プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 00:46
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こんばんはですの。おふたりお疲れさまですの～♡ アルビンさんとクララのためにピスタチオのケーキを用意しておりましたの～。ご賞味くださいですの～ Σ ペーターさん ★5d00:30は墓下ブラフかしら……？ ★5d00:32も墓下ブラフかしら……？でも、最後の言葉はわかりますわ。いい仲間ですわね [...はチーズを削っている。明日振る舞うつもりのようだ...] |
1098. 農夫 ヤコブ 00:47
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クララにアルビンお疲れさん。 まぁ流石に今日は灰狭めんわな。 珍しく夜明け立ち会ったけど今日はもう寝る。 まぁ羊を気が向いたら見直し、者考察整理、他予定は未定、夜には来るよ。 んじゃな。 |
少年 ペーター 00:49
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修6d00:46 相方誰かは秘密にしておきたいので、そのへんは好きに想像してもらえると 偽確してからの発言も同様だね まあ、アルビンがネタバラシするなら止めないから、 アルに聞いてよｗ |
1099. 仕立て屋 エルナ 00:50
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クララ アルビンお疲れ様 襲撃入れてきたね 私はトーマスの自由投票案>>978でいいと思うけどどうしよう というか決定出しするにしても私はたぶん見れないから自分の思うところにセットするしかできないのでごめんだけど悪しからず… |
シスター フリーデル 00:54
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＞ペーターさん、アルビンさん わたくしひごろ墓下COなし、墓下ブラフに騙される系ですので、ガンガン騙してくださいな。 サンタ、クリスマス、ツリー、トナカイ。了解ですわ。真っ赤なお鼻のトナカイさんですの？ わたくしディーター村ぎみに見てますのに～むむむ |
シスター フリーデル 00:57
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アルビンさんお待ちしてましたの。クララに表で言うタイミングを逃したけど、頼りないとは思わなかったよ～ ～エルナ考落としてもいいかしら～ 僕がエルナに対して気になってるのは、僕偽視が姑みたいなところ(むむむっですわ)じゃなくて エルナは減点法なだけな人じゃないんじゃないかな？と思うんだよ～。減点法だけだと役職真贋は外すもの 真感情で加点だけでなく『贋としておかしい』等も加点になり得、見る上では必要 |
シスター フリーデル 00:59
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『偽としておかしい』加点、これは大事ですわ 占視重視型がこれをしてないことに僕は違和感を覚えます 能力者不在の盤面は～は偽りないでしょう。狂・偽視→真視の切り替えについて後出しで取り繕ってるように見える 僕はスキルから～って考察はあまりあてにならないと考えてはいるけど、でも“エルナのスキルなら狼でそんな後手に回らない”という反証は可能&個人要素で片付けられるんだけど、やはり引っかかりますの～ |
パン屋 オットー 01:06
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クララ、アルビン、ようこそ黄泉の世界へ～。 今日は灰吊りがあるから、いよいよLWも本格的に動き出すかな。 うーん、僕シモンは狼ないと言い切れない派だから、最終日までには噛まれてほしい～。 こんなに長い間、灰ガチ勝負なんて僕初めてだ。 |
司書 クララ 01:09
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エルナに聞きたかったのは2dから3dの間の、ヨアの回避回りだったんだけど…投票見た感じ青票でもない、自吊り票になってたのかなって。決定までは見てたとかそのあたりのいろいろを知りたかったの…ちょっと夜明けをはみ出た… そして3dくらいからばったばったばったばったしててごめんなさい…昨日の娘の言ってた狼像がまさに私で、私狼かーってなりました |
行商人 アルビン 01:10
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裏ではペタ殿をサンタと呼び、表ではサンタ殿をサンタと呼ぶ、色々回路おかしい小生登場であります！ そして青ろぐざっくり読んだであります～ シスター殿が小生の魅力にめろめろなのはしょうがないのであります。なぜなら小生であります故に！ そんとょ殿は墓下でごめんなさいしたから、仕方ないから、許してあげるのであります。シスター殿のケーキを一緒に食べてあげなくもないのであります。 |
シスター フリーデル 01:10
