G1973 安らぎの村 (1/28 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
青年 ヨアヒム、1票。
老人 モーリッツ、7票。

老人 モーリッツ は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス 23:15
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム の 6 名。
少年 ペーター 23:15
ごめん、反射的に樵噛みしちゃった
旅人 ニコラス 23:15
豆腐ずらしたのかww
1041. シスター フリーデル 23:15
トーマス様!ナイスブラフでしたわ!
少年 ペーター 23:15
本当ごめん
旅人 ニコラス 23:16
まあ大丈夫でしょ。
どうせ吊れないしね。
1042. 少女 リーザ 23:16
モリさん 人間
旅人 ニコラス 23:17
気にしない気にしない。
むしろ更新周りにいなかったペタの非狼要素になるし。
少年 ペーター 23:17
血が凍りついて気がついたら樵抜きに行ってた
僕はなんてことを……
1043. シスター フリーデル 23:17
えぇぇぇぇぇ…
旅人 ニコラス 23:17
あ、だから表で話すのはもっと後で良いからね。
少年 ペーター 23:18
鳩から余計な干渉するべきじゃなかった
少年 ペーター 23:19
了解、どちらにしても(仕事なので)ここからは来れないと思う
樵は吊れない位置だからまあある意味良かったと言えば良かった、ここから村はノーミス進行になるからね
1044. 旅人 ニコラス 23:20
リデル>>1041
見て見に行ったらそういうことか。
トマナイス盾っていう感情と、トマ白で見てたからなんか違う人にやってほしかったとかそんなわがままな感情が。

【リザ見た】
あー。
風呂入ってから考え直す。
1045. 羊飼い カタリナ 23:22
モリはもし外してたら恥ずかしいけど逆にラッキー
くらいで覚悟してたけど
トーマスは済まない
これは
リデルは間違いないとしてヨアとペーターはどっちも気持ち悪さはあるな
恐れずにやることやるしかないです

とりあえず▼修で
旅人 ニコラス 23:22
豆腐気にしすぎだって。
大丈夫。
勝てば良いんだって。
気にしすぎないでね。

お仕事頑張って。
1046. シスター フリーデル 23:23
>>1045
カタリナ様黒いわよ。
私吊ったら狼勝ちエピよ?
1047. 青年 ヨアヒム 23:23
と、トーマス?
と思ってログ見たらそういうことか。一瞬まとめなしかと絶望したよ。霊残った!
トーマスはGJ&お疲れ様。モーリッツさんもお疲れさま。よく頑張ったよ。守れなくてごめん。

娘狂要素探してみたよ。
・短文RCO(娘>>61)。対COとともに質問を飛ばす者(者>>67
・1dの発表時間間違い23:31(娘>>302)。:15や:45はあるけど、:30更新はない。娘真仮定、この国不慣れ。
旅人 ニコラス 23:24
なんか何もしなくても村人が村人吊ってくれそうな予感。
少年 ペーター 23:24
右手がガタガタ震えているよ
これは怯えじゃない、武者震いだ……(白目
仕事もどれぅ
旅人 ニコラス 23:26
深呼吸してあったかい飲み物飲んで落ち着いてきて。
この程度で負け筋にはならないって。
大丈夫。
少年 ペーター 23:27
村が……勝手に潰しあっている……
青→旅
修→羊
羊→修
年→羊
旅→青
こんな感じで行こうかしら。あくまで旅とのラインは消す感じで
旅人 ニコラス 23:29
むしろモリモリ白が見えたことでリナとリデルでバトってくれるみたいだから端っこで眺めてよ。

時間たてば落ち着くと思うし、落ち着かなかったら表には出ないでこっちだけ顔出すだけでも大丈夫。
それか何も考えず家帰ってバイオやっちゃってて良いし。
気分転換も大事だよ。
1048. 羊飼い カタリナ 23:30
>>1046自白基点の(第三者からみて意味のない)アピに貴重な資源を消費するほうがよっぽど黒いです

村人だと仮定して~っていうのは今回のモリみたいになんかよく分からない人を狼視してしまうし
狼の黒塗りにやりやすい方法だから村側には薦めない
狼だと仮定したときにどうしても納得できなければそれは狼じゃないってことは事例を重ねていけば精度は上がってく
旅人 ニコラス 23:31
ここでのライン消しはちょい怪しく見られるかも?
再考してニコ怪しくね?ってなって、それが出せそうだったらそれでも問題ないと思う。
今みたいな付かず離れずで良い気もしてるけど。
1049. 少女 リーザ 23:32
トマさんありがとね
んー。これだけ非狩でてたら保護しても仕方ないし情報のほうがほしいかな。
【狩人の人はCOお願いします】
少年 ペーター 23:34
こういう盤面で負けたことあるから、トラウマでトラウマで
その時も仲間が優しくしてくれてたから救われた(俺でもそうしてた、とか狩人ならGJだし!とか)けど、まったく反省出来てない……
旅人 ニコラス 23:35
あ、そうだ。
今日の噛み先は僕らのどっちかが吊られてもわざわざリザ狙わなくて大丈夫な気がしてるんだよね。
モリモリがいたら吊り希望にあげられてたと思うけど。

もちろん僕らのどっちかが吊りにあげられなかったら誰か好きな人噛もう。
少年 ペーター 23:35
なんなら狩人COも視野?
少年 ペーター 23:36
そうだね、事ここに及んで狩人潜伏も無いだろうし
僕たち以外の吊りなら勝ちだしね
少年 ペーター 23:36
やべ仕事戻る
旅人 ニコラス 23:38
よし。
じゃあ今回でそれを克服しよう。
何なら今日で勝って終わらそう。
そうやっていい思い出にしていこ。

それにそういう反射神経は大事だよ。
そういうことができるってことは次回また狩の遺言COがあったときに反応できるってことだから。
実績が作れたんだよ。
1050. シスター フリーデル 23:38
【非狩】
>>1048カタリナ様
せっかく時間を割いてゲームに参加しているのだから喜びくらい表現させて欲しいわ。

ちなみにカタリナ様村だったら狼推理間違っているんですけど?
私だけじゃなくオットー様に対しても。
旅人 ニコラス 23:39
行ってらっしゃい。

豆腐の位置で狩COどうか考えてみる。
しない方が良い気もしてる。
旅人 ニコラス 23:40
争えー争えー(暗黒微笑)
旅人 ニコラス 23:41
お。
ってことはクララ狩合ってたのかな。
オト狩の可能性は見てなかったですけども。
1051. 羊飼い カタリナ 23:47
間違ってるのかもしれないのか
とりあえず なんて言われたら怒るよね
オットーは正直押し出される形で狼位置にしたかな
って思いはある
あの時点でも修>屋で狼予想してた
ちなみに私が言ったのは>>1046 カタリナ様黒いわよ。
なんだけど
そこって喜びを表現してたの??
1052. 青年 ヨアヒム 00:01
ん?今更だけど。一応【非狩】。狩はペタかな。

娘狂要素:老白目(娘>>270)。要介護はあっても白目は早すぎだよ。SG候補(or 偽装狼)として、こなれて伸びてこなければ何らかの処理が必要だったのは明らかじゃない?

