G1976 呪われた村 (2/5 22:45 に更新) rss

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羊飼い カタリナ は、パン屋 オットー を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、木こり トーマス、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、司書 クララ の 11 名。
176. 仕立て屋 エルナ 22:45
わ、ゲルト占ったら溶けちゃった
177. 羊飼い カタリナ 22:46
【オットーは人間】
178. ならず者 ディーター 22:50
ゲルト…逝っちまいやがった
【羊→屋白確認】

シモンは不在か。セット出来てんのかね〜
179. 村娘 パメラ 22:56
げ、ゲルトーーーー!!!
そして、シモンーーーーー!!どうしたーーーー?!
【羊→屋白確認】
ちょっと嫌な予感がしてるけど、、、シモン大丈夫かな?

>>175エルナ
なるほど。そういう考え方もあるのかという感じ。
うーん、エルナ視点はそれでいいかもしれないけど、私はエルナを何から評価したらいいんだろうかという、もんにゃりとした気持ちは残るものの、ひとまずこの辺にして他灰に目を向けることにするわ。
180. ならず者 ディーター 22:58
取り敢えず、俺は落ちるわ。明日の朝にでも議題落としとくぜ。
シモンの結果見ねーと議題も決まんねーしな
村娘 パメラ 23:03
ううう、前村に引き続きなんだか嫌な予感が。。。
シモンーーーーー!!カムバーーーーック!!!
仕立て屋 エルナ 23:03
あ、ここで既に宣言しておくのですが、今回の考察法は「筋肉方式」と呼ばれるものの模倣です。

なお、手法に対する理解が浅すぎるのに使っているため、筋肉方式というよりも、オリジナル様から発言をパクリつつ、筋肉方式を目指そうとしているナニカ状態になっております。

オリジナル様の顔を汚すようなことをしてしまい申し訳ありません。
もっと自分の言葉で筋肉方式を説明できるようになってから参加するべきでしたね…
181. 仕立て屋 エルナ 23:04
>>179
応援しています。
182. シスター フリーデル 23:06
私も寝ようかな。
あれやこれや考えてしまうので。
両占大丈夫なんだろか。
無理しない範囲で無理してね……。

ノーコメントのままオヤス。
木こり トーマス 23:11
あのさぁ。出れないなら出れないとか言ってくれないとフォローとかも出来ないから。言ってくれない?せめて表で更新周りいれないとか発言するとかさ。
騙りに出るなら決定まわりはいれるようにしないとダメだよ。
183. 司書 クララ 23:12
ゲルトさん!?

更新前来れずにすみませんでした。
シャーロックが寝てくれなくて…。
今日はちょっと眠くて、もう…。無理かも。

羊→屋白 確認してます。
仕立て屋 エルナ 23:22
んー、ただ煽るだけみたくしてしまった。

12人村なら私1人がどうなろうと、圧倒的村有利は揺るぎないと思うのだけれど、占い機構が心配。(シモンもだけど、カタリナもリアル大丈夫かな…

とうとうクララのシャーロックに赤ちゃん疑惑が。
184. 仕立て屋 エルナ 23:40
シャーロックは探偵なのか赤ちゃんなのか

カタリナはリアルが心配だけれど、シモンも大丈夫かな…

12人村は吊りで5人。襲撃で3-4人消える。
だからゲルトを除けば2〜3人どうにか出来れば良いことになる。
だから占で、最低2回結果を落としてくれさえすれば、少なくとも最終日には「誰が狼なのか分かる」状態になる。

シモン大丈夫かな…オットーの判定が落ちなかった場合はエグい。
仕立て屋 エルナ 23:41
なんか計算ミスした気がするけど、きっと誰かが突っ込んでくれる
185. 木こり トーマス 00:04
ゲルトってどんなやつだったっけ?
ようやく帰宅。統一じゃないと希望、屋に出した意味ないんだよなぁ。
とりあえず。リアルは仕方ない。ちゃんと謝れてるカタリナは許容範囲。シモンはなんかうん。出てこないとかなら真切りたくなる。普通に感情面で真にみたくなくなるわ。とりあえず俺は寝る
仕立て屋 エルナ 00:38
今回の私はオットーが斑じゃない限り、初回吊りかな。

なぜなら、他に吊れるようなところがいないから。

村には申し訳ないけれど、実際に手法を試せて、かつ反応を見ることができたのは収穫だった。
186. 負傷兵 シモン 01:49
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛越戸星┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛越戸星┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛オットセイ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
……ウララーウラララーラウラー
改造人間の鼻は人間の5000倍の嗅覚である。
オットーのヘソのゴマは、肉味噌風味だね。
【屋は人間だよ】
残念白だ
187. 負傷兵 シモン 01:51
みんなゴメンよ。
チョットリアルが炎上して出れなかった。
ごめん🙏

★回収して返すよう。
負傷兵 シモン 01:51
相方ゴメン。

今日は頑張れるよ。
188. ならず者 ディーター 06:32
おはようさん。リナとシモンはお疲れ様、リアルはしゃーねーだろ。
んで、シモはオト占えたみてーだな【屋確白確認】
なら今日の議題
■1.占真贋について
■2.灰について
■3.占い方法について
1.2.は普通に話してくれ。3.は今日は統一か自由かだ。
あと【今日は▼灰】。で、オトは普通に灰に言及してかまわねーぜ
189. 羊飼い カタリナ 07:23
おはよう
【屋確白確認】
後出しだけど、昨日離席時点で希望出すなら
【●服〇屋】だったかな、あの時点での服への印象って呟き型かなって思ってて、そういう思考を追いにくいタイプが特に苦手なんだよね
まだ読めてないけど昨日かなり話してくれてるみたいだから、実際どうだったかは後で確認してくる

何とか時間は作って議事は追えるようにするけど、参加は不定期になりそうです、すみません
190. 村娘 パメラ 07:30
おはよう!
シモン来てくれたのね!よかったーーー!
で、【オトさんの確白確認】
議題回答ー!
■1.遅れて出てきたシモンが黒出しをしなかったのは、非狂っぽいとも言えるけど、あまりにも露骨だから避けた説もあるかもね。
■3.占い方法は割れなかったし今日も【統一】でいいんじゃないかな?占いSのリアルも両方大変そうだし、自由で占いsの真贋を見るのは難しいそう感。

