 パメラ 10:21
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>>102 兵 あら、私がみたのは「3dで村人は自分に、役職は本決定に投票することで、潜伏死がわかる」だったわ。ん？結局同じこと…？でも●▼は決めないといけないんじゃないかしら。どちらにせよ投票ミスが懸念されるわね…そして私も手段として知ってるだけで詳しくないのよね。 この辺りは悩むより詳しい人がサクッと決めてもらえると灰考察できるから助かるけど…なんて自分で話題に出しといてごめんね(笑) |
122. 青年 ヨアヒム 10:22
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ごめん200文字迫ると省略してしまう癖が。 >>119の補足 つまり占い結果CO的なものを全員でやります。 皆が「黒を出す占い師ではありません」ということで全員視点その人は確白、狼視点占は分からない。 「白結果ならCO無し」って前提が村全体に浸透してたらそれでも良いけど、ここは文化的にそうじゃなかったと思うよ。 |
123. 旅人 ニコラス 10:30
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しっかり理解出来てるか不安だから確認したい。 白狙い統一占いをして、仮に今日は村人が占われたとする。そしたら明日は「〇〇さんに黒を出す占い師ではありません」という宣言を役職含む全員で回す事によって、占い対象者を確白にする。 ここまではいいのかな？ で、仮に今日の占い対象者が狼だった場合は「〇〇さんに黒を出す占い師ではありません」を回した上で、占い師は遺言で結果を発表する。ってこと？ |
124. シスター フリーデル 10:37
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目立っている宿>>96について私は宿非狼、宿青切れととっています 宿の「私自身の色も見えない」は「みんなの意見を参考にしながら」に掛かっていますが、これは他者への追従を取られ黒視されることを恐れ、まず自分が意思表示をすべきだろうという発言 これは狼の防御感より何とか白視してもらいたいという村人の恐怖感に思えます また宿青切れについて、真っ先の●青を宿が相方に相談なしに独断でやるとは思えません |
125. シスター フリーデル 10:37
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発言タイミング的に宿青がその相談をしたとは考えづらく、また意図的切りとしても大半の村人の性格も見えないなか率先してやるには露骨すぎるかと 者は考えの違いから疑いをばら撒く狼か？と思いましたが>>112白狼懸念から牽制していると考えれば動きにも納得できます 視点も独自的で目を借りたい位置ですね 者は占不要枠に入れておきましょう 議事回し能力のある多弁枠は灰にいて欲しいので 少々離席 |
126. ならず者 ディーター 10:38
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シンプルに白伏せ進行で、黒ならcoで良いと思うけどな。 青はこの国の文化も踏まえての提案のようだが、ここ初心者村なんだし、この村でやりやすいルールでやればよくねーか？ 正直、いちいち言うの面倒くせぇし、黒引いたやつがいたら名乗り出るだろうから、わざわざ村まで対象に白打ちしなくてもいいと思うわ。 朝、なんの反応もなけりゃ、そいつは白。少なくとも、明日はこれでよくねーか？ |
127. 旅人 ニコラス 10:48
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ん、仮に今日の占い対象者が狼だった場合に宣言を回してしまうと、明日▼狼(占い被弾したほう)が出来なくて無駄に縄を使ってしまう危険性があるから...黒引いたらCOしないと駄目なのか。 占い師がバレちゃうから遺言で結果言って貰えば長く生きられるかもと思って発言したけど、縄の使用効率的には無駄過ぎるし、統一占いした時点で狼側は被弾を知るわけで、遺言周りでごちゃごちゃ動くより仕方なしでCO→▼黒する。 |
129. 青年 ヨアヒム 10:56
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>>113者のライン想定については 修青狼懸念、宿の対青、対青の修と宿の差、とだいぶ綺麗な順序で思考してるように見える。 10人村での初日占い先って言ってしまえばほぼ死刑宣告だけど、宿の発言見るにそこまで見越してる訳ではなさそうなんだよね。 これは宿の個人要素に追加かな。 面白いと思ったのは宿の●青について 兵修はキレ、者は切りと。 者は者自身もそうだし能動的な環境に慣れてそうで意見分かり易い |
130. 宿屋の女主人 レジーナ 11:02
