神よ。どうして私たちは憎み合わなければならないのでしょうか。
神よ。どうして私たちは……。

ああ、神よ。二人を救いください……。

【服エルナは人狼】
【青年ヨアヒムは人間】

やっぱりシモ兄ですよね…
シモ兄、お疲れさまでした。
エル姉、ヨア兄もお疲れさまです。

アル兄はいるなら早く判定をお願いします。

ジム神は判定ありがと。
【服黒、青白確認】
アル兄破綻だね。
服商X-Y　服XY-商
あと２人外か。

あっ、さきに判定貼っちゃいました。すみません……
シモンはおつかれさまです。
ありがとうございました。

エルナさんとヨアヒムさんもおつかれさまです。

ふう、ようやく謹慎が解けました。つまらない凡ミスをしてしまって申し訳ありませんでした
とりあえずアルビン偽は確定ですので【▼商】は免れないでしょう
ヨアヒムが白だったことだけが個人的には救いという所ですかね、流石にここも黒だったらちょっと考えてしまいますからね
さて、３日になったのでそろそろ本腰を入れて灰考察を入れていきましょうかね
それでは一度寝ます、また後で会いましょう

うんシモン真だべな。噛み筋からしても普通にシモン真。
今日は▼商だべか。アル狂うちできたら残しもありだけど、今は奇数進行だから吊ったほうがいいべ。

服狼見えたら勝てるとディタが言ってたのでちょっとホッとするおら。まぁ、ね。見てはいくべけど。
じゃ出かけてくるだ。
ヨアエルナシモンはお疲れだよ。ゆっくりしてだね。つ[もういっこ]

9>7>5>3>EP　4縄3人外　青狂は切り捨てて考えるよ。
▼商で3縄2人外。

ヨア兄狼の可能性を見てたんでゆる～くなってたけど、ここはしっかりふんどし締め直して狼陣営詰めていかなきゃならないね。

【▼商セット】
アル兄の色はしっかり見たい。見れると信じるよ。
アル兄更新前にいたけどまだ来てないね。破綻露呈して来づらい？

万一の事を考えて商凸の対応も考えておく必要あるね。

議題も置いておきます。
■1.灰考察やライン考察
■2.吊り先希望

あとは商の役職考察もできれば。
今日も引き続き【仮22:30本23:15】で大丈夫ですか？
9>7>5>3>epの4縄2狼1狂です。(青の可能性も)

連絡：今日は日中は見れません。日暮れ後くらいから見られるとは思いますが。**

【諸々確認】
服青は来なかったか…残念だ

しかし兵真服狼は想定通りだが青白だったなら気を引き締め直さないといけねえな

シモンはおつかれさん
だが、ここでおれに占い当てようとしたのは残念だわ
神護衛指示が納得出来なかったんだろうが、もし神が抜かれた時、兵者狼の不安を持たれそうな雰囲気感じて村が自滅する事が怖かったんだわ（おれが必死に兵真説得してたから）
だから神から服狼→兵真の判定が必要だった

■2.【▼商▽妙】
だが、今日は▼商一択だろう
商は破綻すると解ってる狼なら昨夜あれほど考察頑張るとは考えにくいが、狼発覚後のライン偽装狙いも否定出来ないし確定情報得ておくべきかと
また狂でも奇数進行なら残す訳にはいかねえしな

さて、青が凸した事で商吊っても妙老屋まで縄届く状況になったな
だから村の凸に対策しないのは狼に不利なんだろうな。今回の場合は服も凸したから結果的には対策を取った形になった

【色々確認】兵真だったカ 2凸は悲しいネ
【▼商】
狩保護+灰襲撃期待 でこの希望
者は白だと思うヨ 村に兵真を浸透させる動きをしていたからネ 神護衛指示に関しても>>301でエア護衛にまで触れる動きは狼としての兵襲撃の欲を感じなかったネ そろそろ白決め打っていい位置かモ

そんで今の印象だが、商狂なら灰狼は素直に妙老でいいんじゃねえかな？

農年娘は失速する事なくここに狼居るなら服や他の仲間ももう少し頑張れるんじゃねえかと思うんだよな
屋も妙老ほど失速感ねえしつか、単独感ハンパねえｗ

あ、これだけ。
★今日から灰襲撃になる訳だが、妙老限定で狩非狩を宣言してもらうのはどうだろうか？
後で吊り回避とかされると面倒だし、逆にここに狩でも噛まれたら縄使わずに済む
検討よろ

【狩人は出るな】
良いね？　ディーターがかなり黒くなったとだけ言って寝る
村なら迂闊。パンは商の色ちゃんと知りたいのに

>>397 ここで狩出ても商の色は分かるヨ
ただ、meもそれは反対 ここで妙老から狩が出てそのまま噛まれれば、明後日の灰の霊判定を見る可能性を潰してしまウ このまま行った場合、妙老の霊判定はかなり見たい もし、者の言う通り妙老狩関連を確実なものとして扱いたいならせめて遺言
あと妙老だけに狩COの有無を募っても、灰襲撃+者娘年農屋から狩回避が来たら結局狩関連はあやふやのままになっちゃうヨ

おはようございます

喉節約して説明不足だったな
現状世論的に見ても妙老吊りが濃厚な流れだろ？
そしてポイントは今日から灰襲撃が始まる事な
だから明日以降は狩COして対抗が出ず1COでも真狩確定しなくなる
だから狼が敢えて噛まずに残されると多分吊らされる事になる
それも考えたら今日のうちに出てもらって噛んでもらう方がいいんじゃね？って事な

それとこれはあくまでも妙老の二人限定

それも踏まえてパン屋は再検討してくれ

>>400 というか、そもそもヨア非狩してないし妙老に絞っても狩関連確定させられなくないかナ？
あと、もし妙老に狩がいたとして今日真のCOがあるってことは、すなわち上位灰にもwolfがいることを示すわけで それを灰の霊判定なしでかいくぐるのは中々厳しいものがあると思うヨ meは反対かナ
そして、アルが生き生きとしていル笑

