G1968 出会いの村 (1/9 23:45 に更新) rss

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青年 ヨアヒム、1票。
ならず者 ディーター、5票。

ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン の 4 名。
羊飼い カタリナ 23:45
わろたwwww
トーマスさーーーん!
クロス護衛!(まだ言ってる)
556. 青年 ヨアヒム 23:46
あーマジかー。
RPPですか。
ならず者 ディーター 23:46
はぁ。
だから続くって言ってんのに。

リナお疲れ。一番白かったよ。
木こり トーマス 23:47
この襲撃は予想してなかったー。

リナとディーターはお疲れ。

そしてクロス護衛ー!!!
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
お疲れさまさま

ディータ、最後までナイスファイト
557. 少女 リーザ 23:48
とりあえず修の村騙り確定把握。
兵は者から白出てるから放置。
単体で見るならやっぱり者の真を追いたい。
兵は思考の違和感が積み重なってるから。

▼青セット。
単体で見た時に白要素のない位置だよ。殴り合います。
558. 少女 リーザ 23:50
あと農も者から白出てるから放置ね。

RPPならば負けたことないから村は安心していいよ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
単体真を維持したディータ、ナイスファイトよ
感情の熱さを維持したシモーヌもナイスファイトよ

カタリナお疲れさま。白かったわ
羊飼い カタリナ 23:52
むぎゅー!(クロス護衛)
よく考えたら相互護衛だこれ!

ディー太さん真っぽい墓下反応で困る~
内心者狼が修村騙り視点漏れして●青セットとか言っちゃったんだろォン?!とか思ってました。ごめんね!
でもディー太さん真で者偽兵真派の私噛みますのん?まじで?
宿屋の女主人 レジーナ 23:53
このリーザ、白いわ
覚悟を決めていて思考速度も早く、かといって続くと予想していたがゆえの理屈でも動いてないわ

リーザ、白いし、強いわ
おやすみなさい
羊飼い カタリナ 23:56
え、すみません今RPPなんですか?兵真ならRPPじゃなかろと思うんですが…
まあ者真でも普通にCOしない水面下RPPでしょうけどね~。
木こり トーマス 23:57
>カタリナ むぎゅー(クロス護衛)

相互護衛だねえ。

兵が顔出してないとこ見ると狂? 者吊ろうとしてたのは狂アピだったのかな? 
ならず者 ディーター 23:57
羊5d23:52
そこに疑いを向けるのが無理って事じゃない?
ヨアorリズなら、お互いに縄向けるよりは、リナorヤコに縄向ける方が楽だろうし。(シモンが協力するから)

そもそも、シモンは誰を占ってるんだろうな。そして判定遅いなぁ。迷う必要もないだろうに。
559. 負傷兵 シモン 00:00
リデル本当にやりやがった。
判定はもうどうでもいいけど一応
そこにいるのはカタリナだね。
そこで何してるの?
食事に決まってるわ
カタリナの好きな食べ物なーに?
コストコのブルーベリーマフィンだよ。
カタリナは人間でした。

今日は狼がいます。僕視点妙青は白なんで、狼は農です。
560. 青年 ヨアヒム 00:00
ディタとリナはお疲れ様。

じゃあ殴り合いましょうか。
自分の推理を信じる&この状況見るならディタ真だろうし。
村のみんなは更新の時に正座で全裸待機ね。
僕RPPで勝ったことないから。

リズへの疑問というかずっと感じてること。
僕の体感は最終日に僕吊る想定でずっと動いてるって思ってた。
他の白固めずに僕を吊りたがってたこと、白取り対話型なのにそれをしたのがリナだけなこと。
ならず者 ディーター 00:03
俺偽だったらあんな頑張らねーよ。疲れるだけじゃん。
吊免れそうにないし、せめて考察だけでも残せるものがあるなら、と思ったから昨日頑張ってたんだよ。
とはいえ、正直ヨア狼に自信があるわけではない…。

シモン来たね。
まぁ、RPPでもなってくれれば上出来。一番目を覆いたくなるのは村の票が分かれてRPPにすらならない事だからさ。
羊飼い カタリナ 00:05
なんで私占なんだ…いや、続いたら羊農どっちでもいいんですけど…占い師だと人狼判定見たくなる…見たくならない?

あと地上が者真ムードで進んでる理由がまったく分かってない系羊飼いです。
農以外が噛まれてたら者農陣営殴りに行くつもりでしたが…
仕立て屋 エルナ 00:08
おっと。いつのまにか寝てたよ。そして、まさかの展開。

ディタとカタリナは、お疲れさん。
561. 青年 ヨアヒム 00:08
なんだみんなブーメラン投げてるじゃないか。ブーメランヒュンヒュン
体感の部分は後で要素としてアンカーとか引っ張ってくるよ。

リズに聞くけど昨日白くないって言ってた僕に1dからは言い過ぎだから3dから対話を持ちかけなかったのはなぜ?
2dには黒出るかもって思ってたんでしょ?

モーヌはまあそうだろうね。
狂人としての判定はそれが一番だと思うよ。
562. 少女 リーザ 00:09
>>559兵と▲羊がさらに狂目に見える…。
農を残したのってRPP先にするためじゃないの?としか思えてないんだよね。

>>560
私羊、農、修からは白取りしているよ。
対話で白拾おうとしたのは兵と青。
けれど兵は★全スルー、青の答えは読み間違えてたってログ誤読が全然白くなかったんだよね。
563. 少女 リーザ 00:12
>>561
青は吊り処理でいいと思ってた位置だったからだね。
他から白が拾えてるし、対話で白拾うとしたら他から&補完占の思考もあったし。
ならず者 ディーター 00:16
服5d00:08
エルナ久しぶり。

というか、地上でそれどころじゃなくて言ってなかったな。
エルナ、レジ、トマ、リデル、リナ、俺、お疲れ。

という訳で寝よう。疲れた。
564. 青年 ヨアヒム 00:23
リズ
それは答えになってないよ。
僕リズと対話したの多分昨日が初めてだよ。
それで対話で白取ろうとした、は無理があるよ。

