G1969 ふもとの村 (1/12 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
少女 リーザ は、突然死した。
行商人 アルビン、8票。

行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ 07:00
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、パン屋 オットー の 6 名。
農夫 ヤコブ 07:05
ペタでよかったんかなー迷うー
497. 神父 ジムゾン 07:08
【妙リーザは人狼】
【商アルビンは人間】

アルビンさん狂の6>4>epのあと2縄1人外です。

今日も本腰入れられるのは21時以降かと。
昨日は大変申し訳ありませんでした……
498. 農夫 ヤコブ 07:14
【判定確認】
ちょ……なんかLWが可哀想に思えてきたべ…大丈夫だべ…?

なんにせよ【服妙X-商】で確定させられたのはいいだべね。かなり村有利になっただ。Xは誰が当てはまりそうか考えてみるだよ。
ペタ襲撃は…狩狙いか意見食いの可能性あるだべ?ちょっとそれも見たい。
やりたいこと多いけど時間とれるか未定。今日から灰の殴り合いスタートだべな。レディーファイッ!
499. 村娘 パメラ 07:17
【妙黒、商白確認】ペタ襲撃確認
まあ、ここで終わる程甘くはないよネ
ニ縄で老農吊れば勝てるんじゃ?とmeは思ってるんだけど、どうだろう 昨日、者が屋老への評を狩関連に取っていたけど、屋は直接 老は間接 そこの差じゃなイ?ログの読み込み度は人によって違うし、元々屋は黒塗りから入ってた人だからネ あんまり屋黒いとは思えないんだよネ まあ、精査してみるヨ 今日あんまり時間取れないんだけどネ
500. 農夫 ヤコブ 07:19
ペタへの返事、意味なくなったけど落としとく。おらの要素にもなるかと。
>>463騙り=胆力がいる、には非同意かな。正直真能噛めたあとの騙りってロラ要員だし短期決戦型。胆力がいるのはやはり圧倒的にLWの可能性がある潜伏だと思うだ。まぁこれも推測になるから本当のことは分かんないだべね。

>>464はペタの意見も分かるだね。おらがディタの意見参考にしたのは、
501. 農夫 ヤコブ 07:20
三狼が潜伏を選んで今から表に出ますよとなったときに15分以内で立て続けにCOするのはやりにくそう、と思ったからだ。少なくともおらなら時間ずらすべ。

三潜伏=戦術に疎い、何も考えない狼像とすると、そのまま何も考えず立て続けに出た確かに可能性はあると思うだよ。
502. 農夫 ヤコブ 07:22
>>489☆オト
少なくとも>>479眠かったんだべ?ディタの発言をちゃんと認識できていなかったくらい眠かったんだべ?それで「かなり黒くなった」ってのは黒塗りに見えるべって話だべ。
正解はどうだろうな。【灰は反応注意】【妙老はジムの指示まち頼む】的なことを言うかなおらだったら。
そして例えリザ凸じゃなくても今日の狩COはもっと意味ないだよ。んーーー、やっぱり分からん…
503. パン屋 オットー 07:28
正直どう反応すれば良いか悩む
占われたからどちらにせよ吊られるとは言え狼2凸って、ゲームが破綻している

>>502
なんか前提から間違えてるっぽい気がするんだが、俺はディーターの発言を見間違えていた、これは真実だ
俺視点昨日狩人COさせる理由は無いと考えていた所に「狩人非対抗させる」とだけ見えた
でなんで俺視点黒くならないんだ? 「いやなんで出させようとするんだよお前黒いわー」となると思うんだが
農夫 ヤコブ 07:40
破綻はしてないだ。
おらまだ諦めてない、勝機はあるだね。
504. ならず者 ディーター 08:55
【諸々確認】
さすがに商狼は期待し過ぎか
そして妙もやっぱり来なかったと
誰がLWにしろこの状況でよく頑張ってくれてると思う
敬意を込めて感謝の言葉を贈らせてもらうぜ
ありがとな!!
その頑張りに応えるために今日は本気のガチ考察出させてもらうわ

ペタはおつかれさん
最後には理解を示してくれた事に感謝
505. ならず者 ディーター 08:59
>>499で農老疑ってるみたいだが、おれは農娘共に白だと確信してるから喉節約で農の白要素(村側要素)の考察を中心に出させてもらう

その前に軽い襲撃考察
おれは誰が狼でも偶数進行になったから狩狙い襲撃はしないと考えてるぜ
いくら狙ったとこで確実に狩抜けるとは限らん。だから神噛んでGJで縄増やリスクよりも自分に都合の良い形を狙うんじゃねえかな?(狩だったらラッキー)
506. ならず者 ディーター 09:03
それは意見喰いかもしれんし、SGにしにくい人かもしれん
だから少なくとも農狼なら唯一自分に疑惑持ってる娘噛み一択(娘噛まれたからと農に疑惑が向くとは思えない)
ちなみに年は老を疑ってたが、おれの説得も有り最後は今日の▼屋に同意してくれてた
だから老屋の二人のどちらかが狼の時の襲撃(意見喰い)でいいんじゃねえかな?

