プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 253. シスター フリーデル 23:46
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屋は>>190から帰ってきてないね 遺言可能って言ってたのに、この不在は…？？ >>羊 うぐぐぐ、できれば同時が希望だったけど、夜も遅いし、しょうがないよね… 正直、娘真が一番ないと思ってるから順番だとしても娘からが良かった〜 もうこうなったら来た順番で良いよに賛同して、お風呂ってくる |
255. 行商人 アルビン 23:48
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わたしも喉残しておけばよかったでやすね。 占い師揃ってないでやすし、結果出すのも自由、完全自由進行でいいとおもってやす。カタリナ、判断は任せるでやす。 羊>>248 指摘感謝でやす。 ヤコブさんはリアル事情なのお知らせ貰ってやしたし気になさらず。わたしは占機能を大事にしたいので全白だったらわたし先吊ででも霊ロラをと考えていたのでやすが、オットーの低出力、パメラの発言、真を取りにくくなってやす・・ |
257. 行商人 アルビン 23:53
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【羊→修白判定確認でやす】 パメラは遅くなるようでやすし、オットーは来れてるのでやしょうか。相対的に羊真なのかなあ、不安そうなのが演技に見えてしまってたけど穿ってるのかもしれないなって考えていることを落としながら、3占の判定が揃ってから進行考えやしょうか？ わたしもここでおやすみなさいでやす。@18 |
行商人 アルビン 23:55
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あなたは人狼の繁栄を望む狂人です。 人狼の勝利があなたの勝利となります。 人狼の勝利のため、存分に議論をかきまわして下さい。 真狼-真狂が強いと思ったのはわたしの判断ミスでやす |
259. 羊飼い カタリナ 23:56
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んーと、結果発表の足並み揃えて欲しかったひとにはごめんなさい。という事で対抗の結果を見る前におやすみなさい。 明日は本当に冷え込むそうなので、みんな気をつけてね。羊さんたちの毛糸を分けてあげたいんだけど、そしたらこの子達が寒くて可哀想だし、無理なの。 自己管理ってことでお願いね。流行り病はどっちの意味でも大変だから、みんなで楽しく過ごしましょう。 それではそれでは、おやすみなさい。 |
260. 農夫 ヤコブ 23:57
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占い結果なあ……屋が来ないとか真目なさ過ぎるんだけど。 娘も指摘した点が相当偽臭凄いし、まあ一応結果は待つよ。 というかアルビンと意見が合い過ぎて対抗なのが惜しいね……。 商>昨日纏めで喉使わせた分、今日情報を落として村に提供して下さい。僕は昼夕方この時間なら何とか鳩飛ばせるので。村に情報落とすって意味じゃ同等じゃないと村の判断鈍らせるからね。 とりあえず結果出るまでは見て待つけど喉を節約** |
行商人 アルビン 00:01
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灰雑は昨日の夜まとめたのがあるので、印象更新して明日おとしやす。 200戦のひとに敵うわけないと挫けそうでやしたが、敵対陣営なだけで優しいですよね。 考察も深いし。わたしも頑張ります。ご主人は服と予想してます。 |
羊飼い カタリナ 00:02
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ニコラスにセットは見ました。なんだろ、昨日の私の指摘からかな？ フリップも狩人らしい人がいたら教えてね。みんなで考えて制度を高めたいし。 じゃあ、囁きもこれで終わりで、おやすみなさい！ |
262. 司書 クララ 00:09
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パメラは凄いね、この世論で思考伏せて戦うのか。 普通に流れ的に吊られそうだけどそういうのはあまり気にしない感じかな。 まあ普通に見たら吊られても良い狂人っぽい動きだなぁと。 ヤコブは狂人っていうか狼にこそ見えないかな。今日とか色々あったろうに（お疲れ様）限られまくっているであろう時間であの出力とは。 |
264. 神父 ジムゾン 00:13
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【カタリナさん、パメラさんの占い結果確認】しました。 オットーさんも待っていようとおもっていたけど、今夜は早めに休みます。 私の喉が０になった後にきた１日目の質問等にはまとめて時間がとれたら考えを述べます おやすみなさい |
265. 仕立て屋 エルナ 00:18
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暫定パメラにセットしとくかー。 霊ロラ着手が無難だとは思うんだけど。 灰狼１しか居ないこの編成で白引いて「良かった」的な感想になるのは正直良く分らんのよね。 自分だったら外しちゃったかー、しっかりした所占っちまったし、お弁当化だな、とか思うと思いまふ。 妙>>251 ２−２の占って結構スキル要求されるし、娘も屋もあんまり騙り自信ない、ということなら、むしろ３−２の方が無難かと思うけどもー |
267. 司書 クララ 00:23
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ま、なんかオットーも来ないしカタリナ真と信じて（ダジャレ）進むしかないよなぁ現状。 ニコラスは占い不適って言ったけど、なんていうんだろう、自分の中に確固たる正義があるように思って、その矛先を自分の思う偽にぶつけてる感覚があるところが人っぽいのと、 ニコラスの内部で村人も狼に見えないようにふるまうべきだって（単に村人らしくというよりは非狼アピしろに近い気がする）価値観が強くあるような気がするけど、 |
268. 司書 クララ 00:26
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その価値観があってこそ占い師を精査するって言ってたけど占い師よりむしろヤコブにご執心なのは自分の動きが最適化されてない印象があるんだよね。そしてニコラスが狼なら、最適化しようと思うんだよねなんとなく。 その辺は結構、真面目に旅白だなぁって思う感じ。 実際この村の狼の現実的なところは主戦場は霊じゃない気がするしまーなんかあんま狼って気がしないですね |
269. 司書 クララ 00:28
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仲裁ってわけでもないけどわたしも読み込んでてよくわかんなかったけど、 ニコラスにとってはヤコブの黒要素のうち ヤコブが開幕で対抗確認から入ったその意識の偽っぽさと、ヤコブが本質的にニコラスへの理解をする気がなさそうだって感じ取った部分のどちらをより重視してんだろう。 後者については、多分ヤコブツンデレだからそんなことない気がするけどね。歩み寄りって大事です。人生いろいろ |
270. 司書 クララ 00:31
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いうなれば ヤコブ「君と僕は違うPLなんだ！（と言いつつニコラスのこともっと分かりたいから歩み寄って♡）あんたのことなんか大っ嫌いなんだからねっ！！！」 みたいなね。 けどここまで脳内補完してしまうとわたしは一体ヤコブの何を知っているんだという余計なお節介の極みみたいな感じになってしまいそうだからこの辺にしておこう |
271. 司書 クララ 00:33
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灰については●エルナのままだなぁ。なんか当たってる気がしてきた。 疑い返しなんかじゃ！ないんだからねっ！！！ まあカタリナにおんぶにだっこになるか座して滅びるかの二択だから灰狼割とどうでもいいんだけど、 なんかエルナの発言見てたら爆笑してたりゴミクズだったり感情の起伏？みたいなのが大きいなって思って、狼だと多少感情が普段と違うくなる人が多い（当社調べ）みたいなので、あるかなぁと。 |
273. 司書 クララ 00:39
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思うんで、ヨアヒムも村っぽいといえば村っぽい。正統派な人でニコラスみたいなどぎつい個性がないけど、改めて考えてみるとこの辺は十分な白要素だって思う。 リーザはよくわからんが興味の持ち方とかは自然かなぁって思う。めんどくさいからヤコブとか読み込み細かい人に妙を考察させたい。根拠ないけど青並みの白さは感じてはいる。 消去法的に割と服狼はあるよなぁって感じ。考察終わり！おやすみ～ |
274. 司書 クララ 00:43
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アー寝る前にジムゾンについて自分なりに感覚論の村を言語化しておくと、>>178ってなんかジムゾンの人となりとかを考えることと、素でびっくりしてパメラに質問した気がするんだよね。 ただ、なんつのかな…パメラの正体が狂にしろ狼にしろ、狼から見て真にはもともと見えていないだろうし、娘狼なら素で偽だと仲間なら分かるだろうし、 なんかていうか神狼なら気にしないでスルーする場面に見えたって言うね。マジレス白 |
275. シスター フリーデル 01:34
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パン屋来てないね 寝落ちた？なんかあった？大丈夫かなー… 羊は私疑ったうえで占った結果白だったことに、なんの言及もないのね 娘は、妙信じれることに喜ん出る場合じゃないだろ感 このままだと吊るよ？って私言ってるし、黒見つけておくれよ この村で今、娘真追ってる人いないでしょ 娘★↑について、どう思ってる？ |
276. 旅人 ニコラス 02:07
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おはようございます パン屋？が来てないけど シスターが白の可能性あるのは把握したよ 好きな数字の256がとられたので嫉妬してます んで シスターの>>256の勿体無いってどんな感情からくるんだろうね 別に偽の可能性あるなら勿体無いとか感じないし、むしろ黒打たれなくてラッキーレベルなんだけどね ここ黒なら真狂狼-真狼がほぼ確定すると思うよ |
パン屋 オットー 02:23
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同時発表+遺言対応出来なくてごめん。 色々とやってたら(急な諸都合だと思ってくだせぇ)夜中の2時半前になってた。 コピペ用。 さすがにこれコピーしてた状態で占い結果も占い理由も書ける訳ねぇ。 |