者イタイ要素:いや、いっぱいあるけど…。者>>484 「旅は狼だから真占の俺が占って結果【人狼】だった。 簡単な事だ。もっとシンプルに考えようぜ。 」→名言集行きw
1053. シスター フリーデル 00:01
>>1051カタリナ様
喜びは>>1041よ(マジレス

だってノーミス状態で精査もせずに第一声で▼村とか黒いじゃない?

正直言うとカタリナ様疑いはモーリッツ様起点だったわ。
まあ単体でも>>974の疑問点は残るのだけど。

ヨアヒム様……。いつまでその調子なの?
それで旅狼説得出来ると本気で思ってます?
1054. 羊飼い カタリナ 00:03
とくにこういう5灰2狼とかまでくると「自分は白だらから」を前提にする主張ってほとんど意味がないし逆に疑いをもたれやすい組み立てで考察価値が低いからやらないほうがいいよ
とは

ライン的に修樵>修老としてた予想も振り出しにもどってしまって
一からにやり直した方がよさそうかな
あんまりいける気しないけど

>>1053 一応、リデル+誰かはわたしはずっと変わってないのね
1055. 羊飼い カタリナ 00:10
>>1052
面白いねw
コレみてもう一回偽打ち直した
1.真占が自分を「真占」と言うなんて普通に考えて無さそう
2.真占の思考なら占って【人狼】だったから狼 が自然で、狼だったから結果【人狼】だった。にはなりずらい
3.【人狼】はメタ狙いかもしれないけど、この国で【 】はつかない
4.灰当てとして「事実の伝達」は「考えてもらうべきこと」にはなりずらい
すごく、すごく、偽だ

おやすみなさい
1056. 羊飼い カタリナ 00:23
うーん。あのね
狼視点だとモリとトーマスが非狩だった+カタリナも非狩した段階でわりと狩人落ちてるんじゃないかって希望的観測が高まったと思うんだよね
少なくともわたしが狼だったらそうだろうと
アッ、地上に狩人いるとしたらトーマスで狼/狩誤認してる可能性あるな。と思い出したし
なのでここまで来てまだ気楽に年狩人かなって言えるヨアヒムは狼視点っぽくなくて
作為的なのはどっちかといえば修年ではあるのよ
1057. 青年 ヨアヒム 00:24
娘狂要素
>>325 「離席せずに張り付いてて」「ぴょこん、って通知来たから更新かけた」
23:15更新 or 青発言「ぴょこん」→3分35秒後の23:18:35発表。


>>1053 修がやってくれてたからいいアイデアだと思って見てみたら結構出るんですけど。

僕の中の90%者真なのは証明できないけど、みんなの占い師真贋精度どれくらい?仮に70%だとして、30%狼吊れる。
1058. 青年 ヨアヒム 00:30
あと何すればいいのかなぁ。

長=旅(長の灰なのに早期の▼旅反対と念押し、▼者)

2d06:38 長>>372「旅吊はダメだよ」→灰吊り希望。7:52長>>376 旅見直したけどやっぱり白い。理由書く暇はないから後で。17:48 長>>420旅白要素。19:58 長>>451 ▼者
←▼者予想できず、サポート位置のため旅吊り回避に夢中になってラインを残してしまった?

旅村仮定、旅SG化?
1059. 羊飼い カタリナ 00:45
マジレスのリデルには悪いけどわたしは>>1048「自白基点の」~アピが黒い って言ったのに >>1041の自白基点じゃないアピのことを言われたと思い違えて反論してくるって
第一声の方がアピだっていう自覚があるからそこのこと言われたんだろう
って反射的に反応してしまったんじゃないかという推理が浮かんだよ

モリはトマも疑ったくらいだからアレだけど、ラインはキレを拾うものでアリと考えあるものじゃないよ
1060. シスター フリーデル 00:49
カタリナ様のスキルで村だったらなんで私の村を読みとれないんだろう?やっぱり狼よね?って思っていたんだけど。
「作為」って部分にかなり重きを置いているのよね。
なのでまあ私とは相性が悪いのは分かる。

老白を取ったのも>>712、別の言い方をすると自分の論を通そうとする「作為」を感じなかった、ということかしらね。

>>716>>717
>>188羊最黒から。年確白適正に疑問なので羊の方選んだわ。
旅人 ニコラス 00:55
なんかすごい表出にくいぞ。
というか何話せば良いか分からない。

とりあえず縄意識の話をしたら良いのかな?
寝たふりしようかな。
1061. 青年 ヨアヒム 00:55
>>1055 流石にここは最終防衛線だからちゃんと反応してくれるね。

僕の再質問(青>>973)にも答えてくれればよかったのに。警戒して正解。ご想像の通りトラップだったよw
もう青>>1016に貼っちゃった。羊の初日赤窓疑惑わかってくれる人がいるといいけど。

者は、それなりにこの国慣れてるんじゃないかな?
思考も占い結果→旅狼は、判定時な訳で、ここでそれを反対にして出してるだけでしょw**
1062. シスター フリーデル 01:21
>>1059カタリナ様
そっち?
アピじゃなくて事実なんだけど?