じゃあ一旦離席**
507. パン屋 オットー 09:13
じゃあ改めて昨日から騒がせている俺から言うが、
【狩人は今日COしてくれ】
もちろんCOしなくても構わない
GJ出す自信があれば潜伏して良い
ただし【真狩人だろうとGJ無しの明日のCOは許さない】ぞ
あと今日COして明日残ったら俺は黒目に見るということだけ覚えておいてくれ
狩人がCOするなら今日だ。明日GJ無しのCOはただの自殺と認識してほしい
今日は仕事も休みだから今寝て夜起きても問題ない
508. 村娘 パメラ 10:40
>>506 meとしては屋は白なんじゃ?と思っているんだけド、どうだろウ というより老との狩関連の違い
老は農への質問投げからの形に入ってるのが、やっぱり防御感っぽいんだよネ それに対して屋は直接黒目が上がったことを言い、ヘイトを向けられることを恐れてない動き 屋狼なら多分勝ち筋はニ縄で老ともう1人を処理させることだろうけド、疑いを向けるのが村最白である者なのって屋狼として労力が無駄過ぎなイ?
509. ならず者 ディーター 10:46
>>507
今CO募る意味ないだろ

農の白要素
まず村で一番議事の読み込みが深くしかもそこからしっかり人物像を読み取り、それを元に考察を積み上げているのが明確に判る点だな
これは色が見えてる狼で偽装するのはかなり難しい事
それが見える部分は数多いが解りやすいものをピックアップする

おれへの考察について、最初は年の疑惑提示に同意してたが>>163で細かい要素を複数拾い上げて印象上がったと白置き
510. ならず者 ディーター 10:47
しかし>>197では娘の提示する要素には非同意(狼の白塗りなら娘の印象良くするためにも同意でいい)

また>>485>>486でもおれへの疑問もその後の発言や姿勢との一貫性が有るかをきちんと見て来て推理を積み上げて来た事が解る

おれが昨日、狩COの件で疑惑を向けられても追従しなかったのもこの積み重ねが有ったからだろう
狼なら屋老に追従して「その提案を利用して狩炙り狙ってたのかも?」と黒塗りでいい
511. ならず者 ディーター 10:49
そしてより白さを上げたのが>>197で要素の取り方を否定されたと感じた事で怒りを滲み出させた事
農は狼なら正統派白狼を目指すタイプだろうからキレ芸は嫌うだろうし、狼なら紳士的に接しようとするタイプだと思う(狼の時ほど相手に配慮する)
この感情は村として本気で考察してるからこそ、プライド的なものもあって譲れないと出たものではないだろうか?

おれ以外の視点からだと気付きにくいかもしれんな
512. ならず者 ディーター 10:50
こういう言い方は失礼かも知れないが、娘の考察はおれに近くて点で見る事の積み重ねタイプだと思うんだよな
それに対して農は対象を線でも見ながら考察を積み重ねるタイプなんだよ
>>439のおれにちぐはぐ感を感じるのも農みたいにおれを線で観れてないからじゃないかな
具体的には娘は兵絡みでおれの白を大きく拾ったが、それが無かったら狩CO関連に関してはおれの意図を理解出来ず疑惑を向けたのでは?
513. ならず者 ディーター 10:52
★娘
逆に屋よりも農の方が狼有る様にに見える理由はなんだろうか?
農に対して屋には正直なところ推理の積み重ねみたいなものが一切感じられず、その場その場で白いとか黒いとか言ってるだけにしか見えないんだが

>>458>>459と年>>483推理踏まえて農>>485>>486見ても屋よりも農が狼有りそうか?
その場合、老先に吊って最終日▼屋を狙う狼もさすがに考える必要が出て来る感じなんだが
514. パン屋 オットー 11:00
>>509
無くは無いだろ。今でるなら更に灰は狭まるし少なくとも霊能が最終日に残るのは確定する
出ないなら狩人いないと思って霊能狙いに行く可能性が高まりGJの可能性も出てくる
仮に出なくても人狼が最悪を考えて霊能を抜かない可能性もある
言っておくだけ得の提案の話だと思うんだが

>>513
まあ割りと刹那的に生きているしな今回の村では
後悔は別にないが初心者村だからと適当に遊ぼうとしたのは反省点か
515. 村娘 パメラ 11:07
んー、でも 確かに農疑いなのに噛まれないのハ、いいミスリー要因に使われてるのかなとか不安になるよネ
gsは 黒 老>農≧屋>>者 白
者白はmeの中で覆らない感
信頼してる者が農白確信してるなら、老吊で勝てるんじゃ?とは思ってるけド、屋も見直すヨ
☆推理の積み重ねの有無は単純に議論への積極性の違いのように見えるけド、農の狩関連への触れ云々は白いとは思っタ
meは少なくとも、本気で農のことを疑ってる
516. 村娘 パメラ 11:08
ヨ?農の白黒要素はしっかりと話した 屋の白黒要素もしっかりと話した 者が言ってる農の白要素はスキル由来の部分が大きく、屋の黒要素は本人由来の部分を大きく感じるんだけド ただ、者の農の感情云々には同意 meはその人を狼仮定で考えた時にそこに労力の無駄はないか?矛盾しているところはないか考える 屋者には狼仮定でおかしいと思うところがあっタ それが見えないのが老農の2人
517. 村娘 パメラ 11:21
者の言ってる下線部もよく見タ 農が線で見ていくスタイルだから、者への一貫性を取っているのは分かるけど それは考察スタイルであってよく考察してるネという微白要素にしかmeはなり得ないんじゃ?と思うんだけド ただでさえ、lw(ほぼ)の狼なんて仲間がいないかラ思考を曲げる必要性もないシ でも、なんか少し疲れてきタ 自分の推理なんて外れてばっかだかラ、なら者についていく方がいいのかなとか思ってきタ@15
518. パン屋 オットー 11:25
お、おおぉん……>>133老今見たけど(お前今まで何してたレベルの話←遊んでた)、「この村狂人おるよねじゃ?どこいった?」って凄い目線が村人に見えないな……
いや、なんか逆に巡り巡って村人なのかも知れないなうん、初心者だからちょっと分からなかったんだよ