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おはよう。もう昼近いのねえ。 ディーターとニコラスもきてくれたのね。 ゾーン占いについてだけど、リーザの >>97 と同じく霊能者の占い回避が論点だと思ったわ。ゾーン占いでも霊能者は回避COすべきってなると占いゾーンに入っちゃった時点がそのタイミングって理解でいいわよね？白狙い進行だと霊能の判定は必須では無いようだけど、情報が得られるほうが私は嬉しい。ゾーン占いに反対はしない、程度の気持ちよ。 |
青年 ヨアヒム 11:07
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ああ、宿はテンプレ発言という単語に飛びついたんか。 リザちゃんがどこからともなくテンプレ持ってきたから それテンプレやないかーい、ってわしの発言もテンプレやないかーい。 っていうつもりの発言なので何か宿の気にさわることでも言ってしまったのかと思ってたわ。 |
132. 旅人 ニコラス 11:17
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ここまでみた感じだと、白狙い統一方針を希望する人が多いみたいだね。 色々考えたんだけど【黒引きの場合の発表時間は指定】しといた方がいいんじゃないかな？ これについて、誰か既に言ってるかもしれないけど、それならそれで僕はその意見に賛成だし、言ってる人が居ないなら上記を提案したい。 念のためって程度だけど、やった方が確実なんじゃないのかな。表に出すべきか分からない部分を考えた結果、そう思った。 |
135. 村娘 パメラ 11:44
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んん…戦術については目を通してるけど、正直疑問さえ解決できれば何でもいい気がしてきたわ。投げやりなわけじゃなくて、知識ないからそこに喉は割くべきじゃないと思ってる。 もう少し流れを見たいから、しばらく戦術についての発言は控えるわ。わからないことは教えてほしいけどね。 次は夕方以降になりそうだから、戦術論に加われないぶん考察を落としていくわね。 |
136. 村娘 パメラ 11:50
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青と修は知識があるようだから、>>122の感じで確認してもらえると助かるわ…喉を裂かせるのは惜しいけど。ポイント集計しましょうか？ 者は貴重な視点だと思うわ。どこかで狼を引っ掛けてくれそうで心強い…かな(ポッ)毛色の違いで占われがちなのが逆説的に白く感じる。今日占いは不要ね。 同じ理由でレジおばさまも白寄だけど占い不要とまではいかないわ。会合好きみたいだからいずれ色は見えてくると思ってる。 |
137. 村娘 パメラ 11:53
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兵は純粋に色んな戦術を試してみたいって感じがするわ。仕事柄かしらね？色はとれなかったわ。 妙と旅は勉強熱心！自分の考察や疑問を投げてるところがさらに好印象。一緒に頑張りたいわ。 相関図的にいうと、まとめの青・サポートの修にアウトローな者と好奇心満載の兵が絡んで、旅妙がそれ見てお勉強、主が疑問のとっかかりを作ってる…って図に取れたわ。農夫はよ！ どの濃さの白を占うかが大事なのよね…** |
138. 旅人 ニコラス 12:00
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前提として白を狙う。問題は黒を引いてしまった場合 1.黒引き→占い師はCOして結果を発表 この場合、時間指定の有無に関わらず狼側から占い師がみえて死は回避出来ないはず。 2.黒引き→白引き同様に宣言を回し(回さず確白にするのも有り)遺言でCO及び結果を発表する。 この場合、2dで▼狼(占対象)が出来ない(と考えてる)。占い師は生存出来る可能性は残るが、縄対象に迷うことに...？ |
139. 負傷兵 シモン 12:12
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直近のニコに答えるわ 占保護優先だな 黒引いたなら2d確白扱いさせて占師が遺言またはそれに近しい時間にCO 4縄のうち2回狼吊れば勝つんだから2d村吊ってしまっても挽回出来るぞ 3dに吊縄直行切符を渡してやればいいさ |
140. 旅人 ニコラス 12:14
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再度考えてみて...2.の場合は2dで▼狼は出来ないものの、遺言によって3d1狼が確定する＋占い師生存によってもう1つ占い結果が得られる可能性が残る。 狼を除いた白7黒1から縄対象を選択する(占霊は回避があるから実際は白5黒1？)事になるのは悪くない...のかな？ 仮に▼白(素村)▲白(素村)で2d占いが白に当たると 3dは遺言情報含み占|黒白|灰灰灰霊で4灰に1黒(1霊なので3灰に1狼) |
