プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 373. 負傷兵 シモン 23:48
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そこにいるのはヨアヒムだね。 そこで何してるの？ 食事に決まっとろうが。 ヨアヒムの好きな食べ物なーに？ マンナンライフの蒟蒻畑だよ。 ヘルシーだね、ヨアヒムは【人間】でした。 残念！黒引けずか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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お疲れさま ガチね落ちと喉使いで迷惑かけてごめんなさい 対抗ありがとう。奇策には勝てないわ……でも、奇策は奇策として戦略的に村側としたらすごく優れてると思うわ。悔しいわ……と実質墓下COだわ…… |
宿屋の女主人 レジーナ 23:51
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実質墓下COかもしれないし、墓下COじゃないかもしれない 相方がわたすのアホなセットを直してくれてて良かった…… 対抗とはいええるにゃーにゃにまとめ作業の負担もかけてしまったし、ね落ちは本当に同村者に申し訳ないし、なによりわたすの力不足で相方に負担かけちゃって、ごめんなさいだけど、わたす、最後まで応援するの。 |
374. ならず者 ディーター 23:54
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そう来るんだ。シモン狂に見えるんだけどな…。レジの判定隠しのためのエルナ襲撃は結構弱い手に見える。 シモン狼あるんかな…。 対抗の判定も確認した。 夜明け前でよかったのは妙>>367かな。 拾った要素を張ってるし、狼だとしたら余計だったかな、と思う。 |
376. 羊飼い カタリナ 23:55
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え、えるーにゃ様ー！ 占いも白引きでキレーに確白もできてなくてなあにこれえ… 残り3縄偶数進行、どの視点でも1人外死んでるのでまだ縄余裕1ですかね…。 ＿ 兵者 宿服 妙樵青農羊修｜楽 壱 占狼 霊狂 ②灰③灰灰灰｜白 弐 占偽 偽霊 ②灰③灰灰灰｜白 参 狼占 霊狂 灰②灰③灰灰｜白 四 偽占 偽霊 灰②灰③灰灰｜白 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:58
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服3d2355 【墓下COかもしれないし、墓下COじゃないかもしれないし、ブラフかもしれないわァン】 ブラフかもしれないけど、相方がわたすのアホなセットを直してくれてて本当に良かった。。。ぎりぎりでちゃんと目を向けて、直してくれる人で本当に良かった。 あとで謝らなきゃだけど、今は応援するわ!! えるにゃーにゃ強すぎるのよ。おやすみなさいっ** |
378. 農夫 ヤコブ 00:01
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【判定と襲撃確認】 オラ自由占いという名の統一占いになって確白とか夢見てたんだけどそんな楽チンになれるなんてことなかった。 半ば予想してたけど服襲撃かいな。 皆からほとんど真と見られてたから分かるけど。 |
379. 羊飼い カタリナ 00:03
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これ修村で狼はもう囲われてるかもしれないですね… 宿修の切れ感は昨日言ったとおりですけど、占真狼として、今日修に囲い入れなかったら完グレ吊りになるんじゃないかなって思うので。占狼なら農青に白出してる場合じゃないように思います。 占狼生きてれば修狼死んでもいいや路線ってありえますかね？ 兵狼だったら宿白は見せたいんじゃないかなあ… |
381. 少女 リーザ 00:08
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結果把握。 完灰は羊と修ね。どっちも白印象を（羊＞修で）拾ってるんだよね。 者に青占って欲しいなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ もうなんとなく囲われてる気しかしてないから補完希望しとくね。騎士は補完させる占（ロラ後手の占）護衛で。あと縄数的に騎士出てもいい気がしたけどどうだろう？？ 服襲撃が結構引っかかってるんだけど羊>>379がなるほど、ってなった。一度自分でも考えてからもう一度▲服について考えてみるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
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リーザちゃんがかたくなに騎士って呼び続けるのは何要素かしらァン フリデルの単喉縛りも何要素なのか分からないわァン 全体的に嘘はついちゃうわァン。シモーヌは真見てもらうのが苦手→リーザの判定文→▼者押しがちょっぴり謎な思考遍歴だけどこれも本人要素かしらね。 |
382. 農夫 ヤコブ 00:19
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>>379羊 なるほどなー。なら宿尼両狼は確実に否定できるな。尼占われる可能性低かったら宿吊られてLW状態になったら霊なんかより占抜きか狩り狙いから占チャレの襲撃筋になるもんな。 昨日茶番臭さあるからラインありそうとか言ったけどそんなことはなかった。 ちょい考えるか。 |
383. ならず者 ディーター 00:28
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対抗に囲われているとして、ヨアとリズのどちらかに狼がいると考えた場合、狼：ヨア＞リズかな、とは思ってる。 ここら辺はもう一度考え直す必要あるけど。今の所、俺の中で積み重ねが大きいのがリズだね。 灰含めると、リデルが落ちるんだけど、リデル狼ならレジ狼の場合色みせる方が良さげ。ここはリナに同意。 対抗狼だと、レジ狼の主張でリデルを逸らす路線だろうか。 |
384. 羊飼い カタリナ 00:32