うわぁ1dから見てみても者が全然狼に見えなくなってきたけどもうちょい考察してみるまた後で
519. パン屋 オットー 12:05
まず服、妙への1dの対応から確かめてみた
1d老
>>122 服に「儂の要素の取り方聞いてきたけどなんかわかった」←見てみても何の事言ってるか分からなかった。>>97のことなのか…?
他に触れてる部分が無かった
★色々妙とか服の発言に気になる部分あった気がするんだがまったく気にならなかったのか?

1d者
>>140 服に「雑な黒塗りもだが、喉もったいないと思ったらしいがその後にネタ発言連発」
520. パン屋 オットー 12:06
>>161 「妙は縄数誤認が村っぽい。狼なら一番重要な所だから。ここ狼有るなら少なくとも仲間は>>94の発言以降に来た可能性が高い(者商のみ)」
>>187 服を殴りつつ妙の擁護
>>216 ○服
>>228 妙の謎発言(>>208)に思い切りぶん殴る
>>238 妙の発言を見直して殴り
かなり白い(今更) 少なくとも>>187辺りの反応が者妙服3wでやれるとあまり思えん
521. パン屋 オットー 12:06
やるとしたらもう二人とも頼りにならないから二人の色見られることを前提に動いている可能性くらい
>>239者の時点で服は黒が出ると思っていたか?

1d娘
>>93 妙に占い関連の発言で★
>>94 服に殴られて「雑殴りされちっタ」
>>171 最黒に老服青、次点で妙
>>213 ●服
ディーターよりは白目落ちるけど、そこそこ白い
522. パン屋 オットー 12:07
★次点に妙を置いていたけど、娘から直接的には触れてなかったよな? どこか黒い、と思った部分あったのか?

1d農
>>104 >>98服を妙に追従する形と明言して雑殴り指摘
>>120 妙に★飛ばし+同意と微村目出し
>>189 「服は自分の考え的に一番狼像に近い。意外と黒出るんじゃ?」
>>211 ○服
二人への触れ方が自然に感じた、>>189が若干占われる予想で切りに行ったんじゃと邪推する程度
523. ならず者 ディーター 12:07
>>514
昨日の提案は世論吊り候補の灰だったから狩COで噛んでもらう事で縄を節約出来るメリットがあったが、今白いとこからCOして噛まれても縄節約にならんし、黒いとこから出ても噛まれないから意味が無いって事

>>516
おれやパメですら線での考察が難しいのに狼ならBWだろう農は赤含め仲間とのラインや襲撃の事も考えないといけないんだから至難の業

逆におれの白要素の方が狼でも出来るレベルだよ
524. パン屋 オットー 12:08
>>189で意外と黒出る、と言っているが服のこと白目で見ていたのか?

服妙への触れ方の総合評価は【白 者>娘>農>老 黒】だ
まあ今まで隠していたけど俺は割とスロースターターでな
結果や噛み先を見てから考察する型なんだ
喉無駄に使いまくってのは趣味だ
525. パン屋 オットー 12:11
>>523
いや、だから言うだけ得だろって話
逆に白い所が狩人COして困る事は別にないし、明日COなんてしないとは思うがされても困る
最終日に確定白が残るのは大きいしな
でこの中に狩人がいて、COしなかったとしてもワンチャンGJがある
ビビって霊能噛み来ない可能性も全然ある
どう転んでも損しないから言うだけ(狼を揺さぶれて)得だろという話
揺さぶれないだろという意見は俺の考えと違うから聞かないよ
526. ならず者 ディーター 12:14
それから農狼なら難しく狼不利な3潜伏選ぶ様な事はしないだろ
信用取れなくても3-1になれば霊に護衛が付く可能性も有るから占襲撃は遥かに楽になるとか説得してどちらか騙らせる

屋は本人由来じゃなく役職関係なく意図してやってるスタイルだろ
だから狼でもなんら不自然な事はない
むしろ不慣れじゃない事が判った今は初日の●兵すらも今になって振り返ると意図的見落としも疑いたくなる
農夫 ヤコブ 12:17
なんかディタにどんどん申し訳なくなってきた……

ご、ごめんだよー

狼に必要なのはハッタリというのは本当だべな。
でも正直煮詰まってるだ。
今日ディタ噛みが正解かもな。
527. パン屋 オットー 12:21
>>526
流石にあんなミス意図的にはやらんけど多分どう言っても信用されないんだろうなー
だって説得する方法一切無いし一方的に殴れちゃう案件だから大人しく殴られておくよ
まっくのうち! まっくのうち!