パン屋 オットー 02:36
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書を占った理由。 これは>>140の時なのだけど。 「ただカタリナ狼だと(相談できてたかにもよるが)仲間に占騙の狼がいるのにさらに重ねて騙ったことになるがそれは結構へんな構図だ」 この発言に疑問点が湧いた。まずこの発言は真狼狼仮定の話をしているのだろうけどそれに合わせて話を進めると。 何故占騙狼に重ねて羊が騙ってると仮定されてるのか。要するに言えば占騙狼の次に羊が騙ります！ |
パン屋 オットー 02:36
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みたいな光景で仮定しているのか。って部分に疑問を持った。 別に羊が騙りますって言った後騙り狼が騙るって言った可能性はあるんじゃないの？って思った。 そこが抜けてるっていう部分でなんかあとは付け合わせに無理矢理非狼要素としてくっつけてる様に見えたので書を占いました。 あ、僕の個人的な意見では羊が騙りますって言った後に娘が騙るって(例え逆でも)言った用には思えないから真狼狼じゃないとおもふ…。 |
277. パン屋 オットー 02:41
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蘇生されしオットー「ﾊｯ! 心に込められしクララの真実よ…是非とも私にその真実を教えたまえ」 真実を話すクララ「ﾜﾀｼﾊ…私は…裏切りを許さない…仲良くしようって5年前に言ったのに…狼等許すはずがない…私のこの洞察力で…そしてこの手で殺して見せる！！」 蘇生されしオットー「おーう。それがお前の心の真実…その心意気…良かろう…お前の真実が聞けて良かったよ。」 【クララは人間でした】 |
278. パン屋 オットー 02:42
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書を占った理由。 これは>>140の時なのだけど。 「ただカタリナ狼だと(相談できてたかにもよるが)仲間に占騙の狼がいるのにさらに重ねて騙ったことになるがそれは結構へんな構図だ」 この発言に疑問点が湧いた。まずこの発言は真狼狼仮定の話をしているのだろうけどそれに合わせて話を進めると。 何故占騙狼に重ねて羊が騙ってると仮定されてるのか。要するに言えば占騙狼の次に羊が騙ります！ |
279. パン屋 オットー 02:42
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みたいな光景で仮定しているのか。って部分に疑問を持った。 別に羊が騙りますって言った後騙り狼が騙るって言った可能性はあるんじゃないの？って思った。 そこが抜けてるっていう部分でなんかあとは付け合わせに無理矢理非狼要素としてくっつけてる様に見えたので書を占いました。 あ、僕の個人的な意見では羊が騙りますって言った後に娘が騙るって(例え逆でも)言った用には思えないから真狼狼じゃないとおもふ…。 |
280. パン屋 オットー 02:46
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そして謝罪 同時発表+遺言対応出来なくてごめん。 色々とやってたら(急な諸都合だと思ってくだせぇ)夜中の2時半過ぎになってた。 そして対抗の結果も確認と…羊が修白で 娘が妙白か…。 対抗の結果っていまいち情報になるのか分からないからそこを起点として考察はしづらいんだよな…。 っていう事でいつものお決まりの言葉言って寝ます。 「げ、げるとー！何で貴方が死んでしまうのー(´；ω；`)」** |
281. パン屋 オットー 03:02
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あぁこの真狼狼仮定でこのケース考えてなかった。 3-2強いから殺っちゃおうぜみたいな真狼狼にしてみようぜとかノリで来た説。 考えてたけどノリで来たとしたらオットーもいるの！？みたいな反応しないと思うんだよねぇ…。あの盤面って僕占い師ってほぼバレてたような気がするけど…co順細かく覚えてなひ。 そして問題はあれが演技だとしたらか。 演技だとしても無駄な迫真の演技になると思うのだけどなぁ。 |
282. パン屋 オットー 03:07
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あ、寝る寝る詐欺してごめんなさい。 僕として真狼狂or真狼狼どちらかに固定しておきたいんですよね。 固定した方が思考としても進みやすいですし。 だから少しは僕視点の真狼狼(or真狂狼)要素(&否定要素)とか欲しいんですけども。 それ整えるのであれば対抗が狼目なのか狂目なのかとかも見ていかないといけないのか…。 |
283. パン屋 オットー 03:12
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あと今更追記します。多分占い理由言葉足らずな気がしたので。 書占は【羊狼仮定】で書相方で無理矢理非狼要素と唱えただけではと思っただけです。 不慣れだとか向かない環境だとか要素はぶっちゃけ何とも言えないんと思うんですよね。 不慣れ≠非狼要素ってともあまり思わないし。 まぁ結論白だったので結果知れて良かったですって気分になってます。 という事で完全に寝ます。おやすみなさい** |
284. 農夫 ヤコブ 08:03
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おはよ、3者の占い結果がそろって何よりだね。 考察は後回しにして本日のまとめ路線を投下しておく。 異論ないように民意を反映した心算だけど、異論があるようなら対案と共に意見お願い。 【仮なし+本決定23:15】 【灰からの希望のみ集計した能力者人気投票吊り】 霊能に固定せず能力者吊りとしたのは、(娘吊りの意見もある前提で)建前でも能力者達に危機感を抱かせ、半強制的に情報を村に提供させる為だよ。 |
285. 農夫 ヤコブ 08:15
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占判定：【羊:修白 娘:妙白 屋:書白】 書は意見をありがとう。旅については9割方合ってるよ。そこまで綺麗に掬われると君の目を信用して、旅の白というのをもう一度検証してくる。ひとりで考えると歪んでしまった時点で気付けないと泥沼なので本当に助かる。 妙は絶妙な位置で黒目に見られるタイプだと思うが人だと思っている、と昨日言ったのを今日は言語化してみようか。 勿論他灰も能力者も考察は夕には落とす＠17 |
農夫 ヤコブ 08:19
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最近は葬儀屋さんが何もかもやってくれる。 が、手続き系のものは流石に家族がやらなければならないので今日も相変わらず奔走系です。 急なことで村に迷惑はかけれないし、出来る限りの時間で考察するがこの方針だと薄くなった時点で吊られ候補筆頭だからな……もともと霊なのでロラられやすいとは思うけど。 |
農夫 ヤコブ 08:23
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あとクララがとても人の真意を酌もうとしてて上手い。 こういう人が1人でもいる村は勝ちやすい。フリーデルもだいぶ動きが軽くて素晴らしい。ここ2名が狼ってことは無さそうだし、あったとして称賛レベルに思える。 あとやっぱ、対抗だけどアルビンもかわいい。 この緑は心が癒える。 |
286. 青年 ヨアヒム 10:19
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おはよう。占い結果が全部揃ってよかった。 【もろかく】 うーん。結果をみた占の反応がいまいち3人とも真っぽくないっていうね。。。結果が白で悔しいって感情が見えないのが不思議だ。。。 オトさんが占い理由をしっかりだしてくれたのは好印象。 パメは黒狙いって指示されてるのに、娘的ここ怖の妙占いは意味が分からない。 ★パメラ なぜ黒狙いしなかったの？僕とニコを印象悪いって言ってたけど黒いとは違うの？ |
287. 青年 ヨアヒム 10:29
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＞ヤコブ 農旅を見て僕が感じたのは>>135 ヤコ真視点、ニコが塗りにきてるように感じるのは理解できるけど、ニコも言ってる通り、ニコの主観というだけかもと感じてるよ。 クララのニコ評を見てなるほどとも思ったので今日も見ていきたい。 今日、娘がこのままの調子なら真切してもいいんじゃないかという気になってるんだが、そうなると占襲撃はより見込めなくなるし、占機能は最大限残すべきだという声が聞こえてくる。 |
288. 行商人 アルビン 10:32
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まいどでやす。【娘→妙白判定確認】【屋→書白判定確認】でやす。 結論から言いやすがわたしは『まだ娘真を切っていやせん』 オットーの>>277～も読みました『屋真も切っていやせん』 また、羊真を決め打ってもいやせん ですので【占機能を村が自主的に壊すということに賛成出来ません】全白ですし、【わたしが先であっても霊ロラ進行を推します】 これは農偽決め打ってる、つまりわたし真で見てくれて |
290. 行商人 アルビン 10:33
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娘狂で黒出し手順吊縄消費出来るとしても、黒出した相手を吊れるか？ 客観現時点の信用度では娘の黒というだけではもし娘真でも吊れない現状ではないでしょうか：B ここは詰めなきゃいけないところでやしょうが Aゆえに、パメラは偽だと明日も白を出す可能性が高いのではないでやしょか。片白や2白を作る可能性がある。それは欠片でもパメラに真要素真感情を見た灰がいたら、狼の襲撃筋を狭めることになりやす |
291. 行商人 アルビン 10:33
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Bのもし娘真であった場合懸念でやすが真は生きていれば真感情や真要素を落とすことがありやす。序に昨日ヨアが言ってやしたが>>187「結果だけ落とす系真」は、いるものでやす。有言不実行真や、発言がちぐはぐな真も。散々挙げられている疑問点はわたしも疑問を抱いていやすので出来ればパメラにはほぐせるところからほぐしてほしいでやすね 昨日の夜時点での灰考察は印象更新もあり一度打ちなおして落としたいと思いやす |
292. 行商人 アルビン 10:37
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本日わたし長い時間馬車に乗ってお里に向かわねばならぬことになったので合間合間に顔を出しやす クララの考察に成程と思う点は多々あるのでやすが説得力のある灰の考察に頷いて村を狼打ち、また説得力のある考察を落とせる灰が狼であったこともありやすので、馬車の中でかみ砕いで読みたいでやす ＞ALL わたしの上記進行いかがでやしょ。わたし本来自吊容認のようなことは言いやせんが立場が複霊からの発言でやす＠13 |