>>1056ヨアヒム様作為無い、なるほど。
作為があるかどうかは分からないけど、トーマス様の狩ブラフに引っ掛かった狼には出て来にくい発想かもしれないですわね。

と言っているそばからヨアヒム様が作為を発動していて草ですわwww
>>1061 なるほどー、>>83から読み始めたのでしたらシモン様の件は分からない筈ですわね!
1063. シスター フリーデル 02:26
いきなり「とりあえず▼修で」って言われたから「それはまずいでしょ!」ってびっくりして白アピしてしまいましたけど。
まあ確かに自白アピしても仕方ないですかね。私狼でもしますし。

狼を探し出して自白を証明する方が建設的ですかね。

カタリナ様なんか出来そうな雰囲気になるほどそうなのかーってなっていたんですけど…改めて読んでみると謎発言が多いですわね。
1064. シスター フリーデル 02:43
>>250 旅非狼的→わかる、長非狼的→なぜ?
人の場合に真狼目でみるニコラスが非狼→なぜ?

>>266 一周回って修が絡んでる→?

>>323 ディーター視点のニコは別に今日吊らなくてもいい→せっかく黒が出たのに精査も無しに?

統一と見せかけての自由、灰もみられて占いもみられて最高→一理あるよね?

>>397 パメちゃんがとてもいい→そう?灰視弱いと感じましたけど
1065. シスター フリーデル 03:02
>>446 パメラ偽視点の真は村長なはず→なぜ?
者への同情が非狼的→狂狼の同情の可能性は?
>>461 娘偽が年村を吊りたい可能性は?
>>469 ペーたんすっと入る→なら娘黒いのでは?
>>485 ▼年→すっと入ったんじゃないの??
>>520 なぜ偽っぽい?
>>537 長修屋に見えてる→なぜ?

2dまでだけでこれだけありますわ。
疑問点を挙げていたら喉がいくらあっても足りないですわ@10
1066. シスター フリーデル 05:01
えっと……。

ディーター様の「樵≠兵」の影に隠れて気付きませんでしたが。

パメラ様>>444>>506で、パメラ様視点確定人外であるはずのディーター様よりも純灰の▼年を優先させたいって、なかなかの偽要素じゃないでしょうか?

者ご主人様の可能性を考えて▼者と言いだせなかったんじゃないかと想像しますが…。

>>446「パメラ偽視点の真は村長なはず」とお考えのカタリナ様、そこどう思います?
1067. 少年 ペーター 07:26
帰宅、トーマスさんに惚れたよ
【非狩】だよ!
ようやくずっと不思議だったことが言えるよ……
あの、僕ってクララさんのこと狩人目で「見てたんだよね。と言っても二日目くらいから「あっ……」って思ってただけなんだけど
初日の動き方はなんか自分からSGに入りたがってるような動きだったけど、二日目以降はちゃんと動いてたし、二日目の>>441の「生きてたら」とかね
1068. 少年 ペーター 07:28
だから僕クララさんのことそれとなく白目に置いて吊られないように動いてたんだけど、抜かれた時に「ダメかー」と思ってて
でその日に「なんで書?」みたいな雰囲気も皆が誤魔化してるだけなのかな?
って思ったんだけど、発言から本気でわかってないのか、そういう風を装ってるのか微妙でさ
★書狩りの有無は皆どう見てた?
1069. シスター フリーデル 07:28
★ペーター様
初日>>188ではヨアヒム様は白から2番目ですが、2日目>>503ではいきなり黒から2番目になってますが。

理由は>>497「真なら凄いね」だけなのですか?
1070. 少年 ペーター 07:29
一応僕、書吊りになったら僕吊って、と言おうと思うレベルで書のこと狩り目で見てたから、どこまで本気なのか聞いてみたいよ
羊とか本気でわかって無い風だから、それなら羊は白目になるしね
1071. 少年 ペーター 07:39
>>1069
☆初日はあくまで話してる人の中(吊り位置じゃない)で初日の動きだけで白黒つけた結果が『白 旅>青>兵>修>羊 黒』だよ
雰囲気評価ってやつだね、動きの軽さでの判断もあったし
二日目は初日からの比較、「システムメタは要素に取らない」という発言が者庇いに、あとは真なら凄いね発言の村側としたら他人事な発言が黒目に見えたよ
1072. 少年 ペーター 07:43
にしても修旅青羊に2wかー……モーリッツはほぼ黒くらいで見てたから困った
ちょっと……この四人をラインで見てきて一番まともなのになった組み合わせがどれかか探してくる
1073. 青年 ヨアヒム 08:05
おはよう。思ったより絶望の最終日じゃなかった。安らぎすら感じてる。今のところ。
できるかはわからないけど、出来さえすれば▼旅で、何があっても次の日が来ることで旅黒確定する。

いよいよ後がないけど、今日こそは【▼旅▽羊】でお願いするよ。

修はよく働くね。応援してくれるの?喉管理気をつけて。ポイント絞って妙年説得するよ。
年はリアル忙しそうだけれど、今日生き抜けば多分▲年で休めるよ。頑張って。
1074. シスター フリーデル 08:30
>>1068ペーター様
☆漠然としたものだけど、私のイメージする狩ってニコラス様やトーマス様みたいな感じなのよね。
クララ様は位置調整の域を超えていたように見えてフリーダム素村orフリーダム素村偽装狼のどちらかに見えていたわ。
どこかの発言で遠まわしにペーター様が書狩だと思うみたいな発言をしていたのは記憶にあるのだけど…。

★敢えてそれを言った意味ってなにかしら?単純に知りたいわ。
1075. 羊飼い カタリナ 08:33
ほんとにもう・・・
>>1061 それ答えてる>>998
>>1016羊曰く ってなんのことかと思ったら【~占霊CO確認】って言ってない って言いたいの?
それ普通は占霊CO確認が入るとこにわざと言わずに【二股把握】を【 】で入れてることまで含めてネタなんだけど
ネタにマジレスかっこ悪い

>>1066
パメラの者狂濃厚って言ってたでしょ
トーマスと同じ理由でしょう>>481
あと>>800
1076. 羊飼い カタリナ 08:40
クララは非狩ってこともなかったけど狩目には見えなかった
なので▲シモンの日はGJ恐れて狩人狙いの灰襲撃入ることもありえるな と考えてた
ペタがララ狩を見てたなら▲書兵の順の方が自然だよね
占いを嫌がる感じとかモリ爺ちゃん狩なのかなあと思ったけど途中で違うかと思い直した
結局今はよく分からない
1077. シスター フリーデル 08:50
>>1071ペーター様
ヨアヒム様はニコラス様を最白グループに入れていたので>>220、その反応は分かりますわ。
カタリナ様は「ディーター真とかまあ無いよ」の方は白目評価だけど、その差は何でしょう?