二度寝ってた～

アル兄来たね。破綻して凸るんじゃないかと思ってた。
確偽プレイ頑張って。

ディタ兄の狩CO提案は微妙に思ったけど灰襲撃で狩が真抜かれると偽狩COを吟味するのが難しくなるね。
奇数進行だから意図的襲撃無しで偶数進行に変える事や、場合によっては縄増しさせてでも信憑性を稼ぎに出る可能性もある。

そこで提案だけど霊判定を見るためにアル兄吊りを一日伸ばして今日は妙老から吊らない？
(続

9>7>5>3>EP　4縄3人外　今日白吊りとなっても、
7>5>3>EP　3縄3人外　RPは発生しない。そこで▼商。
5>3>EP　2縄2人外　ミス吊りは許されないけど、情報は増やせる。

妙老吊りから狩回避が出たら対抗を募り、狩2COとなれば真狩生存と偽露呈が分かる。1COなら青狩を視野に吟味すればいい。

何も手を打たずに今日▼商してしまうと、灰襲撃で真狩が抜かれてしまう可能性もあるし
(続

真狩抜かれた後の偽狩COは吟味するのが難しい。
意図的襲撃無しで奇数進行を偶数進行に変えたり、場合によっては2度意志的襲撃無しして縄増しさせてても信憑性を増加させるなんて事も考えられる。

それよりこちらからアクションしてみるのもありだと考えたよ。

仮に、▼妙決定から狩回避出たら▼老へ変更。同時に狩対抗回す流れ。妙から狩回避なければそのまま▼妙。

この案、穴があるかも知れないから皆吟味お願い。

>>398娘
もし妙老から狩回避が有ったら今日は遺言で狩対抗CO
対抗無ければ真打ち、対抗出たら残灰から灰ロラで最終日狩決め打ち勝負
もちろん一方噛まれたら即吊り
妙老の色見てどうなる？
狩で噛まれたって白だと判るぜ？
また仮に両白だった場合、この二人を吊った時点で村敗北だからな

青狩は切っていい。これで狩なら事故レベル

それと、この案を採用するなら早めに決めた方が良いと思う。リザたん出力不安定だから早めに方針を決めておいて、来た時には何をしたら良いか道筋を示しておいた方がやりやすいはずだし、狩回避発生後が重要になるので早いに越した事ないはずだよ。

者>>405
更新時間的に遺言CO推奨するのは難しくない？

僕の案、読んでみてね。
割と良い案だと思ってるけど、抜けが心配。

ぺたの案は小の色が見れなくなる可能性が高い時点でおれ的には却下かなぁ
やはり商の色を確定させる方が重要じゃね？

でもおれが器具してる箏は伝わって良い捕捉になって感謝

みんなもその方向で色いろ検討してみてくれ

そんじゃ後しばらく来れない**

>>者 ここで真狩が灰から一発抜きされる可能性と青狩の可能性って同じでしョ（多少の違いはあっても理論上）青狩の可能性は切ってここで真狩が抜かれる可能性を重視するってよくわからないんだけド
「妙老の色見てどうなる？」仮に商白で妙老のどちらかに黒が出たら灰lwなのが認知される=霊がいなくても実質霊判定を見れるようになる=狼が人をsgにすることの抑止力 になる
>>年 今日灰吊は悪くはないと思ウ

>>年 今日灰吊は悪くないと思ウ でも、商の色が分からない=グレーに何wいるか分からないのはキツイと思うシ、ライン考察派は灰の狼の人数でかなり考察の精度が変わってくるから、やっぱり商の方がいいかナ
んー、狩関連は扱いが難しいけド、妙老から募るのは微妙 もう少し今日狩一発抜きのリスクと狩が出来る限り生存出来るようにすることの両立出来る案を考えてくル

>>409娘
青の発言量とその内容や姿勢＋凸した事も踏まえ非狩り断定してる
多分役職期待してたのに素村だったんで投げたんじゃね？
だからこれで狩なら荒らし認定されかねない事故レベルなんだよ

おれ的には商の色だけは知る意味大きいと思うが
それ見れたら霊はまとめ役だけで十分
狼二人吊るか白ふたり吊った時点でエピ
もう灰ロラで狼と思える人から潰して行くだけ
狩関連のノイズだけ気になってる

おはようございますじゃ。
【服黒 青白確認ですじゃ。】
兵さん 青さん 服さんお疲れ様ですじゃ。
>>396 者さん儂と妙限定で狩人CO回すってのは、偽狩CO防止策って認識で合ってますか？じゃ。

例）
商狂妙狼老狩(農年娘にLW)

▼商→▼妙→▼老で狩回避
ここで▼屋にして老が遺された時、老を信じられる？
ちなみにこの日が最終日だぜ？

だが今日老が狩COして噛まれた場合、商妙屋まで吊っても最終日にワンチャンが残る

それでも妙老の霊判定の方が重要だと言うならおれには説得のしようがないな**

儂は▼商で良いと思うのですがじゃ。
商は狂人やと思ってますじゃが、ここの色見ないまま進むのは得策だとは思えませんじゃ。
儂 妙が今吊り位置に来てるのは出力的に納得ですじゃが、縄数少ない事鑑みると儂素直に吊られとる場合じゃないですじゃ。
>>397 屋さんへ 者がかなり黒くなったってところ説明して貰えるとありがたいのじゃが。

>>413 うーん、色々考えたけど良い案なのかナ？何というか、meが狼の時は狩の位置がハッキリしなくて、好きなところを噛まないっていう緊張感が凄い嫌だったから、狩非狩を指定前に聞くことに抵抗があったんだけド（さっきまでのは割とこじつけも入ってル）手順立てて考えると悪くはないかナ まあ、進行にお任セ ただ、COさせるにしても遅めがいいネ 本当に妙老でいいのか吟味する必要はあると思ウ @14