144. シスター フリーデル 13:30
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娘に言われてるので一先ず進行をまとめしょうか 白狙い統一占、方針は妙>>86 能力者は２ｄ黒引きでもCOせず潜伏し、２ｄ遺言遅くとも３ｄ朝一でCO 霊は占に当たった場合回避CO ２ｄ占結果公表「○○に黒をだす～」等は不要（被占者は一時的に確白とする） 以上でよろしいですか？ 回避、遺言周りの能力者透けを防ぐため 【決定前後で最低でも１喉を残す】ようお願いします |
148. シスター フリーデル 14:17
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>>147兵占有は間違いですね…占無です 予測入力ぇ… 娘妙はどちらも同じような位置にいて、頑張って付いてこようとしてる村人というパッションです これが単なる１０人村故の不慣れなのか、人狼に対するものなのかはこれから見えてくるでしょう ヤコブさんは速くきてほしいですね… |
150. ならず者 ディーター 14:23
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兵>>142 +か-で言えば、+だろ。村利だな。ただ、村利だから白ってのはねーな。そんな偽装しやすい話ねぇし。 優秀な狼がいたら面倒くせぇから、そこは警戒してしかるべきだと思うが、白アピってのは役職でやりやすいかどうかじゃなくて、能力の話だろ？ 能力評価で吊り位置決めても、それで村が勝てるとはかぎんねぇよな？ 妙は白だと思うんだけどな。 もう雰囲気が白だろ。溢れ出す白。 |
153. 旅人 ニコラス 14:55
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簡単に言えば、僕は「誤解」という発言をみて「旅は者を誤解している」と受け取ったのに対し、者は僕に「旅は柱進行を誤解している」と言いたかった。ってことだよね。 者>>150妙は白だと思うという部分には同意だけど感覚的な白さや、白さが溢れ出して見えるかと言われれば、そこまでは分からない。納得出来れば妙白を補強出来るかもしれないし、者★出来れば言語化お願い。 今は、妙修≧宿辺り薄く白寄りにみてる。 |
160. 負傷兵 シモン 18:25
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>>147修 理解し得ない発言もあるって★以外にもか？ 女は秘密が多いと聞くがSGの種まきと警戒するぜ 修村なら誤解解きたいわ ☆1.ゾーンを強く推すつもりはなかったな 議論活性できればなとも思ったが反対したのはフリなんだよ メリは狼の襲撃先を迷わせることなんだがそこ考えたか？ ▲純灰の美味しい展開もあったぞ ☆2.生存意欲強い村ならやるだろうし盤面考えたら村でもしてて損はないだろうよ |
161. 負傷兵 シモン 18:28
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☆3.狼柱になっちまう可能性は0じゃねぇよ 誰かが注目したら嫌でも目について追っちまうからなこれが恋かと勘違いするぜ 票が集まらないとは限らねぇからトリッキーすぎる切りと判断した 直近、宿と者のやりとりはいいな 宿に対する認識を改めつつ者の目を借りながら見ていきたいわ@8 |
162. 少女 リーザ 18:37
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青>>119 ありがとー！リザから切り出しておいてなんだけどもう必要なさそうだしこの話は終わりにするの。ごめんね。リザの意見だけ書き残しておくのね！ ①に関してなんだけどね、黒引き占い師も朝イチに黒出さない宣言をしてその日の更新直前に撤回遺言coってことなの…？それが許されてるなら朝イチの宣言に価値はないと思うし、確白としても扱えないかなってリザは思うの！ |
シスター フリーデル 19:07
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ロミオがとてもいい位置にいますね、その分私が自由にやらせてもらっています 今後もこの調子でいきましょう 者は少なくとも非霊かなと思います この国の霊は確定まとめ役になりがちなので視点をフラットに持とうとする方が多いです 逆に占は灰探しを積極的にすることになるので、占はありえますね |
163. 村娘 パメラ 19:17