じゃあ聞き方を変えるよ。
ヤコ白拾ってたは>>367だと思うけどそんな固い?
対話で白取るならもっと会話で固めようとしないかな。
それをしなかったのはなぜ?
565. 負傷兵 シモン 00:29
リーザとヨアヒムは僕の事狂人だと思ってるみたいだけど、俺狂人でこんなに上手く立ち回れないって。僕はリデルが村騙りしてたって事全然分かってなかったよ。これは僕のログを見たらわかる事だよ。それに比べて、ディータは早くから言及してたよ。つまり、者は狼だから色が見えたんで、村騙りに気付き得たんだよ。でも、僕は真占だから、占ったとこしか色見えないんで、だから気付けなかったんだよ。それと、僕狂人黒出してるよ。
羊飼い カタリナ 00:30
にゃるほろ~レッジーナさんが狼だったんですなあ。
CO思いきったなーと思いますけど、えるーにゃ様が一枚上手でしたねえ。
セットミスは誰が狼でも正してくれそう

『俺、お疲れ』
それな~。超お疲れ様~。うんうん。
今って気軽さで潜伏できる時代なんですかねー?

私も寝よ~。新年早々リアルがたて込んでつかりた。。。
566. 負傷兵 シモン 00:32
それとリーザの★スルーしたのは事実だね。悪かったよ。回収して返答するから、それ見て判断しておくれよ。

ヨアも僕狂人と決めつけずに、もう一度ログ読んでおくれよ。
木こり トーマス 00:35
>ディーター 00:03 ご、ごもっとも。

青か妙か。第一声だけなら妙の方が白いような気がするが。最終日は独特だからどうなるか分からんね。

そして俺も寝る。明日の楽しみができてよかったよ。

地上組はあんまり無理しないようにな。
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
>ディーター 00:03
本当にお疲れさま。
皆、おやすみなさい。
567. 少女 リーザ 00:59
>>564
青、また誤読。
対話で白を拾うとしたら“他から”(青以外から)だよ。


逆に★スルーされたのが私の白見えてるのかな?って真要素でも取ってたんだけどね。兵を狂で見てる部分は、者への塗りに近い指摘や、人物像と思考の乖離とか。この辺りの落ち着きのなさが非真狼要素に見えた。これは既に1dあたりから落としてるよ。
568. 少女 リーザ 01:01
▲羊は兵狂仮定時RPP先を潰さないためとも取れるけど、妙≠青の殴り合いが見えてて羊が吊れないと判断したからとも取れる。その場合は農狼になるんだけど、農狼なら占先や吊られ懸念無さすぎやしないか?って部分でやっぱり白く見えるんだよね。
569. 負傷兵 シモン 01:22
☆妙>>304真取れたってほどじゃないけど、一番スキルありそうな羊が、羊>>228で僕の妙白判定で黒判定用の文章流用したのを見て、結果が最初から分かってる狼占らしくないと発言した事と、羊>>229で、リーザが僕の白判定見て交換占を希望していて、妙狼仮定、兵狂の白出したとこを、者占に占われようとしていて、ここ妙狼仮定おかしいって発言してて、この発言いいなーと思ったから、妙も僕の真信用してくれるかなー
570. 負傷兵 シモン 01:30
>>569続き
妙も僕の真信用してくれるかなーとか思ったよ。それで強気になって▼者押したかな。あんまり縄数多くなかったから、失敗したくなかったしね。

妙怪しいと思った理由は兵>>163にもあるけど、この時点で僕がスキルあるなーと思っていた羊に回答待たずに●投げてるとこが黒いと感じたよ。狼探しが適当なのではってね。本当に適当な村もいるんだけどね。
571. 負傷兵 シモン 01:35
ヤコブは出てないねー。
僕視点ヤコブ狼確定なんで、あんまり話すこと無いんだけど、
ヤコブはどこが狼だと思っているのかい?

リーザは、他には★無いように見えたけど、他に質問有ったら
ドンドン★投げてね。今日は寝るけど、明日は戦争が休みなんで村でじっとしているよう。

ヨアもヤコブもね。
572. 青年 ヨアヒム 02:22
リズ待ってたんだけど出てこない。
>>567
じゃあそれ誤読としてさ、>>562の下段はどういうこと?
2dまでの時点でも拾おうとした形跡が見えないから聞いてるの。
あと僕以外の発言から白取るならヤコからしなかったのはなんで?もスルーされたからもう1回聞いておくね。

モーヌは好きだよ。
リズが白く見えたらヤコに投票するね。
573. 青年 ヨアヒム 02:57
僕が言った体感っていうのは今リズに聞いてるところ。
問題なのは僕黒視じゃなくてその過程。
僕の白が拾えない、じゃあ他の白を固めて消去法で僕黒、は分かる。
でもその動きをしてない。
例えば今話題に出してるヤコは>>367で白要素を出してるけど、それ以降でヤコに触れたのは今日を除けば>>401>>502で共に白固める発言じゃない。
それで片白吊りまで言えるっていうのは不自然だと思う。
574. 青年 ヨアヒム 03:21
あー眠い中発言すると間違うね。この一連の落としたら寝る。
>>573最後のはこのあと言いたいやつやってん。

話を戻して。
今はヤコを例に出したけど、他の白を取ってる人に対してもそう。
固める動きをしてないんだよね。
それで片白吊りまで言えるのは不自然だと思う。←ここ
例えばリズがロッカー体質ならもっと僕黒考察が出て良いだろうし。
どちらかと言うとリズは僕狼じゃなきゃ困るように見えるんだよね。
575. 青年 ヨアヒム 03:54
そういう僕黒ありきながら、黒要素を集めるわけでも、他灰の白を固めるでも無く、さっきまでの会話では答えにくいところはスルー
僕目線狼にしか見えない
ヤコにこの辺を見てもらいたい

あと誤読云々の所は冷静に見るとアンカーをつけずに答えたのが悪かったかな
2dまでで僕と対話する姿勢がないのに、3dには吊り位置ってことでしょ?
じゃあ>>562はいつの時点?
と、>>564の下段を教えて?