行商人 アルビン 10:51
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この一連は露骨な狂アピールと偽感のある発言です。これで商決め打ちになったら、狼陣営にはつらい目に合わせますね でも私のご主人予想は[娘服羊（or屋）] 片方がどんなに偽らしくても霊は無慈悲にロラられると考えてます。「ヤコブさんが村が望む判定を出さなければいいのですが」と言おうか迷いましたが、やめておきます |
293. 仕立て屋 エルナ 10:55
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うーん、書がこの時点で羊と心中するわって言いきっちゃうのは黒っぽくないのかな？ あたしを疑うのは良いけど、2dだからもうちょっと何かないのって感想にはなるんだけど。 ってなると妙黒本線かなぁという感じはしてきてる。 神は黒塗りやすい相手でもあるしなぁ。 商＞まぁ、現時点での占切りは怖いって言うのは心情的には良く分かるんだけど、安全策取って勝てる編成でもないしなぁとも。 |
行商人 アルビン 10:56
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お里に向かうのは本当です。どうして村に入るとお里やお里に近いところが天災にみまわれるのでしょう・・ 天災の話をすると、優しいヤコブさんやこの村の人たちの心につけいるようでもありますし、控えておきます。ここで黙って夜や明日墓下に来れなかったら、雪に奮闘してるだけ、お里のフォローをしてるですから村へはごめんなさいと同時に安否を気にしないで下さいね。商吊になるかならないかは見ますね。 |
神父 ジムゾン 11:07
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こんにちは。ルッツ来てくれてうれしいよ 大変な中占い結果おとしてくれてありがとう。 遺言対応できなくても、占い結果を落とすということが大切なので、これからできることをひとつひとつこなしていこう |
294. 羊飼い カタリナ 11:10
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おはようございます。久しぶりの雪を見てウキウキしている私です。パメラさんとオットーさんの判定も出ているのを見ました。 心配するようなことは起きていないようで嬉しいですね。 ヤコブさん、アルビンさんの霊能者の発言も読みました。 灰からの希望のみとはあるものの、私も発言するとしたら私の対抗から吊ってほしいと言いたいなと思っています。 でもそうすると単なる対抗叩きのようでやりたくないなと躊躇ってました |
295. 羊飼い カタリナ 11:17
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村側から早期の占い機能破壊は村利ではないと私は考えてます。だからアルビンさんの霊ローラーの提案には少し救われたような気もしますが、霊からローラーさせたい狂人の意図なのかなとも考えています。 個人的にはリアル都合に逃げずにあれだけ考察を落とそうとするヤコブさんの熱意に、とりあえず吊り手を消費すれば仕事になる狂人要素は薄いと思っています。 |
神父 ジムゾン 11:22
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ペンギンこんにちは。 狂人アクセルの位置がどっちなのか私はまだちょっとわからなくて、どこなのかなって考えてるよ。 あとは、能力者ローラーになるなら、狩人さがしと同時に盤面で有利になるような灰襲撃を考えていくのもありかなと考えています |
296. 司書 クララ 11:27
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オットーがまじめにわたし疑ってたみたいだしそれはいいことなんだよね 真なら1手無駄にさせて申し訳ねえ(フリーデルリスペクト) ▼パメラ→▼霊？ みたいな感じで最初から2-2だったんだってことに脳内保管して進めるのが一番勝率たかそうだなって思った。パメラ真なら負けだけどいきなり負けるリスクがあるのがこの編成ってことで全然躊躇いないでございます |
297. 羊飼い カタリナ 11:30
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ジムゾンさん ★昨日、パメラさんにその考察だと狂人が二人いると突っ込んだときの気持ちと、それの返答が来ていない今、心境に変化があったどうか教えてください。 今日私はフリーデルさんを占って、ヨアヒムさんが触れているように私の中で疑問が解消できたことは良かったと思ってます。ただ、少し安易だったかなあと反省していて、私への反応に対する疑い返しみたいですよね。 |
298. 司書 クララ 11:31
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オットーの発言は細かく読むと結構良いところがあるんだが、カタリナの方が真に見えるな（初日に言ったあたり、不慣れだっていう不安が、自分がうまく動けるかではなく、村が勝てるか？ってベクトルに向いてるところが根本的に偽っぽい意識じゃないって思ったっていうのが一番の理由だね。増えていく発言も良いし） ただオットー真なら食われるかなぁってところまでは挽回できる気はするが、占ロラだと2手目に吊られるし |
299. 仕立て屋 エルナ 11:31
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・全方位からぶった切られてる ・妙狼前提だと、娘妙両狼ならいきなり囲わないだろう ・割と自信ありげに出てきたのに、なんか失速（＝普段は実力ある人なんだけど騙占は苦手とか？） 以上考えると娘狂ぽい感じがしますかの。 霊がわかんねー カッコイイまとめ（商）とカッコイイ考察（農）だと後者を信用したくなってるのはあるんだけど。 |
300. 司書 クララ 11:35
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だからテキトーにパメラ吊って、そのあとに霊ロラするか改めて考える感じの進行にすりゃいいんじゃないかね？ 流石にそれなら占い師に襲撃が来る気がするなあ それを熱い読みあいの末にGJし赤ログが怨嗟の声に包まれるって言うね リーザは昨日の夜の動きを見ると結構レスポンス早いし狼にしては身軽なムーブしているなぁって思う。出力の速さはヤコブに次ぐぐらいあるんじゃないのかなぁってそれで白く見えてるのはあるな |
301. 羊飼い カタリナ 11:38
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だから昨日の考察で困ったら色を見たいみたいに言ってるジムゾンさんを流されて占ったらもったいないので、考察型っぽいジムゾンさんから見えた感情の部分をもう少し知りたいのです。 クララさんにも突っ込まれていたと思いますが、あの質問をしたときの感情や、返答をもらわない今でも当時のままで疑問なのかどうかなど、教えてください。 あと、昨日は特に要素を拾っていないリーザさんの事も考えたいです。 ではまた後で |
302. 司書 クララ 11:40
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オットーの良いところは、なんか内訳が真狼狂なのか真狼狼なのかで迷う過程が、 オットーがマジで占い師の内訳が分からずにこんらんしているように見えるって点だなぁ >>282 あと、占真狼狂だと、カタリナが占ロラ拒否る理由が凄い薄いと思うんだけど（自分より先に真吊れそうだから） パメラは狂人っぽい吊られムーブしているし、その場合はオットー狼に自動的になってしまうというね・・ |
303. 羊飼い カタリナ 11:50
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と思ったけど、もう少しだけ。 オットーさんは狼なんだろうと考えています。私はクララさんが頼りになると思っていて、ローラー誘発のために灰襲撃が起きるとなったら真っ先に狙われるんじゃないかと。 だったら完全灰で襲うよりも、片白にしてから襲うことで「オットーさんの白だから襲った」と情報を増やして真要素を偽装したいのかなと。 それが出来るのは襲撃に関与できる狼なのかなと。 |
304. 少女 リーザ 11:56
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おそよう……【もろかく】 今日は朝から雪かきデーだから、本格的な発言は夕方以降だよ。 占いにはもっと灰を見ることに喉使ってほしいなと思いつつ。うーん、屋の出力↑と結果見てると、昨日の予想（娘狂＆羊屋真狼）からほぼ変わらず。現状一番真見られてそうな羊の動きが鈍目で、色見えてそうなのが懸念かな……対抗生きててほしいっていう発言とかみ合わないので、吊り方針考えるためにここから考えてみるかなあ…… |
305. 仕立て屋 エルナ 12:04
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あたしは羊真派かなぁ現状。 屋の占い理由は良いと思うけど、それを受けてどうする？というのがないのがマイナス。 まだ意見の量なら娘の方が優れているぜよ。 自己申告信じるなら単純に不慣れって可能性あるのが怖くはあるけどさー 羊は灰広く見る気もあるし、尼占いゴリ押したあたりは理解できなくもあるんだけど、トータルで真に見えるのはこっちすな。 |
307. 行商人 アルビン 13:02
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【2D現時点でのGS（占い要不要）】は 占不要○占 青＞（書）（修）神旅＞服＞（妙） 有●でやす ()で括っているのは書は屋の白、修は羊の白、妙は娘の白だからでやすね。相対的に羊真に見えるのでやすが相対的な真視というのは村負けに繋がると考えてやすので屋へは伸びを、娘へは各灰からの疑問点の解消と伸びを期待してやす 特にパメラは今日結果しか落としてやせん。真切られ寸前なのに、>>101死んでもという |
310. 行商人 アルビン 13:06
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4.3-2の灰1wは望んでLwになるにしろ、騙りに置き去りにされて1wになるにしろぬるぬると逃げ切る動きをする、発言量に対して白黒への言及が少なくなる。これは経験則でやすが、灰1wの動きに当てはまると感じてやす 不要枠について： 青：自分の視点・考察から他者へ疑問を投げかけ回答から積み上げてる感がしやす。後半になって情報が増えたら加速すると予想。伸びなかったら狼。伸びなかったら村が捕まえて下さい |
314. 神父 ジムゾン 13:45