昼だべ。
アルは来てくれてるだね。ありがとうだよ。

まずおらは>>400ディタの案には反対。
狩COが出たらまだいいんだべが、老妙二人とも非狩の場合が非常に悪手だべ。まず二人は噛まれない&灰狩の潜伏幅が狭まるだ。ただでさえ色々透けてそうなのに潜伏幅狭くするのは賛成できないべ。
もう一つ、青狩の可能性は考えたくないだべが、実際おらは狩凸の村を経験してるので絶対ないとは言い切れないだ。

その上でおらはやはり商の色を先に見たい。黒なら潜伏狂も加味して考察、白なら灰2Wを探すのみ。
仮に商老妙吊って、両狼なら村勝ちep、両白でも狼勝ちepで終わりだべ。もし続いた場合のみどちらか片方が黒だったということになるからそこからライン考察すればいいとおらは思う。
老妙の色見が重要とはおらあんまり思えないんだべ。▼老or妙→▼商▲霊となった場合が一番面倒で何パターンも考えなきゃいけないと思うんだ

>>416 ヤコさん >>400 者さんの提案は直感狩人炙り出しかと思ってしまったんじゃが。その点についてはどう思いますかじゃ？

>>416 2人が非狩しようがしまいが、2人が噛まれる未来は見えないかラ、潜伏幅の狭まりとは思えないかナ
>>417 んーそう？老妙の色は結構重要そうに見えるけド 二パターンは正直めんどいし、どちらを黒で見るかで割と変わってきそうな雰囲気（ライン考察する人はネ）

ただおらの>>417にもデメリットあるし(最終日続いたらライン考察する形になるから時間ない、精度は悪い)老妙の色見たい人多ければそっちでもいいだ。最終的な決定にあわせるべ。

加えて【灰は狩人関連には触れないこと】これは鉄則だべ。諸々透けるだ。
吊り順はまたおらも考えてみる。老妙狩COするのであればジムが決定出してくれだ。メリデメリはみんな話してると思うだ。

>>418モリ爺
それも考えたんだべが、正直これだけでディタ黒くなったように見えないのも事実だべ。狼だとしたら露骨すぎとも思うだ。

>>419パメ
二人が非狩COということは、狩候補がとてもとても限定されてくるんだべよ。老妙狩の可能性も狼に考えさせる方がいいと思うだ。
下段はライン考察派はたぶんそうかなと思うだね。これはやりやすい人が多い方に合わせるだ。

農 そうだネ 少し話しすぎてしまったかモ 取り敢えず進行にお任セ
今日は農年屋の精査出来ればいいかナ 者への白印象は変わってないヨ
老★昨日のgsの理由が欲しいナ meが妙屋よりも上にいるのも、者が上の方にいるのも何デ？
少し敏感なのかもしれないけド、妙凸が心配… 妙凸ならケアすべきかト 出来れば来て欲しいヨ
ここで老が農を通してきたのは単純に老≠農に見えたけどネ
微々参考程度にしようかナ

>>422 娘さん 農年については前述の通りですじゃ。
者さん娘さんには特に差がないのですじゃ。ただ序盤からの発言と失速しない感じで微妙な差があるかなとは感じてますじゃ。
【灰は狩人関連触れない】了解ですじゃ。
神さんの決定に任せますじゃ。

シモン及び村の皆さんには申し訳ないですが、エルナ凸ってるしこれで兵gj出てたらガチで投了コースだと思ってたから良かったです

>>412老
いや、>>413で示した様なケースみたいに世論黒寄りな二人に真狩がいた場合、今日灰襲撃のあとに狩COしても信じてもらえずに吊られ負けるのでは？との懸念から防止策

ちなみに占を失った上に奇数進行になった今、狩の重要度はGJよりもCOして占われず白確する(灰を狭める)事だと考えてるぜ
>>195でも狩COによる灰狭めの効果示している

だから狼視点では狩はCOされる前に噛めるのが理想

農年にしつこいくらいの星投げするよ 鬱陶しいと思ウ sorry
農
★>>120で早めの思考開示に白を取っているけド、屋の早めの占希望出しには白を取っていないのは何故？
>>186の老への1個目の質問は老への黒要素提示→それに反論して？（しなければ占希望への口実に）に見えたネ それをする村自体はいるかラ、狼とは思わないけド（>>194）ここはキレてるが濃厚かナ
>>189の服評は歯切れが悪い感じ

>>197はmeは「オトディタ村仮定でビビる人に見えるか？」と提示したつもりだったんだけド、そこには着眼点が向いてないみたいでやや農の丁寧さの欠如 ここでの欠如は①感情のせい②どうしても屋者にヘイトを向けたかったの2パターンだと思うけド、その後の占希望は【●老○服】となっている為、②には見えない よって農の>>197は①より出てきた発言だと思われるけド、こう言う感情自体は狼は出にくいものであると思

ウ 総じてここは微白要素
★>>163で老への疑惑 >>172で納得していテ、>>211で老への回答を受け取るけド、その後の「パッション通り」ってどういうことト？
★>>266で「昨日エルナ黒出るんじゃ？と思っていたので」とあるけド、>>189だと「意外と」と黒出る可能性を示している なのに、「昨日エルナ黒出るんじゃ？と思っていたので結構いい結果」とここではエルナ白のパターンをやや軽視しているよう

に感じるんだけドそこは何故？
★>>306では妙に「対話で晴らせるなら晴らしたい」とあるのに、1日目夜の老には対話で晴らそうという姿勢が見えないヨ 何故？
ヤコの星は後で返すネ 今のところ、気になったのはこんな感じ 総じて見ると、老に厳しく妙に優しい目線が一番気になったかナ かなりずっと離脱**