>>1075カタリナ様
あーそこは私の邪推でしたか。者狂放置で0.5縄浮かせたかったのか、それともペーター様どうしても吊りたかった、で真占仮定通りますかね。
1078. 少年 ペーター 09:04
>>1073
ごめん、なんか僕のこと想ってくれてるのは分かるんだけど、黒目に見えた……今日旅吊ったら終わるよ、みたいな裏の声が聞こえて僕も疲れてるよ

>>1074
えっと……>>1070年で分からないかな? どこまで本気なのか知りたい、っていう事だったんだけど
1079. 少年 ペーター 09:05
>>1077
「真なら凄い」と「真はまあ無いよ」
これ似た言葉に見えて微妙に中身違うよね?
真なら凄い、はまだ真の余地を残してる発言
真はまあ無い、は真を切り捨ててる発言
ここの違いだよ
旅人 ニコラス 09:06
おはよ。
豆腐大丈夫そうだね。

ていうかナチュラルに豆腐が最白位置で笑う。
何話そうかなー。
結局何も思い浮かばなかった。
少年 ペーター 09:09
びっくりするくらい最白
何故こんなに最白なのか自分でも分からないくらい最白
なんでや
1080. 青年 ヨアヒム 09:09
ペタ来てたね。これだけ状況証拠見せてまだ目が覚めないか。

僕の黒さのせいなら申し訳ない。者は最初はずっと狂>>真で見てたからね。旅黒でて検証にいって旅狼の可能性が出てきて、羊との繋がりがでてきて、旅=羊?からの者真あるぞ、だから。

材料はいっぱい出してる。ちゃんと自分で検証してみて。
1081. 青年 ヨアヒム 09:10
>>1071 兵がやんわり指摘してくれてるのに兵を疑ってたからシステムメタは嫌われる文化(青>>377)を教えてあげただけじゃない。実際、僕は勝利のために目を塞いだ手の指の間からそっと見ちゃうからね。

>>1068 ☆ 昨日年トレースしてて年狩と思ったよ。その前は横柄な態度ではっ兵狩?とは思ったかな。気にしてもしょうがない。**
1082. シスター フリーデル 09:22
>>1073ヨアヒム様
えっ?私ニコラス様単体は最白視ですわよ?
カタリナ様には疑問点がありますけど、相性の問題の可能性あるなあと思っていますし。

カタリナ様
★喉都合もありましょうが、>>1065>>461>>485の疑問だけでも思考の流れを説明いただけますか?

>>1078ペーター様 私書不明枠でしたわ>>769
>>1079 なる…ほど…?分かったような分からないような。@5
1083. 羊飼い カタリナ 09:39
>>446 ディタがどうみても偽だから
   非狼(人)と言ってる。人の占い師に起こりがちな気持
>>461 相対低い
>>469 娘がどう考えるかは別問題
>>485 ▼修>年だよ。全灰中の相対位置だとそこ
>>520 無駄質問的+作った感情臭い
>>537 他の灰には白とって取れてないのがそこだから。村長は者狂娘真視から

リデルは狼で喉つぶしと思ってるからもう付き合わない。自分で思考出して
1084. 少年 ペーター 09:40
僕が白目になった理由って僕がやたら推されてたからだと思ってたから、その観点から見てみようと思ったんだけど
2旅羊青修
▼者者旅者
▽青修羊青

3旅羊青修
▼青屋旅青
▽屋修屋年
と今の灰で修以外は僕のこと最終的に吊り位置ではないと判断しているんだよね
うーん……もうちょい精査
1085. 少年 ペーター 09:49
>>1080
状況証拠って言われても困るよ
だってまず僕者は「村だった時と狼だった時の二つ用意してたのの一分遅れた事」を偽視で見ていた所に者の偽発言で完全に真切ったんだし、いくらこんな真もいるんだよ! って力説されても「いや言いたい事は分かるけど、こういう偽も普通にいるからね?」で終わる話だし
だから僕旅単体の色を見て、白い……だから者偽で黒打ちできたのかな?
と思った訳だし
1086. 少年 ペーター 09:50
>>1082
ええっ、だって「真なら凄い」って解けば「これで真だったら凄い」だよね?
偽目に見てるけど、真なら凄い(驚きだ)ってことだよ?
で「真はまあ無い」はもうそのままその通り、こんな真いないよってこと
結構違うしょ?

離席
相変わらず昼はちょっと用事があって夜まで来れないよ
1087. シスター フリーデル 10:22
>>1083カタリナ様
えーっマジですの?ノーミス状態で狼決め打ち対話拒否とか村思考に思えないですわ?

他は理解の範囲ですが「▼修>年 全灰中の相対位置」なら>>537なぜオットー様?

★確村のリーザ様に客観的な意見を聞きたいのですが。
カタリナ様は2d早々に長修屋狼決め打ちで屋霊白出た後も私ロック継続ですがこれって村思考としてありえます?

>>1086ペーター様
ほぼ同じに見えます…。
1088. 羊飼い カタリナ 10:31
てか青旅両村パターンは詰んでるから青狼に賭けるしかない説が出てきたな…

赤窓疑惑って様子見って理由かと思うけど
村長狼がRCOしてるのに様子見する意味なくない?
意味があるとしたら村長が赤切ってたときくらいだけど
それを知ってるのは狼だけだよね

>>1087 その時点の村長の片白は吊り希望しても通らないだろうから
フリーデル、村視点おかしくなってきてるよ
1089. 青年 ヨアヒム 12:09
>>1085 うん。僕も最初者狂でしょって思い込んでたし、わかるよ。でもそれぞれの為人や行動情報分析して情報増えてるよね。頭を柔らかくして、そのへん検討してみてよ。いくつか娘狂の根拠だしてるよ。例えば、者のケースと似てる証拠(青>>1057)どうだろう。娘、嘘言ってない?

こういうのを検討するために序盤材料だし励んできたんだろう?