俺は相手のスキルとかそういうのから想像はしないんでな
農のPLならやれるだろう! とか言われても、いや……どうだろう、連携取れなかったり無理だと言われたパターンもあるんじゃ?と考えてしまうし
528. 老人 モーリッツ 12:24
おはようございます。
【諸々確認ですじゃ】
妙さん 年さんお疲れ様ですじゃ。

>>519 屋さん 「狂人どこ~」今読んだっていうのは、読み飛ばしていたって事で良いてすか?じゃそれなら>>149 の発言は何故と儂はなるんじゃが。

>>122の儂の発言拾ってくれとりますが、これエルナさんではなくパメラさんへの回答でしたじゃ。対象名間違えてたことその後>>128で娘さん拾ってくれてますじゃ。
529. パン屋 オットー 12:29
>>528
なんだっけと>>149屋見てきたけどこれのどこが疑問なのか分からないしまったく話が繋がっているように見えないけど一応回答
☆単純に【ここまで来ないから商からCOあっても真落ちる、とか言ってたから「いやそれくらいで真目落ちるとか言うのはどうなの、そもそも村に入って来たのも遅かったんだから遅くなるのも仕方ないでしょう。役職ならCOするものだ、という押し付けはダメ」って言っただけだが…?】
530. 老人 モーリッツ 12:34
>>529 屋さん
ではその前の >>138 娘さんの発言がアンカーミスであった事に返してますが、その際遡って>>133も読んでなかったとの事でええですか?じゃ。
531. 農夫 ヤコブ 12:39
>>503オト
うん見間違えてたんだべ?その上で「とても黒くなった」んだべ?検証もせず、理由も聞かず、ただ提案だけを見て「とても黒い」と真っ先に反応するのは黒塗りだと思うだ。

あーーライン見たいけど時間ないだ。
あ。>>197についてはたぶん狼でもあんな感じになったとは思うだよ。言われて「あっはい」で要素の取り方を変えるような柔軟な人間じゃないんだべよ。つまり:頑固者
532. パン屋 オットー 12:43
>>530
うんまぁあの段階で>>148屋「僕、狂人の話なんてしましたっけ……?」と言っているようにまずなんの話をされているか分からなくて、後で安価ミスだと言われてふーんそうなんだ、となったレベルですしね
その辺りの娘と老のやり取りとかまったく見てなかったけど
あの辺り俺とパメラ泥沼一歩手前だったからパメラから視線はずそうとしてたし
533. 農夫 ヤコブ 12:44
まー狩いたら出たければ出てもいいんじゃないのとは思うだ。信じられるかどうかはまた別としてだべね…。
狩に任せるだよ。

>>514★オト
霊能が最終日に残って利点あるだ?これは純粋な疑問。ジムは[服妙X-商]ラインを確定されてお仕事終了だべ。この上最終日決定出せとかどんなドSだよと思っただw
そしておらが狼なら今狩COした灰がいても絶対噛まないだね。いいSGだべ。
534. パン屋 オットー 12:48
>>531
少なくとも黒に塗ってやろうと思って黒だと言った訳じゃなくて黒い! と思ったから黒くなったと言ったんだぜ
俺の中の常識とかけ離れていれば検証も理由も不要で黒目になるのは道理じゃねぇか? 狩人の話題には触れたくなかったし
まあ勘違いしていた訳だし、あの提案だけ聞けば「ほーん」で終わるものだが

>>533
ここも感覚違い。灰4で殴りあうより灰3の方が村の勝率高くないか?違うの?
535. 農夫 ヤコブ 13:01
>>534
んーなるほどね。黒に塗る気はなかったと、まぁオトの人物像としては違和感ないんだべが、なんだろうこのおらのもやもや感。パメが言語化してくれたりしないかな(丸投げ)
というのは冗談だべが、黒要素のとり方が違うということだべね。

あ、単純に当たる確率が高いってことだね理解。まぁそれを考えると悪手じゃない思うだね。

次は夜来るだ。
536. 村娘 パメラ 14:49
連絡:村の重要な日に申し訳ないんだけド、ちょっと急用が入って19:00までは取り敢えず居られないと思ウ(伸びるかも)sorry
537. ならず者 ディーター 20:10
パメが本気で農狼疑ってる様だから農狼として考察し直してみたが、ライン偽装も戦術も完全に無視してただただ村になりきってると思ったぜ
まず2-1陣形だとラインはおれ(狼仮定)みたいガッツリ切っておくのが基本で中途半端な擁護に見られる様な態度は厳禁
だが、農は服に対して>>189で服をバッサリ切りながら同時に人要素も拾って提示している
狼ならこの白拾いは蛇足で危険なだけ
538. ならず者 ディーター 20:11
目立つ要素でも無いから拾わなくても思考の歪みとか出る部分でも無い
ここは村だから服の色が見えず考察で拾えた白要素も提示したと考えた方が自然

また>>211で○服と第2希望にしてるのも悪手。ここは後で服狼が判明した時も考えて●服ときっちり切っておく場面だな

妙に対しては>>104>>120と白上げだけでむしろライン作り行ってるレベル(自殺行為)
539. ならず者 ディーター 20:18
★神
可能性としては今日は神が抜かれる事も有るが、明日残った時の事も考えてもう思考開示して議論に参加してはもらえないだろうか?
そしておれ含めみんなも神に対して説得が出来る機会を与えてもらえると嬉しい

