G1970 峠の村 (1/18 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
旅人 ニコラス、1票。
老人 モーリッツ、2票。
司書 クララ、9票。

司書 クララ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス の 12 名。
756. シスター フリーデル 00:16
これ、待つ必要ないよね、青もだけど
さあ、カタリナかもーん
[蓋しめっ]
はーい、無事っ
【カタリナは人間でしたっ】
757. 旅人 ニコラス 00:17
サンキュー狩人。
こうなると書吊りのアドが活きてきますね。彼女の結果に関わらず。
発表>>624に合わせるなら00:30ですね。結構長い。
確占進行の時間だああああああああ
758. シスター フリーデル 00:18
クララ、ありがとう、仇はちゃんととるよ!
そしてGJです!ありがとう!
759. 青年 ヨアヒム 00:18
【クララ人間】

んー、服狂の可能性はあるけど▼服で。
狩人GJ。護衛は鉄板でフリーデル守ってください。
760. 仕立て屋 エルナ 00:20
さーて…今日はエルナさんのファッションショーに御来店ありがとうございます!
今日のモデルは、な、なんと!?テムジンの再来と言われている!?で有名なカタリナさんです!
神「モンゴル羊帝国を築いてモフモフするのー」
はい!お任せください!!

でれれれれーー…じゃーん!!
[モンゴル相撲の衣装][マッチョパンツ][スーホの白い馬]
ちぎっては投げですね!
羊「どすこいなの!」
【羊さんは力持ち!(白】
761. 仕立て屋 エルナ 00:21
あれ?

青の判定おかしくないですか?
762. 旅人 ニコラス 00:21
うん、リデル真でしたね。
可能性というか、ほぼエルナは狂人な気がしますけれども。
狂決め打てるなら、偶数なので直ちに吊らなくても良いかも知れません。縄数数えてませんが。

そしてカタリナ人間という事は、3潜伏は選ばれたものが濃厚なんですね。こいつぁ大きいですよ。
初日の動きを見直すのも良いと思います。
763. 行商人 アルビン 00:22
ナイスGJ
カタリナ白把握。これ大きいね。
764. 旅人 ニコラス 00:25
あと検討すべきは、矢張り昨日の斑吊りへの見解ですかね。
通らないと思ってやっているなら白くない、通したくてやっているなら白い。シンプルに言えばこうですな。
そういう観点で見れば、アルビンの方が白く映ります。
モーリッツが白くないという訳でなく、彼の場合>>651見たいに冷静な目線があった為、アルビンの方が白いというお話です。
765. 行商人 アルビン 00:25
エルナ吊はいいね。エルナの色見て真狂か真狼かはっきりさせた方が範囲が絞りやすい。ヨア噛まれるなら狩長く生きリデルの延命につながる。
766. 青年 ヨアヒム 00:27
エルナは仕事忙しい中、毎日相当喋ってお疲れさまでした。
さすがに突然死無い村でこれ以上粘る必要ないと思います。好きに喋ってください。
僕もエルナは狂人だと思うんですけど、GJ出たことでかつかつな進行でもないので、基本的に安定とって▼服したい気はしますね。

まあ、僕の仕事は終わった気がします。
767. 村長 ヴァルター 00:27
狩人に助けられた村やった・・・。
エルナにセットしてる。私、ミスリード乙。
カタリナ白取っている村人はいなかった筈
村全体の視界晴らしになったのもありがたい。

アルビンは村だろうな。
アルビン狼なら二日目にクララを黒塗っているのに、三日目はクララを庇う。狼としての行動が一致して居ないのでここは非狼。

昨日の投票周りは要素落ちそうなのに、希望出しが揃わなかったのは惜しいなぁ。
768. 農夫 ヤコブ 00:27
平和村の完成ですね
書白ですか。自占の謎が深まりましたが、単純に吊られるよりはマシと思ったんですかね

なんにしても、狩保護進行で【▼服→▼妙】置いときますね
769. 旅人 ニコラス 00:38
5縄4人外なので、エルナ吊の方が安心ですかね。リデルの結果で安全に灰狭めてから手を付けた方が善い気がします。
【▼服セットしました】

/|修宿旅青商者服老書長農神宿妙屋羊
占|占非非非非非占非非非非非/非非非
霊|非/非霊非非非非非非非非霊非非非

初日のCO順を纏めました。
屋、羊は非狼……後ろ二人が非狼なんですね。事故ったとかあるんでしょうか。
770. 青年 ヨアヒム 00:39
ヤコブのモーリッツに対するフラストレーションは理解できますね。
自分が村狼問わず、対話のできないロックしてくる相手には、それなりにストレスたまると思います。
>>725下段の旅の言うことも理解できるので、ややそこは不可解ですが。

ただ>>765のような反応出るヤコブは個人的に白いと思います。
狼としてはワンチャン狩人に指定ぶち当たって欲しい意識はあると思いますし、妙狩人は狼も考えないでしょ。
771. 村長 ヴァルター 00:47
ヤコ>>750
☆ないよ。私が見つけた追加の白要素は
周りが拾うモリ白要素に納得してて、そのまま白視が継続してた。
下段は待って明日咀嚼する。

アルニコモリはどっかで噛まれる気がするし、後半残っていたら考える対象でいいや。
ニコの事故った、て一人赤潜伏してて、残り狼達は屋羊どちらかを仲間だと勘違いして居た、みたいな。そういう事故とかのこと?

リザ★エルナを真で見て居た要素ってどこ?>>606*
772. 旅人 ニコラス 00:51
ヤコブに就ては一旦フラットに戻す積です。情報更新が有りましたしね。
ただ老商は暫定白の儘にして置きたい。

これはエルナが狂である前提なのですが……もし3潜伏が選ばれたとすると、狼は占乃至霊へ出ない事を選びました。
つまり其処には何らかの動機がある筈です。
一つは「意見が纏まる前に皆非占非霊してしまった」…赤潜伏等絡むかも知れませんが、要するに事故ですな。
しかし他にも考えられます。
773. 青年 ヨアヒム 00:53
狼としては▼書として欲しかったか、して欲しくなかったか、それがどちらなのかなぁと思います。
まあ、村人なので普通は吊っていいと思うんですけど、羊が村なので、【長宿】>>719の最大2人外が村人の書吊りに動いていたことになります。この二人狼かって考えると、少なくとも両方人外はないと思うんですよね。
それとも僕が▼書を相当におわせたので、ポーズで別の場所に希望出したとかあるんですかね。
774. 行商人 アルビン 00:55
ヒムさん、>>768だよね?
それはすごく同意。ヤコの白要素に見えるのね。占先が重要。悩ましい。
775. 旅人 ニコラス 00:57
「狼が日和った」……要するに、今から出ても信用取れないし潜ります、見たいな感じですね。
此れは悪手に違いないのですが、未COの狼に自信がない等の場合選ばれる事があります。
そうであったなら、>>165神は、その意識が漏れた故かも知れませんね。

となると神の色、知りたいですなぁ。
彼が黒なら>>566の説は現実的と思われますから、神投票者の白目が上がります……>>481、該当するのは老位ですね。
776. 旅人 ニコラス 01:04
しかし悩ましい。神が白なら占いたい、黒なら吊りたい。
まァ占い希望には出さない気がします。

>>773
如何でしょうね。唯、意思表示をしなかった層も居るので何ともですね。
リーザ等は>>601で▼書を匂わせ、>>647で翻す可能性を示唆していますが、そこで終わってますしね。
ジムゾンは>>665で▼書を希望して居ます。>>704で🤔です。>>747で「なし」です。
777. 仕立て屋 エルナ 01:09
>>766
いえいえ、こちらこそ仕事の都合で発表が遅くなったりで、申し訳ありませんでした。
私が話すと皆さんの純粋な推理の邪魔になるかもですので、静かに眺めていようかと思います。