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服襲撃ですが。 可能性①:ほぼ真に見られていた服に宿狼判定を出されて占が真狂放置される可能性が嫌だった 可能性②:占の信用勝負的に、服の霊判定を隠したかった 例えば者狼だと兵非狼世論的に宿白はまずい 可能性③:GJ避け GJ出すと縄増えるので、占よりは複霊の方が護衛が薄いと思った？占真狼なら、狩が護衛情報出すとほぼ詰みですね。 可能性④:①～③のように村に思わせたい。 可能性⑤:その他、ノリ等 |
385. 木こり トーマス 00:34
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羊>>379 ふむ、なるほどな。俺も含めて羊を疑う声はあまりなかったように思うかな。完グレなら羊より修吊ろうかという流れになる可能性もあるしな。 占いに狼がいるかどうかというのは少し考察してくるが、占いに狼交じりなら農は白かな、と。真偽そこまで割れておらず、統一になる可能性もあったしなと、ぼんやり考えている。ちょっと眠いんでアラがあるかも。 |
386. 木こり トーマス 00:43
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ちょい補足。農＝狼なら統一占いになった場合、パンダになる。 とすると、狼の勝ち筋は占いの決め打ちになってくるから、そこまで占い真偽が割れていなかったので、そこに賭けれるかというと、疑問だな。 思考垂れ流させてもらったが、取りあえず寝る。襲撃考察はまた明日な。では。。。 |
387. 負傷兵 シモン 00:49
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青人間で正直凹んだ。しかし、真占として推理し続ける。 村のため自分の為。 ▲服は意外だった。服狂仮定、上手く霊吊れた狼が服狂噛む理由あるのか？いや殆ど無い。ならば、服霊でまず間違いないだろう。しかし、そもそも狼は、服狂仮定、真霊の位置掴めていたのか？感覚的なものはあっても、確信は無かったのかもしれない。ならば、宿の色が出るのを嫌ったのか。▲服せずに例えば灰噛みした場合、宿の色が真偽別に出てしま |
388. 負傷兵 シモン 00:58
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>>387続き 出てしまう。仮に白が出たら、占候補に1狼が確実になり、占候補に縄は必須となる。が、しかし2狼で騙りに狼出す狼が、ほっとけば▼食らってたかもしれない霊候補に襲撃いれるだろうか？狼の位置隠すために？者の白は樵と農。昨日は、農占いも考えたが、者が早々に占候補に上げているのを見て、白なんだろうなと言う気がして農はやめた。ログ見てて、白取れるのは、羊と樵。農と修は全然分からない。仮に今日▼ |
389. 羊飼い カタリナ 01:00
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んー。えるーにゃ様狂とかマジヤバ100%なのでレッジーナさん偽置きしたみ。。。 レッジーナさんの中身、決定的な要素あんまりないんですよねえ。えるーにゃ様生き返れ生き返れ… 樵>>386 占真狂なら、全視点縄余裕1ある状態で農黒出たら脳死で吊られて死亡なので農白っぽいですね。 占真狼だと、占GJ出たらほぼ即死なので、片黒や完灰残りを防ぐために白囲いしての信用勝負路線…というのは勝ち筋選択としてアリ |
390. 負傷兵 シモン 01:03
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>>388続き 仮に今日▼修なら、●農で、僕の疑わしいところ全部カバー出来るかも。▼者の希望はあるのだけど、狼の襲撃のお陰で一応、偽霊も葬ることが出来たわけだし。▼修は、終盤よりゃいいと思うよ。ここ村視点放置出来ないし。 リデルがもっと発言してくれて、発言で色取れるようになったら別だけどね。 今現在も発言無いし。 |
395. 負傷兵 シモン 01:26
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姉さんの●希望だったヨアヒム人間だったんだけど、どう思いますか？ 今でも青疑ってますか？ 青以外に疑っているところ有りますか？ 僕とディータどっちが占に見えますか？ レジーナの色どっちだと思いますか？ 今日の占い希望とか有りますか？ 今日の占い方法の希望とか有りますか？ 灰のグレースケールとか出せますか？ なんか話してください。 |
396. 負傷兵 シモン 01:26
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姉さんの●希望だったヨアヒム人間だったんだけど、どう思いますか？ 今でも青疑ってますか？ 青以外に疑っているところ有りますか？ 僕とディータどっちが占に見えますか？ レジーナの色どっちだと思いますか？ 今日の占い希望とか有りますか？ 今日の占い方法の希望とか有りますか？ 灰のグレースケールとか出せますか？ なんか話してください。 |
397. 農夫 ヤコブ 06:54
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寝る前に考えてたんだけどやっぱ宿狂だと思う。襲撃が変なんだよね。 宿ってなんであんなに頑張ってたんかって霊をロラしてもらうためでしょ。なのに霊襲撃なんてしたら吊り稼げる可能性が０なわけで。村全体が服真ムードになっても折れなかった宿が狼で霊襲撃する事情が思いつかんのよな。 |
398. 農夫 ヤコブ 06:57
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宿狼なら霊ロラする方向で頑張ったけど何か方針転換しないといかんようなことあったんかかなって思ったんだけど、最後まで真っぽく頑張ってたわけで。 宿狼が方針転換したよりは宿狂が霊ロラしてもらおうと頑張ったけど狼事情で頑張りが無駄になったって方がしっくりくる。 |
399. 農夫 ヤコブ 07:06
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で、占い二人を見てみると、動き的に兵は真狂、者は潜伏除けば真っ当に真占してるんで真狼目。 兵真者狼ー服真宿狼がしっくりくる。 ただ、それなら何でオラに白打ったんだってとこなんだよな。自分で言うのもなんだけどオラ黒打ち場所として確保すればよかったんじゃって思うんだけど。 タイムアップなんでまた夜に。 |