ちなみにおれは今、農娘は白打ち出来てるから▼屋→▼老で勝てると考えている

>>524
服狼の結果出た時点でそこからの考察無かったのはなぜ?
540. 村娘 パメラ 20:28
んー、確かに>>223の服→老は道連れさせようとした感あるっちゃあるんだよネ
>>537 「中途半端な援護は危険」と言うけれど、実際に服は妙疑い(>>177)→取り敢えず納得(>>227)と者のいうtheラインの動きをしてるわけで ただの援護の度合い云々で白要素になるとは思えないネ
農吊が通るとは思わないのデ、取り敢えず屋老の精査してどちらか希望に出すつもりだヨ(でも時間がない…)
541. 村娘 パメラ 20:30
んーーー、そう考えると服→老も切れとも思えないカ
なんか、農黒自信なくなってきたナ また離脱 ごめんネ**
542. 神父 ジムゾン 20:33
こんばんは。

>>539
もちろんそのつもりでいます。

まずリーザさんの人物像は、1日目ではエルナさんに対して>>101「黒い」じゃなくて「ちょっと嫌」だったのが、仲間を落とさない狼?仲間にはあまり被害を与えないタイプに思います。
>>284>>286位置の低くなった仲間&負けへの危機感で切りはするようです。

エルナさんは、うーんという所です。仲間でも言う時は言うんでしょうか。
543. ならず者 ディーター 20:39
>>540
服は農ほど高いスキルとは見えない
実際にパメが農に疑惑持ったのは服や妙とのラインも大きいんじゃないか?
おれは農ほど完璧な村偽装の考察が出来るレベルの狼がこんなにライン操作が出来ずに仲間を中途半端に擁護するとは考えられないし、逆に仲間を切りきれないほど大事にする狼なら赤での仲間ケアもするだろうから服妙揃って凸とかしないだろ(これ出来れば表では言いたくなかったが)@6
544. 老人 モーリッツ 20:39
>>542 儂初日の占い希望読んでたんじゃが、服の希望の次点で屋になっとるじゃ。あの時点で屋に占い当たらない事ほぼ確定(服老占濃厚)やったから。やんわりきってきたのかと感じましたじゃ。
後、服・妙ともに占い希望に娘あげとるじゃよね。これも後々の布石かと感じましたじゃ。
545. 神父 ジムゾン 20:42
ヤコブさん
>>101兵≠年の理論が好き
農→妙>>120が妙を引き上げようとしてるかんじがする。私が狼の時によくやってもらっている形式に見えました。
農→服>>189がすごい。仲間??
>>222●農○娘
>>223希望と急な落としが農≠服にみえますが…。
ディーターさんの>>538>>539もみています。
妙=農ならありそうではあるけど…者にも納得してます。
546. 老人 モーリッツ 20:46
後屋・者さんについては昨日の狩人関連の話題で、今日農さんか言及あったがやはり見落としたってのは納得いってないですじゃ。>>102でもいってますが、流石に役職確認するって言ってますじゃ。その後⚫兵で占い見落とすとは考えにくいですじゃ。このまま狼ならやらないであろうミスを意図的重ねて逃げ切る魂胆かと思ってますじゃ。
547. 神父 ジムゾン 20:46
リーザ→パメラ
>>94縄ミスの無要素
>>112口調や「私含め」が切れてるように映る。
>>113が雑に落としに行った感じも。(妙の切りにしては雑)>>205も。
>>220一番触っているパメラの第1希望。
>>289パメラへの触りが受け身&殴りになってるのが…仲間ならこうはならない気がすします。

>>544
ならざっくりと●で切ってもいい気はしますね。
下は同意です。
548. 農夫 ヤコブ 20:49
者娘は白打ちなので、おらのメインは屋老だべ。屋は>>535で感じたもやっと感を解決すべく見てきただ。
結論、基本オトは「これ黒いよね」と言うことはあっても「これ白いよね」ということはあんまりないだ。例えばこのへん。>>111>>337>>397
たぶんおらの中にオトのそういう人物像があったから「>>397は勘違いしていた、少なくとも黒塗りじゃない」と言われて納得できなかったと思うだ。
549. 農夫 ヤコブ 20:50
黒要素に対する瞬発力はあるけど、白要素に対してはない。おらには読み取れなかっただ。パメに言わせると>>508ヘイト集めるのを恐れない動きだべな。
ただこの動きが、村と協力しようという姿勢に見えないんだべよな。適当なところ噛み付いておく、叩かれたら叩き返すそんな動き。
おらは先に信頼できる人を見つけるタイプだから、オトに感じたこのもやっと感はプレイスタイルの差なんだろうなと思っただ。
550. 農夫 ヤコブ 20:52
で、オト読んでて一番感じたのが思考が読めないだ。おらのスキル不足はあるかもしれんが、誰を疑って誰を信じようとしているのか分からない。その思考の変遷が分からないだよ。
例えば一番見やすくて対パメなんだけど、
>>111黒目の余裕のなさ
>>135雑な黒塗り発言
>>337娘に嫌悪感抱かれてる、それは黒目
>>488邪推
ここまで積み上げてきての今日の>>524(2番目白位置)
551. 農夫 ヤコブ 20:52
もうおらにはちんぷんかんぷんだ。今までの要素が積み重なってないその場凌ぎのものにも思えるだ。
1d服妙への触れ方だけでこうなるのか考えたが分かんないだ。

ちなみにおらが一番オトに白とれたのは>>357。素直な感情吐露でオト狼仮定ここは言わなそうだとは思っただね。>>475この辺も素直な村の感情表現に見える。
オトはかなり時間かけたけど、うまくまとまらなかっただごめん。次モリ爺だべね。
農夫 ヤコブ 20:55
正直ずっと気になってたんだけど、私の赤窓ってフォロー足りなかったのかな…もっと盛り上げたり、発言考えて一緒に生き残ろうとする姿勢が足りなかったのかな…