それではまだ仕事が残ってますので、一旦失礼致します。
778. 行商人 アルビン 01:11
うーむ、宿老旅が白っぽ枠、農が白目浮上気味。服狂人寄り。
神長妙が3黒予想。農白なら占ってはっきりさせたいかも。老からの視線もあるし、黒ならそれはそれで。
779. 旅人 ニコラス 01:17
老商を一旦置きますと、残りの灰は神妙長宿農です。
此の中に3狼居るんですかね。其れが濃厚なのですが。
女将も単体で白いと感じた事が有った気がします。

ヨアヒムやアルビンの云うヤコブの白要素は分かる様であり、又分からぬ様で有り。
一層占って判然させるのが善いのかも知れませんね。白で有るならば大きな情報でしょう。【●農】で仮提出します。
それでは、また明日。@12**
780. 村長 ヴァルター 01:17
潜伏狂人考えないなら、気づけば妙神農宿の中で3狼説濃厚であるのか・・。まじで・・?
急に視界開け過ぎだろ。
最初に見返すとしたら宿かな。農は先に皆が見てくれそう。

エルは私に似合いそうな服はどういったものかの推理をぜひ聞かせてほしい。
とても愛して居たよ。

>>774 アル
明日の占い結果は白の方がいいのか黒の方がいいのかのアドバイスが欲しい。
781. 青年 ヨアヒム 01:21
>>774
指摘ありがとう、その通りです。
>>769
【妙神】はCO順的に遅い上に、初日に票数を獲得していた【妙】と二日目に吊り希望の集まった【神】は再評価してもいいかもしれないね。仮に神狼とすると、商は大分白目になる気がするんですけど。さすがにこの位置で▼書を第一希望にはしない気がします。(>>481)
>>777
基本真面目で丁寧だったよね。適当に喋っていいよ。狼に向けた狩人予想とか。
782. 仕立て屋 エルナ 01:22
>>780
つ[貝殻ビキニ][ふんどし][背びれ]
の深きものどもセットですね。
783. 行商人 アルビン 01:24
わたしとしては白圧迫も行けそうに見てる。明日は微妙なとこに充ててその結果で次の白狙い黒狙い変えるのが良いかと。
白白か黒黒が良いのかな。
784. 羊飼い カタリナ 03:20
まだ流し読みしかしてませんが、【状況が色々動いたこと、私が確白になったこと確認しました】
司書さんお疲れ様。狩人さんGJです。
ログは明日読み込みます…とりあえず今はお布団に直行します…。
785. 羊飼い カタリナ 03:25
それにしても、発言力不足が自分の課題だと思っているから、後半に向けて発言内容で白を勝ち取っていきたかったのだけれど、真っ白けっけになってしまったわね…。まぁ、それはそれで喜ばしいことですね。
エピででも火力アップのためのアドバイスなど教えてくれると嬉しいわ…。

シスターさんの占いを非難しているわけではないわ。念のため。
786. 少女 リーザ 07:11
おはようございます。はい2日連続で寝た幼女リザは私です。ごめんなさい。疲れていたんですよ!(言い訳)
とりあえず狩人さんGJすぎる!よっイケメン!
昨日更新前いても多分変わらず▼書希望してたと思う。
昨日の思考としては盤面的に書白ぽい(>>606)けど服も真切りきれない、書単体で白決め打ちが怖かった(霊結果見れたら見て確定させたかった)、って感じかな。
今日は▼服でいいね、セットしとく~。
787. 少女 リーザ 07:22
昨日は暫定で書に投票しててそのままになってたよ。
後今日▲青が来るようなら【修の結果は伏せでよくないですか?】修が進行すればいい話ですしおすし。他噛みなら修に任せるけど。今日羊白は噛みがどうなるかわかんなかったし開示仕方なかったけどもったいない気がしたのが正直な感想w
後占いは白狙い圧迫でいいんじゃないかな?占いは黒見つけるものって認識はあるんだけど、黒黒当てるよりは白白当てる方が楽かなってのと、
788. 少女 リーザ 07:46
「白いところが黒だった」っていうのが一番の負け筋なのかな、って思うからそのケアもできるし。
圧迫までどれだけかかるとかそーゆー計算は得意な人に任せたぁ!←
>>771
赤潜伏での事故ならその人が悪いやんw
☆自身の占いをどう使うか考えてる感じや灰から狼を探してる感じがすごいしたから。姿勢というかなんというかが真に見えた。今思うとスキルの範囲だったんだなーと。

まぁ占い確定したし楽かなー?
789. 少女 リーザ 08:03
>>647▼灰なら神農辺りを希望してたと思う
吊り希望▼神、占い希望は●老で現状出しておこうかな。圧迫のが楽かなって思うから。黒狙えよ!ってんなら●長神で
>>668下段神
視点漏れ?みたいなこと言われてるねw
▼書前提で話してたからかな?▼書で▲役職しない狼ドMだよ?wそれに▼灰でも▲灰してくれるかって言ったら微妙だと思うんだよね。確白の者はお墓だったし。狼からしたら占い真偽わかってたわけだしさ
790. 少女 リーザ 08:18
いや待てよ…白開示して▲白されてくと圧迫難しいのか…?
12>10>8>6>4> 5縄4人外
全部占ったら白で白が噛まれていったと仮定
占霊羊服灰8
▼服▲羊
占霊白灰7
▼灰▲白
占霊白灰5
▼灰▲白
占霊白灰3
791. 少女 リーザ 08:25
(続き)
▼灰▲白
占霊白灰1
あってる…?もしかしてこれ詰みまで遠い…?さすがにこの噛み素直すぎるけどさ。白伏せで▲灰してくれたらより狭まるんだけどもー…。
うーん…●老よりは●長希望にしておいた方がいいかなこれ。
ログ読んでて>>709~宿に共感してた。

教えてエロ…詳しい人~!!←
792. 少女 リーザ 08:47
>>685神狼なら▲霊してそう…?噛みを神が決めてないかもしれないけど。
>>686★「彼女に占われるの拒否します」ってなんで?
>>769見て
宿旅商の3wだと占い1coの時点で狼全員非対抗したことになるからやりにくそうだから薄いかな。
老≠農
神農長3wなら全員様子見したってことなのかな?薄いかな…?全員が全員リアル事情なら意味ないんだけどさぁ。
793. 仕立て屋 エルナ 08:49
>>791
占で灰を狭めるお手伝いしましょうか?(ガラス玉を手のひらで転がしながら
794. 仕立て屋 エルナ 09:02
>>781青最下段
そうですね…狩人候補はニコラスさんでしょうか?
一点読みしておきますね(勿論ネタですよ←

そしてこれが狂ブラフかもしれませんし狼ブラフかもしれません。同じ事を赤窓で話しているかも知れませんし、赤窓がないかも知れません。
そして私残しを画策しているかも知れませんし、そうでないかも知れません。
そして灰GJ誘導(狩剥がし)かも知れませんし、そうでないかも知れません。
795. 宿屋の女主人 レジーナ 09:03
おはよう・・・平和だねぇ・・・狩保護で▼服でいいよ・・・

フリーデル>
フリーデルは明日は遺言できるかい・・・?
もし可能であれば、白引いた場合は結果伏せも考慮していいと思うよ・・・
決定はフリーデルが出せばいい・・・zzz・・・

位置によっちゃ、村の視界を晴らすために開示してもいいかもしれないけど、そういう位置は素直に吊ってしまって、捕まえにくそうな狼を占えばいいんじゃないかねぇ・・・
796. 少女 リーザ 09:03
他の人の意見も見たりしてたら、宿老旅商が白っぽく見えて、でもそうなると神長農になって…?
>>780
★「最初に見返すとしたら宿かな」宿なのはどうして?
>>793
ガラス玉なら私も持ってるんで大丈夫です。このガラス玉によると服は嘘つきだ、と出ました。
でもマジで上手いと思います。喉制限さえなければずっと話してたいw
797. 宿屋の女主人 レジーナ 09:04
現在5縄8灰でエルナ吊ったら、今日占い結果が出ることを考慮して4縄7灰、噛みがカタリナじゃなきゃ、4縄6灰・・・
もう1回狩人狙いの噛みを挟むと、噛み位置によっては1人白決め打ちで勝利・・・