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オットーこんばんはですの～ わたくし、クリスマスとサンタのいちゃいちゃを見ながら年越しの料理を作る係になりますわ。仲間を好きな狼のことはすごく好きですわ。 オットーとコアタイムがずれてしまってましたわ 良かったら召し上がってですわ つ[深夜のたまごとほうれん草のスープ] |
少年 ペーター 01:12
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エルナは今回占真贋を外しているわけなんだけど 彼女が僕の仲間じゃないとして、年が撒いてた細かいアピを見て「年偽ならスキル高い」みたいな発言がいくつかあったけど 実際には「年そこまでできるほどスキル高くないよね」って思ってたんじゃないかな 同様に「修これやらないの？あざとくね？」みたいなものがあったように感じてた 誰かがどこかで「主観が強い村」と言ってたけど、エルナもその一人だったんじゃないかな |
行商人 アルビン 01:15
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某めかげぇむねたがはからずも遺言になった悲しみであります。みんな狼やれであります。楽しいよ。 小生はできるだけ透けないように適当に全員を村人扱いしつつ、適当にさわり方に差分を作ってたであります故に、墓下でも特にそれを変える気は無いのであります～。安心してゆるゆるとLWを推理するのであります！ CN解禁、トナカイふぁいとであります！ |
少年 ペーター 01:17
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フリーデルとの信用勝負的に、あそこで僕が商黒出さなくても片黒で▼商されたた気もするね で、今の盤面 ｜｜娘農兵羊服樵者｜屋長年商｜青修旅書 ｜｜＿＿＿＿＿＿＿｜白狂狼黒｜狩占白霊 7灰3縄1狼だね トナカイはまじで頑張ってほしい…… |
シスター フリーデル 01:24
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ペーター 6d01:12 主観が強い村発言はわたくしですわね。村仮定、村同士の主観による行き違いが生じそうかな？って思ったんですの あ、そういうアレですのね。僕それをやると狼に見えちゃう自覚があるんです。初日は狂誤認からの真目上がりを狙おうとしたんだけど、ペタヴァルが強かったから途中で(もう無理ですわ……)ってなったのですわ。あれとかそれとかやると狼占に見えちゃうんだ……!!!みんな頑張れですわ |
行商人 アルビン 01:32
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お墓だと地上の５倍はゆるむ故に、サンタ殿とサンタを確実に間違うから、呼び名は地上仕様でいくであります～。 >ペタ殿 小生が地上で喋ってることに殆ど意味はないであります！ でも小生が後吊りは普通に寂しかったのであります～！！知っての通り、小生が表で言ってるほど赤はわいわいしてないであります故に。 真になにも気にせず喋れるの素晴らしいであります…… |
シスター フリーデル 02:12
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＞でも、仲間は僕に文句一つ言わず 全員当てはまりそうですの。皆時間の限り頑張ってほしいですわ。ヤコブさんLw、なくもない気もするのですの。 >>オットーさん わたくしも兵村打ち出来てないですの >>クララはリアル爆発の中頑張ってくれてたとわたくしは思いますわ [...は、砕けたピスタチオとオレンジピールを混ぜてパンを焼いた...] 朝のための[ピスタチオとオレンジピールのパン]ですわ** |
1100. 村娘 パメラ 05:54
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おはよございま。 ゆるおん＝オネチだったでござる… クラさん、アルさん、お疲れさまでした。 なんで書噛みなん？すごい中途半端な襲撃筋ね。旅襲撃で灰が1つ狭まるだけで思考が展開するって気づいたのかしら？ すっかりクラさんは最終日組エントリーされたと思ってた。 羊>>1069☆ 「生きてたら」の事？コレで「明日も生きてる視点漏れだ」とか雑塗りされて面倒かった事あったんで。 ★時折って具体的にどれ？ |
1103. 羊飼い カタリナ 07:30
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＠＞X＜）もふー 昨日も寝落ちてしまったごめん。 そして間違えて挨拶前に昨日残してたトマ考察をかぶせてしまった クララ、アルビンお疲れ様。アルビンは本当に3日間楽しかったよー(まさか本当に3日飼われるとは思わなかった顔) 吊り先‥自由投票は狼陣営一人しか居ないしありなんだけど、誰が誰に投票したかは、もし間違えた場合に明日混乱かねず明言したほうがいいのではと思う 今日で吊りきれと言われりゃその通り |
村娘 パメラ 07:36
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私が狼占い師をやる時、仲間は私を下げて見る事が多い。 私の偽がバレた後に動き易くする為にね。この経験則から年服はキレっぽいんだけど、周囲の年評を気にしてないのが気になる所。 ＞羊 回答感謝。 斑吊り希望は要素に取っちゃダメでしょ。 |