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青と修に手伝う宣言したのはいいけど自分今回鳩メインなの忘れてたわ…表とか難しいので誰か喉の余裕ある人にお願いするわ ごめえん… >>144修 押し付けてしまってごめんね。 ありがとう。もろもろ了解よ。 本格的にこれるのもうちょい後になりそう。 とりいそぎ連絡事項だけ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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いまさら純粋な初心者ではないCO。 人狼BBSはC国で2戦経験があります。初参戦は人狼ゲームそのものが初めてでした。でも、そこで何もできずに1日が48/72時間村の国へ逃亡してます。 時間をかけないと物事が頭に入らないタイプなので、向いていないと言えばそれまでなのですが、再チャレンジです・・・が週末開始に安堵してたりもします。 |
167. 少女 リーザ 19:48
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あ、話を蒸し返すようでごめんなさい！これだけ聞いておきたいの！ 遺言coって遺言対応できない人がいても大丈夫なの……？対応できる人だけでやって、無理な人は3d朝イチにって感じであってる？ 不安だからこれだけ確認しておきたいの！見落としてたらごめんなさい じゃあ離脱するの |
169. ならず者 ディーター 19:59
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おー、良い位置がやり合い始めたな。ここは放置するぜ。 【●妙】 俺としちゃ、これがベストだな。 妙>>166 基本、黒かもしれねーって疑ってかかってるからな。その上で強い狼がいるならその方がおもしれぇし。 宿は全く焦りもなく、余裕をもって村を見てるし、俺への牽制も忘れないあたり、なかなかのもんだろう。 |
170. シスター フリーデル 20:12
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>>168喉さくのを…ですか、兵のゾーン提案によって他の方の喉が割かれるのを危惧されたりはしなかったのでしょうか ☆性格込みですね、妙には否定されていますが、色が見えないというのは＝白視もされないという事で半ば整理での吊大量になりかねません 村人である自分が吊られるのは避けたい、というのは自信のない性格との一致だと考えます ヤコブさん来られませんね…少人数村で縄減は厳しいです… |
172. 村娘 パメラ 20:39
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>>152 宿 一般論かつ私の経験ね。 私は「視点が違う人の視点を頼りにしがち」と自覚していて、大きな村では序盤にそういった人に占い希望を出すわ。今回は者とおばさまがその位置なのよね。 ただ小さな村だと占うことで噛みに繋がるから希望出しづらくて困るわ…。 ならず者たいていロリコン説ワロタ…(脈なしかよ…) |
173. 村娘 パメラ 20:51
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★宿 似たような質問で恐縮。>>96宿テンプレ気にしちゃう〜ってあったけど、ここ気になっちゃうのって、おばさまの感覚で白黒要素とれる部分？ただの言葉のあや？ ★修 兵に対して追従感もあるとのことだけど、具体的にどの部分か教えてほしいわ。 私は兵にそこまで違和感なくって…それとも思考隠しありきで追従感があったから黒く見えたって感覚？ 村コン目玉のホテルレジーナビュッフェ頂いてくるわ☆ |
シスター フリーデル 21:16
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私も能力者探しは苦手なので、あまり参考にはなりませんが、旅は占進行論に固執するところが素直な感情発露と合わせて占あるかもと思います 宿は非占ですかね あまりに早期の希望出しは占能力についてかなり無頓着に思えます 兵は>>160の微妙な防御感に役持ち臭を感じなくもないです |
176. 青年 ヨアヒム 21:23
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ほぁーまだ農来てないか。 なるべく早いお着きを待ってるよ。 >>妙 遺言撤回ありなら確白が確白じゃないのはその通りだね。 決定確認みたいな感じで全員回すと確認も取れるし良いんじゃね？とか思ってたけど混乱させただけだったかも。 （半分くらい2日目オープンの時の記憶が混ざってた僕のミスでもある） ★娘>>137どの濃さの白を〜 とあるけど今皆をどんな順位づけしててどこを占いたい？ |
178. 青年 ヨアヒム 22:01
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何だかんだで全体的に白い人が多いと思ってしまったけど実際そうなんだろな。 今のところ修が人間味強いかな。 着眼点とか気にするところはちょっと神経質な感じがして返答や質問は丁寧。空気感が白。 旅も戦術論に関して1対多で喋ってたり、僕宛の疑問に兵が答えた時の情報の飲み込みは視点に偏りのない村側っぽいなぁと感じた。 ここ2人は占い無くても良いかなぁと思う。 僕のクソリプから驚くほどログ止まってる。 |