僕ペタのこと間違ってみてるかなあ。
羊、旅年とかある?
1090. 青年 ヨアヒム 12:47
いや、ごめん。旅>>羊>>他灰でいいはず。とりあえず旅以外はこれまでの考察を信じる。
今日はとにかく▼旅で羊>>他灰は明日再検討するよ。

きっともっと旅要素検討しないとダメだね。
投票状況とか、樵見えてない段階なのに自分が苦手なこと信頼して任せるとか、それじゃ弱いのかな。

似た狼探しスタイル(実際は結構違うけど)だから白とかありえないでしょ。個人要素だし、その人が村にも狼にもなるんだから。
1091. 旅人 ニコラス 13:13
こんにちは。
ペタ>>1068
狩自体をそこまで探そうとは考えてなかったから、昨日シモが噛まれたのを今思い返すともしかしてっていう程度。

個人的にリナは白打ってるんで、リデル、ペタ、ヨアから考える。
とか思ってたんだけど、もうヨアのロックがもう本当に面倒くさ過ぎて、リザも含めてヨアの村要素持ってる人はできるだけください。
なんかヨアを黒く見たいせいで他の人を見るときの目が曇ってる自覚ある。
少年 ペーター 13:25
あ、ウィリアムの書狩人目考察使わせてもらったよ(鳩一撃)
旅人 ニコラス 13:31
おけおけー。ここでどう転ぶかだねー。

表の僕は最終日にヨアと一緒にいたくない
→でも今日▼僕は村負けるのでできない
→でも▼ヨアしてここ村でも負ける
→だからこそ狼であってほしい
→ペタ、リナ、リデルへの目が曇って弱い白でも取り始める

みたいな感じで息苦しい予定です。
1092. 少女 リーザ 14:07
ごめんね(汗)忙しくて全然来れなくて。(全部インフルエンザが悪い(´;ω;`)
>>1091 ニコさん
んー青の村要素かー。正直難しいね。よくわからないなこの人は的な印象かな。これだけ周りが乗ってこないのに、自分の自信が揺らいでないかんじはロックかかったふりにしか見えないんだけどね。もしくは、者真(旅青狼)で、ほら!者やっぱり真だったでしょう?とエピで言いたい動きにも見えなくもない(笑)
1093. 少女 リーザ 14:08
自分先吊り発言もね。旅や修が仲間ならわからなくもないし、うーんと悩み中。
1094. 少女 リーザ 14:19
>>1087 リデルさん
ヨアさんのよりは分かりやすいロックな気はするけと、質問は必要なレベルかな?
★羊さんは>855で修が狼なら、老長修ー樵長修で考えてたと思うんだけど、二人が消えた段階でも変わらず修狼予想なのかな?だとしたら相方は誰で考えてるかんじだろう?
1095. 少女 リーザ 14:49
>>1091 ニコさん
★ヨアさん狼だとして、リデルさんとペタちゃんのどちらが仲間っぽくみえる?もしくは違和感が残る?
逆にヨアさんの仲間としては羊さんは考えにくい?羊さんは圧倒的な者狂派ではあるけど、者真を訴え続けてるヨアさんは吊りには行ってないし、ヨアさんも羊さん疑ってる風ではあるけど基本的に旅吊り希望のあとになってるよね。
1096. 羊飼い カタリナ 14:53
長旅年っていうのが陣形的には一番無さそうなのね
絡み的に旅≠長、年≠長っぽく、しかもオットーを選んで白出しが一番違和感があるチーム
年青も、昨日の投票(年→▼青)するほどか?青危なかったし とか、今日のペタの老狼だと思ったとか、中途半端なやり取り見るとどうも違いそう
年修はやりとりのキレとしては見返しても一番作為感が無い自然なキレに思えて、あとこの場合詰んでるっぽいからあんまり考えてもなあと
1097. 羊飼い カタリナ 14:53
よって年は組み合わせ的にナシってことで考えなしゃあないかな
ララやトマも年白言ってたよね…で旗を打って

旅青修で考えると単体的にリデル白はさすがにないんじゃないのか
昨日の▼老投票までの経過もいかにも狼質問からの辻褄合わせに見えてシンプルに黒っぽく
修狼で仮定したときのラインは修青の道中じゃれあいより
2dの旅の吊りたさや安直な白打ちとかから修旅のが強そうで

結局リデルヨアなのか?って感じです
1098. 羊飼い カタリナ 15:14
シモンもモリも1dの時点であーもう非狼で良さそうかもってくらいの感覚で
ニコラスも同じカテゴリーで白賭けてみたいのと
今日まで見てもニコラスには違和感はなく
モリに狼としては能力矛盾と取ったけど
ニコも1dいまひとつ自信が低そうな様子に比べたら
2dのディタを諭しにいくあたりとかの自白の自信の揺らがなさのギャップとか
終盤まで思考出しの深さが続いている様子とか
ここまで出来る狼じゃないと見てもいる
1099. 少女 リーザ 16:02
■1 狼二人予想
最終日になるかもしれないので、狼二人の繋がり、この二人が狼なら今回の狼像に違和感ないなども含めて考察して出してください。(羊さんは変更無いなら出したやつで十分かな)
1100. シスター フリーデル 16:04
>>1088カタリナ様
あ、屋は長の白だったわね。失礼。

>>1094リーザ様
えっ!?分かりやすいんだ!?
私、羊>>485「失速感」は分かるのよ。者真狼視、屋囲い否定も独自だった自覚はあるわ。

なので序盤疑われるのは分かるのよ。

でも者真狼視も屋囲い否定もちゃんと理由は説明したわ。そして屋白判明した。それなのにまだ私へのロックを外す気配が無いのは羊のスキル感から解せないのよ。
1101. 青年 ヨアヒム 17:20
羊赤窓疑惑。返答見落としてた。ごめん。でもっ!墓穴掘ってる。(青>>1016指摘、羊>>998>>1075)

「〜から読み始めた」→ところがそこ以降ではわからない情報「兵の何をみて」に触れている。
羊村仮定、遡ったといえるけど、違う(羊>>998)し、その場合も「〜から読み始めた」とはならない。

羊狼仮定、赤窓はさんで最初から読んでいたが、遅れて登場で怪しまれないように、今来たばかりアピ。
1102. 旅人 ニコラス 19:08
襲撃から考えてみたけど分かんないです。
ただやっぱりパメ抜いた3dのペタが出した占い希望っていうのが長年X否定してる感すごい。
僕へのディタの黒出しでパメ真見えて、パメには自分が噛まれたらペタ吊ってとまで言われて、そこをチャレして通した。