おやすみ
ならず者 ディーター 05:53
>>572
ヤコブの発言・投票先如何でRPPを使います宣言に見える…。

羊5d00:30
どうなんだろうな?俺も半年ぶりくらいにこの国に立ち寄ったので流行りに関してはあんま知らないんだ。
なので、潜伏してみた結果あんな反応が返ってくるとは思いもしなかった。
576. 農夫 ヤコブ 06:51
は?エピってねーの?

これリデル村人で狩人騙ってたの確定?なんで?
つか兵真じゃなくて者真じゃねーか。すまん。昨日者に申し訳ないこと言った。

ってことは兵狂宿狼の真狂-真狼の妙青にLWか。昨日だったら休みだったのになんってこった。なんとか見極めて説得するよう頑張るわ。
仕立て屋 エルナ 08:01
おはよう。

あたいなら、▼農で負けても仕方ないってかんじだねえ。
どうだろ。

単体妙黒だったけど、農寡黙でわからないから仕方ないさ。
宿屋の女主人 レジーナ 08:18
わたすは▼青かすら
一番狼に見えるのと、初日に比べてのびのびしてないのよォン
仕立て屋 エルナ 08:47
兵真だったら、宿者どっちが狂かねえ。者真だったら、宿妙-兵>宿青-兵。
妙はスキル偽装感。青は、霊ロラと狩保護ムーブがポーズっぽい。

宿農-者 > 宿妙-兵 >> 宿青-兵 > 者農-宿

かねえ。精査ゼロのパッションだけどもw 宿の狼CO(or ブラフ)に引きづられてるかも。

者狂仮定、悩んだ末の潜伏失敗を取り返すために頑張ったセン。
仕立て屋 エルナ 08:50
引きづる→引きずる だね。
ならず者 ディーター 11:13
服5d08:01
俺も昨日自分の判定抜きで4人(青妙農羊)を見た時、客観一番狼ありそうに見えるのってヤコだよなぁ、と思いながら話してた。
まぁ、狼ありそうと思ったから占ってるんだけどさ。
なもんだから、リナに聞かれた時は困ったよな。

ヤコには悪いが、灰で何度か蹴とばしてるw
宿屋の女主人 レジーナ 11:14
ヨアヒムの>>575「僕目線狼にしか見えない」はどこまで本音かすら
>>572「リズが白く見えたらヤコに投票する」は本音だと思うのよねェン

推理してるけどあまり迷ってなく見えて、作為も見えて、狼っぽく見えるのよねェン。
トーマスが青狼仮定、こうしないっていうのは分かるわ。。。
577. 負傷兵 シモン 11:18
色々とにかく発言してみるよ。
農の黒いところは、1dの非占回す時、最遅の者の1つ前で、能力者COで、2-1になるの見てて、最後まで相談してたのが窺えるよ。

妙の白要素は、妙>>137で、服に早々に真霊見てるところ。ここ同時期の農>>114なんかと比べると、完全に白く輝いてる。農はこの時点で服狼を見てるが、服狼ならスライドするメリットより確占のデメリットを重視するはず。

>>175で初日の村同
宿屋の女主人 レジーナ 11:18
昨日のディータの追い上げで者真の妙青狼説が強くなってるのを感じるわ
者5d0553
流行りは分からないけど、最近のログを見ても『絶対にありえない』わけじゃなさそう
578. 負傷兵 シモン 11:19
>>175で初日の村同士の灰考察否定している。
ここまでの農の発言は、陣形の話が多いが、決してスキル不足を疑われる内容でない。ここスキルと発言内容にズレがある。初日の言動は、狼探しの為に非常に重要で、会話する事で狼探す事も重要だが、自分が狼でないことを他の村に分かってもらうためにも重要で、この姿勢はスキルが有りそうな農の発言としては違和感。狼で村人視点で会話するのが億劫なのか?
宿屋の女主人 レジーナ 11:21
慣れてる人ほど初日に話すことが無くなるのはあるあるってわたすのおばあちゃまが言ってたわだから>>578の論理では黒要素にならないんじゃないかすら
CO順は要素にしないほうがいいって死んだおじいちゃまも言ってたのよねェン。。。
仕立て屋 エルナ 12:17
>宿5d11:21 結局それでSGにされて負けたらなんにもならないわけだから、農村ならここからシャイニング期待するよ。
その自信もなくて手抜きプレイする村は非村利行為すぎて、なんのためにやってるのかわからないねえ。

噛まれないように調整してるのならいいと思うけどね。
579. 少女 リーザ 13:18
対話型といいながらちょっとサボってたから対話あまりしてなかった。んー。

一応、羊の白を拾ったのは>>326
農修は対話ではなく、ステ気味だったから単体から白拾った形だね。けれど白取り考察というスタイルはぶらしてないよ。

そして農から白拾ったあと、占位置から、>>525の進行を取ればほぼ狼は吊れると思っていたし、羊修と青単体なら前者2名のほうが白かったからそれでいいと思っていたよ。
580. 少女 リーザ 13:20
あと、これは皮肉だけど、もし私が対話型なのに対話してないから狼という理論が通るなら、青は白拾い型なのに白拾わないから狼という理論も通るよ。
宿屋の女主人 レジーナ 13:30
服5d12:17
そうねえ。そこを見てヨアヒムはヤコブを狩かと思ったのかもしれないわね。単喉寡黙と長文寡黙だと後者のほうが狼に見えるのはナゼかすら

リーザの>>580は分かるわ。。ヤコブにあるのは状況白だけかすら?
羊飼い カタリナ 13:32
これはスタイル明言しなかった私の一人勝ちですね。
…色々ありすぎてすっ飛んでたんですすみません。

白取りにせよ対話にせよ、その他の要素の取り方にせよ。
絶対当たる要素の取り方はないし、村との相性とかもあるんですから、得意なスタイルを突き通す必要はないと思うんですよね。
『~~が得意』はいつの間にか『~~しなければならない』に変質してしまうのが怖いですよね、人狼に限らず。とづまりすとこ
宿屋の女主人 レジーナ 13:33
状況白だけかすらね、発言が少ないと白も黒も拾えないって思うのす。。