狼が灰(確白を除く)を狩人狙いで噛めるのはおそらく1回までだから、狩人を占わなきゃなんとかなりそう・・・
フリーデルは占いに迷ったら非狩目を占うというのも1つの手だよ・・・zzz・・・
798. 仕立て屋 エルナ 09:25
>>797宿
私に白決め打つとかどうでしょうか。
これでも服のセンスには自信があるんですよ。
が、頑張りまあす!!
799. 宿屋の女主人 レジーナ 09:26
私が言ったことはすでにリーザにだいたい言われていた・・・zzz・・・

モーリッツ、アルビン、村長、ジムゾン、リーザ、ニコラス、ヤコブに最大3w・・・
だとすると、ジムゾンはほぼ狼なんじゃないかねぇ・・・

個人的にはニコラスが気になりつつある・・・昨日のヤコブの黒視のしかたが、今まで視野を広く見ていたニコラスと異質なものを感じているよ・・・zzz・・・
800. 行商人 アルビン 09:38
結果伏せはちと微妙かな。結局その日の遺言には落とさないとあかんし、ミスった場合に結果が見れない場合がある。
神か農が黒なら老の白は高くなるかな。宿の言うこと含めて農黒なら旅白と見れそうだね。
占い先は農かな。
801. 宿屋の女主人 レジーナ 09:50
>>771
狼は白位置黒位置関係なく、狩人だと思ったら噛まないときついからね・・・襲撃はおそらく
狩人狙い→▲修チャレか
確白→狩人狙い→▲修チャレ(狩人狙いと白噛みは前後する可能性あり)のどちらかで、
それ以降は通ったらヨアヒムやフリーデルの白が噛まれていくだろうさ・・・

>>800
モーリッツとヤコブの切れは同意・・・ニコラスの方は両狼のライン切もあるんじゃないかねぇ・・・zzz・・・
802. 宿屋の女主人 レジーナ 10:13
>>800
遺言ミスについては余裕もってやれば失敗することはまずないと思うよ・・・
村の視界晴らしという意味では開示にもメリットがあるからやるかどうかはフリーデルに任せよう。
フリーデルは明日の結果を見て、どうするか決めればいい・・・

>>787「後今日▲青が来るようなら」
この意識ってあまり狼っぽくないように見える・・・
狼視点、今噛まなきゃいけないのはどう考えても狩人だろう・・・
803. 宿屋の女主人 レジーナ 10:13
霊能なんて噛んでる場合じゃない・・・
本気で、明日霊噛みがくると思ってるなら白目で見れる・・・反証としてはリーザ狼でも、この時点で噛みについて深く考えていなかった、というのは無きにしも非ず・・・

村長の長>>771も白要素にとれるかというと、こちらは少し微妙だね・・・
こちらは直近の噛みではなく、しばらく先の噛みの話なので、狼が先の方まで考えていない場合は起こり得るものだ・・・zzz・・・
804. 農夫 ヤコブ 10:32
鳩から一撃

宿>>738質問回答は狼にとって負担になります。一方、村にとっては考えていることをそのまま話すだけなので負担になりにくいですね。よって、★を無視し続けるのはそれなりの黒要素だと思っています

よほど無理な質問はしてないはずですし、無視したのは私からの質問だけではありませんので、黒視してる相手からの質問だから無視したというわけでもありません。村感情として理解できる範疇を超えてますね
805. 羊飼い カタリナ 10:55
おはようございます。議事読みました。がんばって発言で白くなるぞー(棒)
私の意見としてグレーについて触れておきます…。
806. 羊飼い カタリナ 10:55
村長さん
くどいですが「老→宿の質問をカットインして老を評価」の流れが印象悪かったです。「老→宿の質問で受け答えを聞いた後に老を評価」なら気にならなかったと思います。しかし、改めて初日の発言を拾うと他の人に対しても割とフットワーク軽く評しているように思えました。よってそれは村長さんのプレイスタイルなのかなと特別視はいったん外します。しかし3日目に仕立屋さん真を推していたという事実が微黒要素です。
807. 羊飼い カタリナ 10:55
老人さん
>>404では怪しい位置に占いは使いたくないという主張でした。★それで言うと、>>634の時点では私を怪しんでいたということでしょうか?もしそうなら理由が聞きたいところです。おじいちゃんは推理力ある方だと思いますので、どのような理屈で私に目が向いていたのか聞きたいところです。
808. 羊飼い カタリナ 10:55
あと、>>651では序盤からシスターさん真を見ていたとのことですが、私は序盤の老人さんは神父さんをガン殴りしていた印象が強いです。修の真を推すような発言ありましたっけ?
809. 羊飼い カタリナ 10:56
神父さん
>>225のクソガバ確率論、私は好きです。私も自分の中の設定で推理を進めちゃうところあるんで、村の動きとして共感できるところあります。老人さんとバチバチやってるのを眺めていましたが、(具体的にどこがとは言えませんが)村同士の言い合いにはあまりみえなかったので、神老は別陣営なんだなって思います。
810. 羊飼い カタリナ 10:56
あと、司書さんも指摘していましたが私への揚げ足取りが微黒です。(白くなってから急に強気になる羊飼いです)
811. 羊飼い カタリナ 10:56
旅人さん
芸風好きです。ファンです。
老と神の言い合いに介入する姿勢がかなり印象良かったです。特に、>>407-408のキャンペーンは村みを感じました。老神のどちらかが狼…が私の推理ですが、このように強く二人の言い合いに介入することが、どちらの相方だとしてもやりすぎに感じたからです。結論旅人さんは現時点では疑ってません。
812. 羊飼い カタリナ 10:56
少女さん
素直系直情元気印な感じが、私とキャラ被りそうだなと実は思っていました。意識してクールぶっていたんですが上手くいっていたでしょうか…。
>>248のみんなが考察進むなら自分占いでもいいっすわーからの>>260狼は初手回避おめでとう!の流れが芝居がかってるなぁと感じました。ただ、発言の歯切れのよさから今後もっと精査が進むと思われるので今すぐ手をつける位置ではないです。
813. 羊飼い カタリナ 10:57
農夫さん
最注目の発言は>>662の老黒置きですね。このことから神が狼なら相方の筆頭です。ですが序盤のワライダケ芸を狼でやるかなぁ…という思いは捨てきれません。まぁ、神老の色が判明してから再精査…でしょうか。
814. 羊飼い カタリナ 10:57
宿屋さん
私の中で一番分からない位置です。序盤のヘイトの集め方は、妙あたりからつつかれていましたが、結局神⇔老や農→神のような激しい塗りには発展せず見方によったら適度な切り合いの演出に見えなくもない…宿妙の2狼とかなら切り方上手いなと思ってます。
服真を推していましたが、真偽判明する2日目からの発言なのでこれについては要素計上しません。
815. 羊飼い カタリナ 10:57
羊飼いからの報告は以上です。ご精査ください。
816. 宿屋の女主人 レジーナ 11:06
>>804
少なくとも、私狼なら質問回答は負担とは思わないよ・・・むしろ質問に答えてるだけでしゃべってる感出せるんだから楽なもんだ・・・
ヤコブはモーリッツ黒で見てるのはわかったから、いったん他を見てほしいねぇ・・・モーリッツ狼としてもまだあと2wが残ってるんだ・・・

★それと、質問回答しないのが怪しいと感じるのであれば、初日の私はどう見えていたんだろうか・・・zzz・・・
817. 農夫 ヤコブ 12:55
宿>>816あえて言うなら私もあまり思いませんね。ただ現実的に、そう思う狼が存在するということです
ちなみに、老は存在しないことにする、とちゃんと宣言していますよ