うーむ…
実は今、老は白でいいんじゃね？に傾いて来てるんだわ
というのもログ見直してて気付いたんだが、服妙老の3人は初日の第一声が
>>88 リーザ 10:00
>>89 エルナ 10:12
>>91 モーリッツ 10:14
と15分以内に揃って顔出してるんだよな
この3人が仲間なら一人ぐらいずらして出るんじゃね？
実際それ理由に疑われる事はないだろうが避けたくならん？

その理屈だと妙もだが、妙は服と同じく失速したのに対して老はペース変わってない感じ
老タイプが狼なら仲間につられて失速しそうな気がするんだわ
つか、少なくとも諦めムードになりそうなんだが゛、>>418ではおれに狩炙り出しの疑惑向けて来たりして狼ならまだ勝負諦めてない
むしろ素直に村側としての不安に見える

これまさかの商狼潜狂あるかも？
つか、農年娘屋にLWだったら正直見極められる自信ねえぞ

ちょっと顔出し。リザ来てないだね。
このままリザ凸懸念あるので、ケア無しで【▼商】希望するだ。
ケア有 9>7>5>3>ep 今日含め4縄
ケア無 9>6>4>ep 今日含め3縄と縄は減る。
が、ケア有進行でも明日▼商になることを考えると最終的に使える縄の数は変わらないべ。
加えて明日商妙両名の色を見れる可能性が高いだ。

もちろんリザが来てくれるのであればそれが一番なんだが、

昨日の夜決定時間周りにも不在だったし凸の可能性高いと思うだ…残念ながら…
決定後にリザが来てくれて凸回避の場合は明日商の判定しか出ないので、リザの色が見たい人にとってはちょっと不利にはなるけどどうだろうべ。
もう一つメリットが偶数進行になることべ。商狼で潜狂が残っていた場合、奇数進行だと最終日PPになってしまうが偶数進行だとRPPになるだ。しかもGJ1回で縄は増えるので、ここで偶数進行にするのは村

ここで偶数進行にするのは村利と思ったんだがどうだろう。

ザッと考えたので抜けあったら指摘してくれだよ。

喉あまった
アルビンは偽確劇場してくれるんだべ？楽しみにしてるだ(プレッシャー)

>>430ディタ
老白っぽ同意。CO時間はおら見てなかったので参考になっただ。

>>432 あー、そかそカ 偶数に出来るならそっちの方がいいネ 成る程 thanks
なんか、考えたくないけドこうくると妙服なんだろうな、、、っていうのが大きいかナ
>>368☆妙農がお互いにやり合う方がその人から見た目線として変なところはないか見やすいと思ったんだヨ 妙農ライン見てこようかナ
てことはリザの生存関わらず【▼商】
んーーー、老白っぽカー 分からなくはないけド
精査してみるヨ @7

こんばんは。
えっといろいろありますが…正直なにがいいのか分からなさすぎて。

【リーザーの凸のケアなし】
理由は>>432>>433>>434です。

そして狩人CO云々ですが、今日妙凸の懸念がある以上は得策ではないのかと。というかできないですよね…？
把握が不十分かもですが。

老
>>122のmeと服を間違えてるのは若干非ライン気味かモ
んー、ヤコペタの白要素に関しては薄いけド、そこが思考の軸になってるとして考えると納得と言えば納得 agreeは出来ないけド
あと、もし服老狼ならどちらか占になることには決まってたかラ、お互いを占希望にしてライン切るくらいはしてきそうな感じあるんだけどネ
まあ、ライン考察で痛い目見てきてるから、微参考程度ニ
何だかんだ、農をめちゃ細かく粗

探ししてもさっき程度しか出てこないんだよネ これくらいなら村っぽい手応えではあル（でも、答えは聞きたいナ）ペタはまず思考の軸が違うっぽいから細かく精査とトレースがしづらいんだよネ もう少し精査してみまス
老の諦め云々は人の性格によるしネ 老が諦めやすいタイプかどうかはmeには分からン
ただ、老は農に質問として者の黒印象を投げる形を取っているのは、安定感&無難さを取ってきている感ジ（大きく突っ込まれ

ないように）村の防御感とも取れるし、狼ならまず諦めてはないだろうネ オトは既出の白要素にはふんわりと同意だシ、村の狼に想いを馳せるって狼なら回りくどいなと思うヨ
ディタは思考のちぐはぐ感はあるにはあるんだけド（結局、農年娘のどこに大きな白を取ってるの？とか 余裕があれば灰考察聞きたいネ）でも、兵云々への加点が大きすぎて、疑えないシ狼なら自分の首絞めすぎ（=マゾ）だと思うヨ @4

どうも。RP迷走中&ネタ入りプレイはドコ行った系の少年です。

我ながらナイスなアイディアと思った１日商飼育だけど、瞬殺されてたのを見てチョッピリ自信喪失したけどドンマイ僕。

商は人外として吊るとして、今日吊る灰の色が黒もしくは狩CO含め黒の可能性有から逆算すれば、霊機能に頼る事なく進行できると思ったんだけどねぇ…

ところでリザ来てないね。凸ケアは不要に一票。
更新直前に顔出しする狼の可能性

続）
あるかもだけど、商の色見た方が考察しやすいって声が多いので今日は商吊りにしましょう。

CO順推理を者>>430で見たけど、要素として逆じゃないかな？

占師は胆力が無ければ真視得れない。偽占師は真占の5倍くらい胆力いるよ。初手黒出し特攻の狂も然りだけど、狼占師は信用稼ぎつつ、自分で嘘の狼分布図を作り、説得する役割がある。

若葉はもちろん、胆力ない人は「騙り自信な～い」となるんじゃないか？

続)
妙服老の3狼を仮定した場合、15分以内で出たなら1人くらいずらすと考えるのは分かる。でも逆に「騙りは出さない」と決めたからポロポロそろい出たとは考えられない？