昨日は▼者で終わると思ってた村として、話すことは特にないやという不在だったんじゃないかすらァン。
初日から吊る対象が決まってる状態で進行してるから、村の中に空白期間があるように感じるわ
581. 負傷兵 シモン 14:16
農3d>>397から>>399で者狼兵真ー宿狂服霊って言ってて、宿が一生懸命頑張ってロラされようとしてたのに、狼がエルナ襲撃したのは、宿狼仮定おかしいと言ってて、者狼が農に黒出さなかった事もおかしいと言っているけど、農の言う通り宿狂で者狼が農に黒出せば、者お役御免になっちゃうよね。で、者吊ってエルナが生き残ってて者の判定出ちゃったら者破綻だよね。者狼だったら農に黒なんか出せないし、狼が真霊噛むのっ
582. 負傷兵 シモン 14:18
狼が真霊噛むのって全く自然なのに、こんな事を言っている。すごく歪だ。農が村なら、こんな事は言わないと思うよ。これを言う事で、逆に者狼が白囲いしている事を隠そうと思ったんじゃないかな。白囲いされてる狼がわざわざなんで黒出さなかったんだろうってね。普通白囲いされてる狼はこんな事を自ら言わないからね。本当に農は上手いな。
583. 負傷兵 シモン 14:34
リーザ★
リーザが僕狂人と思っている理由はなんだい?
僕は一貫して村騙りを否定したし、黒も出してないよ。というか、本当は白見つけられてないんだけどね。狂人として変だとは思わないかい?僕狂人だと宿がご主人様って想定だと思うんだけど、リーザは宿狼にどれ位重きを置いているんだい?
ならず者 ディーター 14:50
シモンの言ってる主張が飲み込めてないんだが…

ヤコブは自由占いだけど、実質自分(ヤコブ)で統一になると思ってただろ?
ヤコブ狼で統一占いになっていた場合、レジの色が白でも黒でも、エルナ襲撃していたらその分の縄が1つ余裕ができて、
 とりあえずヤコブ吊ってみようか
となっていたと思うんだよな。
なので、ヤコブ狼ならなおさら霊より占い師(者or兵)の襲撃が必要のような。
ならず者 ディーター 14:56
いやまぁ…
農者だと俺が頑張った説明つくという、昨日の頑張りが裏目に出てしまっている悲しみを背負いつつ。

>>583
「村騙りを否定した」→何要素?
「黒も~白見つけられてない」→誤爆恐れた白出し狂人してただけ。
というか、占ってるのなら白見つけてるだろ?見つけてないってどういう意味だ?
宿屋の女主人 レジーナ 15:12
村騙りの否定と白出しは非狂要素じゃないと思うからわたすも分からないのよ

これは青妙農全員ツッコミそうだわ
木こり トーマス 15:27
青妙はすでに兵の発言にフィルタをかけており、農は忙しくて議事を見れていない、可能性があるな。
584. 少女 リーザ 16:01

☆今、今日返ってきた返答を見ながら、少し迷ってる。
私が兵の思考が乖離してると思ってた部分はなくなったから。
今日の▲羊がまだ少し引っかかってるけれど、妙⇔青間で入れ合うと想定するなら兵を残すのかな?とも。
けれど兵真仮定、兵→農への票は確定なのに農は兵を残すのかな?って部分が引っかかってる。
ちなみに、修の村騙りを否定し続けたことは無要素だと思っている。狼仮定縄にしたい。村仮定色見えてない。
宿屋の女主人 レジーナ 16:26
者5d1456
白見つけてない=白判定の相手は襲撃されたということかすら?
でもヨアヒムもリーザも生きてるわ
『本当は白見つけられてない』=自分が狂人だとしたら、村人に黒を出す。
黒を出していないということは村人を村人だと見つけられていない。
ということかすら。狂が狼を見つけて白囲いの場合はどうなるのかすら。
ヌーン。。?
585. 負傷兵 シモン 17:49
リーザ
農狼で▲兵の場合、者真は破綻させずに狂兵を狼が噛んだと主張できるけど、その場合、狼は最終日に投票で最低でもRPPになるのを放棄することになるね。噛んじゃうと逆にその事が村に兵真と思わせるかもしれない。そうなると、兵真の白である青妙と一番疑われてなかった羊が村に残ったら、農はやりにくいと思うよ。だから狼は僕を残したんだ。僕が農に入れても、青と妙が互いにいれて、農はどちらかに重ねれば勝てるから
宿屋の女主人 レジーナ 18:02
シモーヌはアンカーをつけて改行してくれたらもっと読みやすい気がするのよねでもRP口調かもしれないから言いにくかったのよねワザとみっちりつめこむ口調かもしれないからわたすもそうだしね

ヤコブは昨日2発言、今日は把握の1発言なのね
今日も遅くなるのかすら
羊飼い カタリナ 18:26
今日はトーマスさんのご飯が食べれるぞーい!
シモーヌさんはみっちり発言詰め込んでもフタエノキワミや三点バーストしちゃうのが切ない。
ガン!じゃなくてガガン!って感じに発言を連投してくれるサポートアイテム!(iP⚫️d)

発言ぎちぎちに詰めちゃうと、なんか目が滑っちゃいがちになってもったいないよね。
ならず者 ディーター 19:48
読んで欲しくない発言の時はわざと改行無くして読みにくくしたりするなぁ。

地上はヤコ待ちになるのかな。なるか、そりゃそうだ。
木こり トーマス 19:55
ふむ。さて、夕食の準備にとりかかろうかな。リクエスト受付中だぜ。

フタエノキワミを指摘されてされて三点バーストしたのは結構面白かったが。

青・妙どっちが狼かは最後のお楽しみとして、勢いはリーザの方にあると見てるんだけど、他のみんなはどう見てる?
羊飼い カタリナ 20:06
やっぱ最後はがっつりお肉系かな~?