☆回答してない質問がない、他者の回答に自分の考えを付け足している、老へは再三催促した後に黒要素とした等、違いはいくらでもありますね

宿★占真狂+宿狼のとき、潜伏狂を考慮する発言は咄嗟に出せませんか?宿ならそれくらいできそうですが
818. 村長 ヴァルター 14:21
ただいま。今日は午後から時間が取れると知っていたんで、とてもわくわくしていた。
今日の下着はふんどしです>>782

占い先の方針(白狙いがいいのか黒がいいのか)は他の人がベストな方法を考えてくれて居た方が良いな。>>778見てるよ。

四人>>780の中で白狙いであるなら、私はレジがいい。
ただしレジ占って白でも、ほっとするようで、ですよねーとしかならないな個人的には。
819. 村長 ヴァルター 14:31
リズ>>788
たしかに「事故」って表現は変か
回答ありがとう。私も似たようなかんじだったので共感しかできない、というか、頭の回転が速いリズから対話でぼろ探ろうとするのが無理があった気がする。

リズ単体はさして黒いとかではなく、
肝心な時いねぇ。灰をどう見ているかわかりづれぇ。発言に共感できる部分多いが、狼が出来ないラインの発言が見つからねぇ。なだけな気がして、しかし非狼がない
820. 村長 ヴァルター 14:36
単純に色を見たいっていうなら、私はリズなんだよな。
ただ個人的理由が占めているので、色知った後の展望とかは今のところ煮詰められているわけではない

>>796 
☆ごめん、最初に見返したのはリズだわ。
その時レジ見返したいと思ったのは、ヨア>>773見て意識が引っ張られたのと、ジムヤコはそもそも昨夜読みこんでいたので順番的にもレジだった。
821. 村長 ヴァルター 14:49
ヨアが言った レジが書吊りに「動いた」
私もレジの発言読んで背中を押してもらった側だ
しかし、「誘導された」って感覚より
「視界を広げてもらった」というプラスの感覚だったんだよな。
だからそこに狼的誘導が本当にあったのか自分が確認したかった。

ただレジ村なら残りの三人の組み合わせはどうかと言うと
そこ3狼ならディタ噛む場合じゃないし、残していた方がメリットある
822. 村長 ヴァルター 14:58
ディタ残しのメリットって、
彼が生きていれば恐らく私を延々と▼●したんじゃないかって。モリと同じくらい行動が読みやすく
かつ三人の位置的に寧ろ必要な存在(票)だったと思う。

ディタ票が無くても平気そうなポジに誰かいたなら別にいいんだが。占真狂で真偽ついていなかったなら、シンプルにヨアでいいのにこの三人がなぜディタなんだ、って本当に疑問に思うぞ。
823. 村長 ヴァルター 15:16
しかし結局、レジが村いんだよ。
だいたい書吊りが黒要素に直結するわけがないのは、私自身がよくわかる。開き直っているが。

レジは彼女の占軸が本当であるなら、占壊す行動をする筈でディタ噛みが何狙いかわからんな。
仲間が他に二人いるからその二人が選んだのかもしれんが
だとしたらレジ狼の仲間にリズが考えづらい。
初日>>250タイミング的にもリズ捨てたことになる
824. 行商人 アルビン 15:23
羊に華麗にいないことにされてるアルビンです。
農旅の両方黒か。。。ちと検討。
爺様はほぼ白だと思うが、確信が欲しいとなると神占いの方が良さげなんかな?神白なら老黒も見えなくないし。旅神もちと見直す。
宿はかなり白寄りに見えるのね。農は>>816下段より出来る出来ないに関わらず黒の要素にはなり得ないと思うけど宿の黒要素ってどこらへんかある?
825. 村長 ヴァルター 15:26
このコンボは彼女の価値観的に違和感がある。
仲間を初回占いに差し出す
襲撃も占いでもなく狩り狙いにも見え辛い確白噛み
どっちかならわかるけど、両方の要素となると流石に彼女の思考らしくない。

妙宿は切れていると考える。

者狼服真と外しまくっているのでそろそろ推理であてたいんだがな。
占内約が真狼あるんじゃないかって思い始めてもいる。そうなると狂候補は屋しか候補いないが…これは微妙かな
826. 村長 ヴァルター 15:45
4人の中でしっくりくる組み合わせないんで
だったら1狼は他のところにいると思うんだよな。

しかし今気になる人と言うと、たしかに宿以外の3人なんで優先的にもこの3人の色をどうやって見ていくかを考えたい。
思っていることをバーって話したらすっきりしたな。

ニコの>>775は中段が塗りっぽいし、本人が潔白を晴らせるものではないが
ジムはこう、人の個性は見るけど、色を判断しに行こうとする発言が少ない…
827. 仕立て屋 エルナ 15:47
神老は心配ですね。
インフルエンザなどに掛かっていなければ良いのですが…
828. 村長 ヴァルター 15:58
二日目辺りしゃーないかなって部分もあるが、私が見える範囲だと今までの発言

疑いかかってきた人への反論からの要素取り
役職使って誰の色を見たいか
自己紹介(自分を理解してもらおうとする行動)が主になってしまっているのは

色の取り方が受動的なの含め
どちらかというと狼利的な行動になってしまっていると思う

元々村人だと素白さが主で生き残るタイプ、でも村人をやろうとすると行動で損する狼かな、と
829. 仕立て屋 エルナ 16:38
お疲れ様です。
ええと、今日▼私でしょうが、今後の方針について…吊りに捕まったら狩co回避ですね。
対抗出れば▲狩→▲修…で十分に間に合います。
狩が吊り回避しない場合が考えられますが、どの道順当に狩候補噛んで明日or明後日かと。
正直狩抜いての占襲撃ゲーとなってしまいましたが…私の独断で…すみませんでした。
今日はもう来られないですが、頑張ってください
830. 村長 ヴァルター 17:42
いや、ちょっと待て・・・。
私は今まで何を見てきたんだ、ヤコは灰吊り希望じゃないか・・。
ヤコの発言読みこみましたじゃねぇよ。書吊り派と気になる人をごっちゃにしてた。

ヤコ☆>>750だが、二日目以降の老白視を更新した人に声を掛けていたんだな。
私も>>592老村言うとるやろ思ったが
君の中で私が消えてる・・?と感じたのは、それなら理解の範囲だった。
831. 旅人 ニコラス 18:21
こんばんは。NKRSニュースのお時間です。
今日未明自称占い師のエルナ容疑者(25)が占結果偽装の罪で逮捕されました。
エルナ容疑者はクララさん(26)が狼であると嘘の告発をし、彼女を死に追いやった罪に問われています。
裁判はその場で行われヨアヒム裁判長(22)が死刑を言い渡し、まもなく執行される見込みです。
「この国の司法はどうなっているんだ」とする原告側の上告はその場で却下されました。
832. 旅人 ニコラス 18:28
続いてのニュースです。
峠の村村長選に出馬したヴァルター氏(54)がSNSで発言した>>771>>780の発言が波紋を呼んでいます。
選挙管理委員会のニコラス氏(年齢不詳)は「何故妙神農宿に3狼という前提で話し始めたのかわからない。商老は兎も角、私を非狼と見た根拠が不明」とコメント。
老商旅が候補から外れた理由についての説明責任が問われています。

NKRS(終)@10
833. 老人 モーリッツ 18:48
遅刻すまんのう
今日お引越ししててバタバタだったのじゃ
もろかく
▼エルナセット済
いまお仕事してるから時間みつけて顔出すぞい
834. 老人 モーリッツ 18:50
クララお疲れ様じゃ
カタリナは噛まれると思ったからあまり占ってほしくなかったとだけ
835. 旅人 ニコラス 19:03
モリ爺、無事でよかったよ。引っ越しお疲れ様。
ジムも来てくれるといいんだけど。

もしジム凸なら偶数だし、進行的に対策する理由はないんだが、
個人的にはゲームバランス的な観点で対策したいという気持ちがある。
ただゲーム内でするような話でもないので、これに関しては灰に埋めることにします。