わたしには何でこうなったのか分からない、
誰がエピで教えてーm(_ _)m
農夫 ヤコブ 20:56
正直仲間の灰とか見るのこわいです、ごめんなさい
農夫 ヤコブ 20:57
表では仲間切りしても赤ではそんな気配を出したつもりはなかったし、別に私LWと思ってなかった。最初はね…

狼ってなんて難しいの…
だから村PLなんだってばー!
農夫 ヤコブ 20:58
二人に嫌な思いさせていたのだったらごめんなさい。
私の配慮が足りなかったんだと思う。

あーーでも勝ちたいなーー
農夫 ヤコブ 20:59
赤窓が完全にRP無視したツイッターになってしまったwww
農夫 ヤコブ 21:00
まぁ今考えても仕方ないよね、表集中しよ。

あーーーーでもマジで村に申し訳ない
552. 老人 モーリッツ 21:00
ただ今日の噛み先が年だった事が儂すごく考えてますじゃ。年は儂 屋疑いだったと思うですじゃ。そんな中、年噛み行くのはどうかというと、噛み先によって儂・屋をSGにしようとしてるXがおるんじゃないかとも思ってますじゃ。
553. 神父 ジムゾン 21:01
ディーター
者→妙>>228>>238見直し早くないですか?初日はまあまあいい位置だったとは思いますし、それを引き伸ばしでもできただろうに。
>>176ディタ前半はそんなに黒目には見えない。
なによりも本人が村いなって思ってますよ。

それ以外の人はなんとも。
まあ色々書きましたけど結局見るべきは屋老だと思っています。今は老>屋です。

それ以外はあまり拾えてません。
一旦離れます**
農夫 ヤコブ 21:06
てゆっか私スキルないからー!!!!(ツイッターやめろ

G国離れて何年経ったと思ってるんだッ!
長期人狼自体相当久しぶりだぞー!
こないだ小喉村に入って、話し足りなかったからふらりと入りましたごめんなさい。
554. ならず者 ディーター 21:21
ジムはありがとな。安心したぜ

>>551
その白要素はおれも拾ってはいた。だが>>534ではスロースターターが理由に変わってるんだよな
本気で>>357の考えで考察サボってたなら「みんな勝敗の方が大事らしいからおれも真面目に考察してみた」とかにならん?
その場しのぎ感でおれには狼にしか見えなくなってるんだわ

>>550
そこも娘が農狼見てるからじゃね?と
【▼屋▽農】
555. 村娘 パメラ 21:27
sorry もしtomorrowがあるなら tomorrowはもっと時間取れるヨ
>>543 成る程ネ んー、信頼してる者がそこまで農白を言うなら信じてみようかナ 確かにmeがとった服とのライン的観点も農なら足跡残さない(=もっと注視)しそうな感じはあるカ
そして、今一番黒いと思うのは老 ここに来て、単体ではなく狼が意図として使える要素を都合よく使い出したのは率直に黒いと思うヨ
【▼老】
556. 村娘 パメラ 21:31
>>552で「屋の意見噛み?」ではなく「屋をsgにしてるんじゃ?」と疑惑が出てきたのは、単純に意味がわからなイ(ウエメセsorry)
★どうしテ?
老狼仮定なら村全体の屋吊の流れを読んで、屋を吊った後にも屋に黒塗りした感をなくそうとしたのかナ
ごめんネ 議事もざっと読みしかしてない**
557. 農夫 ヤコブ 21:35
モリ爺だね。
>>122 パメラをエルナと間違える。おら間違い系はあんまり要素とりたくないだべけど、逆だったら白く見てたかも。仲間のエルナを間違えるとは考えにくいだ。でもこれはパメラをエルナと勘違いしてるだね。
>>133「狂人どこいった」は>>192牽制の意味もあった、これに関してはパメが言語化してくれただね
>>330GS 屋は理由分かるが妙も黒かと意外だった記憶。これはライン切りの可能性あり
558. 農夫 ヤコブ 21:36
>>465胆力ないのが騙るべき、という考えだべね
やはり服妙老陣営だとモリ爺が騙りに出なかったのが不自然に映る。>>333も参照

モリ爺といえば>>133「狂人どこいった」最初疑問だったべが、よく考えると狂の自分以外が全員CO終わって1-1でいるとして、「狂人どこいった?」と言われて「はい私占い師です」って出づらくなる心理はあると思っただ。
559. 農夫 ヤコブ 21:37
そしてモリ爺の回答>>192が後付け理由だとすると、>>218の回答が不自然。>>192ここで後付けするような人物なら>>218もこんな素直に回答してないと思うだ。
>>418>>462>>468対話して思考を深める姿勢が一定。正直妙服老陣営でLWになってしまったモリ爺が、淡々と焦りもなく考察してるとしたらすごい。
モリ爺は発言少なめもあって要素拾いにくかった。あーこれ悩ましいだな。
560. 老人 モーリッツ 21:38
>>556 娘さん 儂屋さんSGのとこまでの考えは及んだじゃ。ただ今日の屋さんの発言にはほぼ納得してないってのも言っておきますじゃ。
追従でとられるのも儂嫌じゃから
【▼屋 ▽娘】で希望だしておきますじゃ。
農夫 ヤコブ 21:38
村と見えてるものが同じだと、考察作りやすいね。
無理に視点曲げる必要がない。
561. ならず者 ディーター 21:40
あと冷静に考え直してみると>>357『初心者』に『塗りやすく』は無理が有ると思ったわ
『塗る』って表現からも初心者狼を想定しての事だと思うが、そもそも屋村なら利敵行為で村にも狼誤認させるノイズにしかならん
そもそも初心者の事を本気で考えるなら強い攻撃的な口調のRPは本末転倒だろ