401. 少女 リーザ 08:24
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なるほど～。農の考察も共感とまではいってないんだけど、うんうんって思ったよ。 共感まで行かなかったのは、頑張ったけど▼宿になったから▲服をしたって線も微弱ながら追えるから。あとでゆっくり考えるけど。 あと兵真狂は私も初日からそう見てるんだよね。 もし、灰が兵真狂で置けるなら、兵真狂置きして騎士出し、兵に補完させるのはどうかな？ 3d灰吊＆兵者補完占 4d者吊＆兵補完占 5d片白含めた灰吊 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:18
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寝落ちたわァン カタリナが11人は潜伏狂が刺さるって言ってたけど狼二騙りの潜伏狂もあり得るのかすら 潜伏狂って狼から見て狂って分からなそうだし、狂から見て狼って分かるか分からないし、わたすには分からない戦法なんだけどカタリナが言うならきっと間違ってないわァン |
宿屋の女主人 レジーナ 09:23
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ヨアヒムは「話しにくくなると思って」→「てへへぺろ」が役職関係なく宿を気遣う性質の人物ではないのよねェン 要素取りのためだけの言動だわァン そして要素取りのための言動を優先する&素直な引っ掛けブラフ→黙ったら情報を落とさない狼、っていうストレートな考察を落としそうに見えたのよねェン 偽視が強かったら話しにくいなんてことは無いと思うのよねェン |
宿屋の女主人 レジーナ 09:33
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ヨアヒムは服真決め打ちしてたと思うのよねェン この辺り実は宿真の可能性を0.05％くらい考えてたっぽいカタリナと違うと思うの。。。 わたすなりゆきで▼修が確定ルートになるとまた村弛むとは思うけどどうするものなのかわかんね。。。 なぜ話してくれないのかすら。。えるにゃーにゃ様が言ってた単喉縛りプレイ？( ˘ω˘ ) ｽﾔｧ… |
青年 ヨアヒム 10:21
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片白から狩出た場合 3d占占狩（片）片片片灰灰▼灰●補完▲狩 ・占い両白なら 4d占占白白片灰 ・狩占ってない方から黒 4d占占斑白片灰 ・狩占った方から黒 4d占占斑白白灰 ・両黒 4d占占白白斑斑 |
402. 青年 ヨアヒム 10:26
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あー確かに。 リナ>>379のモーヌ狼で僕占うならレジ白見せた方が良いって部分に、え？逆じゃね？って思っていろいろ考えた結果確かにしてしまった（2回目） モーヌ-僕のライン的な話だけど。 そこは僕が出すより客観視点の方が説得力あると思うからパス。 とか書いてたら寝落ちした。 おはおは。 狩出すなら占狂打ててかつ純灰にいるならじゃないかな。 片白ズにいるなら今じゃなくて良い気がする。 |
403. 青年 ヨアヒム 10:27
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多分リズの思考的に占結果残させるために狩に肉盾になってもらおう的な感じかな。 ざっと考えてきたけど、狩対抗出ない前提で、純灰から出るならRPP待機の縄含めて吊り切れるけど、片白から出た場合はギリ1縄足りない可能性あるんだよね。 その時は灰考察がんばんべってなるだけだろうけど。 狩出そうは上でも書いたけどRPPあるとはいえ吊り切れるという点で狼目線言いにくいと思うだよなー。 占狂なら白じゃないかな |
404. 青年 ヨアヒム 11:48
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それで襲撃について考えてみたよ。 占狼-霊狂仮定で考えたとき、昨日時点での襲撃先候補って占＞狩目片白（占先も含む）＞霊＞片白（占先～）＞非狩灰な感覚だったんだよね。 狩目灰を入れないのはそこを占先にして襲撃する選択肢があるから。 同じような感覚を狼も持ってたなら後々のGJの可能性、それが出たら詰みまで見えるのに、エル様真目高いとはいえ真贋問わず▲霊。 まあGJ避けるのは分かるんだよ |
405. 青年 ヨアヒム 11:48
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ただ護衛入ってなさそうな占噛みもできないって考えるとこれ薄そうなんだよね。 あとは今日▲片白狩目でエル様真打ちになったとしたら「占占霊片片片灰灰」で▼占▲占 吊りミスしてなければ「霊白白灰灰灰」だし、吊りミスしてたら▲白で「占（狼）霊白灰灰灰」でどっちにしろ灰を広くとれる。 前者の場合灰から狩出てきたらあれだけどそうさせないための狩目占＆噛みだし、後者ならRPP期待しなくても勝てるかもしれない。 |
406. 青年 ヨアヒム 11:48
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逆に今日の時点で真側の片白噛めば灰が1つ広がって上の前者パターンで灰から狩出ても詰まない。 そう考えると占狼仮定襲撃がかなりマゾく見える。 リズへの返答でも言ったけど、狼の勝ち筋がRPPになってしまってる襲撃だと思うし。 こういう占にいる狼側と襲撃がかみ合ってない感じが占狼にみえない。 あ、上の発言では狼占が占った人は灰にしてるよ。 占狂-霊狼で良いと思うんだよね。 これガバいぞあったら教えて。 |
407. 負傷兵 シモン 11:53
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ヤコブ>>400を見て考えるに、宿狂で白見せると、占のローラーが、手順必須になって、占真狼の場合、狼占の逃げ切りは、事実上無くなる。逆に宿狼の場合、黒見せると占候補に縄が回らなくなって灰狼の生存確率が下がる。狼としては、宿の色別にして、▲服は意味があったのかと思う。 |
408. 青年 ヨアヒム 11:56