>>799宿
どう捉えたのか知りませんが、僕は作為の有無で人を見ます。ヤコブに狼的作為を感じたということです。
836. 宿屋の女主人 レジーナ 19:35
>>817
回答ありがとう・・・村と仮定しても不自然ではないか・・・

☆「潜伏狂人を考慮する」というだけなら不可能ではないかもしれない・・・
だが、あのタイミングはクララが自占いという基本的に村利のない行動を起こした後であり、
そこで「潜伏狂人あるのか?」という発想に至るのは、警戒している村の思考として不自然ではない・・・

一方、この行動を狼視点で見たときはどうだろうか・・・
837. 宿屋の女主人 レジーナ 19:37
クララが自占いを主張した理由は「SGにされるくらいなら占われて白証明したい」というものだ・・・
これはこれで村人が至ってもおかしくない思考ではあるんだよ・・・
それを狼視点で見たときに、占い真狂であるなら、クララが潜伏狂人に見えることはないはずなんだ・・・
おそらく、クララの言った理由をそのまま信じてしまうだろう・・・

モーリッツが占われそうになっていた状況の発言でもある・・・zzz・・・
838. 神父 ジムゾン 19:45
申し訳ない遅れました。凸はしませんよ、こんばんは

修占い確定とGJ確認。仕立て屋さん吊りも反対はありません。やはり塗りでしたね、、、、
こうなると司書さん吊り反対するべきだったのかと思ってしまいます。
仕方のないことですが、

妙が言っていますが、白狙いと黒狙いどちらの方がいいんでしょうか?
正直2日前くらいに老に白取りましたが、疑念が湧いているのでどちら狙いでも老占い希望したいんですけどね、
839. 神父 ジムゾン 19:46
取り敢えず灰見てきます。
カタリナさん確白は割とナイスですよ!

そろそろラインというかどこが3w仲間としてありえるか、で考えたいですが、苦手ですから期待はしないでください。
840. 旅人 ニコラス 19:51
【号外】ジムゾン生存
突然死がないっていいことですね、本当に……。

先ほどのニュース(>>831)において「被告」とするべきところを「原告」と表示するミスがありました。謹んでお詫び申し上げます。

>>836>>837宿
視点の問題は余り同意できないかなぁ。モリ爺は強い盤面思考だから、狼の時にその発想に至らないとは思わない。
他方でそれをやるか?という問題はそれなりに同意できるかな。@8
841. 宿屋の女主人 レジーナ 19:53
エルの発言見て思ったけど、フリーデルには黒狙ってもらった方がいいかもしれないねぇ・・・
明日黒を引けずに灰吊りしたとして、それが狼に当たった場合、狼が何のリスクもなく狩人をあぶることができてしまう・・・伏せるにしても、明日は結局白しか吊れない可能性が高い・・・

これを防ぐにはフリーデルに黒を引いてもらうのが一番だろう・・・

ジムゾン、モーリッツは来てくれてよかった・・・zzz・・・
842. 農夫 ヤコブ 19:56
宿>>836回答ありがとうございます
あのタイミングで言うのは難しいと思ったということですね。それなら納得の範疇でしょうか

>>824質問回答が負担でない=あの場面で潜狂示唆くらいならできそう=老白上げが違和感と思ったのと、宿>>797で説明不足を感じたからですね
ただ、>>836での回答のとおり、あの場面では難しいというのならば、説明不足も納得の範疇ですかね。元々の白要素加味して白置きですね
843. 仕立て屋 エルナ 20:05
村の皆様へ

私吊ってる暇ないんじゃないですか?
私生かしておいても最悪RPPじゃあありませんか。
私飼い殺しにしましょうよ。
844. 仕立て屋 エルナ 20:07
あ、因みに私、飼い殺しにになっても凸とかしませんから。
戦術的に私凸でRPPも無しに狼勝利とかは美しくは有りませんし。その点は安心してください(にっこり
845. 宿屋の女主人 レジーナ 20:11
>>835
ニコラスが村ならそうなんだろうけどね・・・

ニコラスは昨日、私のヤコブ白説に対して、こう評している・・・
>>680「そういう解釈と成るのも解りますよ」・・・
つまり、私の言った説にも一定の理解を示していたわけだ・・・では、なぜその可能性を棄却してヤコブ狼という結論になったのか・・・

>>725下段のモーリッツ占いを希望していないのが気になるという意見はわからなくもない・・・
846. 宿屋の女主人 レジーナ 20:12
だけど旅>>728は、やはり無理があるように見えている・・・

ニコラス村なら、ここでヤコブを読み違えてると思うよ・・・ヤコブは決して感情的に「モーリッツ吊りてえええぇぇ!!」となってるわけではないだろう・・・農>>652は感情が出ているようにも見えるがキレてるとまでは、私には見えない・・・
そこを旅>>728で「ブチ切れてないならアピだ」と結論付けているのが、私には、やや塗っぽく見えた・・・
847. 宿屋の女主人 レジーナ 20:14
ニコラスに、これが読み取れないものだろうか、という疑問だね・・・

ヤコブは、これが狼の演技でないなら「ただ疑いを向けられて目が曇っている」だけだと思うんだ・・・
自分に理不尽に疑いを向けられたら、怪しく見えるのは不自然なことではないと思う・・・
モーリッツの示した黒要素は客観的にも納得できるものではなかった・・・zzz・・・
848. 農夫 ヤコブ 20:19
進行考えてみました。宿>>797は白引き前提ですね。黒引くと、逆に詰みが遠のく可能性があるということを言っておきます
占霊羊服灰8 ▼服▲灰●黒 残5縄
→占霊羊黒灰6 ▼黒▲灰●黒 4縄
→占霊羊黒灰4 ▼黒▲占 3縄
→霊羊灰4  2縄
or
→占霊羊黒灰6 ▼黒▲占 残4縄
→霊羊灰6 3縄

2連で黒引くと、▲灰を2回許してなお、灰4縄2なので詰みません。最悪最終日灰4縄1の殴り合いですね
849. 旅人 ニコラス 20:20
モーリッツの疑いが胡乱なのは重々承知ですよ。
只、僕がヤコブについて気にしているのは方法の問題なんです。
目が曇った疑いをするのはいい。そこは同意しています。

しかし本当に殺したいなら殺す方法を考えるものです。だのにそれが選ばれていない。
今日だって、確占になった以上モーリッツを排除する絶好の機会の筈ですよ。
「存在しないことにする」前に「是非とも彼を占ってくれ」と言うべきでしょうに。
850. 宿屋の女主人 レジーナ 20:21
ニコラス>
★ヤコブのモーリッツ疑いが狼の作為だとして、どういう目的で動いてると考えてるんだろうか・・・?

ヤコブがモーリッツ黒を主張したところで、吊れる位置ではないだろう・・・
感情的になることによる村アピにしても中途半端だと思うよ・・・
上で述べたように、私はヤコブがキレてるとは、昨日の発言からは感じられなかった・・・zzz・・・
851. 農夫 ヤコブ 20:24
↑灰3縄1の間違いですね。参考に、白引きパターン
占霊羊服灰8 ▼服▲灰●白 残5縄
→占霊羊白灰6 ▼灰▲灰●白 4縄
→占霊羊白白灰4 ▼灰▲占 3縄
→霊羊白白灰3  2縄
or
→占霊羊白灰6 ▼灰▲占 残4縄
→占霊羊白灰5  3縄

▲灰が一手だと、灰6縄3狼2、または灰5縄3狼2or3なのでどちらがいいかというと難しいですね。最白位置は占うわけにいきませんし、白黒外す可能性ありますし
852. 旅人 ニコラス 20:26
「感情」乃至「目の曇った疑い」に実際の動きが伴っていないから疑わしいのです。
そこに「モーリッツを疑う自分を見せる」という作為を感じずにはいられない。
詰まりはモーリッツしか見ないこと…思考の固定化は楽なんです。その理由も村が勝手に補完します。