1104. 羊飼い カタリナ 07:39
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＠・x・) ディタ>>1079 えーと、それ確か長前提なしの進行提示だよ？ (なぜか狂真の区別が付いてると勘違いしてる部分もあるけど大まかに長狼がメインだったはず) ▲占は少なくとも長狼ならベグでもやるだろうし、もしある程度見分けられてたらなおさらやるだろうかな。どちらにせよLWが占に捕まるとほぼ終わりだし というか、長狂の場合に▲占必須かというと、違うと思うけど、なんで長狂で▲占必須とおもった？ |
シスター フリーデル 08:02
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おはようございまふ やっぱり、エルナが気になるんだよ～、勘で(勘返し) 僕、騙りでもエルナに「★一番白要素言語化出来そうな灰は誰？」は言うと思うし、エルナの真贋物差しでの加点どころにしては自分からの距離が近い視点なのも気になる 「信用を取りに来た狂」→からの判断過程の流れが苦しいかなぁ とか言ってると▲服来ますの。むーん？ [...は鯉のスープを作るために鍋を用意...]** |
旅人 ニコラス 10:00
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トマに関しては昨日の動き強い。羊に関してはエンジンかけてきた感。娘は昨日のやり取りで黒くなってきた感。 トマの思考軸の回し方は自分が狼ならこういうアピまたは過去にそういうアピを見た→同じようなアピを見つけて掘るって感じに見えた。 |
旅人 ニコラス 10:10
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屋と商は黒打たれるのと吊られるまで視野外だったんだよなぁ。 僕兵村おきしたのsg消したいってのもあった。兵の位置村おきされんの狼としてはすごい嫌なんだよね。兵に対しては薄い理由でも吊り押せるから |
1105. 木こり トーマス 12:04
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おはよー アルビン、クララお疲れ様 昨日いい忘れてたが、ペタ君、ニコラスもお疲れ様 投票は、狼が投票数の多いところにのせてきそうだから遺言か次の日と言ったが狼が思考を歪めるとそれはそれで狼をつかまえやすいから明言でいいか。ま、どっちでもいいんじゃね カタリナとディータクロースのやつ、オラ妄想横槍できるんだが。横槍しない方がいいんだよな、多分。なんか前ヨアヒーの横槍してリデルにコラと言われたし |
シスター フリーデル 12:15
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ニコラス 6d10:10 わたくしがニコラスを見ていたのは先に色を言及した相手が兵だった、っていうのはありますわ 「兵村仮定SGを拾い上げてから落とす」or「村を白塗って自分の仲間にしてから終盤『お前が狼だったのか、騙されたよ』」系かしらって 兵村だとしても兵狼だとしても村には兵を継続して見て欲しい～って思ってましたし思ってますの トーマスさん、狼だったら思考の伸び演出がすごいですわ（二回目） |
シスター フリーデル 12:58
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おそらくエルナの好みの占は2dの夜明けに 「ヨアヒムは吊らせませんわ」「狂でひよってないのは度胸がありますわ」とか、ヨアヒムに「たくさん話して村視点のヨアヒムさんの情報をふやしてほしい、ヨアヒムさんが白くならないと吊られますわよ」とか、あるいは「ヨアヒムがんばって！ 村に青白を納得させて」とか押しが強いオラった系発言じゃないかなと推測 でもそういうのも『狼占の真アピ』っぽくなってまうと供述しており |
シスター フリーデル 13:04
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文章推敲 「そんとょさん、ここで黒出しということは狂でしょうけど、狂で黒出しというのは度胸がありますわ」 なオラオラ系発言のほうが好みなんじゃないかなあって思うんですけど、そういう発言は圧倒的に真視集めてないと出来ないと思いますし そんとょさん、自己評価よりずっと真視集めてると思いましたし、対抗さんにそういう触れ方するのも不得手です 今日は地上も墓下もゆっくりになりそうですね** |
1106. 仕立て屋 エルナ 14:08
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あと２時間くらいでほとんどいなくなるエルナです ☆パメラ まーねー 視点的にすごく変とは思わなかったな 出遅れは確かに待機していた可能性が確率的には高まるね ただし確実なことではなくて 確率的なことという意味では白の斑吊りは狼の確率が高まるとかと同じような事柄かと |
1107. 羊飼い カタリナ 14:19