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あー落としてから思ったけど、そこまで考えてなくてとりあえずエル様噛みたい！の場合もあるのか。 それを言われたらぐうの音も出ないのでそれ以外でほしいです。 もしエンジョイ陣営ならリズ、リナあたりは狼なさそう。 とするとヤコ（忙しそう）、トマ（盤面興味なさそう）、リデル（違うところで楽しそう）…うーん。 |
409. 負傷兵 シモン 13:17
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僕目線での現状を考えるに 2d 兵者宿服妙灰灰灰灰灰 ⚫︎青▼宿▲服→兵者妙青灰灰灰灰 3d 兵者青妙灰灰灰灰●灰▼灰▲兵→者青妙灰灰灰 4d 者青妙灰灰灰▼者▲灰→青妙灰灰 能力者構成が2狼の場合、▼者で終わりとなるけど、1狼の場合、僕真取れないと、灰4で最終日殴り愛になるね。 最良パターンは、今日僕襲撃でGJ出て、狩がCOで、僕の占先が白でも、残りの灰が1個なんで、そこ狼確定だね。 |
410. 木こり トーマス 13:32
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昼の顔出しー。今日の夕食は何かリクエストはあるか？ ☆羊>>389 冷静に考えてみると、カタリナの言う通りだな。農＝狼なら占い真狼のが強いな。占い真狂ならGJ覚悟でも占い襲撃にいかないといけないところだろう。農＝狼なら『相方任せるよ。決め打ち頑張って』とか言ってそうな気がする。いや、それは半分冗談。 |
411. 木こり トーマス 13:32
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今日の襲撃なんだが、GJよけ判定隠しというのはあるだろうな。昨日の次点で占い師の差はそれほどなかった。一般的に占い師に護衛は付きやすいものと考えているよ。無論、信用度が高いエルナに付く可能性もあったんだろうがな。エルナ＝霊 決め打ちは十分にあり得る範囲だったから、というのもあるかな、と。 |
412. 木こり トーマス 13:33
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者は青・羊指摘部分の非狼要素があり、兵もまた偽なら狂よりというところか。兵は仲間と相談しているというより、単体で悩んでいるつー感じがするな。と、なると状況的に農は白目か。 なんか、うーんな状況だな。 |
413. 負傷兵 シモン 13:35
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いや違った。僕▲でGJなら 3d 兵者青妙灰灰灰灰●灰▼灰▲兵→者青妙兵白灰灰 だね。僕真目線でも灰が2個残る。 狼が今日狩▲行ったら、 3d 兵者青妙灰灰灰灰●灰▼灰▲灰→者兵青妙白灰 占先が白でも、灰が１つだね。 僕目線、灰が１つなんで、4d残りの灰▼で、灰狼吊りきりで、5dが▲兵だとしても、残り者青妙白で、▼者で村勝利。 僕が真視取れずに今日吊られるとか無い限り今日狼灰襲撃だと勝利か。 |
414. 負傷兵 シモン 13:49
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★all 僕は今こんな事考えてるけど、突っ込みどころあったら指摘してほしい。そこで対話して狼探したいんだ。 僕は、宿狼仮定、狼で僕の白見えてる時点で霊COは薄いと見てる。で、エルナ狂レジ真は、スライドの時点で狼利不明で、消去法で服霊レジ狂を見てる。すると、者狼になる。 者狼が一番恐れるのは、自分が黒出してお役御免で吊られる事。だから、もう黒は出せないと見てる。 |
415. 木こり トーマス 15:13
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少しだけ顔出しだ。またすぐに離れることになるが。 兵☆>>414 先の展開の所よりも者の狼要素を聞いておきたいな。兵の発言を抽出してみてきたんだが、者＝狼推しの根拠が見受けられない様に思えた（見落としならすまんが）なので者＝狼を強く感じた部分を聞いておきたい。 |
416. 負傷兵 シモン 15:28
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者狼要素は、1d者>>105で狂誤爆の話しかしていない。ここ潜伏占で、2-1の陣形見て、占狂ー霊しか言及してないんが視点漏れだね。考えてくれ！潜伏占で自分以外に騙りが２人いて狼占の事言及しないんだぜ、おかしいだろ。狼占俺思うに、2-1で白白ー白が見えてて自分が狼だから狼占について言及しなかったんだよ。でも、潜伏占なら、普通に騙りが２人いて、占狂だけ言及して、占狼について述べないのはおかしい。 |
417. シスター フリーデル 15:33
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え？もしかしてマジでディーター真を追ってるの？カルチャーショックなんだけど。 シモン確定しちゃまずいからやっぱ騙ろうとした狼(狂人)程度に考えてたんだけど、今のG国ってあれを許さなきゃいけないの。 |
418. 負傷兵 シモン 15:55
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あ、あれがフリーデル星だよ、自由な星なんだ。 ネタはともかく、そう言ってくれて嬉しい。そう、G国以外知らない僕は、者のやり方普通に通るのかって普通に思うよ。 ２日目に出てきた潜伏占なんか、吊られるとこしか見た事ねえよって普通に思うよね。フリーデルを見ると安心する。 で、僕の質問ちょってでも答えてね。 ★修 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:43
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おはえるにゃーにゃ様 昼夜逆転女将なのよォン。シモーヌは昨日自分がどう見られるかを強く気にしてたからご主人探してるのかすらと思ったけど今日は普通に真っぽいと思うわァン でもわたすまだまだ分からないわァン >>418 途中で切れてないかすら |
419. ならず者 ディーター 17:32