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みなさんこんにちは。 【オットーさんの占い結果確認】しました。 オットーさんの占い先理由がしっかり明記されているのはポイント高いです。 占い師さんが白を引いて残念がらないのを不思議に思う声もあるようですが、私は自分の占った先が白で視界が晴れてそこから見えてくるものはあると思います。 パメラさんの>>263など、やった！という感想がでてくることも自然な感情のように思えますね |
316. 神父 ジムゾン 13:55
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また、>>182で霊能真狂と書いていることについてですが、占い師に１人は狼が騙りにでているとして、もう１人出るなら占いの方かなと考えていたからです。霊能からローラーされる可能性が高いと狼は考えたのではないかなと。 占いは最も真よりで見ているのはカタリナさんです。それは1dのときも、現在も同じです。 あとは、霊能内訳真狼の可能性も感じていて、正直50:50です。 何故かと申しますと、 |
319. 神父 ジムゾン 14:10
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いま、気になっているのはリーザさんが疑われているところです。 疑いというか、占いに入れてもいいかなっていう人が多くてちょっと意外です。 初日のまとめサポートなど、たしかに灰に潜む狼なら発言数も稼げて灰の白黒言及しないってのは確かに作戦としてはあると思います。 ただ、自分のなかでリーザさんは発言をみていたら色も見えてくるのではないかと感じています。 ☆を飛ばすのはあまりできていないけど喋れたらいいな |
神父 ジムゾン 14:20
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狩人をさがすのも大切だけど、襲撃先を灰か占いかでも考えないといけないね。 占いに護衛はついていないと思うけれど、真占抜くとその後占いローラーになるのも懸念してる。そのまま占い継続ならかなり有利だけど、村の意思がどうなるかはわからなくて |
321. 神父 ジムゾン 14:37
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そうだ。さっきの占い内訳でカタリナさんを真にみているけれど、オットーさん真、パメラさん真の可能性も見ているからね。 二人が真ならがんばってほしい。 真の可能性のある占い師さんのことばはちゃんとききたいから、３人のうち誰が真でも驚かない。 席を外します |
322. 行商人 アルビン 14:59
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言語化できたので旅評 彼の非狼は出力と熱量の偏りによる目立ち方でやす。フリーダム狼ってどこかで処理が入る。霊決め打ちをしたら縄も浮く。判断しにくい動きをしながら、霊決め打とうとしているのが灰1wとしたら自殺行為。深読みするとロラの間に非狼を印象つけて生き残る動きでやしょうが霊決め打ちへの熱意と拘りが溢れすぎでやす。わたし、先ず夜遅くなりやすから灰雑生き急ぎやしたで。 ジムは白飽和に気をつけて＠4 |
323. 農夫 ヤコブ 15:52
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これは完全自由指定希望時に敢えて昨日に口にしなかったことだが。 各占師は対抗の片白に構わず、各自の視点でラインがありそうとか黒いと思う所を占うといい。 この状況、情報コントロールは狼だけの物じゃない。村も積極的に狼と狂に圧かけていくべき。 黒側に情報を無理矢理引き出させ、それを落ち着いて吟味すれば村は勝ちが近付く。 だからこそ本日の纏め提案だったんだが…霊轢き安定と狼狂に思わせたら意味がない。 |
324. 青年 ヨアヒム 15:58
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鳩からこんにちは。 まずは今日の方針から。真贋の偏り具合見てると羊真なら村勝てると思うんだよね。だから、手順としては羊真でない場合のケアをすべきだと思ったよ。 【占い機能破壊に反対。霊ロラ希望】 更新周りを見て感じたのは、リデル白っぽだね。 占いの結果だし周りでのあたふた感が白い。修狼でこんな偽装するタイプに見えない。真目の高い羊の白が噛まれないと共倒れる可能性が高いから、白囲いは考えてない。 |
326. 農夫 ヤコブ 16:01
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そこまで計算した動きなら天晴だが、>>180の主張だけでは非狼も取れない。狂プレイしているなら娘の動きは理解でき、商の霊轢き推しも納得できる範囲なので。 結論として僕は娘に(この時点で)真目を取ってないという結論となる。 僕から見て確定人外は商のみなので安定した吊り先は彼だが、今日発言が増えなければ、娘でも躊躇いはない程度にすら思う。 村の意見も鑑み娘真なら危機的状況。本日頑張り処と促しておくね。 |
328. 農夫 ヤコブ 16:08
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やあヨア、その意見はもう少し後に落として欲しかった所。 君の慎重な進行論としては理解できる範囲だけれどね。 羊は消去法的になるが真を見ている。要素が必要なら出すが対抗2人の偽目故でも十分な気がしているが。 商については娘の時点で述べたが今日の動きが狼を守る狂の動きか微妙な所。複霊はせめて対抗を吊り色を落とす所までが仕事と思っているので先吊りでもいいなんて言わないよ。 灰考察は夜落とすね＠12 |
330. 村娘 パメラ 16:14
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次、妙占いの理由に回答するわ。 まず昨日述べた通り、白を拾った二人（修書）と印象が悪いと感じた二人（旅青）以外。 服妙神のなかで、村への誘導力が高そうと感じたのがリーザ。 そこが白だったと解ったのはあたしが、吊られてしまった後も村を起動修正してくれる期待が持てる為幸運。 はっきり言って信用が得られていない今、黒引きは狙っていなかったわ。 「はいはい狂特攻乙～」なんて言われるのは予想していたわ。 |
331. 村娘 パメラ 16:14
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だいたい、あと1狼しか灰にいないのにそうそう都合よく引けてもそんなの右手光らせただけよ。 そうではなく、しっかりと精査して黒を引きたいと考えているため今日明日で引くわ。 その精査の考察、白視の理由だけれど、まずシスターね。 シスターの1d前半の動きから感じたこと 1）複数の占い自称者に対して積極的すぎるほど積極的に探りを入れる姿勢 2）特定の占い自称者に対して明確に偽目とヘイトを向ける動き |
332. 村娘 パメラ 16:15
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1）は、灰にふれていない為狼を探していない黒要素 2）は、真目を落として吊り誘導を掛けに来た黒要素とそれぞれ雑塗りの占い理由で占われる可能性があることから、それを恐れる必要のない非LW要素。 そして占い自称者の要素を少しでも引き出そうとする点が、村でしかないと感じシスターフリーデルを最白。 というか白ロック。 正直他の誰に言われても霊ロラしか飲まないと突っぱねるつもりだけど、フリーデルとリーザ |
333. 村娘 パメラ 16:16
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二人が占い自称者の偽目（パメラ）から吊らないと気がすまないと言うなら、あなたたちがきちんと狼を滅ぼすと信じて飲むわ。 外野は上記発言に茶々入れ禁止よ。 二人目クララ クララに関してははっきり「パメラが偽」と言い切る点。 なにかを言い切るというのがまず狼でやりにくいと感じるのと、結果的にという事はあるけれど灰の中で、一番議論を進展させようとしていたことから白視したわ。 >>296みたいなヤバ杉内 |
334. 村娘 パメラ 16:16
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な発言もあるけれど、まぁロック思考な村なのかな？という感じ。 占い騙り狼が初日黒特攻をすると、仕事終了を理由にロラ順が早まる危険があることからしないと思っていて、 前述した狼目のオットーからの白出しも加味してほぼ白で置いていいと判断したわ。 まぁ思考は柔軟にしてね。とだけ言っておくわね。 次にニコラスについて感じたことを述べるわ。 霊ロラスタートなのに霊に言及する点が印象悪いと言ったけど |
335. 村娘 パメラ 16:17
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ニコラスからしたら霊ロラスタートを否定している為、決め打ちする霊能者を精査するのは自然だったわね。 また、ただ一人だけ強く占ロラスタートを推すのはLWなら悪目立ちして嫌なんじゃないか？という点からニコラスもだいぶ白寄りで今は見てるわ。 したがって、現在のあたし視点のLW候補は 神服青 の3人。霊ロラ中に二人占えるから引けると思っているわ。あとはフリーデルとリーザに信用してもらえるか？という |
337. 村娘 パメラ 16:18
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ゲームになってきたのかなという2dの感想よ。 あとはこれから流し読みしかしてない2dのログを読み込んで来るわ。 それからあたしがオットーのCOに気づいていなかった時点から気付くまでの時間はぴったり2分。 101の分を書く時間も含めるともっと少ない。はっきり言って気付かなかったというのは間違い。 見えていなかった。100の文を書く間にCOされたから。 1dでも言ったけれどね。これを把握漏れと |
338. 村娘 パメラ 16:19
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するのは心外だし、それが偽要素として落とされるのは村として愚策としか言えないと思うわ。 また死んでも真を取ると言ってからうんたんというくだりにしても、 1dに占い師が話すことってなにかしら？ あたしは灰が話すのを精査するのが1dにおける占い師の仕事だと考えているためあたしからなにか発言を期待した村人がいたのなら、進行論の違いかしらね。 それで吊られるのって最高にクールよ！とてもいいと思うわ。 |
339. 青年 ヨアヒム 16:21
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自分の真を村に信じてもらいやすい状況でカタリナが対抗の生存が必要な理由があるかな？ ★クララ、カタリナ 上記について反応がほしい。 直近パメラが話し出したのが見えてる。 これからしばらく離れるけど、よく読んでみたいと思う。 |
340. 村娘 パメラ 16:21
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それで村が滅びたら、「真占いがアレじゃぁもとから勝ち筋はなかった」と言われるのかしらね？(笑) 人狼ってオモシロイわね！ 最高に最低な気分よ！殴るための壁探してくるわ！狼より簡単に見つかるわよ♪ フリーデルの★は上記発言で代えさせてもらっていいかしら |