者真派だったのにここに来て手の平返して兵真に靡きそうな素振りを見せるリーザちゃん
VS
昨日私が訊いたときは『妙が僕を嫌いな要素』と言っていたのに今日は妙の狼要素として挙げてるヨアヒムさん

ふぁいっ!
木こり トーマス 20:07
>>345のじわじわ帯びてくる感は狼でもやりやすいっていくのが少し違和感あったかな。じわじわ伸びてくるのはどっちかという村じゃない? 情報量が変わらんから逆に狼は失速していきそうな気がするんだが。樵に対する評価に食いつくと過剰って塗られそうだったからいわなかったんだが。
586. 農夫 ヤコブ 20:09
戻った。今から飯作って食うんで離席するけど少し見て妙村と思った部分

>>220の発言。初手狂から占われて白もらった時点で者真兵狂は見えてうまく囲ってもらえてる。そんな状況で自分から交換占い提案なんて狼としてはかなりやりづらい。

黒狙い自由なら占われることがないだろうと思ってた可能性は十分あるな。だけど、妙狼なら初手仲間の宿が吊られ濃厚な状況で言うのは胆力ありすぎだと思う。
木こり トーマス 20:11
肉料理だな。OK。食べてくれる人がいるからこそ、作り甲斐があるというもの。

妙・青の戦いは楽しみだな。どっち狼でも楽しませてくれた。

そして、ヤコブ降臨来たね。。。ではまた後で顔を出すよ。
宿屋の女主人 レジーナ 20:12
お肉たのすみだわァン
ヨアヒムが何かやりにくそうに見えるのよ

コアタイムがズレているのと、初日のCO回りイベントにリアタイで居なかったから、ということだけど、白取りの人ってもっと白取って白集めするって死んだおじいちゃまが言ってたんだけど、どっちにでも転びそう
仕立て屋 エルナ 20:52
肉おくれ。
587. 少女 リーザ 20:53
ごめん、今日ちょっと浮上遅れるかも。
なるべく早く帰れるようにする。
木こり トーマス 20:56
できたぞー。トーマス最後の料理は肉のフルコースで行こうか。

つ『ベーコンとキャベツのトマトスープ』『ラムチョップ』『牛肉と舞茸のしぐれ煮』『グリューワイン』『バニラチーズケーキ』

>レジーナリアルタイムで見れないとヨアヒムは確かにやりづらいかもな。俺は白取りで狼消去法だから普段はもっと取るかな。今回狩人なんで少しセーブしてあるよ。
羊飼い カタリナ 21:05
しゅごい…お酒とデザートもーって言おうとしたらもうメニューに入ってる…(ばりむしゃぁ)

妙青なら…んーどっち狼かなあ?
初日兵真パッションはなんかディー太さんの墓下からすると違ってたらしいしー、宿真パッションは違ってたしー、修狩見たときの真パッションも違ってたしー、なんかいっそ全外れしてもいいやw
宿屋の女主人 レジーナ 21:12
お肉もりもり食べながらのグリューワインは最高だわァン

リアタイで対話したそうなのに丁度全員とずれちゃってる印象だわ。それでやりにくいのかすら。
リーザちゃんは胆力ありそうだから、農>>586は村要素まではいかないんじゃないかすら
でもリーザちゃん、自分のスキルを過小評価してるっぽいところがあった記憶よ
仕立て屋 エルナ 21:17
>樵5d20:56
おう!気がきくねえ。いいお婿さんになれるよ。

フリーデルのアレは噛まれるワザだったのかねえ。
真狩には潜伏期待してたとか…。
最近どこかの村でも似たようなことがあったような。
木こり トーマス 21:26
みんないい食べっぷりだな。グッドだぜー。

>エルナ 真狩り出てこないだろうと思ってた可能性はあるな。当然、狼も出ていく来ないはずだから。
羊飼い カタリナ 21:32
ヘルメット羊飼いさんブラックによると、リーザちゃんがなんか黒っぽいらしいですめえ!うむ!

ど~見ても真狩炙ってるのに遺言撤回COもせず吊られていく時点でどうかと思いますが…。
588. 農夫 ヤコブ 21:34
戻った。さっきの要素として出てるか確認したら者青が私が寝た後で話してたのね。
でもやっぱり要素としては大きいと思う。

で、そのまま昨日の議事見てたんだけど、青の動きがなんか翌日続くの知ってるかのように見えるんだよな。

>>501で尼は村騙りやらなそうとか、村騙り撤回せずに吊られるのはなさそうとか言ってるんだけど、その後普通者と対話して、兵に誰かの白要素出せるか聞いたりしてるよね。

木こり トーマス 21:50
妙が議論を誘導してるっていう感じはあるんだけど、みたまんま好きに喋っているようにも見えて判断が難しいな。

どちらかというと、今のとこ青かな、と思っているんだがな。


リデルの件は青の片白は出なくていいという意見もあったんだが、者の片白襲撃があるならヤコブ残されそうなきがしたから思わず出ちまったよー。リデルがネタですとか」言いかねない雰囲気だったから。
589. 農夫 ヤコブ 21:55
尼村騙りはやらないだろうと見てて、者視点兵非狼だったら者吊りで終わりって考えないか?

私自身がそういう結論になって体調優先したんで、青の動きが翌日に備えてたように見える。

あと>>505でディタ目線の狼考えるって言ってたけど内容的にはディタ目線の狼の話より自身の疑い晴らす方向の話だったように見えるな。
まあ者が青狼と考えていたからかもしれんが。

昨日までの議事一通り見た感じ妙村青狼に見える
590. 青年 ヨアヒム 21:58
こんばんわ。
遅くなってごめんよ。
占い師について考えてたんだけどさ、単体で見たときに正直どっちも偽打てないんだよなーと。
状況的と夜に言ったリズ黒く見てるのでディタ真寄りなんだけれども。

ヤコ単体で見たときにずっとゆるゆる~な印象。
結局統一で占われそうだな~とか、統一じゃないのか~とか、狩ロラ&ディタ吊りで終わるだろ~とか。
結局アクセル踏まずに来ててLWっぽくないとかいう雑さになる。
591. 青年 ヨアヒム 21:58
初日かよっていうレベルの白取しかできてない。
ヤコブさんアクセルかけてください…。

リズ>>580
そこは皮肉のつもりで言ったからね。
リズの僕黒視の起点って>>356でしょ?