モーリッツを疑っているのに殺そうとしていないように見えると、
僕は最初からそう主張しています。@6
853. 旅人 ニコラス 20:30
一応、今日のヤコブの為に補足しておきますと、「見ないことにして」他に目線を向けているのは善いことです。
その点は先程の作為を否定する要素になり得ます。飽くまで、昨日時点の疑いの説明として受取って貰えれば幸いです。

まァ、だとしても今日のヤコブは「モーリッツを占ってくれ」と真っ先に云うべきと感じましたけどね。
それは置いておきます。従えと言ってるのではありませんよ。僕ならそうすると云う話です。@5
854. シスター フリーデル 20:32
おおぉ、おそくなっちゃった、こんばんは
>>818それは宿黒の場合、占いなしでどう探すのか謎なんだけど…★宿は長的に占い有りなしどうみてるの?
>>825★狂候補が屋しかいないになるのがちょっとわからなーい、屋が候補になる理由もー
855. 農夫 ヤコブ 20:36
>>849確占になってまず考えるのは、どうやって盤面詰めるかだと思います。狼探しはそれからだと思いますが

個人的には白圧殺の方が強いと思います。霊判定も出ますし、急いで黒引きする必要はないでしょう

そもそも私は老を整理吊したいわけで、占いたいわけではないんですよね。老黒ならば最悪占ってもいいかもしれませんが、老白だと生き残って厄介だと思いますし。これ昨日から散々言ってます>>736
856. 老人 モーリッツ 20:42
わしの中で
ヤコブージムゾン2wはとても固くて
そこ吊って盤面整えてる間にフリーデルが他から黒引いてくれないかなと思っておるぞ
857. 青年 ヨアヒム 20:43
>>815
もし噛まれると思ったら、狩/非狩の宣言夜明け前にしてもOK。判断任せる。

>>854
今日も好きなとこ占ってどうぞ。
但しカタリナとか、僕は占うなよ!絶対だぞ!

後、襲撃先次第では結果隠して、翌日フリーデルが吊り先コントロールしてOK、そこらへんは上手い感じに任せます。
858. 農夫 ヤコブ 20:43
>>853これ旅の老黒視点漏れでは?老白出る可能性が視野に入った発言とは思えません。●老=▼老に直結している気がします

それに吊位置はできれば直吊したいから吊位置なわけで、民意的に直吊できないから占位置にするというのもやはりちょい謎ですね。民意に従って行動を決めるというのも狼的な気がします
859. 宿屋の女主人 レジーナ 20:50
>>858
いやいや、さすがにそれは無理がある・・・
ニコラスは「ヤコブが本気でモーリッツを疑っているなら占うよう主張すべきだ」ということだけだ・・・モーリッツの色は関係ない・・・

良くも悪くも対立軸解消という意味で、ヤコブを占って悪いことにはならない気がしてきている・・・白ならSG候補潰しになるし、黒でも狩人炙りを防げることを考えれば悪くはないだろう・・・zzz・・・
【●農】
860. 旅人 ニコラス 20:51
>>858
老を占わせて、狼の噛み先にするという発想が出ないのがとても不思議です。
黒なら吊り、白なら噛ませるという意味で言ってたのですが、そこで「視点漏れ」という発想になるなら、
彼は襲撃セットを持っていないのかもしれませんね。

はっきり言って、貴方の説得が民意を動かし得ないから、せめて自分の希望が通る方法をとったらどうです、と言ってるんですけどね。
861. 青年 ヨアヒム 20:53
仮決定/本決定【▼服】

狼としては、灰噛む余裕もあるし▲羊からゆっくり狩人候補噛んでいける段階ではあるんだよね。
不利じゃないけど、まだ特別物凄く有利って感じではないので、慎重に行きたいですね…。
逆に僕噛むようなら、狩人生存確定なんで99%やらないとは思います。

>>843
エルナが狂人確定してるならいいんですけどね、昨日も確証無いので▼書としちゃったわけですし、安定取ります。
862. シスター フリーデル 20:54
ヤコブ見直してて農>>652の書老狼理論、▼書派が多いから書白は出る流れだったし、狼だとこの発想を老黒主張に混ぜるのはなかなか難しいんでは、っての思ったり
★農>>858 「老白が出る可能性を考慮していない」はどういうこと?農は老狼を主張したい、老白でみてる人が吊り位置にすることはないから、老の色を判定させる、という話だと思うけど…

エルナ、村にも狼にも気が回ってて…いい人だなぁ…
863. 旅人 ニコラス 20:58
どうでしょうねえ。ヤコブの本気が今確認できたので、僕は余りヤコブを疑っていませんよ。
少なくとも、疑いの方法論はブレていない。僕に対して掛けてきた疑いは、モーリッツへのそれと同じく不合理です。だから白い。
白を期待して占うならよろしいが、黒を期待するなら別の所が良いですね。
希望は【●長】とします。

僕はアルビンを最も白いと思っています。ヤコブは今、モーリッツと同じくらいの位置にいますね。@3
864. 仕立て屋 エルナ 21:01
ヨア君だけだよ…相手してくれるの(ほっこり

あの…好きになっても…良いかな…///
[…はヨアヒムの喉元に裁断ハサミを突き付けながら]
865. 農夫 ヤコブ 21:03
宿>>859まあ、そうですね。これを黒要素にするには無理があるでしょう。ただ、もし旅黒見えたら老黒の可能性は高まると思いますね

白圧殺か黒狙いかは占先の結果次第で決めるでいい気がしますね。視界が晴れそうなところに占当てるのがいいでしょう。まあ、修にお任せします

【●旅】にしておきましょうか
黒なら老黒に説得力も増すと思いますし、白なら白圧殺狙えますし

>>857フリかな??
866. 旅人 ニコラス 21:05
僕の話を聞いてなかったんですか??????
867. 農夫 ヤコブ 21:11
>>860いや、私狼なら白確しても残しますよ。白なら噛ませるという発想にはまったく至りませんでしたね

【本決定了解】です

☆修>>862私視点、対話にならない老は村でも吊っておかないといけないのですよ。▼農されるのと▼老するのは手数同じですからね。盤面残すわけにいかないのです。●老して白なら、▼農主張され続けて私吊られます
これが伝わっていなかったのだとしたら、あまりにも予想外でした
868. 旅人 ニコラス 21:12
ああ、「従えとは言わない」とか言ってましたね、僕……。
済みませんでしたね、なら話はこれで仕舞いです。

占い先は、白を狙うならヤコブ、場合によって黒も期待するならヴァルターと希望しましょうか。
透けると善くないですから、方針は秘匿するべきですよ。シスター。

喉も喉なので、又更新前に来ます。それでは@1**
869. 青年 ヨアヒム 21:16
占い希望出してくれてる人のは一応後でまとめます。

>>864
「エ、エルナさん…!(都合の悪いものは見えない)」
「次の日の朝、青年ヨアヒムが無残な姿で発見された。」
>>865
翌朝回収されて、本当は占ってないのに「ヨアヒム村人、潜伏霊能は居なかったようです!」、とか言われたら顔真っ青になっちゃう。
870. 少女 リーザ 21:17
灰の希望はあくまで希望。占い確定してるんだから占い先宣言する必要もない。最終的には修が決めてどうぞ。
白狙いなら●老、黒狙いなら●長
でもみんな見てると老黒もあると見てる系っぽくてぐぬぬ…?
旅はあいかわらず喉ないね…笑
871. 神父 ジムゾン 21:18
皆さんの噛み先考察を見ていて思ったこと
それは、やはり結局噛みを決めるのはBWではないか?ということですね、

噛みとして〇〇は白いor黒いと言っても、BWに決定権がある(のが多いですよね)以上、あまり関係ないのではないかと。

私に関しても言及がありましたが、私は基本的に盤面に弱いのもあり、BWや噛み先を考えたりなどはやりませんからね、、
何か考察をするならばBWから誰が仲間か?の方が効果的かと
872. 村長 ヴァルター 21:18
ああ、みんな揃ったか、良かった。
私は一度睡眠を取ったよ。しかし今日も夜更かしせず更新後は早めに寝ることを誓うよ。