そして【灰吊り方針確認】よ。
191. ならず者 ディーター 07:32
あー、基本方針だけ。
占は真狂が濃いけど奇数進行になってるから明後日に7名か8名かで進行変わる。俺が死んでたら後は任すけど、生きてたら今日明日は▼灰考えてる。一発GJが出て偶数進行になれば占放置もあり。よって、明日▲占があっても即▼残占はしたくねー。
ここに関する意見があれば出してくれ。俺は幾らでも手のひら返すぜw
192. ならず者 ディーター 07:42
この進行は決め打ち前提の話で、ロラするなら明日開始だ(今日の▼が黒なら明後日開始で間に合うがな)
だからみんなは灰と占を両方しっかり見てくれよ
【カタリナ了解。リアル大事にだぜ】
193. 司書 クララ 08:13
おはようございます。
屋確白確認しました。心配してましたが、よく決定見てセットできましたね。よかったです。

明日から何がでても【占ロラ】でしょうね。気持ち的に。根拠はないですので聞かれても困りますけど。よって、今日は灰吊りですね。

現状それほど黒い人いませんので、発言の内容と量が寡黙気味な方の処理をするべきだとは思います。ただ、それも私を含めドングリの背比べですね。
194. 仕立て屋 エルナ 08:52
>>193 占sが生存している間の占ロラは反対だよ。

占判定は考察による色判定よりも遥かに精度が高いから、占sが生存している間の占ロラは悪手だいえる。

あと、シモンが来てくれて良かった。占sは二人とも現実爆破状態だから統一のままで良いだろう。
195. ならず者 ディーター 09:23
あ、一つ指示出しとく
【羊と兵は対抗に吊り票を取り敢えずセットして、セット確認の発言を喉端でいいからしてくれ】
占真狂なら狼は真占がわかんねー。なら狂占は狂アピしなきゃなんねーんだが、一番簡単なのは自吊り票セットだ。
勿論、仮本決定の時には票を移動して欲しいが、念のため自吊りは出来ねー様にしときてーんだ。
面倒だろうが、頼むわ。
【今日は仮21:45/本22:15】な
196. 旅人 ニコラス 10:24
屋が斑にならなかったのはいい事だ…
様子見候補2枠のうち、片方が確定白になったのなら、樵の色もハッキリさせたいところだ…
ただ、樵が狼だったとしても、樵の性格は割と唯我独尊気味だ…
予め、もしもの時は俺が騙るから俺に任せて先にいけ! みたいなことを言ったりしてなさそうというか、本当に寝坊しているだろう

樵の白黒に関わらず、占いが真狂であれば、狂任せの狼がいることはほぼ確定しているな…
197. パン屋 オットー 10:35
朝起きたら俺は確白になっていた…!
何が何でも明日からロラって思考になるのは嫌だなぁ。
というか元々議題でもロラは嫌いって返答したしね…。

★書>>書は気持ち的にロラをガン押ししてるっぽいけど、昨日の者から占いロラに対しての書の解答って「必要であれば積極的に」って解答なんだけど、書にとって今は必要って思う場面?

確白の圧とかを掛けてる訳ではないから質問は気楽に答えて欲しいな。
198. 羊飼い カタリナ 10:42
者>【吊票セット】

昨日からの分を読んで来たよ、エルナが目立ってるね
もともと共感枠に置いてた娘>>159同意
ただ黒いかというとそうでもなく目立ってでも自分のスタイルを貫いたり、>>175そうする論拠もしっかり返していて疑われるのを恐れてないのは白目に見えるかな

旅修は
●書が個人的に気になるかな
>>111>>128>>134>>140>>148と他が占不要、好評価を出している中で ●に上
199. 羊飼い カタリナ 10:42
げるのは中々リスキー
修は>>150「最終日の組み合わせ」が先行きまで考えてる村人とも、やり易い陣形を模索したい狼ともとれる
★フリーデルにとって残ってほしい人ってどんなタイプ?

旅は実質言及してるのが屋樵の2人だけで、そこにステ臭を感じなくもないんだけどなら時間過ぎてからの●書は目立ってて行動にブレができるね
誰かが言ってたけど防御感なくて若干白より

>>149ありがとう、私は相方がいない
200. 羊飼い カタリナ 10:43
片狼は赤ログ黙っちゃうかも?という考えまで見てたんだけどパメラの考えのほうが普通かな

でそのパメラは共感枠、それ以上でも以下でもないという地味に困る枠
エルナのスタイルに再三言及するのは色とれるか不安という村感情かな

1d屋に票が集中してるんだけど、積極的にSGされたとも思えなくて村の目が自然に集中した感じ
服書樵修娘に2wでも過半数が屋占に挙げてるしね

じゃあまた
201. パン屋 オットー 10:44
というかロラ出来るの明日までか。
なら真偽が付けれない!と思うのならば必要な場面か…。
質問変えさせて貰うね。
★書>>この村の占い師達の真偽は付けれない?情報欲しいから占噛まれてから対抗吊ろうってみたいな思考もなかった?