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あのなー、リデルは潜伏占見たことないのかよ。 そもそも禁止されていない事だし、潜伏を選んだことを非難される謂れは無いよ。その結果信用されなかったとしたらそれは俺自身の責任だしな。 少なくとも、あの時の行動（潜伏した事）については後悔も何もしていない。 レジ狼で見てるから村なんだろうと思いたいけど、こう頑なすぎると真と見たくないただの感情としか受け取れねーよ。 |
ならず者 ディーター 17:35
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この村においては、リデルは正しい。 だが、実際に真が潜伏して3日目なりに撤回COして来た場合、それを否定することに繋がる。 というか、俺を非難する前にリデル自身が人狼の本質を無視している事実に気付いてくれないかね。。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:45
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過去ログ見たけど過去ログのほうが潜伏占いたのよねェン 潜伏占自体はいるのね 近場の村を見ると更新が真夜中でも日中話してる人がいるから、この村は夜まで動かなくて、議事読みにすごく時間かかるわたすには難易度高かったわ |
420. ならず者 ディーター 17:54
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増えてるの見て、改めて襲撃とか対抗の発言から考えてみて。 襲撃に関しては、レジ狼を隠す目的だと思う。 レジ狂狼どちらも見られていた。結果が出なけりゃ、占狼を当然追う必要が出てくるわけで。占狂とわかれば占放置されるしな。 対抗が俺を狼と声高に言っているのも影響してるんじゃね？ 狼視点で真占がわかっているのなら（リズ狼）、このシモンの発言を利用する事も考えられる。単体リズはあまり狼に見えないんだが。 |
421. ならず者 ディーター 18:05
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なので、狼視点で占の真贋はついていなかったと思うんだよな。 だとすれば、霊狼を隠して、占吊を狙う。その過程で狂がわかれば御の字、みたいな考えなんじゃないかと思う。 と考え纏めながら書いてて思ったんだけど、リズ狼で通じる所あるわ。 俺真を知っているから、俺を狼として処理しようと考えた（故にエルナ襲撃）。は否定しきれない所だよな。 残る障害は狩人で、狩人CO募って出てくれば障害はなくなる。（狩に黒） |
422. ならず者 ディーター 18:21
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単体でリズが非狼に見えるって点は上記発想をリズが出来るのかって点なんだよね。昨日はレジがいたから、レジが考えた事かもしれねーが。後は昨日までの積み重ね。 シモン単体が狂に見えるってのは昨日言ったけど。 一貫して俺を早々に吊りたがってるのは、俺が障害だと認識しているからなんだよな。生きてられては困る。 俺はシモン狂読みなんでどーでもいいんだけどさ。 |
425. 少女 リーザ 18:48
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ただ、者にも>>421で妙狼仮定で▼者したいから▲服は有り得ると言われたけど、私は者の狼は切れてないよ。 真が強いのは者だけど同時に真狼目だから残すのは怖いって感じ。 真 者＞兵 偽 者 真＞狼＞狂 兵 狂＞真＞＞狼 服 真決め打ち 宿 考え中 |
427. 羊飼い カタリナ 19:05
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ちょい顔出しです。 夕飯は肉が続いたので魚介系とかどーですか？ 私結構久しぶりなんですけど、この国ってまた潜伏絶許になったんですか？許すというか、国民がそういうヤバい真を諦めて粛々と処理するようになったというか…。近くの村でも潜伏占騙り出てますが。 まあそういう立場から見て、ディー太さんが初日寡黙だから信用取り返すのめんどくせえな！潜伏したろ！ってキャラにはあんまり見えないので注視はしてますね |
428. 羊飼い カタリナ 19:17
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ディー太さんは失礼に感じたらすみませんね。 潜伏占(or潜伏占騙り)をする人ってなんというか…功名心が強いとか、根拠のない自信とか、そういう独特な感性(オブラートに包んだ)人がほとんどだなあと思っているので。 ディー太さんにそういうヤバさを感じないので逆に警戒してるというか。者偽なら状況的に潜伏占を自称するしかなくなった立場の人ですしね。 ～羊飼いカタリナ著『仄暗い非占霊の底から』より抜粋～ |
429. 羊飼い カタリナ 19:32
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ただそう考えるとディー太さん狂で潜伏する？的な感じにもなるので、偽仮定で中身がウーン…って感じですね。私だったら霊に出てたかも。 ディータさん狼の対応力を見誤ってる可能性もありうるのかなあ。 シモーヌさんは非狼は固いと思って見てますね。服非狂の次に強いと思っているのがこれ 狼だったらちょっと狂犬病のワクチン接種しよう的な 物凄い暴走ぶりですけど、その根底には対抗が確占防止人外なのになんで分からな |
430. 羊飼い カタリナ 19:41
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いねん的な怒りを感じるような 昨日の▼者提案しかり。今日の修ターミネーター対応からの懐きとか(単純に真視してくれてるから、というわけではなさそう)。 そういうのって自分真の意識から出てくる感情なのかなあ、みたいなことを思ったりする今日この頃です。兵偽視点だと潜伏占はもう事実として潜伏占なので、アピなり自己催眠なりが上手い印象ですね。 まあ決断するのは双方の狼陣営がもっと見えてからですかね～ |
宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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えるにゃー様3d18:40 わたすもそこはギャップがあると思ったわァン 過去ログで『真占で狂死ぬまで潜伏もあり』って考えてる真もいたから、潜伏だけじゃ偽要素じゃないと思うのねェン。自信ないけど() 服真決め打ちはほぼ全員していたと思うから、シモーヌの>>359には驚いたわァン。。。あまりブラフる人に見えないから本心っぽくて。。 |