342. 村娘 パメラ 16:49
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あと業務連絡をいくつか 18:30頃までは着席予定以降00:10にまた結果を出しに来て02:00頃から本格着席予定。 したがって▼と対抗の●を出していくわ。 対抗に●希望出すのが偽要素は受け付けないわよ～ははは ▼どっちでもいいけれど商にしとくわ。 羊●妙←黒特効できるもんならやりなさいよ 屋●修←修の白濃度を上げるのに協力しなさい。 パチモンでも村の役にたちなさい！@8 ★あるなら投げといて |
343. 司書 クララ 17:10
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わたしがパメラの立場なら自分吊られてもワンチャン勝ち目が残るように霊ロラじゃなくて霊キメウチを主張するけどまあ それが勝ちを追求する姿勢ってもんよ、って思ってる なのでパメラの立場で霊ロラ押すのは、演説の方向性が違うかなって思う。こう、負けず嫌いぽい性格が見えるだけになあ >>339 わたし初日に同じこと羊に聞いたけど、わたしが信用勝ちする前提で進めるのやめてとか言われたよ |
344. 司書 クララ 17:13
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優勢な占い師、劣勢な占い師、それぞれ最適な進行ってもんがあるんだけど、 客観的な手順じゃなくて勝つために必要な進行を言って欲しいなあと思う それを知っているのは狼と自分だけなんだし 根本的にはパメラにもカタリナにも同じことが言えるってことだった |
345. 司書 クララ 17:31
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1ミスしかできないの皆忘れてない？ この盤面で占い師の考察に自信がないなら、むしろ霊ロラじゃなくて占いロラの方が安定じゃないの？ だって娘真の時とか考えると ▼霊霊娘で負け だから占い師考察に自信あるなら霊ロラすればいいし、占い師が微妙ならむしろ占いロラして霊を決め打ちする形で縄を捻出するしかない 占分からんけど霊ロラしたいって主張は13人村だと合理的ではない >>324の青は方法論逆では？ |
346. 司書 クララ 17:36
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わたしはというと占い師キメウチ勝負で全然問題ないと思っている あくまでわたしの主観で、羊真の確度が高いと思っているから占い師勝負で村勝てると思っている だから勝手に村が迷走して霊ロラに流れたとしても村勝利の観点では問題はないとも言えるんだけど、それでもなんか詭弁っぽい感じで霊ロラに流れるのはそれはそれで気持ち悪い感覚を覚えたのでちょっと言ってみた ただ狼が▲占狙ってたら霊ロラは狼利なんだよな |
347. 旅人 ニコラス 17:56
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グレー考察は難しいねぇ 1d他のグレーに対する意見が少ないように見えるから精査しにくいや 違和感があるのは神とシスターかな まさに神への冒涜にみえるコンビだね 神の違和感の言語化ってのは難しいかなぁ シスターは出きるんだけどね まぁ他の人も気づいてるかもしれないし説明は省かせてもらうよ |
348. 神父 ジムゾン 17:58
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いつの間にか眠ってしまいました。 灰を精査しないといけないのに、灰について触れていないので議事録を読み返して来ます。 私は【安易な霊能ローラーには消極的】です。きちんと理由が明確でなければいけないと考えます。 進行に詳しい人のお知恵を借りることになると思います。 また、クララさんがおっしゃっていますが、占い決めうちの必要は感じています。能力者全ローラーよりも信じられる人を残して戦いたいです。 |
349. 旅人 ニコラス 18:01
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あと娘に関しては完璧に真を切っていいと思うよ ここは言葉での弁解より感情をぶちまけて同情を狙ってるように見えるんだよね これが1dに言った死ぬ気で真を取ると言った行動の末路ならひどいよねぇ 発言も行動も破綻してる偽占いだよ そして僕はその行動で真に見ることができない 僕は娘に失望したよ 明日から結果は出さなくていい |
350. 羊飼い カタリナ 18:13
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ひとつ言わせてもらってよいでしょうか。 灰のみなさんが占い師になにを望もうと勝手ですし、占い師の信用差や決め打ちをどう考えようと自由ですが 結果を出さなくていいまで口にするのは言い過ぎかと思います。 対抗をかばうこの私をもまたどう見ても皆さんの勝手ですけれど、どうかひとつ私のお願いを聞いてもらえると、嬉しいです。 |
351. 神父 ジムゾン 18:17
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ニコラスさん いろいろと考えられての発言だとおもうのですが、 パメラさんにも事情やプレイスタイルなどがあると思うのです。 パメラさんの占い結果がなければ、これから推理の精度はさがってしまうと思います。 歯に衣着せぬスタイルのニコラスさんの気持ちはわかった。でも、みんなでたのしくエピローグ迎えたいじゃない。たのしくやりましょ |
352. 青年 ヨアヒム 18:29
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＞クララ 僕が言いたいのは１ｄ序盤と今日とでは大分状況が変わってるから、カタリナの心情の変化はないかい？ということだったんだけど、変化がないことにクララは違和感を感じないということだね。 クララって霊内訳真狂で強く見てたっけ？僕は真狼で見てるから、娘真時、霊霊娘でも6人中に２W１ｋ最悪でもRPPで村が負けるとが思ってないよ。 |
353. 青年 ヨアヒム 18:33
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僕は占を決め打ちしたいから、霊ロラを希望してるんだけど、ここはクララと方法論の違いかな？ 僕も娘真の可能性は低いと思うよ。でも娘の結果があれば霊ロラ中に2白、うまくいけば確白ができる可能性もある。客観視点確度の高い情報がある方が村が勝てると思うし、そのメリットを捨てるのはもったいないと思ってるよ。 完全に偽打ちできるなら▼娘でいいと思うけど、僕は娘が話し始めてくれた以上、今日真切りはしたくない。 |
354. 司書 クララ 18:33
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違和感を感じないっていうか カタリナってずっとその辺は一貫してるから性格要素かなって思っている（あと、この性格は浦島効果を勘案すると結構腑に落ちる） なんていうか、羊って主観じゃないんだよね客観なんだよね ただ全視点で占ロラより霊ロラの方が良いと思ってそう言っているだけというか もっといえばセオリーが分からないからこそセオリー信望者な感じ。ここに違和感はない あとRPPは負け確率高杉でやだなぁ |
355. 旅人 ニコラス 18:39
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僕は何一つ間違ったことは言ってないと思ってるよ 娘のしてることはこれまで自分が行ってきた行動がグレーの精査から批判され、何一つ変えれない現状に嫌気がさして感情を出すという愚行に走ったのは事実 僕はそれを主観から精査した結果【結果は出さなくていい】と言っただけ 僕のなかではまだ軽いほうだけどね 普通なら発言しなくていいっていうレベルのことを娘がしてるんだよ そんなことする暇があるなら行動で示せ |
356. 司書 クララ 18:43
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いやでもニコラスそんなこと言ったらこの国の憲法に抵触してしまうぞ ま！ニコラスがバンされても仕方ねえかなその場合は。 「ぼくの中ではまだ軽い方だからね」 っていう軽いか重いかはこの国の法律で判断しなければならないのではないかなぁ。 この国の禁止事項は読んでるよね？ |
357. 旅人 ニコラス 18:45
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ban程度で行動を制限かけるくらいならそんなのは人狼じゃないよ 相手を精神的に追い込んで嘘のベールを剥がすってのが僕のやり方だからね それでbanされるなら、それはそれで尊い結末だった それだけで終わる |
358. 神父 ジムゾン 18:46
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>>355 ニコラスさん パメラさんの行動が真目でないと考えられているのはわかりました。 ですが、私はパメラさんの占い結果が推理していく上で必要だと感じています。 彼女にとってすこしつらい状況なのは私も感じています。 ですが、そこはみんなが気持ちよくプレイできるようにつとめることも、大事なことだと考えています。 フェアにプレーしたいし、たのしくやさしい村にしたいです。 |
359. 旅人 ニコラス 18:49
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青 >>186くらいかな 僕の考察のなかに【村の視線を気にしているとは思わなかった】とあると思うんだけど ★それって君視点どう見えたのかな 僕の捉え方は【村人が他の村人の視線を気にしている】ってのはおかしい風に見えたんだけどね そこ掘り下げようとしないのは君視点どうかなって感じたよ 神 みれるものがないと判断して結果は出さなくていい |
360. 司書 クララ 18:50
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尊い結末だったなぁ… 人狼っていう言葉の概念も国を運営している人が生み出しているものだから、ニコラスが勝手にこうだって決めていい道理はないはずなんだけどね あ、こうは言ってるけどニコラスは多分人と話してもニコラスが行動を変えないっていうことは分かっているのでホントにただ声かけただけだから、今後はニコラスのそういう系の発言は基本的にスルーするだけになるかな まとはいえ私は希望として▼娘▽商 |
司書 クララ 18:55
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勝利を目指してるにしても勝手に発言力を落としてくニコラスって何なんだろうな 村人同士だったら仲間の戦力が落ちて迷惑なだけなんだが 人さまから話を聞いてもらえない村人なんて役に立たないよー |
362. 少女 リーザ 19:17