者の灰吊り指示は見えてるけど俺も希望出しは一応必要かな?
確白の存在って重々しく感じるから希望出すと出された側が萎えてしまうんじゃないかとか思ってしまっている。
202. ならず者 ディーター 11:07
>>201
確白にはぜひ希望出しして欲しいぜ。ただなるべく皆の希望が出てから出して欲しいぜ
★>神
娘服修に対する現状の印象出せるか?
★>樵
放置枠の神書旅娘のうち、神に対する感触が知りてーな
★>書
ロラすると灰考察が重要になるが、灰雑詳しく出せるか?
★>娘
昨日、神書を勿体ない枠に入れてたが、現状はどうた?
203. ならず者 ディーター 11:11
★>服
>>160で娘修で修リードとあるが、詳しく知りてーな
★>旅
昨日はトマに視線当ててたが、希望で服を出した理由なんだ?
★>修
羊も聞いてるが、確白と占霊以外で最終日に残って欲しい人2人上げるとしたら誰と誰だ?
204. 司書 クララ 11:24
>>197 ☆ 明日のことですので全く必要ないですね。
明日のことは明日決めればいいんじゃないですか?
今日の▼灰について異論なければ(他に選択肢ないと思いますが)それでいいというか。

>>201 ☆ 気持ちだけですので、深い考えはありません。深い深い考えはあるかもしれないですが。

オットーさんは最後に出せばいいんじゃないですか?最後ですからぜひ絞り尽くして欲しいですねw
205. 村娘 パメラ 11:41
今日はカタリナがしゃべり始めてくれてよかったーと思ってるんだけど
>>198までは兵羊二人ともリアル爆発で来れるのか?という状態だったと思うんだよね。
その中で、>>196旅「屋が斑にならなかったのはいいことだ」はなんで?ってちょっと思った。
パッション後発組に狼がいる気はするけど>>166屋は白く見えるから斑になった時判断が難しいと思ったのかな?
元々、斑即吊派に所属していない私なんだけど
206. 村娘 パメラ 11:43
占い真偽がログから読み解けそうになければ、結果から探るしかないのかなとも思ってたので。。。
★ニコラス
上記どういう思考の流れだったのか教えてもらえると嬉しいわ。
後、クララがこの村の灰の中で色が取りにくそうと思った理由も教えて欲しいー

>>193クララに、はっとなった私。。。
確認セットができたなら確かに一言欲しかったわね。。。

次来るのは夜になってしまうかも。。。
離席!
207. 司書 クララ 11:48
5縄7灰ですね。占ロラ+2狼で4縄必要になる計算ですね。
羊兵 者屋 服旅書修神娘樵
占占 霊白 灰灰灰灰灰灰灰

>>146 神非COが抜けてました。参考にする場合は修正お願いします。
服旅書修神 22:47羊占(羊 >>46) 娘 22:52者占(者 >>51) 22:53兵占(兵 >>52)「対抗確認→羊」 者占いCO撤回霊(者 >>56) 屋…樵

>>202 ☆ ベストは尽くします。
208. 仕立て屋 エルナ 11:48
>>203
☆フリーデルに関しては占いが無くても捕捉できそう>>150という意見もあったけれど、パメラにはまだそういうのが無かったからだよ。

ただ、そもそも後半の修娘への評価が少ないし、二人の判断はもう少しあとになるかな。
司書 クララ 11:52
兵真切りしてもいいでしょうけど、占ロラロラする雰囲気出して▲灰してもらいましょう。

兵偽要素は、対抗みてからのCOと、セット確認してないのにセットできていたところですかね。
そういう真もいるでしょうから、もう少し泳がせましょう。
209. 司書 クララ 12:28
>>153 ★樵 占結果出たので、●屋の理由開示お願いします。

発言数だけ見ると、神は昨日失速感ありますね。リアタイで見てないのですが、夜型(神>>12)なのに夜に来れないという。何か事情があったのでしょうか。
とは言え、全体的に発言が少ないですし、人のことはそれほど言えないですがw

娘はいい意味で動きが軽い印象が継続してますし、娘>>206中段の兵偽要素拾いは微白みておきます。
210. 司書 クララ 12:41
修の書>>147への返答は修>>157にありましたね。【回答にはアンカーと☆をつけましょう】

服の「大仏オーラ」評、娘の「楽しそう」評(修>>137)は、「主に序盤の発言からなんとなく」なのですね。
直近服 「恵比寿」→「大仏」と言っていますが、序盤の発言から「大仏」だったのでは?

服の序盤6発言、服>>41>>61>>67>>99 >>100 >>119ですけど。
★修 具体的にどこですか?
211. 司書 クララ 14:49
旅は泳がせたいですね。樵は視野狭窄注意。
もしや、旅か樵がシャーロックの変装?
村なら、伸びて推理する村の姿を引き出したいですね。

服の俯瞰スタイルは…、そこから光る村利提案をしてこない限り役処理必要ですよね。周りに理解者が必要なだけかもしれないので、もう少し読み込んで理解したい気持ちはありますが…。
占ロラ反対に強く動いたところ(服>>194)は、立場は違いますが、よかったですね。
212. ならず者 ディーター 15:05
さて、厄介な状況が現実味を帯びて来たんで追加議題だ
■4.凸発生の場合にケアをするかどうか
ケアするなら神白でも縄余裕1ある。しないなら神と今日の吊り先が両方白なら縄余裕無くなるが偶数進行になり、灰が2つ減る。
どっちもメリデメリがあるから正解は無い好みの問題だ。
【昨日は仮決定周りに不在が多かったんで、取り敢えず灰は▼神に仮セットしといてくれ。占は対抗にセットのままで】
木こり トーマス 15:42
頑張るなら期待するけど現状既にキツイから、頑張れないなら真抜きの方向でいくよ?
木こり トーマス 15:44
どうしたいとか意見あれば落としてね。表で発言しないなら普通に真切られるよ。意見欲しければ赤で落としてね
213. ならず者 ディーター 15:48
参考までに、占真狂仮定で狼の狩回避を考え無いならば
神村の確率は5/7で今日の吊り先が村の確率は4/6。
つまり両方白の確率は10/21だから約5割の確率で狼が吊れる。で、多分狩は霊護衛になる(エア護衛も有り)から▲占になるだろうが、狼は占の真贋がついてない。占ロラの縄も一本減る。ケア無しは、有利不利が五分五分のギャンブルってところだ
負傷兵 シモン 15:52
現状真視貰うのキツイから独自路線で行くよ。
トマは、好きにやってくれ。
方向は、狂人視されて吊り回避かな。
木こり トーマス 15:54
せっかく仲間になったから色々助けてあげたい気持ちはあるからどうしたらいいかわからないとかなら動き方とかきこりの思う範囲で伝えられるよ。
木こり トーマス 15:56
真視されるのは可能だからまだ諦めないでね。
まず思考開示していってね。グレー考察してます雰囲気だして
214. 仕立て屋 エルナ 16:01
先程は統一占を提案したけれど、今回は【自由占い】【個別指定占】など、別々の場所を占うよう提案する。