432. 木こり トーマス 19:46
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☆妙＆修 G国ではあんま見た事ねえが旧国なら何度か真占い師の潜伏は遭遇してるぜ。なんで独断潜伏というだけで、偽決め打ちという風には思えんかな。 しかし、リナと同意見になるんだが独断潜伏する占い師って奇策スキーが多いのよ。者の言動見てて、そんなに奇策スキーっぽい気がしないんだよなあ、と。 |
434. 青年 ヨアヒム 20:25
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着席だよ。 ディタ>>423 なんて言うのかな。 エンジョイ陣営はここ噛んだらおもしろそうとか、村人ちゃんたちどういう推理するのかな、みたいな陣営を思ってる。 地でエンターテイナー行く感じというか、そのために自分の首絞めても構わないというか。 でもその上で勝つことを目標としてる感じというか。 リズの進行案は狼を刺す進行案、リナは自分で推理してほしい部分出しちゃってるという面から狼なさそうって感じ。 |
435. 青年 ヨアヒム 20:30
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盤面見えてないは本当にそうで、>>404からのやつとか今日考えたんだけど、前は昨日時点でその想定してたと思うんだよね。 自分で思う原因は初日の大イベントにリアルタイムでいられなかったことと、昨日の後半をしっかり読めてなかったのが原因かなとは思ってる。 読み込んでるつもりだけど、生感がないのか上っ面感が否めない。 |
436. 青年 ヨアヒム 20:38
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魚介ならラーメンにしてみよう！ 潜伏占云々はそういう真もいるだろうし、占い師然としてなきゃ占い師じゃないっていう考えじゃないから僕は別に何とも思わないかな。 狩の、鉄板はエアでGJ狙いの護衛くらい考え方の違いと思ってる。 あ、>>434は僕の思うエンジョイ陣営ならってことね。 というかさ今日の吊り先どうする？ 僕は純灰吊り補完占想定してるんだけど。 |
437. 青年 ヨアヒム 20:47
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僕は占狂だと思ってるから占に手をかけなくて良いかなって思ってるんだけど。 ここモーヌに聞きたい。 ★>>414「宿狼仮定、狼で僕の白見えてる時点で霊COは薄い」がちょっと分からなかったんだよね。 レジCO時点でレジ含めて1-1。 レジがどういう考えてたかはわからないけど、11人村なら狂が占騙って狼潜伏も全然ある。 逆に言えばリズも言ってた2-2を狙ってた狼という考えもあるけどそこはどう考えてる？ |
438. 青年 ヨアヒム 21:18
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補完についての占先だけど、トマリナが話してたヤコ状況白は分かる。 占狂ならなお強いと思うし、ヤコ狼ならレジ黒見せた方が初日の▼レジの速さ的に良くない？というのもある。 となると消去法的にトマかな、モーヌ目線。 トマの発言改めて読んで考えるけど。 今朝も言ったけどディタ目線僕じゃない？とは思う。モーヌ狼で見るならだけど。 でも占狂ならリズ白と思うんだよね。 そこに白出ても、あ、そうになる。 |
439. 青年 ヨアヒム 21:18
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でも確白作る目的なら囲いある可能性と、占狂なら安心して黒出せるという点で明日黒出る可能性高いだろうし、ある意味どこでも良いと言えばどこでも良いになってしまうんですけどね。 それなら灰吊り灰占いとか面白いのではとか思ってきてしまってる。 まあそれはないと分かってますよ。 改めて読んでくるけど、一応【仮22:45／本23:15】目標にして良いですか？ |
441. 少女 リーザ 21:25
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おっけーだよー！ ごめんね、鳩だから短喉になっちゃうんだけど。 私は純灰のほうが白いと思ったら片白吊り、もう片方の白を補完も有りかなって考えてるよ。 特に羊なんかは今あまり吊りたくなくなってる。 修は者が狼の場合は私の出した白要素は無効だし、宿狂で▲服なら▲服って違和感ないから、修の色要素って者と宿に依存すると思うよ。純灰から吊るなら▼修になる。 片白なら補完先も考えた上でみんなの意見聞きたい。 |
444. 木こり トーマス 21:28
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青：初日比べると勢いが落ちているように思うな。>>435は理解。 上っ面というよりどっちつかずという印象があるな。灰の白要素も上げもリナほど響かないというかな。占い師に対してもどっちを真に見てるつーのがないんだな。今のところまだ真偽ついていないのかもだが……。 今のところ者の保管占いなら【青＞妙】を希望だな。 それと差し入れ。つ『エビ入りワンタン麺』 つか、なんか見えたんだが……。 |
448. 羊飼い カタリナ 21:32
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【愛の狩人CO!(非狩です)】 ブイヤベースとエビ入りワンタン鍋もぐもぐ。 トーマスさんの料理がもう食べられなくなるみたいで私は悲しい…。 灰LWですし、回してもいいんじゃないかなと思いますけど。 対抗出たら狩吊りかなあ。 |
449. 木こり トーマス 21:35
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一瞬ネタかと思ったんだが。【狩人CO】 守護先：2d 守護先：シモン エルナと迷ったが農の占い結果に興味がある事。また占い師 真狂と見ていたため素直に真予想している兵を護衛日記 2d 守護先：シモン エルナと迷ったが農の占い結果に興味がある事。また占い師 真狂と見ていたため素直に真予想している兵を守護していた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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村視点は長引かせたくないなら出た方がいいのかすら わたすは修狩分からなかったけど、皆察してたようだからなんだかんだで▼修にはならなかったと思うのよォン。。。 わかんね。。。 |