181. 村娘 パメラ 22:17
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>>176 青 ☆せっかくだから次の発言でまとめてあげるわね。 ところで★青は白狙いの場合、どうやって占い先を絞ってる？参考ついでに聞かせてほしいかな。 青は本当は伸び伸びやりたいタイプなんだろうなあと思いつつ、実質まとめみたいなとこに押し込めちゃって申し訳ない…と思ったけど案外余裕そうなのであまり反省しないことにするわ笑 |
シスター フリーデル 22:22
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んん…ロミオ初回当たりえますねこれは ただ、実は初日に狼が当たるのはそれほど悪いことではないのです計算してみれば ２ｄ 占霊黒灰灰灰灰灰狼 から ３ｄ 占霊白黒灰灰狼 3縄３灰１狼ですから 占霊チャレしても詰み進行にならないのです いっそ●妙してライン切り狙ってもいいです 他も希望してるので意図的切りはごまかせるでしょう |
184. 宿屋の女主人 レジーナ 22:31
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リーザ復活おめでと！ ＿宿者兵＿旅娘妙青修農 ●青妙妙＿＿＿＿＿＿＿ 〇＿＿娘＿＿＿＿＿＿＿ 一応、目安は兵提案の23:30かしらね。 ヤコブは深夜組よね、きっと。そうであって欲しいわ。 娘>>179 その考え方で合ってる。 |
186. シスター フリーデル 22:40
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すみません一つ進行に関して補足 【初日統一占先は票数２番目の人を占ます】 例えば修１位者２位だった場合 【私が占なら者を占います】と宣言します 青の直近発言見ましたがなんだか無難ですね…現状では色取りづらく白も黒もあり得る位置でしょう 占先からは外したいですね ★初日苦手ですか？ 占先迷います…者兵青は外し 旅宿娘妙の４択もう少し考えます |
189. 村娘 パメラ 22:53
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今日の占い不要枠は主者。 終盤自力で白を勝ち取ってくれそう。 青と修は、半ば私がまとめポジに押し込めてしまった感があって占いにだすのが心苦しい…。 修の色の取り方は繊細な感じ。注目していきたいわ。 青は主の件あったにも関わらず余裕感。ここも注目かな。 |
190. 村娘 パメラ 22:58
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兵は修と会話しても黒要素がとれなかったなあ…兵もだけど、特に妙旅は位置が近いぶん白く見ちゃいそうだし、実際見てるけど、今後、色が見づらいと感じるか、ズレた時に違和感じやすいかは未知。 まあ最終的には兵妙旅のどこかで決めようと思ってるけど、白狙いなら青修どっちかにするべきなのかしら。 この辺りの決め方を聞きたかったけど時間がないわね… 取り急ぎ●妙 ◯旅 で出すわ。本決定までまた考えるわ。 |
シスター フリーデル 23:03
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ロミオ、すみません切りにいきます 先着多数決で考えると恐らくここから票数逆転は難しいです 初狼なのに申し訳ないですが、村の雰囲気から考えると初日妙投票した人が状況白を獲得しかねず厳しそうです |
193. シスター フリーデル 23:14
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【●妙〇宿】 妙は複数から好印象をもたれている者を狼視している所に村人の単独感を見ています他灰の意見に合わせて白視しても違和感がない場面です 宿は非狼と見ていますがまだ現状一要素での判断でしかなく、取り違えも考慮 また確白時妙のほうが発言力があると見ました 旅は発言から色を取れる灰、娘は妙より村ぽさを感じず外し ＿宿者兵娘修 ●青妙妙妙妙 〇＿＿娘旅宿 ●1pt〇0.5ptでいいでしょうか@2 |
196. ならず者 ディーター 23:18
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つまり、いつでも自分の白は見せられる、そういう精神的余裕があンだな。 最初の印象とまるで逆だが、俺は宿を侮っていたことに気付いて、警戒すべき位置に再査定したわけだな。 最初の疑いは晴れてるから妙の言う通り、今は灰に見てるぜ。そして、俺の殴りじゃ宿はそうそう色を透かさないだろうとも思ってるな。 こんなとこかね。 |