胆力の有無を考えた時、真占から黒判定出されて凸った服、(狼仮定)疑いの集まってる妙の今、議論を引っ張るよりついてく(ように見える)老。

占=真狂を考えるなら3潜伏した狼の事情を考えみて。
騙りを出せない事情と第一声は無関係と思う。

続)
不慣れ狼が三人の時、全員の役割が出そろってから役割を決めて表に出る。これはあるあるだと思う。
そして、素直ゆえに役割分担決定後にそろって表ログに出てしまう。

こう考えられるから者>>430には不同意しておくよ。

13人村で2-1の陣形は、騙り役(荷が重い)を誰も引き受けなかった結果に思う。商が狼にしても狂にしてもそう。
商単体は仕方なく出たって感じの人外。

【神>>436見えた　了解】

【▼商▽妙】
ケア無しにも賛成だぜ。あと狩うんぬんの話はもう忘れてくれていい

まだ考察は続けるがおれの結論は[服妙商＋青]でFAだぜ
服妙は３潜伏狙ったんじゃなく最後に来るだろう狼に占騙りを任せるつもりだった
所が商がリアル都合で遅くなりラストで対抗COする羽目になった

青は潜狂狙っても不思議はない
屋は狂ぽく見える点はあるが、狂ならご主人様追い詰め過ぎかと（特に>>336）

>>441年
いや、騙りに出るとか関係なく、喩え３潜伏に決めたとしても同時間帯に一斉に喋り出すのって避けたくならないかね？
それにこの３人なら普通に誰か騙りに出しそうに思うけどなぁ

まぁ同意出来ないならそれは要素に取らなければいいだけ

>>439娘
細かい要素の積み重ねでクリティカルなものじゃないから指摘してたら喉足りん
基本は村への向き合い方や意見の熱意等、総合的な村側感
あと黒要素の無さだ

>>443年
細かいツッコミで悪いんだが、彼らが表に出る前はまだ十分狂が占に騙る確率高ったはずだし、さすがに狂が潜伏するとは考えないから３潜伏を選んだって事になる
だから騙りに出たら普通に3-1か確率は下がるが2-2になる想定だったと思うぞ？
だから2-1の狼占になるプレッシャーとかは無かったはず
むしろ潜伏によほど自信がない限り簡単に占噛み出来る3-1作るためにも一人は騙り出す事えらぶんじゃね？

ちなみに13人村は戦術的には2-2＞3-2＞3-1＞他の順で狼が強い
2-2は複雑だし3-2は能力者決め打ち必須で吊りミスも出来ないレベル
3-1でも占噛み後に狂狼ロラで１ミスのみ（初手白吊りだと後ノーミス）

だからおれは>>187で上記戦術を理解してないか正確に自由タイプの狼像を考えていた（今も同じ）
そしてこれは商狂時、農年娘の大きな白要素だとも思ってる
ここまで見てどちらにも属さない

い、今起こッたことをありのまま説明するぜ！
俺は仕事から帰ッて一度寝て起きてから議事を読もうと思ってたらもう仕事の時間だッた……！
な、何を言ッてるかわからねェと思うが俺にもわからねェ……！

つーかリーザも来てねェのかよ……ウッソだろォ？

>>400
眠すぎてよく見てなかったわァ
でもそれッてよォ、指定されて狩人ＣＯするのよりも良いことなのかァ？

パメに回答していくだ。
☆1 オトの早めの思考開示ってどれのことだべ？(汗)>>115であってるだべか？>>111？
と、お分かりのようにおらオトのこの辺を思考開示とは思ってないだ。目についたところ殴ってる感というか…
リザ>>113は、ハッキリと占ってほしいとパメ名指しできたので当時は芯がしっかりしてんのかなとやや白目にとっただ。

☆2 そのまま、>>163の狂への指示出し云々とは邪推、パッション黒っぽい→>>172見て「確かにそうだべなぁ」→>>211「作為感ないけど今のところ一番黒出そうだと思った自分のパッションを信じてみよう」こんな感じの推移かな？

☆3 白のパターンを軽視してた…かもなぁ。>>266に「意外と」を付け足してもおら的に意味は変わらないだね。おらどこかで言ったけど占い真贋は事実に基づいて決め打ちたい

だから決め打てるチャンスがある斑大好き。
それでも「これ白だろうな…」って斑と「これ黒っぽいな…」って斑がいて、やはり後者の斑の方が嬉しい。そしてエルナは状況からしても後者だったので、「結構いい結果」だった。
☆4 >>186がその意味合いがあっただ。まぁ結局占い希望に挙げてるだがね。

うーん、我ながらうまく答えられてる気がしないだ。足りなかったらまた聞いてだ。★は嬉しい。
オト>どんまい笑

農☆屋の希望出しのタイミングのことだヨ そこに白は拾わなかったのかナ？
★具体的な黒要素のある服よりパッション黒である老を優先したという解釈でOK？（だから黒だと思ってないヨ）
>>451 服のことをある程度疑っていたというのは分かるんだけド、そこを「意外に」って表現されちゃうと服の位置調整ぽく感じるんだよネ そこに凝り固まるのもよくなさげだけド
返答thanks 寝るネ 明日の朝はいるヨ @3

吊占希望出さなくていいとなると途端に手持ち無沙汰になるこの現象に名前をつけたい。
とりあえず戻っただ。
>>435パメ
回答ありがとだ。もういっこ★「お互いにやり合う方がその人から見た目線として変なところはないか見やすい」ってことは、妙農がやりあって、妙農がお互いの色が見やすくなるって解釈でいいだ？その人=妙農？

ごめんここちょっと気になっただ。あ、明日でいいよゆっくりおやすみだ(急な紳士)