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こんばんは、これから更新まで張り付く予定だよ～。偏った喉の使い方になってごめん… ぱっと見、「うわああ…ただでさえ狼有利なのに、村で要素取れない喧嘩してる場合じゃないよ～…」って感想だよう >>265服 なるほど？個人的には、灰の出力を見ると、娘屋は今灰の中にいる狼の誰かより優先して騙り出たようにあまり見えないんだよね。 |
農夫 ヤコブ 19:29
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ニコラス煽り性能が凸過ぎるｗ これで人狼だと本当にエピで村荒れそうだよな。 それまでの行為は自己判断で出した情報の一つだけど、他人が不快を示したらそれ以降は引っ込めるようにしないと禁止事項に触れてしまうんだよね。 まあゲルト神に誰かが通報するような事態になるかどうかは分かんないけど、沙汰待ちでいいんじゃないかなあ。 誰もしないならそれはそれで、そこまでの事態じゃなかったという事でしょ。 |
少女 リーザ 19:36
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ニコラスもわたしと同じ、外国からの旅人さんなのかしら。/*うーん、国の規定うんぬんの話で喉をクララに使わせたの本当あれだな…*/ えー、やだやだ～、クララとフリーデルともっと楽しくお話ししたい……（人狼を見つけるという主目的を決して忘れてはいません） どうなるんだ～～～～クララ白あたし白ニコラス白、エルナも白かな～～～～ |
365. 少女 リーザ 19:49
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屋の占い理由まわり読んできたけど、うーん微妙。これもこれで娘の>>181の思考隠し？と似た印象なんだけど、ここそういう印象取る人いないのかな。浮上少ないことと占い理由の深さのやや不釣り合い感。 あと「妙は役職に喉割きすぎッ」て言われてしまってるのを確認……灰の狼は占い師が当ててくれ～、その結果が信じられるかは考えるし、何より昨日は今日の吊り方針固める日だと思ってたんだけど…感覚違った？反省 |
羊飼い カタリナ 19:55
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なんだろう。フェアプレイ噛みみたいな？ 私は、村のトラブルは村で解決すべきと思ってるしクララさんとか解決に向けて話してくれてるからいいと思うけれど 分からなくもないからいいと思うよ。狩人読みとかでも悪くない位置だと思います。 |
神父 ジムゾン 19:57
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彼が狩人の可能性があることと、ペンギンの考えていることだね。 確かに村で解決するべきことなのかもしれない。 みんなが気持ちよくプレイできるというのはどういうことなのか少し考えてくる。席をはずす |
370. 少女 リーザ 20:12
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昼に覗いたときに情報吐かせる>>284がすごくいいと思っただけに情報増えてなくて辛いな。 霊ロラがド安定というか、延命というかで一番気持ちとして向かいやすいところだとは思うんだけど……正直羊と心中っていう書の先見がかなりあってると思ってて、胃が痛い。 一番真ぽい能力者を残すのが盤面に合ってるのかなあ。わたしが現状一番真姿勢見れないの、娘より屋かも。判定作りこむ余裕がどこからくるのかなあ……うー |
371. 農夫 ヤコブ 20:19
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喉の都合で女子2名省いたが僕に明日があればこの2名もする。 次、旅。書の「主戦場は霊じゃない」は非情に同意でね、旅のご機嫌を損ねた僕だが、彼の正義が曲がってないのは評価している。この点では白さを取れる。 あと単独感を感じるが彼要素なのか白要素なのかが悩む。 ★旅>>347 流石にそれは説明が欲しい。修への違和感は君の発言から推測できるけどね。修黒だと羊偽だけど屋真目で見てるってことであってる？ |
神父 ジムゾン 20:20
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もどってきました。私が今日気にかけていることは、確実に襲撃と通したいと考えていること。 偶数進行だからGJでると縄が増えているのと、村の危機感がこれいける！って空気に変わることは避けたい |
372. 少女 リーザ 20:22
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一番真見えるの羊、狼目も羊。娘屋はシンプル偽目なんだけどうーん。かといって両霊はロラするには惜しい出力、だからこそ真狼目も強くて……はあー！！って感じ 屋の「（対抗の？）結果から得られること少ない」っていう感触は何となくわかる。わたしとしては囲いなさそうかなって思う。占い先は灰でよさそうかも 占い先といえば、今日の結果張りはどうなるのかな。遺言と同時出し？今日はさすがに揃えたいけど、難しいかな |
神父 ジムゾン 20:22
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襲撃先として１ ニコラス これは狩人候補、あとはフェアプレー噛みも含みます。ニコラスに護衛がついているとは思えないな。 ２ パメラ これは占い機能破壊だね。護衛がついている可能性は1/3切っているとは考えている。成功すれば占い機能破壊だ。ただ、そのことでペンギンとルッツの寿命を縮めないか懸念している |
神父 ジムゾン 20:23
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３ ヨアヒム これは私が狩人あると考えているところ。ただ、現状村で白く見られており、なおかつ能力者ローラーということで村が進行しているので、狩人が護衛している可能性はないとは言い切れない |
神父 ジムゾン 20:25
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後考えていることは、パメラを襲撃すると結局いまぎくしゃくしている部分はあまり解決しないのではという懸念。 ニコラス、パメラが両方いる状態での村での問題解決って大事に思えてきていて。ここは私の独りよがりな考え。 |
羊飼い カタリナ 20:27
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私の寿命は気にしなくていいですよ。占い師にとっての楽しみは占い機能が欠けるまでの信用勝負だと思っているので、すでに楽しませてもらっています。 灰の殴り合いのために、フリップのやりたいようにどうぞ！ |
神父 ジムゾン 20:28
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能力者ローラーの流れで、占い襲撃は正直お手伝いになってしまわないかという懸念もある。 ただ、ペンギンが現状真とれているということ、ルッツとも相談してやっていけるということで占い襲撃ありだね。 能力者ローラーの中、占い襲撃は村も意外かもしれないし。 ペンギンとルッツには申し訳ないがパメラ真の可能性を少しにおわせることで村が正解にたどり着くまでの時間を稼げる |
374. 旅人 ニコラス 20:28
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農 君は本当にログをよくみているんだね 僕が娘を吊りたいって1dから言ってないと思うんだよね 僕の中の要素としては娘が偽である要素は成立しているがそれが娘の思考と一致している確証がないため吊るすという判断は出来ない それを今日中に行う必要があるため>>349の発言をしたんだよね 娘の性格上必ず反論してくるという確証があったからね ま、誰かさんたちに潰されて無駄な喉になったけどね |
少女 リーザ 20:29
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狩人さんお願いね、灰護衛して縄増やして～～～！！！！！ 墓下一人になってもいいから縄増やすのよ……！！ いろいろ懸かってるのよ……あ～死体占いとか狩人ピン抜きとかほんと……つらいね……>>367からめっちゃヤコブに癒されてる……ヤコブ……真だといいな…… /*最近きゃっきゃうふふなRPしてないなあ……少喉長期多いからかな……はぁん…*/ |
377. 少女 リーザ 20:36
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>>374旅 直近これだいぶ以外、てっきり偽決め打って自分の評確定させてるかと思った、とだけ。 旅の単独感はほぼ白取っていいと思ってる、非占い位置でよくないかなあ。 それはそうと本当吊り悩むなあ。陣形は昨日の0-2→3-2と霊ロラさせるムーブ取りに来る作為が見えないのを合わせて考えて、真狼狂-真狼でほぼ決め打った。霊能吊るならどっちからか、切れる占い師いるかどうか…うぅ～！占いｓ発言増えて～！ |
380. 少女 リーザ 20:42
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神ってわたしと話したいって言ってたけど、★飛んでこないから、少なくともこの1時間分くらいのわたしの発言見えてなさそう。 屋もそうだけど、神って結構、読み込み浅そうなんだよね。灰精査して結果出さなきゃいけない屋ほど致命傷じゃないとは思うけど…… 夕方に浮上が見えたけど旅への諫めにとどまって、早めに吊り先の意思を見せるでもないし、細かい操作しようとしてるように見えない。これ白とも黒とも言えないな。 |
382. 仕立て屋 エルナ 20:51
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農と商の差が若干開いてきて、なんか商は淡々としてるな、農の方が会話に熱量あるな、って印象ではあるんだけど、なんか感覚の域を出ないというか言語化できないというか。 やっぱもう少し見たい感が出るのは霊の方なんだよな。 旅：なんか今日一番白見え。独自思考マッハだし、短い発言に思考がギュっと詰まっててログの分量増やそうという感じがない。 書：3−2という現状踏まえてリスクある提案を真っ先にしたのが印象↑ |
385. 仕立て屋 エルナ 20:57
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娘は疑われた感情を怒りで発散するのは偽目に見えるねぇ。 考察も占も３択じゃなくて、せめてもう１人位絞ってほしかったし、霊もロラ前提なのはちょっと悠長に見える。 旅が▼娘じゃなくて「結果出さなくていい」なのは面白すぎだけど。 なお結果的に心折れるのはこのゲーム割とあることだけど、だからと言って直接的に折りに行くのは感心しないわ。 |
386. 神父 ジムゾン 20:59