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@>×<)しっかりした時間がとれるのがいつかわからないけど、 とりま、トマくんの妄想横槍は私は見てみたいかな。 あと、ディータクロースは吊りたいと思ってるけど、もし村だったらどこかその者吊り流れに違和感がないか教えて欲しい (いや私だとか言われたら違うとしか言いようがないんだけどさ。) 者村なら私は思い切りミスリしてるわけで、者からみてそうさせてるの誰？は聞いときたい 者樵両村だとLW吊り逃しそ |
シスター フリーデル 14:32
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主観が強いっていうことをわたくしなりに噛み砕くと、自身の正当性に(あまり)疑問を抱かない、ということなのですが(主観) どちらかというと歩調を合わせるタイプに見えるディータさんは村だとしたらそれで弾かれてるのだとおもいます エルナさんは特に自身の正当性に疑問を抱かない、割合自分の取った要素を要素とし続ける人だとは思うんですが、それでも要素の更新が少ないかなあっておもいます。対占だけじゃなく。 |
1108. 仕立て屋 エルナ 14:36
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アルビンとディーターだとカタリナが初日に当ててるんだよね で初日読み返してディーターが狼だと言われたとして さもありなんな感想で 初日の白黒要素取りなんて外したっていいのに言うと拘束されてしまうかのような雰囲気 |
1109. 仕立て屋 エルナ 14:45
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ヤコブの>>367 商に無理やり疑いかけておいて第二希望に置くってのは俺狼だとして何がしたいんだ って、今となってはわざと仲間疑って第一希望はやりすぎだから第二に置いといた ですごくわかりやすいんだけどｗ 将来アル黒発覚する展開十分あるのに、こんな目立つことを言うだろうか、いや言うまい（反語 って感じたけどもう誰か指摘してたっけ |
シスター フリーデル 14:48
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つまり、狼仮定おかしくない、村仮定おかしくないでなく、だれだれがこういう人だから狼仮定この行動はおかしい、だれだれがこういう人だから村仮定この動きも通る、っていうのがちょっとだけ少ないかな、って思いますの(主観) 誤爆？の時に兵白上げをしないのはエルナさん狼として違和感あるかな？とは思ったのですが、上げすぎてもしかたないので、エルナさん狼でも通るかな、って思い直してるところ(ロッカー) |
シスター フリーデル 15:30
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羊>>1107 下段、む、村アピだ～～～と思ってしまうんですが他の人から見たらそうでもないのかな？ ただ、ディーターさんが村仮定で体感してても自分から言うと魔のワード『防御感』が飛んできますでしょうし、羊村でも通ると思いますが…… などと村を疑いつつ年を越すこのごろ [...は、よいお年を]** |
1112. 木こり トーマス 15:41
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羊☆>>1107の後半 あとで見直すが、ぱっとはとくに違和感はないんだよな。灰が全体的に白いからそこからはじかれたのが、ディータクロースとオラなんだという印象。 パメラのやつは気になりんちょだけど、今日にでも自主的に思考集約してくれるんじゃね？と思っているところ -- 正面から見ると ◆樵者＞農＞羊兵＞服◇ この盤面を作った狼像に私の推理が当たってたら ◆農兵羊＞者樵＞服◇ |
シスター フリーデル 15:52
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フリーデル 13:04 文章最推敲 「そんとょさん、ここで黒出しということは狂でしょうけど、狂で位置的に黒出しというのは度胸がありますわ」 かな。でも、そんとょさんにわざわざそんな謎の上から目線で話しかけるのもなんか変ですしね…… みなさん忙しそうです。年の瀬ですし寒波ですし、お体を大事に** |
1114. 木こり トーマス 15:54
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それかもしくは、真贋判断ついていない占を襲撃にいかねーだろという感覚なのかもしれんが。なんかパメラもそんなこと言ってたよなー。 あ、ここらへんで取ったパメラの白要素は、ヤコブの突っ込みによりノーカンよりになってる ヤコブの白要素はいつ出せるんだろーな、オラ（遠い目） また夜にでも** |
行商人 アルビン 16:17
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年末商戦は厳しいであります………。ちらちらと顔出しであります。 小生は能力者の発言は二の次で、判定や状況での判断を念頭に置いてるであります～ 能力者決め打ちするくらいなら灰を白打ちするであります。 |
行商人 アルビン 16:28
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可愛いのMVPが小生！ ここは格好良いのMVPも目指すであります！赤ろぐが公開されたら、小生の格好良さにめろめろばきゅーんになるに違いないであります！ サンタ殿と兵士殿がまだ来てないでありますね～。 忙しくても顔を出すこと大事であります～ |