>>452パメ
ありがとだ。希望出しとは>>160らへんだべかね。このタイミングでの希望だしは白とは思わないだね。>>113リザに村目とったのは「陣形未確定、まだ話してない人もいるのに占い希望&その理由を出せる大胆さ、敵を作ることの恐れてなさ」にあるだ。>>160はそれに当てはまってないだ。
ただオトがここで希望に兵を入れてるのは、推敲してないところが白っぽと思ったがタイミングは別に白黒ないだ。

なるほどパメの懸念理解。◯に上げるってわりとやりやすい仲間切りの手法だし、確かに客観的に仲間服の位置調整に見えるかもだね。

者娘の考察はエコる。
者=初日からブレてない、一貫してる、安定の独走感が白い
娘=おらへの質問を見てもよく狼探してる、演技っぽくない
この二人は最終日残ってたら見る勢いでいいと思っただ。残りを服ラインから見たいけど寝落ちそうだべ……

>>448屋
灰襲撃挟んだ後の狩COだと>>413で示したケースみたいな事案が発生しうるからそれの防止策
あと、もうやらん事にしたから言うけど、妙老に狼居た場合、今日狩COしなければ後日吊り決定出された時に回避出来なくさせるって狙いも有った

それで星が無かったから気付かなかったのかもだが、待ってたのにスルーみたいだからおれから再質問

★老>>414の説明頼む

>>456
狼仮定での動き制限目的なのは分かりましたが、やはり狩人ＣＯさせるのは個人的にはダメですね
ヨアヒム狩人だったら事故だと言っていましたが、事故は起こるものですから

暇な時間見つけて議事確認はしてみますが、精度の方は役に立たないと思われます

>>457屋
回答ありがとな
だが、それだけで「かなり黒」
まで行くかね？
少なくとも今までのおれの姿勢から何か考えが有るんだろうか？とかは思わなかったか？

はっきり言って、もし商狂なら服妙屋＋商なんじゃないかと思い始めてる

冷静に考えたら屋のスタイルから>>187で示した自由タイプの狼像にマッチする
そして屋なら３潜伏を率先して提案しそうじゃね？

また狂疑惑提示した>>155の理由『別に１−１とかでも良い』の発想だが、>>158「早々に3潜伏策を選んだ狼にも起こる発想」も当てはまる
姿勢に関しても>>250楽しさ重視なら占い吊り恐れずに自由に動くのも敵を多く作る様な動きも納得出来る

姿勢がより真面目さが増して白くなろうとする動きも神への譲歩だったらすまんが、LW濃厚になったからでは？と
おれを急に黒視したのも黒塗り感感じた＠２

>>458
よく考えてください。私は貴方の発言を「今日狩人ＣＯして灰狭めよう」と言っているように勘違いしていたんですよ？
例えどういう意図があったにせよ今日狩人に出てもらおうとするのはハッキリ言って悪印象ですからね
ただ吊り位置二人にＣＯしてもらう、というものでしたら私にはあまり有用性は分かりませんでしたが何かあるかも、とは思っていたでしょうね

>>459
勘違いからの黒塗りになるのは申し訳ありませんが、私が勘違いをしていたのは>>448で分かるかと思われます
★私が勘違いからの黒塗りをしてしまっている事には気がつきましたか？
★またその上で「急に黒視した」という思考になったのですか？

まァ今更俺の今回の村のミスだらけにャ言う事もねェけどなァ
なんか思考ふんわりしてるしよォ、なんか思考切り替わんねェわまッたり遊ぼうと思ってたからかなァ

屋さん >>461 狩人COは全灰から募ってると勘違いしてたということですか？じゃ。
直近の者さんの発言読んでの【狩人は出るな】ではなかったのですかじゃ。

者>>446
話が伝わってない感じがする。僕は2-1の狼占と断定してるのではなく、13人村で彼ら(妙服老)狼仮定で2-1になったのは、3人とも騙り役をする胆力が無かったからだと推測してる。
少なくとも黒出されて凸する服や疑われて凸りそうな妙には騙り出る胆力は無いと思う。偽視されるのが嫌で3-1を作る勇気すらなく、灰潜りして目立たぬ位置にいたいと思ったんじゃないかな。

その結果、狼にとって
(続

一番悪手である2-1になった。
戦術観や経験値が相応にあれば、2-2・3-2・3-1を問わず、狼騙りに出す(出る)はず。
老には申し訳ないけど現在までの動きを見て、お世辞にも経験値ありそうとは言えない。経験値少ない＝戦術幅少ない。

以上の事から、妙服老のCOタイミングが被ってるから3狼は薄い理由にならないと思うのが僕の考え。

「騙り出る勇気ない」「私も」「じゃ3潜伏しよか」こうも考えられる。

>>464 年さん 儂狼仮定なら、1番胆力ないのが騙りに出るべきじゃと思ってますじゃ。現に昨日時点占い真偽確定するまで、村は商の真をわずかながら切ってなかったですじゃ。
それなら胆力なければ紛れがおこせる騙りに出る方が自然だと儂は思うが。
なおかつもし、服老妙の陣営だった場合LW想定は服ですよねじゃ。だったら服吊られた時点諦めると思いますがじゃ。

>>462
ええっ？　ぼ、僕の>>397は>>396者の発言を「狩人非狩り宣言しろ」という部分だけ見て（妙老限定を読み飛ばしていたということですぅ）言った事、ですよ？

>>464
ひとつよろしいでしょうか？
狼全員が騙りをする胆力が無かった、と仰っていますが、★最初から騙る気無くてすぐに非対抗回した人狼という可能性を見ていないのは何故でしょうか？

経験値ないのは同意しますが、以上の観点から、自信ない狼陣営では3潜伏しないと考えてますじゃ。となると、商の色次第じゃが、これ白狼おるよねってだけ儂は言っときますじゃ。