おれは屋>老だが、老>>552が不穏だから明日が来たら必ず▼屋出来るなら▼老でも反対まではしない@4
562. 村娘 パメラ 21:41
>>560 うんと 分かりにくくてsorry
老視点だったら、「屋狼なんじゃ?」という気持ちが大きいんだよネ?ならわざわざ、「屋の年意見噛み?」じゃなく「屋老を陥れる為の年襲撃?」となったのは何で?
正直それって屋白の視点漏れに感じるんだけド
563. 農夫 ヤコブ 21:45
んーーーもともと負けそうだから焦りがないのか??ライン見たかったけど結局時間ないだね。するする詐欺だべ。

これ悩むだねー…正直こうして見て狼ありそうなのは屋<老、オトは狼なら無駄な動きたしかに多いべ。だが本人のエンターテイナー要素ともとれる。
そして、パッション込みで考えると屋>老なんだべよ。
【▼屋▽老】で提出するべか…いやほんと悩ましいだ。
564. 老人 モーリッツ 21:47
>>562 娘さん 正直屋さんの初日からの動きがもし白だったらと仮定すると。良いSGになると思ったからじゃ。噛み先って誰が得するかって事より、誰に1番影響が大きいかで決めるって聞いた事もあったのでじゃ。、
農夫 ヤコブ 21:51
パメが(ウエメセsorry)って言うの好きー。
なんかごめんだよ、あれはキレ芸ではない(真顔)

短気なだけだよーーーーっっ(土下座)
565. 村娘 パメラ 21:55
>>564 うーん、そこで急に屋が白仮定になっているのも違和感あるネ OK ここは老の黒要素として一旦stopさせるネ 何か老が反論あればOKだヨ ただここで喉使っても、多分変わりそうにないかナ**
566. ならず者 ディーター 22:02
>>562
いや、屋狼の意見喰い考えるなら者襲撃だろ?おれは老白上げして屋を追及してからな
だから老村視点では者じゃなく屋老を疑ってた年を噛んだ事で屋狼?(村かも?)と、もしかして屋老SG狙いかも?って心理は有るから自然では有るんだわ
おれが不穏に感じたのは何で襲撃見た後じゃなく、今になって言い出したのか?が疑問だったから
でも黒さは屋に遥かに劣るから▼屋希望継続@3
567. ならず者 ディーター 22:21
今日▼老だと明日最終日マジックで白い人が狼?って疑心暗鬼が発生するから、娘がやっぱり▼農って言い出すのが怖い

★娘
>>550>>551屋が今日になって一転して疑い続けてた娘よりも農をGS下位にした事に自分の農疑惑が利用されるかも?って懸念はないか?
また農狼切れないなら今日▼屋で明日が来たら農老見極めじゃダメか?

★屋
出来れば上記思考の変遷を言語化して出来る?@2
568. 村娘 パメラ 22:32
>>566 エー、老の>>564見るにそこに思考が辿り着いてるとは思えないナ 今になって言い出したのは考察してる中で今考え付いただけじゃないノ?あと、単純に者は村最白だったから護衛の可能性も考慮して者は噛まないだろうなってmeは考えてタ(意見関係なく)
☆あるヨ そこら辺がヤコ狼やっぱない?と色々引っかかってた気がすル んーーー、屋吊に関しては考えさせテ 当初程、農への疑いもやや薄れてはいるかモ
569. 村娘 パメラ 22:43
信頼してる者がそういうなら信じてみようと思うヨ(責任転嫁みたいになっちゃってsorry)me自身農への黒印象は少しずつ薄れてきていることを考慮
【▼老▽屋】
570. 農夫 ヤコブ 22:47
あーだめだ時間切れ。
オトには申し訳ないが希望は変えないでいくだ。狼仮定でおかしいと思えるのはやはりモリ爺かなと思っただ。
けど相当自信ないし議事読めば読むほどドツボにハマってる気がするのと眠気が限界、今日は寝るだ。
更新前には確実にセットするだよ。
おやすみだね。
571. 老人 モーリッツ 23:05
>>565 娘さん 言語化下手で申し訳ないですじゃ。
なんで今更になって噛み先と初日占い見たかと言うと、儂屋黒で見てましたじゃ。初日から議事おって見たけど、残り農・者・娘はどう見ても白じゃとも思ってますじゃ。

ただ、狼陣営2凸して、なおかつ屋黒って安易すぎやしないかとも思ってましたじゃ。
だから今日読めるだけ読んでの考えを出したんじゃ。
572. 神父 ジムゾン 23:09
>>554▼屋▽農
>>555▼老→>>569▼老▽屋
>>560▼屋▽娘
>>563▼屋▽老
神▼屋▽老
本…仮…?決定【▼屋オットー】