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>>383 リーザさん ☆自分が考えている安易な霊能ローラーとは、霊能が２人いるからどっちか人外でしょ？あとは占いで判断できるし といった霊能が２人出ているという理由のみで行うローラーです。 この村では今占い師に信用の差がでていること、霊能者はどちらもしっかりしていること、以上の理由から占いローラーをした想定や霊能を決め打った進行も考え、その上での霊能ローラー希望なら ということです |
387. 青年 ヨアヒム 21:08
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>>384ヤコブ 僕はあまり手順は得意ではないので、3-2霊ロラ進行でも占い抜かれるっていうのは完全に経験則なんで、前世の記憶の違いかな。真占いの視界に灰狼が入っているかどうかによるところが大きいと思う。 霊が二人とも対抗を狼目で見てるのは気になってはいるんだけど、出力的にもやはり真狼に見えるかな。 占い２騙りの場合、２Wとも真を取りに来るか、1人真取りに来て1人狂目に動くのがセオリーだと |
388. 青年 ヨアヒム 21:10
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思うんだけど、前者はないよね。後者だと羊娘狼だと思うんだけど、それだと>>350で庇うのは作戦上よろしくない（キレておいた方がいいから） なので、やっぱり占いが真狼狂で見える。 霊を見てきたけど、二人とも強い偽要素は見つからないから難しいね。 ヤコブは、絡まれたからというのは分かるんだけどニコラスにリソースを割きすぎてるのが若干マイナスポイント。 喉稼ぎに見えなくもないかな。 |
391. 青年 ヨアヒム 21:15
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アルビンは、白の拾い方がみんな薄くて後で掌クルーできそうな感じなのが若干マイナスポイント。 二人ともどちらが真でもおかしくないと思うけど、ログ全体的に、色が見えてなさそう感があるのはアルビンかなと思った。 なので、【▼農▽商】で希望をだして離席します。 決定周りには戻ってこれるようにがんばるよ。 |
393. 神父 ジムゾン 21:16
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>>390 ニコラスさん ☆現在熟考しておりますが、現状では占い決めうちにより寄りつつありますが、まだ自分の中で決めかねています。 自分は真の可能性のある占い師さんの言葉には耳をかたむけたいと思っています。 占い吊り希望もだせてなくて、灰への考察もできていないのは申し訳ないと思っています。 でも、今日は村の大きな分岐点だと思っています。 しっかり考えて、自分で納得した答えを出したいのです |
少女 リーザ 21:17
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/*長期人狼のいろんなキャラチップを見ながら、心を安らかにしています……*/ クララさん喉枯れ。ここかなり選択肢というか自分の発言からの影響力狭めて薄めてるようには見える。 服青神修に黒。旅書はほぼ白取った。青が発言力のわりに色見えないムーブかなあ？ |
394. 仕立て屋 エルナ 21:21
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青の白さ落ちてきてるなぁ。決め打たなきゃという逼迫感に欠ける。 妙も妙で「羊真狼目」で成長しないのはどうなんだ感はあるけど。 羊●妙、屋●青で出してみるか。 ごめんなんかログ見てる間に霊印象また変わった。 商の「占いアリスケール」っていう微妙すぎる表現に引っ張られたけど、農が最黒の服に対して「灰」で止まってるのもビミョー。服見直すなり他灰いくなりせーや、と思った。 |
397. 仕立て屋 エルナ 21:46
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農>>373下から青白視かと思ったYO紛らわしいな。 これ霊轢くしか無いかもな……占候補にはぜひとも明日黒を引いていただきたい。 妙は羊が「狼目」な理由ある？ やっぱなー羊が真印象取るの嫌がってる感じがしてしまうんだよな。 |
398. 少女 リーザ 21:47
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あ～、娘の評価かなり揺らいできたかも…… 自分が白貰った云々は三日前の方向にぶん投げて、シンプルに、疑いに会する弁解に喉使いまくってるのと、>>342で今日のリミット18:30が自覚できてるのに思考出力ないのが↓。 対抗への占い先希望の投げ方からして、そこまで自分のするべきことが分かってないわけでもスキルがないわけでもないように見える分、余計にね。 温存と占いｓ来ないの見越してちょっと離席。 |
400. 少女 リーザ 21:54
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服>>397見えたので離席前に一撃だよ！ ☆昨日から占い印象変わってない評は自覚あるので説明したいな。根拠自体は補強できた部分が大きいし。 １、灰の目立つ位置（書、旅、服）があんまり黒く見えていないから、勝負したい狼は騙りに出てると予想してるの。 ２、昨日から羊の灰視が鈍いままで、色見えてるのでは？感がある…… ３、羊妄信こわい……3-2陣形で順当な決め打ちするの怖いよぉ……ってのが本音。 |
401. 羊飼い カタリナ 21:54
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リーザさんの、ジムゾンさんとの応答でも無難という私と似たような言葉が出てきてちょっと笑ってました。 リーザさん、★待ちしてくれてありがたいんだけども、今の所星の予定はないです。 昨日のフリーデルさんへの疑いに似た>>159を見てちょっとわからないなあと思っていたけど、今日読み返すと素直に白いなと思えます。 |
402. 神父 ジムゾン 22:11
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自分の中で考えがまとまりましたので、今日の占い、吊り希望を提出します。 【●青○服】【▼商▽農】 で提出します。 占い第一希望は自分がそんなに白く思えていないという理由です。今日は1dより白さが下がったという人もいるけど、彼を白く見ている人もいるので、占いの力を借りたい。 第二希望は占い当たっていない枠から選びました。 |
404. 羊飼い カタリナ 22:12
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する、素直に村利行動を続けていると思います。 ジムゾンさんや私のために喉を残そうとする姿勢のような、対話姿勢も良いと思います。ヤコブさんの>>284を2回気にしているの、ほんとに残念がっているように思えます |
405. 神父 ジムゾン 22:14
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吊り希望は本当に悩みましたが、占い機能を村自ら壊してしまうのは悪手だと考えます。 霊能をローラーしたあと、残っている情報をかき集めて正解にたどり着きたいです。 吊り第一希望は本当に申し訳ないけれど、ヤコブさんの考察が自分には頼もしく思えていることが理由です。第二希望は霊能から。 占い師さんを待っていましたが遅くなるのもよくないと思いました。＠３できるだけきた質問にはこたえます |
407. 羊飼い カタリナ 22:22
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はい、だからリーザさんは白めで判断です。だからこそリーザさん>>389のジムゾンさんへの返答と、私との質疑応答も予想通りという事で、ちょっとジムゾンさんの判断が難しいかなぁと。自灰6人中、今日ニコラスさんまわりがごちゃっとして判断に困ってますですが、ニコラスさんから人要素拾っている方もいるので、なんとも判断が難しい●ジムゾンさんが今日の希望となります。 |
410. 青年 ヨアヒム 22:32
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灰の印象はあまり昨日と変わらずなんだけど、 昨日拾えなかったエルナの灰雑を追加投入。 >>293服上段がクリティカルにいいなと思った。結構深く頭を回してる感じに村感がある。 僕もこれを見て考えたんだけど、書狼仮定羊真推ししていいパターンって書羊２wの場合、屋狂娘真羊狼か屋狼娘真羊狼の場合だけだと思うんだよね。 羊真派の服が書黒くないという結論に至ったのが自然に感じられた。 |
411. 仕立て屋 エルナ 22:42
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尼＞そんなにアカン？別に１白なんて噛まれてもいいし。 実際羊真仮定、尼噛みも神嚙みも情報量は等価だし。 さっきから言ってる事コロコロ変わってアレだけど、商真はともかく、商真狂放置なら出来るかもなぁ。 霊吊るなら農の片吊り。 |
412. 青年 ヨアヒム 22:43
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カタリナ見えた。。。 おーのー。それはやるなら遺言でやらなあかんやつやー。 カタリナの疑い先はログを読めばある程度透けてしまうんだけど、変更した方がいいかもね。 うーん、カタリナ真だとしたらちょっと襲撃懸念が薄すぎるのが怖いなぁ。 真目の高い羊に狼が占われることが分かったら襲撃されるかもしれないし、神村でも神狼を村にミスリードさせるために襲撃されるかもしれないんだから。 |
413. シスター フリーデル 22:43
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(灰は、反応不要) 今日の襲撃って、ほぼ灰に行くだろうしその筆頭候補が修だと思ってるんで、狩は黙って私守ってろと思ってたんだけど 羊真神白なら、狼がしめしめと神襲撃する可能性もあるし、護衛もブレるよね 羊は占い希望は一旦取り消して、狩は私鉄板が良いと思ってるぞ ☆旅 私は、自分のことを自力で白くなれるヤツだと思っているから、占い使うなんて勿体無ぇーって感想だぞ 消去法で羊真読みでもあった |
415. シスター フリーデル 22:49
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能力者5人で誰が、真じゃないかで考えると、娘が一番だと思ってる >>333上段の発言で飲んでくれてるしそれで良いだろうと 真でこの発言出るのが私には理解できんレベルだ ▼娘はたぶん揺るがん 占い希望はちょい待ち… |
少女 リーザ 22:50
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ついに来たな狩人言及、って感じだ……最初に触れるのがリデルなのはかなり意外。ニコラスパメラ、次点で霊能かなって予想だったな。 ちょっと印象悪いなこれ。尼服青が白く見えない。ここ精査したいな…… それより先に占いと霊結果張りだしについてまとめるか～～～ |
419. 少女 リーザ 22:57