あとヤコ>>588中段
そこは僕のスタンスだからね。
PPだったり劇場は除くけど本編中のエピモードって好きじゃないんだよね。
592. 農夫 ヤコブ 21:58
で、今今日の議事読んでるんだけど、青の主張、妙は白固める動きをしてない、か。

ちょっとそのあたりどうか見てくる。
羊飼い カタリナ 22:07
アクセル踏まないのが狼っぽくないはわかりみありますけど、それなら狼は黙っとけばいいってなりかねないかなと思うので、私はそういう要素は見なかったことにしちゃいますね…。

今の農狼の立場だと、既に青妙が対立してるからアクセルかける必要がない、という反証もできなくはないですし。
宿屋の女主人 レジーナ 22:08
ヨアヒムは皮肉>>591が足を引っ張ってると思うのよ
わざと反応を見ようとしてる部分は大きそうだけど、反発抱きやすい、抱かれやすいトラップをしかけてる印象よ

保険かけてるみたいに見えちゃうのよ。
フリデルはどうして遺言撤回しなかったのかすら。初日占霊騙りはまだしも中盤村の狩騙りは低リターン高リスクっておばあちゃまも言ってたのよ
ラムチョップをかじりながら、ワインをごくごく。
593. 農夫 ヤコブ 22:10
>>591
根本的に私のスタイルそのものがもう少し吊り余裕ある人数でのプレーで培われたもんだからな。休日に時間たっぷりとれた昨日がエピモードだったのが超痛い。

襲撃から要素とりにくいのが厳しい。宿偽視が強かったから服襲撃からの要素取りできんし、次の日は狩噛み、最後はRPP狙いの羊襲撃。
分かりやすすぎて狼要素に全然直結してこない。
594. 青年 ヨアヒム 22:19
ヤコ>>589の疑い晴らす、の部分。
疑い晴らそうとしてたって言うのは少なからずあるよ。
でも根本はディタが声かけてくれたあとで出てきた要素に理不尽さを感じたから。それはまあ昨日も言ったけど。

>>593
それは本当にびっくりした。
改めて見たら昨日2発言ってあのさぁ…って思ったもん。
体調悪かったみたいだし仕方ないとは思ったけど。
宿屋の女主人 レジーナ 22:22
シモーヌの>>559「今日は狼がいます。」は、ネタなのかすら。。続いてるし、狼はずっと居たわよね。。

わたす相方の足引っ張るだけの人生だったからツッコミにくいけど。
バニラチーズケーキもぐもぐ。おいしいわァン。
595. 農夫 ヤコブ 22:23
青が村に見えそうなのは2日目に霊ロラ否定してたあたりかな。
このあと初回襲撃を服にしてるけど、青狼なら霊ロラ思考を消極的でも肯定した上で霊襲撃した方が青非狼に見えねえか?
木こり トーマス 22:28
俺もワインのむか。レジーナはいい飲みっぷりだな。さあ、もう一杯行こうか。

村騙り自体あんまりいい印象無いな、俺は。
G国は村騙りこみで考えないとだが。それでも占確定を狙った初日にたまに見かけるぐらいだな。

ヨアヒム自体、策を練りながら狼見つけていくタイプっぽいね。でも、今日は説得に力を注いだ方がよさそうだぜー。
木こり トーマス 22:33
今日は狼がいます=×
今日は灰に狼にいる気がしますが〇かね。

ヤコブはどっち選ぶのかね。リナ襲撃はどう見てるんだろうな。自分を説得に来そうなのはどっちか、って地上にいたら考えそうだな俺は。
仕立て屋 エルナ 22:35
ヤコブはそういえばお熱あるって言ってたね。それは仕方ないか。
フリーデルが撤回しなかったせいで、昨日は▼者堅い状況だったしねえ。

よし、ヤコブは許してやろうじゃないか。最初のパッション農狼だったんだけど、パッション当たった試しがあまりないしねw
羊飼い カタリナ 22:36
おおかみです。よろしくおねがいします。おおかみはいます。(SCP-G1968)
596. 農夫 ヤコブ 22:41
3日目青狼仮定兵から白もらって兵狂確定。しかも霊襲撃してること考えると占に縄を使わせたいはずなのに主張が真狂ー真狼ってのはおかしいか?って思ったけど、直後にとりあえず服噛みたいもあるのかってのがあるのが残念だ。

尼の村騙り後の反応は>>447妙の対抗いないなら片白吊りって妙狼視点あの時尼狩に見えたはず。対抗でるわけないのに片白出てる人から吊り先きめようってのはアピもあるかもしれんが強いな。
597. 青年 ヨアヒム 22:43
襲撃からは狼の欲みたいなものは感じなかった。
占狼としたらちぐはぐとしか思えなかったくらい。

せっかくだしそのままヤコに聞きたい。
モーヌの偽要素って何かある?

そういえば各目線リデル村騙りが確定したんだよなって思って狩乱立のところ見てきたんだけど、村騙り(溜息)ってなった。
2COで他確白になった(当時)けど、そこって狼だから喜ぶとかそういうのないし全然要素取れないです。
ヤコ何か拾える?
木こり トーマス 22:44
俺も2日目はあーこれは農狼だろうっておもったわw

白から探すっていってたのにww
仕立て屋 エルナ 22:47
>樵5d22:33 そこは気になったけど、そういうことか。
「今日は」が、作った視点が漏れてるっぽい、とか漠然と思ったんだけど、「昨日は」(村騙りなし仮定)者狼確実で灰狼いなかったってことか。でもなーんか違和感あるんだよねえ。

兵に白囲いされた妙の一発目の発言(妙>>220)に、補完回避するために強がって、でも動揺して「確白」とか言っちゃったってことに尽きるかねえ。
農お熱回避で、▼妙 FAで。
ならず者 ディーター 22:48
樵5d22:33
まだ狼はいます
じゃねーかなぁ。

ただいま。ヤコブも来てるね。代わりにリズがいないっぽいが…シモンもいるのかね?
羊飼い カタリナ 22:48
私も●農ぶちこんでましたねえ!(バニラチーズケーキもっちゃもっちゃ)
598. 農夫 ヤコブ 22:48
んー、でも妙ってこの時誰吊ろうとしてたんだろ。
確か者も妙に聞いてたとこあったけど