それでペタがそういう見えてないアピをするかっていうのを見てみたけど、1dからの他灰との絡み方見てるとしなそうなんだよね。
1103. 旅人 ニコラス 19:08
どちらかというとパメとか僕も言ったけど、「僕はこう見えてるけど何で?→そうなんだ。でも僕はこう思ってるよ」みたいな自分の見え方を出したいタイプに見える。
>>998とかも言いたそうな感じ出してる感あるし。

あとは上からつながる今日のクララ狩で見てたんだよね発言。
昨日クララ、シモ逆じゃない?みたいな話があってのこれって、ペタ狼がクララ狩で見て噛みましたみたいなもんじゃん。
1104. 旅人 ニコラス 19:08
でも>>1068はそういう自分が疑われる目線みたいのがなく、みんなも分かってたでしょ?みたいな目線。
リデルとの会話の中でもその前提でそこから要素を取ろうとしてる。
ここからも自分の見え方考え方を出したいタイプに見える。

だとしたらパメチャレしておいて占希望を出すっていう見えてないアピするようには見えないんだよね。
てことはやっぱり白なんじゃないかなって思う。
少年 ペーター 19:12
言うねぇ……
見えてる黒を疑うのって大変だよね
少年 ペーター 19:12
疑うっていうか評価する、かな
1105. 旅人 ニコラス 19:19
リザ>>1095
ヨアの相方というより、白固いってはじけるところを弾くとリデルかなって思う。

それでリナが相方としてどうかって言うと、もしキレ演出でヨアがリナを疑っているのであれば、ヨアが黒ロックかけてリナを見てるのに対して、リナははいはいみたいな、相手にしてない感じなのが演出には見えない。
その熱量の差をキレととらせるのであれば、「黒歴史」みたいな言葉を使わないと思うんだよね。
旅人 ニコラス 19:22
ほら、仲良し赤3人組ですし。
最後にはしっかり豆腐の白をあげて2人で生存勝利をしたいのだ。
旅人 ニコラス 19:23
あ。
豆腐お疲れ様!

僕は表でしゃべることがなくて困ってます。
ヨアリデル陣営でどうなのかっていうの見ていこうとは思ってるけどさっきそれで挫折したんだよね。
1106. 青年 ヨアヒム 20:13
>>1099
◾️1. もちろん、長羊旅-者/娘 だよ!

主要なポイント。鳩つらい。
・初日羊占い避けで無理のない範囲で強く協力してる。ギリギリまで統一だったんだから、かなり真剣な投票ばかり。旅の羊白評はそれまで色に触れてないのに最後の投票直前の杜撰な白上げだった。(青>>815>>816
・娘偽。貼っついて判定結果投下したのに3分35秒かかってる。(青>>1047>>1052>>1057
1107. 青年 ヨアヒム 20:14
つづき
・羊の登場時(+後の言及)の嘘(青>>1101
・旅の樵への重大な関心を寄せている占い方針の白紙委任。言及時の嘘、「盤面見るの好き〜親近感」(旅>>591)当時それは読み取れないはずだし白要素じゃない。

戻るまでしばらくかかるけどできるだけ急ぐ。**
1108. 旅人 ニコラス 20:38
>>1105書きそびれで、温度差でのキレ演出なら中途半端だし切れてると思う。
こういうライン推理は、前も言ったように自信ないんで検証してほしい。
ただ単体で見たときリナは白いと思うから弾いて良いと思ってる。

違った視点で、リデル-ペタは100%ない。
リデル>>1041でトマにナイスブラフって言ってるくらいだからリナの非狩も見えてたと思うんだよね。
となるとクララかシモで狩を落とせたと確信できる
1109. 旅人 ニコラス 20:38
昨日のそれぞれの位置的な問題でリデルが狩COはありだと思う。
あと1人村落とせば勝ちだし。
でも乗っ取りをしなかったんだからこれは素直にこのリデル-ペタの否定で良いと思う。

リデル-ヨアの場合、ペタ非狩読み乗っ取りリデルCOはないかなと思う。
リデル残した時にヨアは吊られかねない位置だし、リデル残りだとリザは噛めない。
だからリデル狩COしないのは分かる。
1110. 旅人 ニコラス 20:38
ペタ対抗出ても良いやのリデル狩COはありだと思う。
多分昨日の位置的にリデル先吊りになると思うけど、ヨアの思考崩れるから伸びを見させられて最後吊りを逃れられる可能性が出る。

割とここ表裏一体だと思うんだよね。
ペタ狩見てたならCOありだし、ペタ非狩で見たならCOなし。
否定材料はないけど肯定材料もない感じ。
1111. 旅人 ニコラス 20:39
リデル-リナの場合は、ペタ狩で見る見ないに関わらず、リデルが狩COしてから▼投げ合った方が良くない?
ペタは遅いって言ってたわけだから、ペタに狩COあればリナにその間にリデルを考え直させるみたいな思考変遷を見せられてリナ白をあげられるし、なければリナの位置的に村吊れる可能性が高い。
リナは勝ちに行くために策を凝らすように見えてるから、こういう動きをしなかったのはリデル-リナの否定になると思う。
1112. 旅人 ニコラス 20:39
そんな感じでリデル狼起点で見るなら、狩COの有無の部分で後の勝ち筋を考えるとリデル-ヨアが一番濃いように思う。

余ったのでヨアの黒要素。
シンプルに意図的不理解に見える。
相手の思考を読もうともせず、自分と違う思考を嘘って言葉で見ない。
ディタに対してはフリーダム真っていう譲歩を見せても、対僕、リナには他灰に言われてもそこを一切見せないで吊ろうとしてる。
そういう部分が黒い。
ご飯食べてくるよ。
1113. 少女 リーザ 20:50
あとは、リデルさんとペタちゃんの意見かな?
それが出たあたりで決定出しちゃうよ(昨日の朝からほとんど寝てないので寝落ちが怖い)
1114. 羊飼い カタリナ 20:58
1d抽出なしで読み返したけどペタリデルやっぱりキレてる
>>176>>208 ごめんね はペタからしたら「言われたら都合悪いかも知れないけど言っちゃうよ」に思えるけど
リデルは撤回してもらったんだよねと念押ししてて茶番としては台本不在