453. 羊飼い カタリナ 21:39
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というか、対抗いるなら狩ロラ＋者吊りでほぼほぼ終わるんじゃないですかね。 私吊りで明日対抗狩出てこられたら結局占と狩を決め打ちすることになりますよ。 とか見てたらトーマスさん見えました。 者視点人外は修宿兵ですかね、服狂でない限り。 シモーヌさん視点では、トーマスさんフリーデルさん両方真狩ありえますね～。 |
454. 負傷兵 シモン 21:40
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☆ヨア>>437 そうかな？狼は僕の白見てる。この白が狂人だったらいいけど、エルナみたく霊騙りの場合、いずれは占がCOだよね。そしたら、潜伏中の狂人はご主人様仕事してるなぁ、おいらプー太郎決め込むかってなって非占すると‥今考えて思い直したのは、これってこの村のパターンかもしれないな。するとディータ狂人あるのか？しかしだ、レジ狼が仕事するか分からない狂に任せて霊COするって勇気ありすぎじゃないかな？ |
シスター フリーデル 21:40
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あーあ、出ちゃった。 占い師が独断潜伏しようとしたかもしれないって考える人が村人が狩人騙るかもしれないって思い至らないのは考えが足りないね。 トーマス狼なら度胸だけはお見事。 |
459. 青年 ヨアヒム 21:49
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リデル、ヤコのどっちか狩かなで見てた僕はどうすれば… とりあえずお風呂入って考えてきまーす。 占先は対抗占の方が良くない？ ディタは別に僕占っても良いし、もともとそうだろうなって思ってたし。 |
460. 羊飼い カタリナ 21:49
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＿ 兵者 宿服 樵修 妙青農羊｜楽 壱 真狼 真狂 狩狩 ②③白白｜白 弐 真偽 偽真 狩狩 ②③白白｜白 参 狼真 真狂 真狼 白白③白｜白 四 偽真 偽真 真狼 白白③白｜白 妙>>457 それな～。とりあえず私は▼修にセットしてます。 この状況は占真狂だったのかなあ。 |
461. 負傷兵 シモン 21:49
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あー、僕も樵真だと思うな。 光の速さで【▼修】遅いけどね。やっとこさおもろくなってきたな。 今思っているんは、者やはり狂人かな。者狼がリデルに狩人CO許すはずがないんだ |
464. 羊飼い カタリナ 21:55
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シモーヌさんの占い先どうします？ 一応、狩吊り切れば者が狂か狼かは確定するんですよね。 なので、狩候補占ってシモーヌさん視点での真狩がどちらかを確定させた方が、最終的な情報量は最大になると思うんですけど。 護衛先は占噛み来ても残った占候補と狩ロラで詰みなので、指示は特にないような気がします。 |
465. 木こり トーマス 22:00
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護衛先は一応指定があれば受け付けるが。 灰は全員白なんだから、指示は誰が出してもいいと思うぞ。 修のお粗末なCO（失礼）見ていると、今日終わらん気もするんだが、あとはよろしく頼むぜ。＠6 |
467. 羊飼い カタリナ 22:10
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【兵→●狩、者→●兵】 【狩候補の護衛先→自由】 こんな感じでどうでしょうか。GJで全視点詰みになって欲しいですねえ！ こうしたらいいんじゃないかってのあったらどうぞ。あと判定は即出しでいいですよ。 愛の狩人(小腹空き気味)はトーマスさんを護衛します♡ 修村の狩騙りってちょっと新年早々ゲルト大明神のかほりがしてあんまり考えたくないんですけど～…え？ないよね？ |
羊飼い カタリナ 22:24
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狩回避した寡黙村を、縄消費枠だったのにムカつくからほっとこうぜwwwwで放置して、偶奇調整のためにGJ前提で確霊噛んだら通っちゃって狩騙り村が人外決め打ちされたみたいな事件も…ありましためえ！(しろめ) 修村ケースはそれとはだいぶ性質が異なるとは思いますが…。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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なんか白取できない1番の理由分かった気がする。 僕空気じゃね？ 発言読まれてなさそうな気がする。 ちゃんとお話ししたの占霊の人たちだけだし。 そういう潜在意識みたいのあったのかなー。 僕は寂しいぞーーーー！ |
472. 負傷兵 シモン 22:31
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僕はもう者の色は興味無くなりました。 リデルが狩人の村騙りをやってたとしても意味のある占いにしたいです。で、【▼修】で、●は樵にします。つまりリナ案。▼修で樵白で終わらなかったら、者狼が僕目線確定なので、▼者。終わったらそれもよし。しかし、それでも続いたら、修道の村騙りで、継続だけどどうなんだろうそこまで行かない気がするな。 |
474. 少女 リーザ 22:39
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私は修の村騙りはあまり考えてないんだよね。 修って発言数少ないし灰考察もほとんど出てないけど、ちょくちょく占真贋には触れていたよね。 これって試合放棄はしてないよね。 だから表面に出さないだけで真面目にやってる＝リア狂ではないと思ってるよ。 |