>妙
★妙は尼吊りの日、片白吊るなら誰のつもりで言ってた?
599. 少女 リーザ 22:51
ちょっと見えたから短喉
既に私はは進行論を>>525で説明してるから見て。
▼青で、●妙農補完占させるつもりだった。

まだ帰れない。
ならず者 ディーター 22:52
2日目、ヤコブは俺も狼だと思って占ってたからな。
600. 農夫 ヤコブ 22:54
>>597
そこちょうど見てた。樵の狩人COからの青の反応が1分しかなくて、青狼なら、起こりえない現象が起こっているはずなのにその時の状況の飲み込みから最終日までの道筋がすっと出てくるのは、青視点その時特に不思議と思える現象が起こっていなかったから。つまり内訳が狼と狩と本気で思っていたか、内心これ幸いと思って狩ロラと言ったのか見えるとこないか見てる。
羊飼い カタリナ 22:54
でもヤコブさんの今日の考察の伸び方?というか着眼点の移り変わりってあんまり準備してた感じしないですし、シモーヌさんは2dブチギレ▼者するくらいなら狼確定した今日ブチギレろよ感半端ないのでガチ農村なのかもですね。。。
仕立て屋 エルナ 22:56
あ、そうだ。「片白吊りを激推」(妙>>447)の意味がわからなかったんだけど。
羊白打ってるならわかるけど、純灰(羊だけだけど)吊りじゃいけないの?
あたいはなぜか占ロラスタート(▼者!)したかった気がするけど。
601. 農夫 ヤコブ 22:57
>>599
ありがとう。ちょっと今いろんなとこ見ててアンカないとこ目に入ってなかった。
仕立て屋 エルナ 22:58
ああ、妙>>599ね。うん。そうね。
仕立て屋 エルナ 23:01
>>525 修の白拾ってるんだ…。天才か?
宿屋の女主人 レジーナ 23:02
その人視点偽確定の役職の偽要素を挙げさせるものなのかすら
ワインもう一杯いただくわ。。。
羊飼い カタリナ 23:02
片白吊り補完占いとかそんな全視点狼ある私が一番つらい立ち位置になる進行やめーやwwwて思ってましたw
▼羊で補完して決め打ちに臨むのが手順主義的には一番美しかったんじゃないでしょうか…。
602. 青年 ヨアヒム 23:05
と思ったら出してくれそうなので待ってます。
そろそろ更新まで1時間切ったけどリズ大丈夫かな。

の流れで僕が>>598答えようとしたらリズが来てた。気を付けてね。

それでヤコを改めて見てきた。
ヤコを読んでて一番白さを感じたのが3dの>>399までの過程。
>>378で一旦の結論を置いてそうなった道筋みたいのをたどってる感じがするんだよね。
発言しつつ納得しながら話してる感。
木こり トーマス 23:05
ヤコブは自分の言う通り長期で自感のある時のほうが持ち味出るんだろうね。やっぱり最終日はこうでなくちゃな。

>>599 あーそれだと自然だね。なんかすっと入って来た。二日目から青に目が行ってたからね。

>レジーナ いいねえ(グラスにワイン注ぎつつ)
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
カタリナって村全体のGSで最白だったと思うのよォン
一番白かったし白く置かれてたと思うし。。
仕立て屋 エルナ 23:09
>>202 1d占い希望
\|宿農青妙修樵服兵者羊
針|統自自自_統統統統自
狙|_黒黒黒_黒黒黒黒黒
●|___羊青農農妙樵妙
○|_____修修修農農

妙→●羊
青占い希望なし(怒)
木こり トーマス 23:10
>カタリナ 修のCO見るまでは、狼でなくてもいいから修を吊る気でいたよ。リナ吊りは考えられんかったな。

2d 第2希望 青だったんだけど、青に流れるの嫌で出せんかったw
仕立て屋 エルナ 23:12
>>366 2d占い希望
\|兵修服宿妙者〆樵青羊農
▼|者_宿服_宿|宿宿宿_
●|_青農_農農|農農農修
○|__青___|____

…。
羊飼い カタリナ 23:13
あっ私は修狩COが出てトーマスさんがまだ対抗してない段階の時系列で話してます。
修狩仮定で、▼羊▲修●補完で者兵両視点での陣営がほぼ確定した上で…占灰ライン決め打ちみたいな。
仕立て屋 エルナ 23:14
しっかり兵狂アピ入ってるじゃないかw
羊飼い カタリナ 23:17
農って漢字がタップダンス踊ってる人みたいに見えるようになってきた(すっとぼけ)

あと初日統一希望の方が多いけどなんで自由占いになったんだっけ?統一希望のほとんどが人外密度高い能力者組だったから?
603. 青年 ヨアヒム 23:17
そういうなんとなく発言の意識が内に向くときと、外に出るときに分かれる部分がちょいちょい見られるんだよね。
>>175最下段とか>>298>>313なんかは内向きの、自分の中で整理だったり納得させるような発言。
>>175上段とか>>331からのディタとの対話の中だったり、>>479だったりは外向きの意思表明というか伝えるための発言に見える。
木こり トーマス 23:20
>カタリナ うん。羊視点修のCOは結構生命の危機だな。

>エルナ 兵=狂だと立ち位置ってものすごい立ち位置難しいよね。エルナの策で者は周りからはパッと見て偽っぽく見えてただろうから、内心ハラハラだったんじゃないかと。
604. 青年 ヨアヒム 23:21
ここが狼なら自分村時のトレースかなと思うんだけど、にしてはその後の挽回するための動きみたいのが無いんだよね。
全部がまんべんなく違う日付から出てる。
ほえほえの緩さのままで妙な硬さを感じられない。
作ってるならなお無理が出る。
白で良いと思うんだけどなー。