>>230 狼は初日占い希望からのラインに神経を使うは確蟹
修年狼で●年から変更して将来どっちか狼が分かったらかなり詮索されるだろうしやりずらいように思う
1115. 少年 ペーター 21:10
考えられる組み合わせ
旅修 旅青 旅羊 修青 修羊 青羊
まずハッキリ【旅青と修青は無い】と断言するよ
旅青は無駄が過ぎる、どっちか吊られて黒で「じゃあもう片方は白なんだね」となるにしても、最終日を見据えた話だよね。最終日手前で旅or青吊られの黒判定で最終日に白を噛む、という作戦もあるけど……
1116. 少年 ペーター 21:11
青修もあの茶番を作戦としてやるならよくやっただし、なんとなくブッギングしちゃったにしても修の反応がそれっぽくは無かったから、あとは4パターンだよ
序盤~三日目くらいまでで判断するよ

旅修仮定
修が青に乗っかって旅吊りに行くように見えるかが焦点かな
青に乗っかれば旅吊られでも勝てるという発想なのかも知れないけど、これ旅青でも同じ事言えちゃうよね
1117. 少年 ペーター 21:11
ここお互いに結構無関心気味だから、切りにいった可能性はあると思う

旅羊仮定
旅吊られないようにする発言はちょこちょこ見れるね
者の発言を注目! とまで突きつけてるけど……
ちょっと庇い過ぎ感はあるかもしれない
旅吊られて黒出たらそのまま吊られかねないよ羊
僕ならもっと切っていくね、修くらい切っていくと思う
1118. 少年 ペーター 21:11
修羊仮定
お互いに占い吊りにちょっとだけ入れたりしてる切れ要素は感じる
あまりお互いに絡んでないし、ちょっと話してるから微妙な位置に吊り希望しておくのは両狼の手法かなぁ……

青羊仮定
絡みはあるけど青→羊は殺しに行ってるように見える
三日目に青は羊から視点離してるなぁ
黒歴史と羊が青に言い切る辺り、繋がってる感は無いなぁ
1119. 少年 ペーター 21:14
総評は
有りそう 修羊>旅修>旅羊>青羊 無さそう
という印象になったよ
序盤のラインって結構素直な所あるっていうのが僕の見解だけど、うーん……
【▼羊 ▽修】かなぁ
青が村である仮定で推理大当たりなら羊吊りでも明日来る可能性高いし、序盤のライン羊がちょっと濃厚かも

僕はここまでだ……なんか大した事言えなかった
明日につながる事を信じるよ、行ってきます
少年 ペーター 21:15
こんな感じで大丈夫だったかしら
噛み先はもう決めてくれーぃ
どこでも多分噛めるぜウェーイ
1120. 青年 ヨアヒム 21:15
あ、出た!視点漏れじゃない?
「リナは勝ちに行くために策を凝らすように見えてる」(旅>>1111
それは旅からそう見えるだけだと思うよ。
羊の村からの印象って、経験豊富で威風堂々慌てず動じず、のほほんとやり過ごす感じだと思うよ。
旅が自分でも言ってる「牙ない」「割り切って考えるサバサバ系」(旅>>922)は策士羊とは反対じゃない?

★旅 策を凝らすって、それどこから?
1121. 青年 ヨアヒム 21:42
>>1112 それに関しては、旅狼村関わらず本当に申し訳ない。ちなみに僕もきっと盤面派。

>>99の〜この部分でうっすら盤面見るの好き〜」(旅>>684)とか何それ絶句、ってしてたけど、黒ロックのせいかも。

非狩についても樵も同調してたから(ちょい樵怪しんだけど)個人要素だよね。そう言わなかったっけ。ごめん。
僕も結局非狩行為しちゃったし。個人的にはすっごい悩んでするべきことだと信じる。
1122. シスター フリーデル 21:50
序盤から読みなおしましたが、単体で見ると不穏なのはペーター様とカタリナ様なのです…が。

カタリナ様は前述。ただしこれは私視点の話なのですよね。リーザ様>>1094を見ると客観視点では村人でもおかしくはないのですかね。

それと羊狼仮定相方が不明なのですわ。

ニコラス様は単体白く。羊→青は切りというより見下し、呆れ。羊→年に至っては眼中に無し(>>240)なのですよね。

相方が見つかりません。
1123. シスター フリーデル 21:50
ペーター様が不穏なのはヨアヒム様のGSの急変です。
>>188>>503 白から一気に黒へ。

理由は「真なら凄い」発言らしいですが、釈然としません。似たような反応のカタリナ様には白を取っています。

2dはペーター様吊りの声が多く、私は切りを疑っています。

青→旅ロックは狼仮定コスパが悪く青白要素と取っておりましたが…。

青年なら合点がいきます。片黒の旅を吊らねばSG不足懸念あり【▼年旅】
旅人 ニコラス 21:51
ご飯食べすぎて気持ち悪くなってるウィリアムです。

なんかもう表の僕らの感じ良いね。
2人で誰かを吊り上げようって意識が全くない。
本当に豆腐が白位置にいてくれて助かる。
旅人 ニコラス 21:53
噛み先はリザにしてるけど噛みたいところある?

とりあえず表出てくるよ。
1124. シスター フリーデル 21:55
あー!@1なのに!誤字ですわ!
【▼年青】ですわ!