この村は斑が出た場合、間違いなくその斑を吊ることになるから。

これでは偽占の偽黒が出た時に、真の白が守れない。
215. 負傷兵 シモン 16:02
>>85答えるよ。

1.狼探しは、単体ログ精査。
2.寡黙には、対話促すかな。縄も占いも勿体ないからね。促してもダメな場合、▼か●あてる。
3.斑は、吊って色みたい。
4.占ロラは好きじゃない。
5.この村で面白いのは者かな。10人用の掲示板貼ってたから。
216. 負傷兵 シモン 16:02
>>85答えるよ。

1.狼探しは、単体ログ精査。
2.寡黙には、対話促すかな。縄も占いも勿体ないからね。促してもダメな場合、▼か●あてる。
3.斑は、吊って色みたい。
4.占ロラは好きじゃない。
5.この村で面白いのは者かな。10人用の掲示板貼ってたから。
負傷兵 シモン 16:03
グレー考察オッケー
頑張るよう。
217. 仕立て屋 エルナ 16:05
村の状況として、不理解が集中している人は居るんだけれど疑惑が集中している人は特にいないんだ。

今日その不理解者を吊るとして、斑が出た場合、吊り先に困っている村は結局▼斑になる。(これは真白の場合はもったいない!

それなら占い先はバラにして、片黒が出たら吊る方が強い。
木こり トーマス 16:05
質問の回収も忘れずに。真占い視点屋○から思考展開出来るはずだからね。そこも忘れずにね
218. 木こり トーマス 16:16
まず、⚫屋にした理由開示していくかな。
旅の非対抗に狼いる論って一理あるんだよね。
ここで旅が⚫屋orきこりにしてないのはよく分からないけど。
樵視点旅の疑惑に少なかず分かるとは思っていた。
論としては通ってるからね。樵は旅にある種乗った形。
で樵視点やりたくなかったのは屋に色を付けないこと。
なぜなら服と被るとこあるんだけど。その旅の論を使われるとsgキープされる恐れがあった。
219. 木こり トーマス 16:26
>>218旅が狼パターンでも村パターンでも屋はほぼ確実にsg位置だった事。sg位置を消すのと同時に黒も狙える位置として屋希望にだした。屋確定○から村が次にやる事はきこりと旅の精査だよ。
樵視点で思う事は屋が○だと分かったいま。旅は狼視点で都合がいい事をしているってこと。屋きこり○から
つまり非対抗早々に回してる位置に狼がいるってことになる。
この観点から考えると今日の占い先は旅一択だと思う。
220. 木こり トーマス 16:35
>>219これは統一なら旅一択って意味
旅が村のパターンで考えるとsg位置なんだよね。
屋確定○
きこりは村から一定の白視を貰ってる。
村が旅吊りに向かうより統一で色を付けさせた方がいいと考えましたね。盤面がこのまま進んでいった時旅に色ついてないと▼旅の可能性は高くなると思う。
占いが生きてるうちに色付け必須だと思う。
221. 司書 クララ 16:55
>>213 占占霊白灰7
凸神▼白▲白→占占霊白灰3白/斑 残り3縄
凸神▼神▲白→占占霊白灰4白/斑 残り4縄
占い機能が保全されるとして少しでもそれを使いたいなら▼神でじっくりいくって感じかしら。

正直神狼ありそうと思ってるから、その場合▼修でエピ来るんじゃないかと思っていますが、もう1日修を見ていくのもありですね。ただ、その修もここまで1発言(修>>182)のみ。
222. 司書 クララ 16:59
>>211 直後くらいの吊り占い希望、出せたのですが、影響強いかなと思って出さなかったのを公開してしまうと
【●服○神、▼修▽服】
GS白め 娘>樵>旅>>神>服>>修 黒め

ですが、神修の失速と服の村を回そうとする態度(服>>214>>217)みてると神=修でいいんじゃって気になってます。

つまり、【●服○旅、▼修▽神】くらいで、どうでしょう。
223. 司書 クララ 17:10
>>218 屋SG位置というのは出かたを度外視してもわかります。お寝坊組に狼疑惑(旅>>65)も、必ずではないにせよ可能性がそれなりにある、は理解できます。

★樵 では、昨日の時点(樵>>153)で、理由を伏せたのはなぜでしょうか?

そもそも、旅がお寝坊組(旅>>65)をそんなに強い要素ととると思った理由がわかりませんね。少なくともそれ単一で吊りに行けるような要素ではないです。
仕立て屋 エルナ 17:10
わー、朝段階では村の様子って分からないものだね。

ここからどう推移するんだろ?怖いけど楽しみ
224. 旅人 ニコラス 18:05
昨日の夜の記憶があやふやという事実
皆は酒で失敗しないようにな…

>>206
☆ 俺は昨日、屋はむしろ樵よりも白いんじゃないか? という感覚に陥っていた
しかし、村を見る限り、屋は色が見えない、黒っぽいという意見の方が主流だった…
もし斑になっていたら、真の印象は下がり、また白吊り&灰のほとんどが屋推しにつき情報が少ないという結果になっていたと思うと、斑にならず良かったと思ったわけだ…
225. 旅人 ニコラス 18:19
昨日の占い希望についていくらか聞かれているようだからまとめて応えようと思うが…
本当に、昨日ざっと読んで色が取りにくそうだと感じたのが、昨日精査していた樵、屋を除いた時に
書>服>神>脩>娘
こんな感じだった…

…なぜそう思ったかと言われると、読んだ時にそう感じたから、としか言いようがない…
それは、この歌は聞いてて好き、この歌はそうでもないみたいなものだからな…
言語化はできるかもしれないが
226. 旅人 ニコラス 18:24
娘が1番色が見やすそうと感じたのは、彼女が何が気になって、何を考えているのかを逐一落としながら灰を見ているからだろうな…
人らしい模索感のようなものとでも言おう