モーヌの発言もないけど大丈夫なのかな。
仕立て屋 エルナ 23:22
兵狂仮定、ご主人様は見切ったのかねえ。
確信はないけど第1感妙狼で囲いにいき、宿狼吊り希望出さずに狂アピ。
狂人としてはGJだね。
ならず者 ディーター 23:24
服5d23:01
確かリズのリデル白の理屈は、レジと切れてて、俺とも切れてる、って内容だった覚えがある。
俺もレジと切れてるからリデル白なんだろうなと思って、リデル吊の日の吊希望めっちゃ悩んだしな。
もっとも希望出す前にリデルが狩人COしてて、トマが対抗出たから、あ、はい。だったけど。
605. 負傷兵 シモン 23:26
ヨアヒム見てるよー。
>>399まででの過程で農の白取りはある程度分かるんだけど、
>>399の最後の部分だけど、者狼で農に黒黒出したら、者真仮定、農以外全部確白だよ。
つまり、現在生き残っているヨアとリーザにも確白与えちゃうんだよ。狼利有ると思えないんだけどね。
ここんとこどう思う?
仕立て屋 エルナ 23:27
>羊5d23:17 あー独断で服票抜いたついでに宿服者兵票抜いちゃったw

統一●農
だったら、農も楽できたのにねえ。申し訳なかった…。
ならず者 ディーター 23:27
青狼だと思って見てるけど、無事吊りきってくれればいいんだが。
リズのRPPの勝利(妙>>558)に賭けるしかないのが、悲しい所だ。
宿屋の女主人 レジーナ 23:29
もしかしてリーザ来れないのかすら、リアル事情かすら、分かるわ。。
あと15分くらいだけど、まだシモーヌ以外誰も明確な答え出してないのはなぜなの。。。どうなるの。。
木こり トーマス 23:29
兵は見えてきってたんかねえ。 案外今も兵迷ってるのかもしれんね。って言ったら来た。

3dはどこ吊るかまよったねー。片白吊りは占い師決め打ちな流れだからな。兵者 拮抗してたからな。

あ、俺は一応LWは青で予想してるよ。
606. 農夫 ヤコブ 23:30
ん?
>>505青って「今日ディタ吊りで明日続いたらディタ目線の狼吊りか」これって現状のことで絶賛RPPになってるんだけど。

>青
>>505「手順で行くなら今日ディタ吊りで明日続いたらディタ目線の狼吊りか」って言ってるけど、現状それでRPPになってるよね。
者視点の狼って確定で吊れるわけじゃないんだけど、これ最終日どんな状況想定してたの?
ならず者 ディーター 23:34
見てて思うのが。
後10分ほどで更新なんだけど、投票先決めてんのかね?地上…

もうちょっと余裕持って議論した方が良いような…。
リアルはどーしょーも無いとして。
仕立て屋 エルナ 23:35
兵狂家庭、兵は宣言通り▼農しとけばいいから、あとは少しでも真とってけば勝ちでやりやすいか。
これはもうヤコブの肩に委ねられてるw
木こり トーマス 23:37
リーザは言うべきことを言ってヨアヒムにセットしてるような気がするな。

あードキドキするきしてきた。
ならず者 ディーター 23:37
シモンは黙ってヤコブ(白)投票で何も悩む必要が無いし、狼も宣言と別でヤコに入れればそれでランダムライン到達。
村人が2人ともちゃんと狼に投票出来て初めて勝負が出来るから…
この時間ですり合わせが出来てないのはかなり痛いぞ。
607. 青年 ヨアヒム 23:39
モーヌいた良かった。

ヤコ>>606
普通にRPPの想定だよ。
というか>>402でこの村の最終日まで行く手順考えたときに最終盤面はRPPかなって思ってたよ。
さっきも言ったけど、と思ったら言ってなかった。
昨日僕がディタとリズと僕の違いについて話してたけど、それとモーヌ目線リズ白見えてるからその視点でのリズ考察遠回しに要求したりしたのもリズが僕目線見にくかったから。
608. 負傷兵 シモン 23:40
>>606でヤコブ急に怖くなった感じがするぞ。
ヤコブはつまり、僕んこと狂人だって言ってるんだよね。
なんで狂人だと思うんだい。
ヤコブは前に者狼兵真ー服霊宿狂って言ってたよね。なんで変えたの?
仕立て屋 エルナ 23:41
兵(真狂問わず)→▼農
青(村仮定)→▼妙(青>>604
妙(村仮定)→▼青(妙>>579
農(村仮定)→▼青(農>>606
609. 青年 ヨアヒム 23:41
僕を最終日に吊りたい狼なのか、相性が悪いと思って触れてこない村なのかが分からなかった。
ただ遠くからじっと縄をもって見られてるような感覚だけあったの。
だからヤコ目線翌日があるように動いてるって見えたんじゃないのかな。
610. 少女 リーザ 23:41
ログ追いきれてない。。
もしかしたら最後の最後ぶれるかもしれない。
611. 農夫 ヤコブ 23:42
>>607
ありがとう。sげー悩む。素直にいけば青狼なんだよ。でも青の言い分わかる自分もいる。
仕立て屋 エルナ 23:42
農狼なら、狼勝ち。青狼ならRPP。妙狼なら狼勝ち。
612. 負傷兵 シモン 23:43
もう、数分だね?ラス喉かな
僕は真で、
僕がせっかく出した白を2人が疑っているのが
とても悲しいよ。
最後は感情むき出しになるけど、頼むから
▼農で合わして。狼はヤコだ。
613. 負傷兵 シモン 23:43
もう、数分だね?ラス喉かな
僕は真で、
僕がせっかく出した白を2人が疑っているのが
とても悲しいよ。
最後は感情むき出しになるけど、頼むから
▼農で合わして。狼はヤコだ。
羊飼い カタリナ 23:43
フタエノキワミが決まったぁーー!
木こり トーマス 23:43
ここは村は迷うとこだっろうねー。さてどうなる?
614. 農夫 ヤコブ 23:43
>>608
兵、あんた視点私狼確定なんだから真あるわけないでしょ

無駄な時間使わせんな
615. 青年 ヨアヒム 23:44
ヤコあてに白アピすると、僕は>>77の段階でPRR想定だよ。
616. 農夫 ヤコブ 23:44
妙にいれる
ならず者 ディーター 23:44
どうなる?!
617. 負傷兵 シモン 23:44
むだじゃねー説得だ
次の日へ
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