ペーター様のクララ様狩うんぬんは黒要素でしょう。
村なら「クララ様狩抜かれた!?」と考えたのならむしろ自分が狩と思わせるのが村利。トーマス様のようにね。

自分自身の非狩を晒し、さらにニコラス様>>1103のように取ってもらうための白アピ。黒いですわ。@0
1125. 少年 ペーター 22:03
書は狩無い、って皆の空気が正直分からなかったんだよ
だから後でどこまで本気だったのか教えてもらおうと思ってたのはずっとあったんだよ
で今日はもうどうなっても良い日(吊って続けば黒)だから、聞いておこうと思った、それだけだよ
1126. 羊飼い カタリナ 22:10
自分自身の非狩をさらし、ってペーターどっかで非狩要素だしてたっけ。すぐには思い当たらない

【▼修青】で変わらないよ
ペーター(白黒どっちでも)に修青無いって力強く断言されるともうどうやっても詰んでるかもしれないけど一応


灰視点でもよく分からないから霊視点だと相当難しいよねリザは
迷ってたら。わたしが何者かと別に、一般論として言えることあるかも知れないから何かあれば
1127. 旅人 ニコラス 22:20
>>1111でリナが狩COするパターン抜けてたけど、読み返してたらリナ狩ならパメ抜かれないでしょ、で終わったのでそのパターンはやっぱりなし。

ヨア>>1120
声が届きそうだから伝えるよ。
ヨアが僕とリナのラインを疑った部分である2dのディタ吊りのところ。
あの日僕が吊られた場合、狩目線護衛幅は占3人プラス霊の4つ。
でも村全体でディタ真を切った場合、護衛幅が3つに減る。
1128. 旅人 ニコラス 22:20
4つの護衛幅より3つの護衛幅の方がGJでの縄増えを期待できる。
縄が増えれば、例えば占でGJ出てた場合、狼位置を特定できるからディタの真もまた追える。
狩2人出たらそれはそれで2w露出で灰LWになるわけだし。
こういう部分で先を見たうえで策を凝らしてる。

反対とは僕が思ってないんだけど、策を凝らすの解釈かなと思うのでそこを話す。
今ある手札で最大の勝ち筋を選んで策を立ててるって意味で使ってる。
1129. 旅人 ニコラス 22:20
それで牙がないっていうのは、自らGJさせやすい環境に持っていってる部分。
ディタ吊りを言わずに▼僕で霊鉄板させてパメ抜いたほうが抜きやすい。

サバサバ系っていうのも、狼が勝つための最大の勝ち筋を選ぶためには仲間を切ってでも自分が生き残りそう、つまり手段を選ばなそうって意味。
だから仲間狼を庇った時のメリデメリを冷静に考えられるタイプと見たってこと。

両方とも上で言った解釈からずれてないと思うよ
旅人 ニコラス 22:26
というかあれなんですよ。
豆腐はパメ抜いた後占希望を間違えて出したけど、僕も僕でこっちでブライアンと話しながら、表でガチで普通に村長のこと忘れてたって言うね。

天然で白とってもらってます。
旅人 ニコラス 22:31
あと読み返したらなんだけど、>>1102~で豆腐にきついこと言ってたらごめんね。
その辺は割と気を付けてたつもりなんだけど。

でも僕黒見えたときでも客観で分かりやすい白が良いなっていうことで出したので…
言い訳臭いね、ごめん。
1130. 青年 ヨアヒム 22:34
>>1127>>1128 護衛幅狭めるためには狩人が真切ればいいだけなわけで、狼に扇動されるてるかもしれない灰が真切るのはそのタイミングじゃないと思うよ。というかきっと知ってるよね、それくらい。

偽打ち狩保護(▼旅しないので旅白置き)何だとは思うけど、片黒って単なる灰以上の何ものでもないしねえ。しかも序盤。
早めの真切り偽打ちが勝率高める場面は確かにあるんだけど、多分あの場面じゃない。
1131. 青年 ヨアヒム 22:47
あ、ごめん。羊狼仮定か。そして、それは旅村仮定の目線だね。
羊=旅だとそれが成立しちゃうんだよねえ…。旅と普通にお話ししたかったなあ。人肉天然狂人め!


妙大丈夫かなあ。妹(RP上)が流行り病とかじゃないのかなあ。うちもそんな感じ。ニートさせてくれてる親(RP上)がかかりまくってる。いい薬出てきてすぐ治るけど、週末はお休みで面倒臭いんだよねえ。

妙独断ないと村負ける気がするけど、どうしよ。@3
1132. 羊飼い カタリナ 22:55
どうしようもない
私視点だとニコラスが修青で見てるならニコラスペーターが村人として▼修であわせて欲しいというくらいしかできない
とりあえず▼リデルにしてる

_青羊年修旅 妙
▼旅修羊年
▽羊青修青
1133. 羊飼い カタリナ 23:06
喉があるペーターが見てないみたいだから
喉がないリデルが村人の仮定で
リザ>>1092>>1093から仮セットがヨアヒムになってる可能性に賭けて▼ヨアヒムにしようか

私は▼ヨアヒムにセット変更した
1134. 青年 ヨアヒム 23:06
どうしよう。妙いなくなったらどうせ勝てる気がしないけど、狼には悪いけど、▼妙▲妙で明日に続ける?嫌ならそっとエピでもいいし。
村の票集めるなら年セットしてると信じて▼羊しかないけど。流石にそんなズル技はないと信じる。どっちがいい?とりあえず【▼羊セット】しておくよ。
1135. 旅人 ニコラス 23:07
ヨア>>1130
一般論だとそう思うよ。
でもこの村だったらどう?
1GJで縄増え、ディタは狂視。
狩の護衛先って主観だけで決める人もいるけど、村の様子を見て護衛先を決める狩もいる。
そこだった場合に背中を押すのも村の役目だと僕は思う。
後半も今回に関してはありの場面だったと思うよ。
あそこまでディタが狂視されてた以上は。
1136. 旅人 ニコラス 23:08
リザ来てなかったのか。
マジか。
怖いな。

僕もヨアが狼だと思うからヨアに投票するね。
1137. 旅人 ニコラス 23:11
ヨア>>1131
リナ狼仮定っていうのを書かなくても伝わるって思って書いてなかったね。
というか僕村目線というか、僕村だからその目線にしかならないよ。
1138. 青年 ヨアヒム 23:13
そっか。まあそうなるよね。
妙の統一占いブラフ、者のまさかの●旅、樵の狩ブラフ、細い糸を繋いだけど、ちょっと力足りなかった。
みんな、一応信じて【▼羊】お願いしてみるね。エピで会おう。うん。人肉天然狂人者いなきゃ旅わからんかったし。これがフェア。
1139. 羊飼い カタリナ 23:14
わたしはこういう状況も含めてだ戦いの条件と思ってるから
襲撃はパスしないで入れて欲しい派ですよ
旅人 ニコラス 23:14
豆腐はもしかして仕事かな?

見えたら吊り先ヨアにお願いね。
1140. 青年 ヨアヒム 23:14
お疲れ!
次の日へ
広告