>>466 屋さん回答ありがとうですじゃ。ただ今日狩人関連の話題は者が最初だったですじゃ。そこで、(妙老限定で狩人回す)ってのを読み飛ばすかなって思ったんじゃ。単純に勘違いも有り得る話をではあるとは思うのじゃが。
★屋さんへの 他に者の黒要素とった部分は何かありますかじゃ？

>>468
ちょ、ちょっと誤解があるようですね……
僕は>>389だけ言って寝るつもりだったのですが、ちょっと目が冴えちゃって……で>>396者の「非狩り云々」を見てギョッとしちゃって、本体が慌てて>>397と言ったんですよね
僕ヨアヒムにも狩人あるかもと思って、アルビンの色は絶対見るべきだと思っていたので、か、狩人を炙ろうとしてるように見えてビックリしちゃって……
☆特に黒要素は拾ってないよ……

パメ姉とヤコ兄の対話を読んでたら目がショボショボしてきた。パメ姉は回収できた事あったら聞かせてね。

農>>434★
「老白っぽに同意」を言語化お願い。
CO時間について、僕は者の考えに疑問(>>463>>464)持ってるんだけど、CO時間も参考にしたヤコ兄の見解も聞いてみたい。

老>>465
>>164に書いたけどG13って騙りが活きる編成。胆力無ければ決め打ちとなった場合負けるよね。
(続

だから責任大きくて、「胆力のないのが出るべき」も良いけど、「胆力のないのが出たら負けやすい」にも通じる。

村は「商の真は切ってなかった」は事実だが、決め打ちのシーンになれば商の真は切られるよね。

★服老妙の想定LWか服というのはなぜ？
初日から疑い集めて、斑になって凸。そう思った理由が分からないよ。
服の初動を見ても内容寡黙だし、無理にネタを加えて喉消費してたように感じてるのだけれど…？

屋>>466
その質問、者>>430 年>>441>>442>>443 者>>445>>446 年>>463>>464　この流れを見て質問してますか？

流れをつかんでいたら「最初から騙る気無くてすぐに非対抗回した人狼という可能性を見ていないのは何故」という質問は出ないと思うけど。

色々読み飛ばして周囲に困惑を巻いてるのは自覚してるよね？
>>262に示した「使える発言拾い系」で印象悪いよ。

>>472
ああ、そういう所から話繋がっていたのですね……申し訳ありません、今日の議事も正確に把握しておらず現在鳩なのでしっかり読み込めず直近の部分にしか反応できなかったもので
読み飛ばして困惑を巻いている自覚はそんなにありませんが、まあ喉も余ってるし多分使いきれないし適当に突っついて反応見ておこうと思ったのは認めておきましょう

まあ正直な所、そんな所で要素取るのか感は私の中にありますがね
分かッた分かッた俺がやるからお前は引ッ込んでろ、凸にキレてスネたッて仕方ねェだろォが
お任せします
俺ァ正直出て来たタイミングで云々なんて要素にもとらねェな、んなもんどうとでもなるし、【本気でそんなもん要素にする気かァ？】が俺の感想だ
いやだッて「全員いること確認しました、よしじャあ朝の挨拶をしましョー」なんてねーだろ流石に

ダメだァ年と者の騙りの所俺にはチンプンカンプンだぜェ
下手に手ェ出す部分じャねェなこりャ、俺と要素の取り方違い過ぎて（つゥか俺出て来た順とか胆力とかそういうもん見た事もねェ）から異国語に見えちまうぜ
悪いなちャんと見ないで余計な口出ししちまッてよォ

屋>>473
やっぱりね。喉余って適当に目に付いた所を触る。喉を消費したい心理が垣間見えるよ。「謎を解きたい」と言う気持ちは薄いのかな？
議事溺れしてるのも把握。

＞屋★　この後、議事を読み直して議事溺れから脱出できそうですか？
COタイミングを要素取らないのは別に構わない。そのスタイルは否定しないよ。

＞者★
僕の他、老>>465屋>>474の見解もあります。
その上で老白要素他にあります？

☆>>461屋
『勘違いをした』というよりもよく読まず『狩炙り出し疑惑に使えそう』と認識したと思ったぜ
老も>>468で指摘してるが村側なら提案の意図を考えるから読み飛ばすのは不自然

対して老は>>412で意図確認をしようとしてたし疑問に思っても即黒視はせず>>418で農に狩炙り出し？と自分の疑惑が正しいか確認しようとしてる
どっちが村側らしい反応かはっきり別れたと思ったぜ

>>463年
老は狼で今これだけ頑張れる人なら騙りそこまで避けるとは思えない

>>470年
G13での騙りの重要性とかそれこそ理解してない戦術知識とは思わなない？

ペタはおれにもそうだったが、自分の基準を強く枠にハメ過ぎな気がする
とにかく>>458>>459の推理も踏まえて、老と屋でどっちが狼っぽい反応や姿勢か考えて見てくれ

そして明日おれが噛まれてたらおれの明日の希望は▼屋な＠０

>>478
ちョい待て、しっかり認識せずに狩人ＣＯを止めたのは悪かったがよ、眠気が割りと限界だッた俺の目に「狩人ＣＯしろ」と見えてしまう発言がパッと来たら「こいつ何言ッてんだ狩人ＣＯなんてダメに決まッてんだろォが！」となる精神状態は考慮しねェんだな？
あん時の俺の頭ん中にャ凸白一人出てる状態で狩人ＣＯとか狼にしか見えねェ、つー感情しかなかッたんだが

>>476
一応もうちョいしたら帰るがよ、多分深く読んでそれを考察に落とすってなァ無理だな
元々朝寝て夕方起きて夜まで考察して夜はパン作りの筈が夕方の部分完全に睡眠に回ってパン作りの暇を縫って発言してる現状がもう割りとむりだからなァ