書と神のベクトルはほぼ同じだ
一村人としての探究心と言うよりも、村全体の灰を値踏みしているように、客観的な評価を思考開示として落としているからだろう…
この灰はこう評価すべき、という視点から語っているように見えたのだろうな
227. 旅人 ニコラス 18:29
服は、他者を説得しようとするログではなく、自分はこう考えている、をとにかく落とすようなログだ…
これは樵に近いものがあるが、樵ほどのアグレッシヴさはなく、主張に樵のような主観が少なく、状況を俯瞰的に見て、こうすべきじゃないかと思うよ、という意見が多いから、色に繋がりにくく感じるのだろうな…

修は娘に近いが娘ほどの熱量がない、といったところか…
改めて理由を考えるとこんな所だろう…
228. 旅人 ニコラス 18:32
ちょうどいい言語化が見つかったかもしれない

村はこう進行すべき↔私はこれがしたい、知りたい

発言のベクトルがこんな風に別れているのだろう
先のスケールを並べると、このような感じになるんじゃないだろうか…

俺は村がこうすべきみたいな進行論より、俺がどうやってオオカミを見つけるかにしか興味が無いから、後者の方にシンパシーを感じるのだろうな…
229. 旅人 ニコラス 18:40
ところで、樵の⚫屋の理由、樵からこのような形で出てくるのは、白く見えるな…
樵視点では真狼or最初から全潜伏を決め込んだ2wというのは確定しているわけだ…
吊り処理はやめて、するにしても統一でいいかもしれないな…

今回の狼を、【2w配役ならどうせ狂人がCOするものだろう】という考えを持っているであろうと暫定仮定して2w位置を掘り下げていこうか…
230. ならず者 ディーター 18:40
うーん、凸懸念表明してから兵服旅樵書が来たけど反応したのがクララだけという…
結構重要だとおもうんだが…
>服
斑出ても最終日まで黒出し占と斑をセットで放置って手順もあるぞ?
★>旅
神は昨日軽く灰雑出したくらいだが、今も評価高いのか?
★>樵
旅が村ならSG位置ってのは分かるが、即吊りとか考えんの?
斑になっても抵抗出来ると見てるのか?
羊飼い カタリナ 18:57
うう、流し読みぐらいしかできない・・・
ぽつぽつ書留していこう
231. 羊飼い カタリナ 19:02
こんばんはとりあえずすぐに言える分だけ一撃

>>212今すぐ吊ろうと思えるほど黒い灰もいないのでケア有派ですね

服が自由占の話をしてるけど、自由で上手く占先を決定できるほど精査できそうにないので、やるなら個別占指定でお願いします
232. 木こり トーマス 19:05
さて一気に思考落としてく
者☆凸ケアは現状あんま考えてないそこについては霊に任す。神については浮上してからの発言はマイナスイメージ特になし。★飛ばしについてもそこ聞くの?みたいなとこもなかった。気になるのは普通じゃない?位の感覚。浮上してきてないから現状感触としてはグレーに置くしかないって感覚。
233. 旅人 ニコラス 19:12
>>者
…正直、凸ケア云々の話はしたくなくてな…
時間が無い中、やっと浮上出来ると思ってログを開いたところで、村が神は凸させた方が村利みたいな話をしていたら、神のモチベーションはダダ下がりだろうし、いっそ浮上しない方がいいのか? とか思わせてしまう気がするんだ…

なので▼神をするかしないかに、凸懸念という要素は一切含めず行いたいと思っているから、今はノーコメントだ…
234. 羊飼い カタリナ 19:22
>>224以降の連投内容はとても分かりやすい、質問されたこと以上に自分の思考を曝け出して回答できるのはかなり白目
灰にいて欲しいんだけど、状況要素から見れば樵>>220の考えも納得できる…

この件で何人か質問してるようなのでその答えを見てから考えようかな
235. 司書 クララ 19:40
>>233 神が村なら来なければ村が損するに決まってるじゃないですか。来るように呼びかけましょうよ。

心に直接語りかけてみましょう。

神よ、神よ、私の声が聞こえますか。
クララです。
村の外の事情はわかりませんけれど、あなたがいないと困る人がたくさんいます。
あなたが思うより村での事情は楽観的かもしれませんよ…。
ぜひ顔を出してください。狼でも村でも。待ってます。
236. 木こり トーマス 19:43
☆旅、即釣りに関しては考えてない。
①意味の分からない論では無かったこと
②何気にこの村で白黒要素として強く残る動きしてたグレーはきこりと旅の2人しかいない。
ここから持論白要素ってのは狼でも作れる。狼と村見比べた時に村のが黒要素自体は残してるって事はよくある。
そこを加味した時に絶対的に旅が黒ってのは言えないし。
絶対的に白ってのも言えない。
237. 羊飼い カタリナ 19:45
クララは今日も発言盛んだね
>>222GSで娘最上位だけど>>209で微白を取ったぐらい>>193「それほど黒い人いない」の割にはGSの白黒差が呑み込めないんだけど
★白黒位置の差が開きすぎてるように思うんだけど各灰の位置づけについてもう少し具体的に聞きたい

神修狼説は安直だとは思うけどまぁ理解できるかな
★神狼ありそうは失速意外にも理由ある?
238. 木こり トーマス 19:51
>>236続き。
屋ときこり視点では1Dの旅のあの行動は黒要素として残る動きであるのは確かではあるけど。他グレーに関してはフラットで見ないといけないと思うんだよね。
仮に斑で旅になった場合両占の感じからして偽黒なら旅なら抵抗可能だと思う。旅が村ならね。
ただ旅の疑問点自体は存在してるから占処理が妥当だと思う。
239. 村娘 パメラ 19:56
>>202
神父様についてはとにかく来て欲しいよね。
凸ケアは基本したくない派だけど、縄数が減ってしまうこともあるしディタに任せるわ。
クララは、丁寧にログを読んで要素を拾って言っているのが好印象。
>>193の兵への指摘とか視点がシャープなんで、もったいない枠継続よ。
★クララ
ただ>>207>>221を読むと占い襲撃想定がないのはなんでなんだろう?とは思ったから聞かせて欲しいわ。
240. ならず者 ディーター 19:58
>>233
凸が村利って事はないぞ?狼でも村でもな。まぁ、旅の主張は理解した。
>>236>>238
了解、旅へのスタンスは分かった。
>>231
ケア有りね。ありがとさん
さて、@8だからちょい黙ってるわ。ちゃんとログは追っておくからよ
241. 村娘 パメラ 20:00
>>216
3.斑は吊って色見たい
に強烈な違和感を覚えるんだけど。。。あなたは占い師よ。どういうことか説明がほしいわ。。。