ニコ >>832
☆灰吊り派が状況白なので、書吊り派に狼3人が濃厚。
と言いたかったんだ。
灰吊り派の人はそも状況白なんだから、村なら噛まれていくと当時思いそこ優先しなくていいと思ってな。

ニコに関しては、状況白以外に非狼要素を口にした覚えがないな。
873. シスター フリーデル 21:22
宿>>841みて狩対抗出さずに遺言COが人数的にできる段階ならとまで考えて、翌日狩り真贋判断とかいう闇のゲームになることに気づいた…もともとそのつもりだけど狩りムーブ狼とか気にせず黒狙い以外ないね

>>868 ナチュラルに話してる方が印象とりとか動いてくれるかなとか、思ってたり
芯のところはちゃんと隠してるのでそこはご安心を

>>861 【本決定了解です】エルナ回避はないね?(ネタです)
874. 宿屋の女主人 レジーナ 21:27

とりあえず、ニコラスとヤコブが切れてるのは間違いなさそうだ・・・
両狼なら、ここまで切りあっておいて、ニコラス側から急に疑いを引っ込めるというのは不可解だ・・・
直近のやり取りもすれ違ってる感じがある・・・

>>873
白狙いにも詰みが早くなるなどのメリットがあるから黒引きが絶対いいとも言い切れないけれどねぇ・・・
あと、吊れる位置で黒が出てもあまり嬉しくはない・・・zzz・・・
875. シスター フリーデル 21:30
>>867 不快に思わせたならごめんなさい。
農白視点で老内訳にかかわらず危険人物なのは見えてる。ただ、旅の視点老白見てない視点もれってのがちょっと唐突で結び付かなかったんだ

>All GS最黒位置と占い希望が違う人は明日見直したときのためにも出来ればオープンにして欲しいです
876. 村長 ヴァルター 21:34
フリ>>854 
☆私的にはレジ占いはないよ。
白占った方が詰みに向かえるなら、状況黒くなってしまったが、村だと思うレジを希望したんだ、
そこは本当に村だと思うね。

☆あ、狂候補は屋か者だと思う。
狂として仕事して居そうな人がいなかった。できないまま死んだ人の中に狂人がいたんじゃないかって話だ。
何もせず吊られた屋か、確白になったが噛まれて何もできなかった者なら、可能性としてはありえる。
877. 行商人 アルビン 21:36
こんばんわー
ニコラスVSヤコブが激しいね。対して冷静に発言拾って見極めようとしているレジがとても白く見える。
ヤコブ狼でニコや爺が白ならここ占わせるの損な気がするのよねー。勢い白っぽく見えるし悩まし。いっそ占って白なら白と教えてほしい。
黒そうで白あったら嬉しいとこ占いたいんよね。農はその位置より白に傾きつつある。
神長が現状そんな位置にいる。老旅の白が自信なくなってきたのね。
878. 行商人 アルビン 21:37
爺様や
神農黒固いらしいが初日から新たに拾った要素とかある?初日から変わらずなだけ?
879. 農夫 ヤコブ 21:40
>>866>>868まさか●老出せという話ですか??農>>867中段参照です。喉ないみたいですし返答不要です

老白仮定、妙神長商宿旅に3w
宿は単体白め。老かばいした商も微白寄り

神が途中から空気になりつつあります。神>>109が狼ならやりにくそうと思いましたが、その後老神切れ以外に目立った白要素ないですね

うーん、老白は反証不可ですか…。普通に3w成り立つのが嫌ですね
880. 行商人 アルビン 21:40
長の狂人どこかなーて視線がなんか黒い。狂人気にするのは狼さね。エルナの色が黒かったら改めて考慮すれば十分だなーと思う今日この頃
【●長○神】これで提出
881. 老人 モーリッツ 21:43
ヤコブは黒要素が蓄積される一方じゃ
殴られてるというかわし視点解決する気もないイチャモンつけられてるって心情
占いについては狩生きてるんじゃし真偽もついた
だからちんたら白狙いより確実に黒引いて欲しいとは思うのう…
882. 農夫 ヤコブ 21:54
>>875不快に思ったりはしていませんよ。そう思わせてしまったのならすみません

GSは宿が白く見える以外はどこも狼ある気がして困ります。クリティカルな白要素ないんですよね。正直団子です
もう進行手順は出しましたし、噛み先とか占結果見て考えるでいい気がします

>>869青狂潜伏真霊能がいる可能性が抜けてます。青真霊の視点漏れですね
883. 仕立て屋 エルナ 22:01
狩人さんへ

今日青襲撃で私の色が見えたかった場合…きちんと狼残数把握できるかな?
私が狼だった場合と、狂人だった場合…手順が変わるからね。
その辺りも考えて護衛先を決めた方が良いよ?

修エア護衛だと修抜かれるかもね?
うふふ…
884. 村長 ヴァルター 22:24
ヤコブがクリティカルなほどの要素あるまで言葉で色付られない人なら、対モリの接し方も見方が変わるな。

ヤコブは要素の取り方が軽いんじゃなくて、人より慎重すぎるタイプなのかもな。>>882を見ると。
対話で拾った小さな要素を彼の中で溜めていって、確信できる要素があったら全部吐きだすタイプ。

対モリのは小さな不満が、いつの間にか小さな黒要素となって擦り替わって最後に「黒だ」と飛躍したかんじ。
885. 宿屋の女主人 レジーナ 22:43
>>875
私の希望は最黒ではない・・・ちなみに最黒で見てるのはジムゾンだ・・・

明日白引きの場合、狼に回避をさせない方法として、回避しても2番手の吊り位置も狼にするという方法がある・・・
しかし、灰の狼濃度が濃い状況で、投票をそのような状態にするのは難しいだろう・・・
フリーデル、ヨアヒムは明日白引きなら独断を考慮に入れて決定を出すことをお勧めするよ・・・zzz・・・
886. 村長 ヴァルター 22:44
ヤコブ★普段白ロックや黒ロックをかけやすいタイプ?

占いは黒狙いの【●妙 ○神】
ジムは吊りでも良いかもしれんと思っている

白狙いの方がいいなら【●老 ○商】
モリは議論の中心にいることが多くいっそ白とはっきりした方が他灰の考察が進むのではないかと判断。万が一黒が出たらラッキーだったってことで・・
レジもいいかと思ったが彼女が黒ならまだしも白だった場合視界が開く人さしていなさそうで優先度下げた
887. 村長 ヴァルター 22:54
あ、やはり変える。
白引いても黒引いても一長一短あり、しかし白狙いの方が詰みを狙えるなら

【●旅 ○老】
ニコは状況白だが、単体で確信的な白は拾えていない。
白でも黒でも個人的に助かる位置。此方の方がいい。

エルナ、お洋服有難う。お礼に墓下には温かい毛布を持って行ってくれ。
888. 農夫 ヤコブ 23:03
>>879わかると思いますが、農>>867中段(下段)参照ですね

宿>>885指定の段階で2番手まで明言するってことですか。まあ、デメリットは確白の視点がバレるだけですね。独断するなら青の方がいいかもしれませんね

☆長>>886わりとそうかもしれませんね。まあ、ロックしたら当たること多いので、ロックと呼んでいいのかわかりませんが。
889. 青年 ヨアヒム 23:09
すげー今更だけど、クララはお疲れさまでした。

占旅妙宿農商長羊修老神
一長老農旅長旅____
二_長__神老____

一応まとめました。リーザのは白狙いと黒狙いで分けてるそうですが、先に書いた方を優先してます。
890. 宿屋の女主人 レジーナ 23:09
>>888
指定の時点では明言する必要はない・・・私が言ってるのは、単純に票数によって指定を決めると狼の票が入るから、二番手まで狼に当てるのは難しいだろう、ということ・・・

確白が独断することによって、狼による票操作の影響をなくそうという話・・・
2番手が狼に当たっているかどうかは狼にはわからないから、回避はするかもしれないけど、回避後に狼に当てられる可能性は上がるだろう・・・zzz・・・
891. 少女 リーザ 23:14
例えばリザと宿が狼だとして
本指定リザ→狩人回避あったら宿ね
みたいにすればリザが狩人回避しても宿狼が吊られてしまう…
ということかな?