シスター フリーデル 23:24
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農凸の場合 縄が減りますが ２ｄ 占霊黒灰灰灰灰狼 占霊チャレミスで ３ｄ 占霊黒白灰狼 で２縄２灰１Ｗ ４ｄ 霊白灰狼 ですから実はそれほど有利にはならないんですよね１日減る分楽とも言えますが |
シスター フリーデル 23:25
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２ｄ 占霊黒灰灰灰灰狼 ここで占先噛み合わせで ３ｄ 占霊黒灰灰狼 ２縄３灰１Ｗ ４ｄ 霊灰灰狼 灰が広い分安定策としてはこちら 今回は１ｄヒットしそうな分占チャレをする必要性は薄いので噛み合わせでいいかもしれません ２ｄもし私占になった時は…賭けるしかないですね できれば意見くだされば |
197. ならず者 ディーター 23:25
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妙が言ってる別陣営云々に関しては、俺が基本的に灰を狼と疑ってかかる姿勢と、好戦的な性格と言い回しが妙の主観や常識とあんま合わねぇからそう見えてるだけだろう。 俺は宿が狼なら手強いと思ったが、だからこそ【狼であってほしい】わけで、こんなもんわかるやつの方が少ないんじゃねーか？ ま、俺からしたらどうでもいい話だな。 |
シスター フリーデル 23:28
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やはり１０人村で２W生存勝利は儚い夢ですね… さて、殴り合いで勝てるでしょうか 兵者修霊 だと少々不利かもしれませんが現状ではこうなる予感がします できれば青を残したいのですが |
シスター フリーデル 23:43
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大丈夫ですこれでも最終日に残るのは慣れてます（殴り合いに強いとは言ってない） 兵者修霊の形になった時が恐らく一番しんどいですので兵者のどちらかが占霊だととても助かるのですが…この２人を占吊に充てるのは無理そうですしね |
200. 少女 リーザ 23:47
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ヨア兄はあんまり色取れてないの。けど後半伸びるタイプなのかなって勝手に思ってるの。占いたい位置じゃないかなあ。思考の流れがきれいなニコ兄も灰においておきたいし、場を回してくれるディタ兄も同じくなのね リデル姉はぐだりそうな村を>>144でサクッとまとめあげてくれたあたりけっこう印象よくて、意見もはっきりしてて丁寧な思考だししてくれるから占いたくないかな |
202. 少女 リーザ 23:59
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【回避ないの！】 タイプ的にはシモ兄もリデル姉に似てるかなって感覚はあるけど色としてはフラット。ここも占いたくないの パメ姉は戦術論回りの読み込みと必要な情報の抜き出しがしっかりしてて、けど戦術論回りの発言はあっさりしてて灰に目が向いてるあたり人っぽいなあって |
203. 少女 リーザ 00:01
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レジさんは●青関連で白く見ているなの。戦術論に偏ってたなかで動きを見せてくれて議論活性化させようとしてくれたり、狼仮定で●青の狙い考えてもあんまりわかんないし、動きを見せた割にはその後が静かだなあっていう狼仮定のちぐはぐさ。視点が独特だと思うし占いから外したい位置ではあるけど、第二に入れるならここかなあ っていう感じなの！ シモ兄ちょっと回答まってなの～ |
204. シスター フリーデル 00:04
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では 【本決定●妙 妙は占先娘】 【私が占い師なら妙を占います】 最後に入れた私が言うのもなんですが妙に集中しましたね 票筋で判断するには本当の占結果まで分かりませんが… あまり作為的なものは感じられず、>>86の方針通りの結果かという印象です@0 |
205. 旅人 ニコラス 00:06
次の日へ
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時間的に●妙で決定かな。回避無しも確認。 個人的には妙白なら終盤戦強いかなって思って占い先には選ばなかったけど、白狙いって意味では多分大丈夫なんじゃないかな。 僕が占い師なら妙にセット済み。 あと、ヤコブの色に関わらず霊さんはCOしなくていいのかな。占い師と同じく遺言方針で大丈夫？@0 |
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