ディーターのこの俺への黒塗りも無理があるよなァこれ？
言い分そのまま聞き入れるなら「オットーは>>396の発言を狩人炙りしようとしてる狼、という風に塗れると考えて出した」って事だよな？
深く読まずに俺が黒塗りして後で突ッ込まれて黒目で見られるってすげェ頭悪い狼になッちまうし、ディーターには【狩人出そうとしてる奴に慌てて止めに入った村人には見えない】らしい
屋老吊りに行こうとしてるようにしかみえねェ

姿勢だけで見るならちャんと見てるモーリッツの方が白目がある、これは良い。ちゃんと発言追って「なんで？」ってなんのは分かるからだ
だがよ俺の真実は【眠いけど最後に村覗いたら狩人ＣＯ出させようとしてる奴がいて、誰かが狩人ＣＯする前に止めた】で全てだぜ
村側なら提案者の意図を組むもの、という思考のようだがよォ俺からすりャどッちにせよあり得ねェ提案なら慌てて止めんだろ
それをわからねェとは思わねェんだが

者>>478
パン兄は村人じゃなければ「こんな狼いないから狂」から「そう見せる為の狼」と印象変化したけど、議事への接し方は村人っぽくないね。
狩CO周りで読んでない事を露呈してもなお僕に繰り返す。喉消費して考えてるフリを演出したい気持ちが強く見える。

屋>>480を見るに議事溺れ続きそうだし村でも残ってもらうと困る。

白要素拾えてないし、この様子が続くなら霊判定結果次第だけど▼屋に反対しない。

みんな朝早くから元気だべなぁ…ねむいだ…
なんだろう。者屋のやりとりどちらの意見をトレースできるかっつと圧倒的ディタなんだべな。オトは>>397の時点では「狩COは妙老限定」と思ってなかったということだべが、>>479の精神状態で>>397「かなり黒くなった」て言うか？てのは疑問だべ。そこがイマイチおらに理解できないだ。
オト★狩CO=悪手だと考えてるだ？

もう言っちゃうけど、ディタにおらが最初に謎を感じたのは>>130の狩の占い回避の部分。真狩が占回避すると、その夜にはほぼ噛まれて護衛できなくなってしまう。その後狼は噛み放題だべ。占い手損のリターンとリスクが釣り合ってないと感じただ。
(このときは狩関連だったので意識して見ないようにしてただ)
ただ、ディタはこれ村利と思って発言してるのがしっかりわかるんだべな。>>131>>195

今日の>>396も、1dと一貫性は感じるだよ。総じて狩COを有効に使いたいと思っている。

おら自身は狩が例え墓に行っても、ファントム護衛で狼苦しめばいいと思ってるタイプなんで思考が近いのはディタよりオトなんだが、だからこそオトの意見トレースできないことに違和感はある。ディタはむしろずっと村視点で白い。
あ、でも狩COは有効な場面もあると思うだよ。今回の場合青凸してるから、狩確定はもう難しいと思う

>>470☆ペタ
言語化はなぁ…それが難しくておらは昨日モリ爺をこねこねして寝落ちたんだべ(
うーん…なんかスタンスというか、低出力のまま安定しているところ？防御感ないところ？そのへんが継続してて、狼に見えなくなってきただ。明日生きてたら頑張るだ。
CO時間については長くなったんで明日にするだ。
あとの喉は緊急用**

ようやく帰宅だ、なんかメモあったから出しとくわァ

気になるのは>>401娘の「アルが生き生きとしていル」ですね
>>399だけを見て私はアルビンが生き生きしているようには見えませんでした
少なくとも死に体のように見えていたので、彼女には何が見えていたのか？　邪推してしまいますね

>>484
あん？　いや、普通に思ッたが
「今日狩人出させることはありえねェ」って思考（というより俺の中の常識だな）に当てはめた時に「狩人ＣＯ促し」は俺視点黒目だろ
むしろなら★俺はなんて言うのが正解だッたんだ？
☆狩人ＣＯが、というよりあの時点で狩人ＣＯは悪手とは考えてたな。リーザ凸になると思ってッてなかったから9>7>5>3>epで、狩人にＣＯさせるなら明日だなッて思ッてたからなァ

それが9>6>4になったから狩人ＣＯするなら今日しかねェじャんって今は思う訳だが、もう流石におせェしアルビンの色は見てェのに狩人生きてるかもわからなくて、本当凸にムカつきすぎて
最初のメモに「灰考察アルビンの色見てからの方が捗りそう」ッて書いてあるくらいにャなァ

ディーターの白そんなに拾ってないからなァ俺
いや村全員白いッてんなら別に構わねェんだがよ

good morning 今日はearlyだヨー 眠くて死にそー
>>488☆そこは生き生きとして欲しいっていう願望込みで言っただけだヨ
そして、屋年者が対話起きたネ 見てくるヨ

>>491
生き生きとしてほしい、と生き生きとしてる、は全く別もんじャねェかァ？
「生き生きと頑張ってほしい」とかなら分かるけど、「おはようございます」「生き生きとしてるね」はなんかわかんェわ

>>492 まあ、別のものなんじゃなイ？meとしては辛そうだった商が「おはようございます」って言いにきてくれただけでも嬉しかったからネ そんなに深い意味はないでス
ペタの考察までは出来なかったんだよネ 明日年娘生存だったらしてみようかナ

>>493
その辛そうッてのもわかんねェのよ
二日夜（朝か）に来たときは普通に考察落としに来てるようにしか見えなかッたしよォ
だからなんか俺らに見えてねェもんが見えてんのかと思ッて、アルビン黒ならパメラ黒目になんじャねーかとも思ッてなァ
まァ流石にそこまでヘマはしねェかとも思ッてんが一応な@0

あああ完全に死んでました……
大変申し訳ありません。

神>>495 アルビンセットでOKだよネ？
あー、very sleepy 瞼が落ちそウ