475. 青年 ヨアヒム 22:41
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話すことないしモーヌとお話ししよ。 すでにディタ狂視に代わってるけど。 >>454 言いたいことは分かるんだけど、エル様が普通に霊COしたら、ご主人様霊騙ってるのか。占出よ。 って狂目線なると思うんだよね。 レジ狼仮定で言うとエル様霊が占COするのをレジ狼が読めてたかっていうと無理だと思うよ。 あるのは狂は占に出とくれよォン、くらいだと思う。 だからディタ狂レジ狼は普通にあると思うよ。 |
476. 青年 ヨアヒム 22:50
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リデルにセットしてあるよ。 占狂だと思ってる（n回目）から、明日があってトマいたら吊る予定だけども。 リデルとヤコ狩視してた理由言っておくと、この村の陣形の場合、灰吊りって遠いんだよね。 それなら吊られ位置に行った方が噛まれずに残れる。 ヤコは初日に黒く見られうる動きしてたし、リデルは出力上げずに判断できない位置にずっといたし。 2人ともそれができる力量ありそうだったしそう見えたんだよね。 |
478. 羊飼い カタリナ 22:55
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柚子茶とあっぽーぱいもぐもぐ。話すべきことあんまないね。 青>>475 宿狼が霊騙ってるところに、狂人が宿霊読みで霊対抗に出たら大惨事なんですよねえ…と思ってどちらかと言えば宿狂かなぁ…とか思ってましたね… 宿狂での霊騙りも、狼が狂の占騙り読みで非占回したら…はあるけど あと宿狼として狂占にすべてを託すことになるのに、喋ってた割に占い先提示を全然してないところとか。 兵から樵黒って出るかなあ？ |
479. 農夫 ヤコブ 22:58
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はあ、なんつーかな。思わぬ形で楽に確白量産されたのは嬉しいべ。 尼だから村騙りありそうってのは分かるんだけど、さすがにこの状況で【】付きで村騙りっつーのはやらねーと思うんだけども。 尼狩も分かるんだよな。占の真贋に関してはきちんと考えたっぽいし立ち位置的に占い襲撃避けできる位置でもある。 |
480. 青年 ヨアヒム 22:58
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なーに話すかな。 トマが言ってた陣形には触れるけど占真贋について触れてないって部分、真贋ついてなかったのは実際そうだよ。 ただ不等号とかでも出さなかったのはエア護衛とか信じてないから。 世論真だからそこエア護衛でもう一方とかやめてほしい派なの。 鉄板してほしいから出すつもりはなかった。 霊ロラで占に護衛寄せたろ？って言われたら確かにだけど、霊狼で見てたし占機能の方が大事になると思ったからだよ。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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とはいえなあ。この状況でどこ襲撃するんだ？樵確白になるから樵は吊れない。つまり樵は残す意味がない。 だから樵襲撃一択でいいんだが、そうなるとまた灰精査入るよな。多分明日６人で者吊り。４人で殴り合いだけど、不利だなあ。 |
482. 羊飼い カタリナ 23:10
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クロス護衛！やりたい！ 狩探しとか狩ブラフとかまったくやってなかったCO ごめんね！！！どーせ当たらないんだもん。。。 非狩透けはしないようにしてたけどね。 私って狩度どんな感じだったのかなあ、ヨア君には狩見られてなかったみたいで悲しい。 ヨア君これ下に落ちて他の人に使えないからあげるよ！ っ[土のついた肉まん] |
483. ならず者 ディーター 23:18
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後30分でたぶん終わるだろうけど。 俺とシモンで真がどっちでもなんか詰んだから、真贋なんてどうでもよくなってるよなぁ。 続いたら俺吊とかみえてっけど、まぁいいや。 |
木こり トーマス 23:21
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護衛先：妙 護衛理由：占い師に襲撃が来ないのはわかるな？ 灰の中で噛む利点とGJよけを考えまとめ役であるリナを襲うのは狼目線で危険すぎる。かつ3dの護衛先が兵である事を考えて、樵はブラフをするタイプではないから、羊を守りそうと、狼は考えると思った。ここから、次点まとめ役のリーザを襲撃するんじゃないかと考えていたよ。 |
485. 少女 リーザ 23:27
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者>>483の投げやり感がなんか狂目増したね。 宿狼、修or樵狼が透けてる狂っぽい発言。 詰んでるのは者だけで、兵は詰んでないんだよね。 もし、狩ロラで終わらなかったら吊られちゃいけない状況下で吊られそうになってるのは者なのに「どうでもいい」って言えないと思うんだけどな。 |
488. ならず者 ディーター 23:32
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妙>>485 つーか、それは明日が来た場合に考えることで、ほぼほぼ終わるんだろうなって思ってるからね。 トマ白なんだから、リデルは偽で狼だろ？レジ狼予想なんだから続くわけがない。 シモン視点が詰んでないと言われても俺は困る、っていう話。 |
490. 木こり トーマス 23:35
次の日へ
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☆妙>>486 なんかそんな雰囲気もするんだが修はどういう理由で狩りCOしたんかねえ。狩人候補、絶対いるわけだし。まあ、多忙過ぎて明日終わらんと厳しいとかリアル事情なのかもしれんけど。 |
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