遅くなってすみません。
みなさん睡眠と3度の食事+おやつはちゃんと取ってくださいね。
体調不良はシャレになりませんので。
573. ならず者 ディーター 23:14
【決定了解】
>>568
いや、少なくとも者>>506を読んだらその後に考えるんじゃないかと

んで【狩CO】しとくわ。対抗出なくても確定はしないから対抗回しは不要
続くなら今日の襲撃はさすがにおれになりそうだから明日の狼の狩回避を防ぐために明かしておく
おれが露骨に非狩丸出しだったの気付いていたと思うが、おれは噛まれやすいから敢えてそう動いてた(兵はすまん。服の色不明のカオスはさすがに怖かった
574. 神父 ジムゾン 00:19
あっ>>573ディーターさんの狩人COみました。
真でしょう。ありがとうございますね。

うとうとしながらみています
見ていますが……寝たらすみません(
農夫 ヤコブ 03:47
おー、ディタ狩だべか、これはうまい
完全に非狩決め打ってただよ。

まぁそのままディタ襲撃でいくだべ。
575. パン屋 オットー 04:00
一応最後のお勤めは果たしておかないとな
>>539
☆後でで良いかなって

>>549
いやはや申し訳ないな、疑われたら疑い返すというよりどう最初の方の日数を生き残るかに全てをかけてるから、まあ今回は特に雑に「こんな村いねーよ!」って方向に行きすぎたけどな

>>552
★逆にどこが噛み先として正しかったと思う?
(こんな意見噛みみたいな要素見てるの懐かしすぎて初心を思い返しそう)
576. パン屋 オットー 04:00
>>554
ん? そこ別にどっちも混在しててもよくないか?
俺元々今回の村は初心者村というのもあって(例えやってる人が入れようとも、初心者村だから安心して初心者入ってくる事もあるでしょ)、ウェーイ皆夜露死苦ぅ((ノ∀`)・゚・。 アヒャヒャヒャヒャ俺黒い? 吊れ吊れぇい! でやる予定だったけど、なんか雰囲気ガチだし凸りまくるし俺の頭がウェーイになりそうだった、これは本当
577. パン屋 オットー 04:01
で普段はスロースターターで初日二日目をどう生き残るかに注力している、これも本当
ただそれだけだぜ?

>>561
お前らが黒い黒い意味不明って言ってる所は割りと吊りやすくさせてる部分だったんだがなぁ
あと初心者が可愛い殴りをしてきたら弱気に対応したり、と色々考えてたんだがなぁ……
いやここまでガチな考察でガチに進むのは予想外で初日から「RP選択ミスったー」と笑ってた
578. パン屋 オットー 04:01
今RPしてないのは灰に埋めといたから暇なら後で見ればヨロシ

>>567
☆俺は最初から最後まで曲がった事は言ってないぞ。初心者村だからふざけて吊られるようなRPする(保険で真面目なRPも仕込んでおく)、は俺が入ってきた時に決めた事だし、スロースターターなのは俺のスタイルだし
579. パン屋 オットー 04:08
会場の皆々様、本日の劇団死期は如何だったでしょうか?
楽しまれた方も怒られた方も一様にごきげんよう、明日がくればハッピースマイル、つまらぬあいつは既に死んだ後
ですが御安心を、必ず明日はやって来ます、明けぬ夜はありません
さあさ楽しみなさい愉快に舞い踊り、世界は回るくるくる回って死を招く
明日は誰の番でしょう
農夫 ヤコブ 04:12
オトがゆる雰囲気にしてくれようとしてたのは本当嬉しかったべ。
おらもゆるーく漂う予定だったのに雰囲気に釣られてガチに…

初心者の方ごめんだよ…
580. パン屋 オットー 04:13
わ………わかった……ぞ…な…なんてことだ……
それしか考えられない……
「パン粉」だ……やつ…は…「パン」を止められるのだ……
つ…伝えなくては、このことをッ!
この恐ろしい事実をなんとかして…
なんとかして村人たちに伝えなくては……っ
このままだと…みんなが負けてしまう…
さ…最後の…ブレッドパウダー・スプラッシュ…
これが…せい…いっぱい…です
村人…受け取って…ください…伝わって…ください…
農夫 ヤコブ 04:15
昨日はペタ襲撃でよかったと思うたぶん。
農夫 ヤコブ 04:16
お疲れだべオト(ぽん)
581. 村娘 パメラ 06:04
good morning
meも腹を括ったよ ここで終わるといいネ…
582. 農夫 ヤコブ 06:30
おはようだべ。【決定確認】【セット済】

んでディタ狩COだべね。あれはブラフだったべか、これは素直にすごいべ。確定はしないけどまぁ真ぽいだべね。明日続いて尚且つ生きてたら見直すだよ。

終わってくれーと祈る朝だべね。
ねむい…
583. 村娘 パメラ 06:35
ディタ狼だったらこんな賭け出る必要ないから、素直に真狩だと思うヨ
584. ならず者 ディーター 06:42
パンは最後まで頑張ってくれてありがとな
その姿勢見て急に白く見えたが、やはり矛盾なんだわ
A.>>577初心者に吊らせやすくするため
B.>>575序盤を乗り切るため
ABは二律背反だしAは村なら利敵行為だろ。だからおれには
A=村としての建前/B=狼としての本音
としか思えないんだわ(素村なら序盤生き残る>狼探す?が謎)

これで終わると思うが万一続いたら▼老@0
次の日へ
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