後もし黒引いても白引いたとか言って一旦黙っといて欲しいかな。後で開示にしてギリギリまでラインとか見ましょ。
892. 農夫 ヤコブ 23:19
うーん…。どれだけ見返しても、狼でもできそうって思える…

★商>>880 >>783だと微妙なとこに占当てるって言ってましたが、黒狙いにしたんですか?それとも最黒は別ですか?

宿>>890ああ、要するに狼票多いから、独断した方がいいんじゃないかってことですね。吊指定の2番手も狼にして、回避しにくくするって話かと思いました。まあ、二人狼当てられれば強いは強いですが…それもまた難しそうですね
893. 村長 ヴァルター 23:19
白黒どっちもつかないという点ではヤコでもいいのか。
なら今洗っている最中とはいえ、第二もヤコに変えるか。>>889
あと、エルナにセットして居るよ。

狼予想だが、一人がジム。
残りの二人が服旅農妙の中にいて、特に濃いのが妙かなというかんじ。

>>888 ヤコ
☆あれ…?そうなの?
黒ロックじゃなくて、白ロックの方?一回要素取ると色眼鏡外せないタイプだから慎重かと思ったんだ。@1
894. 宿屋の女主人 レジーナ 23:20
>>891
いやいや、別に回避後の指定は回避があった時に改めて出せばいい・・・
回避がないことだってあり得るんだから・・・

狼の回避抑止は目的じゃないから、気にしなくていい・・・
私の言い方が紛らわしかったが、私が言いたいのはこれだけだ・・・
【確白は独断も考慮に入れておけ・・・zzz・・・】
895. 行商人 アルビン 23:21
うーむ。リザの提案はリデルが独断で考えて勝手にやって欲しいんだな。こちらからあれこれ提案するたび効果が薄れていくのな。ただ占い結果は遅くともその日の遺言で確定のを出して欲しいのね。
896. 神父 ジムゾン 23:22
すみませんパン屋さんが既に亡き者であることを忘れて、めっちゃパン屋さん初日から精査してたんですけども、、、、(3日目にログが切れて気付く

割と萎えたのと他灰間に合わなさそうだと報告しますね、、、、

>>889 ヨアヒムさん
白狙い占いか黒狙いか、指定ギリギリまで出さないつもりなら白と黒の表どちらも作って集計した方がいいと思いますよ、
897. 神父 ジムゾン 23:25
レジーナさんの案が頭に入ってこない、>>891のリーザさんの案は必要ない気が、、?
確占なのに伏せたところでラインが可視化されるとは思えません

>>894それならわかる(わかる)

仕方ないので精査はやりますが、全員公平に見て希望出すのはどう考えても無理ですから今日の希望はなしでいいです。

昨日まで等の印象でいいなら、先程も言ったように老、とか印象薄い商あたりですかね、
898. 行商人 アルビン 23:27
農へ
色々精査する必要ありそうだし、白圧迫は明日白だったら考えるかな。長は割と微妙なとこだと思うのね。黒寄りに見てるけど白あってもまあおかしないとこ。そんでもって占わないと縄は近そう。ここ白なら結構吊ってしまう可能性高くて痛手。神はだいぶ黒に寄ってるね。黒の方に比重は寄せてるよ。白より黒からの方がライン見やすいのは確かだし、灰の何人かを白置きできないと圧迫むずいし
899. シスター フリーデル 23:32
【結果方針議論、ちゃんと確認してますよー】
占うとこと、結果、ラインとか見て効果有りそうなタイミングでだね

>>896 ええええぇぇ…( ; ゜Д゜)
>>897 また▼書か▼灰かわからんので希望なしにした昨日の神がデジャヴュしてる…初日から一貫して盤面干渉嫌がってるの、ほんと一貫してる
900. 農夫 ヤコブ 23:34
>>893両方ですかね?好みは黒取りですが、得意なのは白取りですね
要素はきちんと積み上げるタイプと思いますよ

慎重というか、狼or村に利があるかどうかとか、狼or村として納得できるか、とか要素の取り方に軸はあります
これは狼or村ならおかしい!というところが、今回少ないですね。中庸多すぎです
901. 農夫 ヤコブ 23:40
>>896これはひどいですね。盤面理解してなさすぎでは…
★なぜ精査対象に屋を選んだんですか?

老村でも吊りたいとは言いましたが、客観的に老白ハッキリ見えたら吊るわけにいきませんよね。▼老と▼農が客観的に等価じゃなくなりますし。神老はさすがに切れてましたよね…
902. 羊飼い カタリナ 23:40
>>824商人さん
ごめんなさい、書いてたんですが貼り付け忘れてたみたいです。いないことになんてしてないですよ!
注目の発言は>>512の「占い希望とかめんどいやーつ。吊りたーいな。村ではない。」からの>>563「吊りは悪手な気はする」
903. 羊飼い カタリナ 23:40
商人さんが狼と仮定すると2日目時点では灰の司書を吊りたいが、3日目パンダになったことで吊ってしまうと服の破綻が露見する可能性を危惧した…と見えなくもないです。さすがに邪推でしょうか?
904. 青年 ヨアヒム 23:40
>>896
今回フリーデルに方針一任してるので、特に僕から言うことない感じです。(>>857)
905. 羊飼い カタリナ 23:42
【方針もろもろ確認してます】
青年さん舵取りありがとうございます。

仕立屋さんも、今日いちにち楽しい茶番をありがとうございました。でも青年さんを襲撃するのはやめたってください。
906. 青年 ヨアヒム 23:50
なんか答え忘れとか安価確認漏れあれば悪いけど再度教えてください。
レジーナの提案や、フリーデルの了解の返事などは見ております。
907. 行商人 アルビン 23:52
おーカタリナ。ヨアヒムに散々説明頑張ったけど伝わらなかったやつを再び繰り広げる気はないよ。書の持つ情報量は占われた瞬間に灰より大きくなったから、精査できる要素が増えた。のに精査せず試金石になってしまったのね。
>>512については少なからず負の感情が入ってしまったのね。すまね。
908. 農夫 ヤコブ 00:03
>>898ふーむ。微妙位置なんですね。ならば一貫してますか
ちなみに修>>875でオープンにしてほしいそうなので、オープンにしてもらえます?
神が最黒なんですかね?私と同じで団子ですか?
909. 行商人 アルビン 00:08
GS 黒 妙神>長>農>旅老>宿
こんな感じかな
910. 神父 ジムゾン 00:09
>>901 農夫さん
ふっつーに、行商人さんの印象の薄さとパン屋さんが印象薄かったのが頭の中でダブって発言抽出を間違えたからですね、、、、、、、、

パン屋さんそりゃ印象薄いですよね、だってもういないんですから!!!(´Д` )


更新前発言はこれで最後。
また議事の海に沈んできますね、
911. 農夫 ヤコブ 00:11
>>909なるほど。まあ、納得です

>>910おう…まあ、ひとまず了解です
灰考察頑張ってください、としか言えませんね…
912. 羊飼い カタリナ 00:12
>>875
私の中の最黒位置は神or老です。このどちらかに狼は堅いと思ってます…。
占い希望は特になくて、シスターさんのセンサーに一任です。
913. 青年 ヨアヒム 00:13
猛烈にラーメンが食べたい。デブる。
914. 村長 ヴァルター 00:14
ラーメン食べたいはわかる。
うとうとしてた。眠いな…
次の日へ
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