>ニコラス
質問回答ありがとう!
すごく思考が分かりやすくて、質問してよかったわ!
>>226>>227>>228で自分とシンパシーを感じる修娘が色が見やすいで止まらず、人らしい模索感を感じると表現したのは自分が村であるという意識が強く出た発言だと思ったわ。
242. 木こり トーマス 20:04
>>238補足
他グレーが旅を見る時にフラットで見なさいねって意味。
243. 村娘 パメラ 20:06
ここを「見えやすい」で止めていれば後でいくらでも掌クルーできるのだけど、「人らしい」と言ってしまうと
後で掌クルーしにくいと思うのよ。自分の判断基準を根本から覆すことになってしまうから。
まだ盤面がどう動くか分からない+おそらく占い真狂なので、盤面を狼がコントロールできないという点を踏まえると、このように思考開示することは旅狼仮定悪手だと思ったわ。
244. 木こり トーマス 20:14
あと現状このままでいくと羊真見るわ。
理由は屋○からの思考回し。村になにか残そうとしてる姿勢。
あと兵偽過程様子見ってか何も考えてない感あるから者のco見えてた見えてないが最早関係ない
245. シスター フリーデル 20:18
屋白確はでかい!やはし占い機能は大事フリフリ。

ということで取り急ぎ手数詰まっているわけでもない状況で占ロラは大反対。
灰は全員でかかっても結論までしか出せない。
占は上手く使えば確定情報を置ける。
そうでなくとも真占の結果は必ず正しいし、騙り占ですら情報になり得る。

ぶっちゃけ両占が大変そうだからロラろうぜ的なアレなら空気読めずスマソ。
羊兵にも無茶言って申し訳ないけど、セットだけでも何卒
246. シスター フリーデル 20:29
クララ☆
そこな。自分で言ってから七福神は大仏じゃないわと思った()
ややこしくてスマヌ。
だって微笑の大仏いないんだもんという逆切れ。
アンカー引かぬ明言済。

247. 木こり トーマス 20:31
書☆
伏せた理由として
きこり白視が多いなか詳しく理由書いたらあと乗り⚫屋が多くなって純粋な占い希望見れなくなるのが嫌だった。
「きこりの論に納得したから屋希望します」←これされるのが嫌だった。
初日の占い希望って要素として残る部分だから純粋に他の人の占い希望と占い理由が見たかった。
248. 司書 クララ 20:34
>>237 ☆絶対的な評価ではないので、持て余してミクロな差をつけてるだけです。
一般的に表記すると
娘樵旅>神服>修
でしょうか。

1つ1つ比べたので微要素ですが理由はあったはずです。突っ込みどころなのは承知してますが、箱前に来るまではご興味のある並び順の個別対応とさせていただきます…。

>>239 ☆占い襲撃があるケースは縄的には増えてラッキーなので、その時考えればいいかと。
249. ならず者 ディーター 20:45
さて、仮まであと一時間ちょいだが集まりが良くねーな。
迷うのも分かるが希望は出してくれよな。(現状、書が提出)
占は服の斑吊り一本道が怖いも分かるが、個別指定出来るほどの情報がねーから【統一】で。
凸ケアはまだ迷ってる。希望の集まり具合で決めるわ
250. 羊飼い カタリナ 20:51
トーマスの旅に関するやり取り見た
樵視点旅に該当理由で占処理したいというのは妥当な意見だね、旅>>133だけど今回は説得もしよう、ていう意志もあると思う
>>247も取り繕い感がなくていいね
やっぱり白目かなぁ

★他からも色取りにくいって言われてる服についてどう思ってるかは聞きたいかな>>150から変わった?服評と一緒でOK

>>248ありがと、灰考察とセットでいいよー
251. シスター フリーデル 20:52
カタリナへ。
見てて楽しい+相手の意向咀嚼し合って議論できそうな人。
勿論、出来れば村がいいし、もっと言えば絞る前に終ってくれればそれがいい。

ディータへ
二人まで絞れてるくらいならもうなんも考えなくていいね…!
服を置いた場合考えてたんだけど、昨日のパメラとのやり取り眺めてて思ったより表情見えないのかなと感じ……
フリフリは屋上でお山座りしながら見つめることにした。
羊飼い カタリナ 20:53
白飽和してるよー
安直な神修狼に乗りたい
252. 羊飼い カタリナ 20:59
>>251ありがと。見てて楽しいは分かる
「意向咀嚼し合って」は互いに相手の意見を飲み込みやすい、意思疎通しやすいって受け取ったけどあってるかな?

者>【統一占了解】
羊飼い カタリナ 21:00
そういえば張ってなかったので記念

パン屋 オットー は人間のようだ。
253. シスター フリーデル 21:00
凸ケアはなしでいいんだけど、うーん。
ある意味、なしにして神が来れた時こそアレだね。

も少し待ってちょい離席
ならず者 ディーター 21:02
さて、このままだと▼修の凸放置になるか?
占は確かにパメラの言うように兵の斑吊りで色見たいは不穏な発言なんだが、偽占としてもおかしな発言なんだよな…
まぁ、灰だったら羊真寄りと発言するんだが、霊だから出来ねーw
娘白寄り、書は微白。旅はちょい違和感あるんだが
254. パン屋 オットー 21:04
今日は忙しいぞぉ。(大抵昼来なかった時は忙しい)