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ただいま～。ゆる着席。修が来ただけかな？こんばんは 占い先希望、言っちゃったものはしょうがない。それより貼り方が大事かな。占い師の後に霊結果、の縛りは要らないと思わない？霊能真狼なら判定割らないだろうし、霊能真狂だったら狂人は黒出すと思うから…… 旅>>399 いやにこだわるね……？村陣営、人狼陣営の反対側、の意味。ただの喧嘩は村陣営の推理の役に立たないのよ。★この質問から何を得ようとしたの？ |
神父 ジムゾン 22:58
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占い回避できると勝ちへの道も見えてくるね。 ペンギンが占いたい人を占えばいいと思っているけれど、私を占うのであれば、追加でちゃんとした理由が必要だと思う。 別の人を占うときも、理由はウソをできるだけいわずに本当のことを話せばいいと思う |
420. 仕立て屋 エルナ 22:58
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思考伏せさせると占いの思考分かんなくなるから決め打ち制度ダダ下がりしそうでなぁ。 それは別として神父さん占いはキャンセルさせたくはあるが。 占にしか興味なさそうではあるけど、着手した占考察はキッチリやりきってくれたのは「フツーに白い」印象。 羊＞いや「狼」を吊ってよ。 農＞灰でGJ出すのはキツいからなー。青白視してない私だけど、偶数進行な事も込みで占襲撃誘導かつGJ狙いはアリだと思うよ。 |
421. 青年 ヨアヒム 22:58
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☆>>416農 うん。占い機能が残ることに狼利がないと思っているからね。村から破壊するのは確定情報を減らすという点で悪手だと思ってる。 でも、それを嫌って狼が破壊しにきたら嫌だけど、能力者に使う縄を減らせる+襲撃された占いの真狂が確定するのでプラスだと考えてる。 占い希望は【●神〇妙】で昨日と同じだけど、神のステルス感が増したように感じてるので第1希望にしたよ。 |
422. 青年 ヨアヒム 23:11
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>>420服の占いの思考伏せ懸念には同意だな。 後、狼をだますためとかいう名目のブラフも絶対やめてほしい。これをされるとまじで決め打ち精度が下がるから。思考開示しつつ疑い先を複数出してもらうのが一番いいような。 ＞ヤコ 僕も二人いるよー。 |
423. 少女 リーザ 23:12
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＠３！CT申告あった娘はともかく、屋が浮上見えなくてほんと分かんない。農は一日まとめお疲れさま！ ちょっと訂正、>>419の霊能判定、狂人が霊能騙ってたらロラさせるために、占い師には白、『対抗霊能には「黒出すとおもうから」』が正しいよ。 ●神〇服出したけど、青の色もだいぶ見たくなってきた。結構ここ３人のGSフラットかなって感じ。 |
424. シスター フリーデル 23:15
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このペースで間に合うか分からんが、1人づつ見てくわ ◆服 初日、書→●服も意外だったが、服→●書も意外だった 服LWなら初日できつい立ち位置になってる自覚あるだろうし、そこで書に噛み付くのは、動きとして違和感ある そして動きにそういう焦りも感じないな 狼が白アピであえて村のGS高いところに噛み付く戦法は見たことあるが、今日も疑い継続しててアピっぽくもないのな |
425. 農夫 ヤコブ 23:16
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能力者の希望を抜いたもの。 先程の表は時系列順だよ。同じ人が2名いるんじゃなく希望を出したタイミングも分かようになってるる。 ／｜書妙青神服修｜旅 ●｜服神＿青青＿｜＿ 〇｜＿＿＿服＿＿｜＿ ▼｜娘屋農商娘娘｜＿ ▽｜＿商＿脳＿＿｜＿ 【●自由占/発表も自由】【▼娘】 つーか占候補2名が居ないんだがどうしろって言うんだ。 占い機能壊したくない人の意見も分かるが得票が圧倒的過ぎて無理です農げきおこ。 |
427. 行商人 アルビン 23:20
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【確認みたでやす】【反対でやす】ヤコブさん票のまとめをありがとう 【占機能を村側から削る必要ありやせん】わたし先吊で対抗さんが村が望むような結果を出すのではないか、世論を変えることはあるのでは無いか、それは気掛かりでやすが考えなおしてほしいでやすよ。 娘真を切ってない灰がいるからには、パメラを残すべきでやす。オットー来なすぎでやすし、カタリナも演技っぽいし真の自覚が薄いでやしょう。 |
428. 神父 ジムゾン 23:21
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【決定了解】しました。 ヤコブさんまとめありがとうございます。 正直、占いに手をつけるの！？って思っています。 ただ、灰から▼娘の希望が多かったのは事実。 悩んでの決断だと思うので決定了解します。＠２ |
431. 行商人 アルビン 23:25
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まとめや集計はありがたいでやす。灰の希望や灰が今後パメラの結果や発言を見ない場合もあるでやしょう。 村に必要なのは占い師でやす。 フリーデル いえ、わたしはずっと占い機能を重視してやすし、パメラ真を切ってやせん。相対的に羊の真目が高いだけ。情報が少ない中決め打つことに反対だと【ずっと言ってます】 内容をかえないでください。イメージとはなんですか わたしを真と見てくださる方がいるなら霊をひいてほしい |
433. 少女 リーザ 23:30
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今日もおねむなので早めに寝たい…… 修>>429 一緒の意見！なかよし～！ 昨日から自分吊り含めた霊ロラ視野ではあったみたいだけど、いきなり強い主張に入るのは、そうなの？って感じ。商って「そんなに占いｓ決め打ちできる！」って感じだった？【】多用が、書が羊に対して言ってた「狼の感情揺れ」に見えるかも。 穿って見すぎかな？今日のまとめで「吊りは多数決」って決めたのは農だったなとは思いだしつつ |
434. 神父 ジムゾン 23:30
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アルビンさんのいっていることはとてもよくわかります。 私も村から占い機能を破壊することには気乗りしません。消極的です ただ、オットーさんとパメラさんはコアタイムのズレなのかリアル事情なのか発言から正直あまり真を拾えていません ヤコブさんは今日一日待った上での結論だと思います みんな喉も少ないはず。ここは村の分岐点だから決定に反対するひともいるのはわかるけど、いまから新しい吊り先決められるかは難しい |
435. シスター フリーデル 23:30
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>>商 娘の真要素あげたうえで説得してくれ、としか言いようがない 商は初日中立にまとめをしていたと思うが、ここでそんなに声を荒げてまで多数決に逆らうのが、ん…？？と思うんだ |
436. 仕立て屋 エルナ 23:34
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尼が言いたいのは「商は交通整理に徹して自意見押さないタイプ」って事？ 商のロラ、というか占吊り怖い感情自体は一貫してるので、個人的には変だとは思わないかなー アピの可能性一応はあるけど、自吊りまですんのも偽の行動としては非合理的だし。 |
少女 リーザ 23:35
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これで娘青農ー屋とかならめちゃ分かりやすいんだけどな 直近、商の↓↓で、神修の神々しいコンビがだいぶ白目というか、潔いな。これ表に出そうかな？ 今日の吊り方式決めたのは農だけど、多数決をとったのは間接的な携わりなのは事実。そこまで激しい切れには取れないかも。あー、これも表に落としとくのが吉かな。 もしかしたら今日噛まれるかもしれないや。思い上がりかもしれないけど…… |
437. 青年 ヨアヒム 23:38
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クララが喉枯れてるのが辛いね。 【決定了解。▼娘セット確認済み】 僕はアルビンと同じ考えだから気持ちはすごく分かるけど、灰7人の内５人が占機能を破壊してもいいという考えなら仕方ない。明日の霊判定から見えるものがあると信じよう。 僕も占機能存続を望んだけど、これだけ屋娘が全然来ないと。。。 ニコラスの言ってた霊決め打ち路線に変更も考えた方がいいね。。。＠０ |
438. 羊飼い カタリナ 23:39
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決定は見てます。吊りに関するスタンスはもう何度も言ってるので一言だけ言わせてください。 霊二人はスタンスの違いがあるけど両方頑張ってくれていると思います。でも、対抗とこの発言量の差がある上でやっていくの結構辛いです。これから決め打ちの流れになるにしても、発言量の増えない二人と勝負するとなると、うんざりです。 対抗とはフェアに勝負をしたかったので、このままの対抗の参加なら決定に反対できないです。 |
439. 少女 リーザ 23:44
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直近商の↓で、神修の神々しい二人がだいぶ潔いなあと思った。感触村目。 今日の吊り方式決めたのは農で、彼が娘吊り推した部分は大きいと思うけど、多数決をとったわけだから、そこまで激しい切れには取れないかも。切りかもしれないって頭に入れとこ。 >>436見たよ。わたし個人は、農の盤面整理に徹する姿勢は別に偽要素だと思ってないの。ただ、突然主張の力の入れ方が変わった、ってのが不可解だと思ったんだよね。 |
442. 羊飼い カタリナ 23:44
次の日へ
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さっきはごめんなさい。自灰の中で、クララさんリーザさんは白目に見て、ニコラスさんはさきほど言った通り。 残ったエルナさんとヨアヒムさんで考えていました。昨日は二人の評価を保留していたようなものなので、特に発言の伸びに期待で評価を止めていたエルナさんを読んでいました。 でも怪しい点があるかといえばピンとこなかったので、消去法的、そして村の希望的にヨアヒムさんを占います。 |
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