凸ケアはどうやろ…この村で凸は起こらないだろ。とか勝手に思ってたしなぁ。

とりあえず質問に書が返答してくれてるはずだと思うから見てくるね。
255. 司書 クララ 21:05
あっと答え忘れです。

>>237 ☆神=修の指摘が効いたのかなあ…とか、自意識過剰ですかね。


フリーデルさんいらしてますね…。
赤窓でそういう大仏話でもあったのかなあと想像してますよ。村ならいらぬ誤解を解いてくださいね。
256. 木こり トーマス 21:26
いま出先で充電3パーしかない。
グレーの色付けが難しいのとグレー2w濃厚なの考えると議論時間を伸ばす観点から凸ケアするのは全然あり。
【服へ】
★村の不理解位置って具体的に誰の事?
257. ならず者 ディーター 21:30
/書
▼修
▽神
●服
○旅
現状、希望出しは上記の通り…
オトも待たずにだしていーぞ
258. 羊飼い カタリナ 21:34
時間がなーい!
【●服〇旅 ▼修(ケア無なら)】

最終的に灰として残したいのは旅>服ってなっちゃうな
▽がないけど候補になる人すらいないので無しで
私としては現状白飽和気味なのでどっかで白取り違えてるきもするので見直しが必要かも知れないと思った

ごめんまた離脱、本決ぐらいには戻れる!
259. シスター フリーデル 21:43
戻れそーう
なにげにシモンも来れてないのか。
うーんでも時間だね。
【●旅▼書】

皆の意見見てそれよりはこっちを的な数なら第二希望も出すかもしれない。

へッへッへ。
わたしは村側だし答えた分が真実であって、クララが謎妄想を始めただけ故解くべき誤解なんてないんだよなぁ。
260. 仕立て屋 エルナ 21:52
精査しきれていない。ログの噛み砕きが必要だけど、一旦提出。
吊りは【▼神▽修】占いは【●修○旅←微妙】

占いに関しては、○旅が割と白視を集めているので、微妙。
理由は後述するけれど、再構築した際に、最終的なものはフリーデルに関するもの以外は大きく変わるかもしれない。

質問も見えてるけれど、そのときに回収するね
261. 村娘 パメラ 21:57
精査不足なのは否めないけど時間なので一旦提出!
【▼服(ケア無しなら)▼服でないなら●服〇修】
やっぱり、エルナは色が取れる気がしない。。。
リデルは単純に話してる量(質も含めて)が少なくて色が見えにくいのと、もっとしゃべれそうなのにセーブしてる感じがちょっとするという薄い理由で申し訳ない。
灰に2Wいる感じがしないから神父様が狼なのかなぁとは結構思ってたりする。
262. ならず者 ディーター 21:59
あー、もう待てん
【仮決定 ▼修 ●旅】
修は回避あるかい?
263. 仕立て屋 エルナ 22:02
●旅に反対。
ニコラスに関しては総じて白視を受けていて、トーマスの言う「放置しておいたら吊られる」というのが現状は当てはまらない。

○ニコラス
>>199 防御感なくて若干白より
>>211 泳がせたい
>>236>>238 疑問点自体は存在してるから占処理が妥当
>>234 質問されたこと以上に自分の思考を曝け出せるのは白目。
>>241 思考開示の方法が旅狼仮定悪手
264. 村娘 パメラ 22:05
トーマスは1dから継続して旅疑いを継続してるんだけど、>>236>>238>>242を見ると、ニコラスの色が見えていないように見えたわ。その上で即吊ではなく安全策で旅占い希望。他の村にフラットに見てと意識させるのは、樵狼旅村仮定無駄な動きに見えるわ。斑になった時に吊づらくなっちゃうもの。
トーマスの疑いを晴らす目的での●旅もありなのかなぁとも思えてきたけど確白になっちゃうともったいない~(悩
265. ならず者 ディーター 22:05
ケア無しで▼修にしたのは、ケアしても明日▼修になりそうなのと、情報増えんと明日も議論が進まなそうだからだ!

あれ?エルナも微妙とはあるが○旅してるぞ?
村娘 パメラ 22:09
ケア無しだと狩が霊によると考えるよね。。。
シモンの「斑は吊って色みたい」は真切れると思うんだけど、みんな反応ないなぁ。
カタリナを守るよ!ディタ様抜かれたらまじでみんなごめん!!!
266. シスター フリーデル 22:12
フリフリを●に挙げるのは止めていただきたい。
2dぞ。

パメラの、いる灰に2wか、は、それな。
神黒ならそれでいいんだけど。

カタリナへ
咀嚼は、そだね。
非同意だとしてもひとまずは考えてみるフェーズを挟む、みたいな。
267. 仕立て屋 エルナ 22:12
>>265
あの時点においてはログ読みすら完了していない。今では違う意見だよ。書き中だけど。

トーマスの疑いに関しては噛み砕けていないが、ニコラスはその他の評価では総じて白視どころか、理解の目も向けられている。現状、占う場所ではない。

トーマス本人がいないので分からないが、トーマスがニコラス占いを積極的に推すのは、主に旅村のときに吊られないようにするためではなかったか?
268. シスター フリーデル 22:13
なし!ひかり!

ダラダラ喉使うぞよ。
269. 旅人 ニコラス 22:14
色が見にくいと感じた理由を纏めているうちに、その根拠がそのまま、俺のGSに昇華されるのではないかと思っているところだ
…神は精査不能として、どのみち霊結果で色をつけると考えることにしよう
ケアするにしてもしないにしても

…占い真偽についてある程度考えていることはあるが、俺に統一になるのであれば出すべきかどうか迷うところだ…
270. 羊飼い カタリナ 22:18
戻った
【仮決定確認してる】

兵いないぽいけど発表方法は来たら22:47同時出し、来なければ即出しでいいかな?
271. 司書 クララ 22:20
>>215>>216 大事なことなので2度言ったのでしょう。わかります。一応聞いておきましょう。

★兵 斑は、吊って色みえるといいことありますか?

シャーロックから皆さんを部屋に集めるようにとの手紙が来てました…。更新明けに(まだ見ぬ)彼の推理が聞けるかもしれませんよ。
それにしても、どこにいったのかしら。

>>269 判定発表でた瞬間に開示するとかどうでしょう。判定が遅れそうですがw
272. ならず者 ディーター 22:21
フリーデル、すまんな。たった2人の時間内に提出した人の片方を吊りたくねーんだが明日も集まりそうなんでな

エルナ、そうは言うが他の書娘樵服の誰も強い黒を村から取られてねーんだ。誰選んでもどっかから不満は出るんでな
【本決定 ▼修 ●旅】
セット確認の発言お願いするぜ
273. 旅人 ニコラス 22:22
俺は
▼服⚫書
としたい…

最終日に、樵と娘を残す布陣だ…
274. ならず者 ディーター 22:22
>羊
そだな。22:47発表でお願いするぜ
司書 クララ 22:23
修白神黒なら旅>>233は旅の狼視点漏れでしょうか。
明日でいいですね。
275. 仕立て屋 エルナ 22:23
間に合わない。最善手は【▼修●服】もしくはその逆だよ。

エルナに関しての議論は明日も続く。本決定を変えてほしい。
276. 羊飼い カタリナ 22:25
【本決定確認 占旅 吊兵→修 22:47発表了解】

客観村に占機能を信じてもらえるとはあまり思ってないので、灰同士の能力に掛かってるけど、遣り手が多そうなのでそこは信用してるよ
277. シスター フリーデル 22:27
神狩でもなければ生存してくれるので。
あとは任せた(無責任)

神の初動見て、
後になんか続くものが出るのかなとか
3dにならんと言えんのかなとかツラツラ考えてたんだけど、まぁ。
出ないし凸なら仕方ないね。

トーマスが真贋ガッツリ傾けて二枚護衛しようとしていた村側なのか、単に傾けて噛めると思っていた狼なのか、特に意図なく喋っていたのかは気になっていた。
気が向いたら灰か赤に答えおいといてフリー。
278. 村娘 パメラ 22:30
【本決定確認。セット確認済み】
ディタは村のみんなの集まりが悪い中(私含め)本当にありがとう。
シモンの判定がでるのか不安なんだけど、来て欲しいね。

279. 旅人 ニコラス 22:30
まあ、あえて占いに対する考察も落としておこう…
兵の印象が悪い人がいるのは仕方ないところではある…
しかし、兵にとって今日結果を割らないメリットがあったのか…
コアタイムが厳しく発言が厳しいのに、発言が厳しいのに斑を作らないのは、若干非狂印象だ…

一方、羊は俺の主観になるが、狂人らしい結果の出し方に感じているところだ…
21後浮上組のうち、民意白いと言われていない方への統一だからな…
280. 羊飼い カタリナ 22:31
>>275のこの反応は狼だと訳わかめだぁ
少なくとも私には狼に見れない
誰か理屈付けれる人いたら教えて
281. ならず者 ディーター 22:31
>>275
最善手はわかんねーが、決定周りでグダグダになるのは村にとって悪手だ。明日は仮決定前に村を説得してくれ。
それで議論が活性化することが村にとって良い事だ。
村娘 パメラ 22:32
狩COしたと時に、村は神狩も追わないといけないのか。。。
辛いな~。最近凸にやられすぎて辛い。悲しみ。
282. シスター フリーデル 22:34
あ。トーマス不在宣言してるからないとは思うけど、
間違っても今日の残喉で表に答え落とさないでね。

混乱するといけないので、
自殺票になっちゃうけど自己投票にしておくフリ。

ディータも大変だろうけど生きてたら頑張ってね…
みんな、希望出しは時間見ながらな…
283. ならず者 ディーター 22:37
>>282
ありがとな、フリーデル。思わず惚れちまいそうだぜ…

@0
羊飼い カタリナ 22:38
ディーターwさすがに喉使いきるのはまずいでしょw
284. 司書 クララ 22:39
【本決定者>>272了解、▼修セット済】

明日言おう思ってましたが、いってしまいましょう。
>>233は神狼を知っている旅狼の視点漏れでしょうか。 「村が神は凸させた方が村利みたいな話をして」いましたっけ?
どちらかといえば凸で神村で縄が減る危惧だったと思うのですが。
285. 司書 クララ 22:42
>>275 喉余ってるなら、結果を導き出す途中のところも開示するばいいのに…。
今さらですが。
286. 仕立て屋 エルナ 22:42
>>281
仮決定後に発言を始めることになってしまったのは、まとめ役への負担も大きかったね。そこはごめんよ。

今日色々と間に合わないから、明日の発言で根拠なるものだけ一旦落としておく。

ただ、トーマス周りが噛み砕けていない。
287. 仕立て屋 エルナ 22:43
○ジムゾン
>>209>>221 1d失速感。発言少ない。狼ありそう。
>>226 村全体の灰を値踏み。この灰はこう評価すべき、という視点から語っている
>>232 マイナスイメージ特になし。現状は浮上していないからグレーにおくしかない。
288. 仕立て屋 エルナ 22:43
○ニコラス
>>199 防御感なくて若干白より
>>211 泳がせたい
>>236>>238 疑問点自体は存在してるから占処理が妥当
>>234 質問されたこと以上に自分の思考を曝け出せるのは白目。
>>241 思考開示の方法が旅狼仮定悪手
289. 仕立て屋 エルナ 22:44
○パメラ
>>200 共感枠。地味に困る枠。エルナへの不安は村感情
>>209 いい意味で動きが軽い印象。微白
>>226 人らしい模索感
290. 司書 クララ 22:44
>>279 ★ それは白だしが狂人ぽいということでしょうか?兵もおなじでは?
291. 仕立て屋 エルナ 22:44
○フリーデル
(羊>>200 他が占不要としている中で書を占いに上げたのはリスキー)
>>228 娘に近いが娘ほどの熱量がない

○クララ
>>226 村全体の灰を値踏み。この灰はこう評価すべき、という視点から語っている→>>160 結論:色をとりにくそう
>>237 発言盛ん
>>239 丁寧なログ読みと要素拾いが好印象。視点がシャープだから、勿体無い枠。
次の日へ
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