1115. 仕立て屋 エルナ 16:38
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何にもできないうちにタイムアップしてしまった 狼なら変と思われるところは羊樵娘はそこそこ言って来たんじゃないかな シモンは狼なら演技派だと思うけどイベントの反応と平時の思考出しの素朴な普通さのギャップが狼として変 ヤコブは自然すぎてちょっと無理だわ 私が伏せても意味なさそうだからディタ投票してると言っておきます |
1117. 農夫 ヤコブ 18:46
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こんばん、本格参戦は20以降だが、まぁいつもの感じ。 ディタリナ周りのトマの横槍、▲占が真占指してる、か。 俺もエルナと同じくかな＞ベグリも含むと思った。 んー、>>651見るとその線なのか？真狂判断付いてないから絶対噛むとは言えないってあるしな。 まぁ本人の言葉も聞きたいが。 |
1119. 木こり トーマス 19:02
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オラの妄想があってるなら(あってなくてもかもしれんが)ディータクロースは思考まわしが普通に白くねーか エルナの言う通り、このヤコブを吊るのは至難の技だろ。ヤコブの白要素はしょりてーなー。なんにしても今日はちょっとむりかもしれん |
1126. 負傷兵 シモン 19:53
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俺は狼のとき誰をSGにするとかあんまり考えずに白で発言するから、今のトマが狼ならどこを吊りに持っていく気なのかってのが白要素と取れないんだよね。 俺がトマの立場で狼やってたらたぶん似たようなムーブをする。 ところで紅白BGMにして議事録見てるけど、あまりはかどらない。 |
村長 ヴァルター 20:02
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こんばんは〜 リデル嬢＞上から目線でいろいろ言ってほしいなぁ 少なくとも墓下では！お母さんだし僕新米だしねぇ エルナ嬢のそんとょ偽考察は半分以上何言ってるのかよくわかってなかったんだけど、あれ真で言われてたら落ち込んでたなぁ 偽って気楽だ〜 |
旅人 ニコラス 20:26
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長真切りとかは端的に説明すると長真の場合年狂だったとしたら長が狼特攻したって言うより年から見ると長真に見えるはずなのに。修に攻撃するのはご主人の邪魔してるし。修狂パターンでもあの動きは不要すぎるから。長真無いよねって感じ。それぞれが真の時の内訳を考えてパズルした感じかな長真切りは |
1127. 木こり トーマス 20:29
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シモン、良いこと言う！ノーガードっぷりがよくわかる 羊☆>>640 カタリナからこういう質問されるのは予想外なんだが、年狂修真はただ単にタイミングの問題。修狂なら商に白出しする(はずだ)から修真だよなと ちょっとさすがにこの抜けは、黒いんだが。どうなんだろなー。初日からカタリナはちょいちょいぶれがあったから、のみこめそうな気はするが。 それよりディータクロースきてないんだが。おーい！ |
1128. 村娘 パメラ 20:32
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ただいもー 芋焼酎うまぁしてきたパメラです。よろしく。 とりあえず電車の中で【▼兵】セットしたわ。 たしかニコラス刑事が「兵は白いやろ？寡黙吊りは黒い」とか感覚論残してんで、兵狼なら一周遅れたプレイしてれば縄こねぇだろを昨日からしてる。 今日も紅白とか気になってるようだから、村なら狼に興味ないし、狼なら寡黙理由の紅白だね。 兵吊らずに明日も生きてら「正月特番のせいで推理しそびれた」と言いそう。 |
1129. 負傷兵 シモン 20:35
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もしこのままディーター来てない場合って吊り合わせるのと他のところ吊るのってどっちがいいのかな よくわからん。 ニコラス襲撃は俺の直感によると パメラ白要素。ディーター、トーマス微白要素。 エルナ、ヤコブ微黒要素と取ってんだけどニコラスの発言はまだ精査してない。 |
1130. 村娘 パメラ 20:40
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斑吊に幻想を抱く方や、寡黙吊りに幻想を抱く方も多いと思います。私もそうです。 シモさんは周回遅れを演じていればバカ多弁←パメラが 自滅すると思った狼・・・いや、灰が潰しあうんでラッキー程度に思った狼を見ました。 ソースは兵のわけわからん白視ね。 ディタは今日吊っちゃダメだよ ＞服 ディタは今日吊っちゃダメだよ ＞服 ディタ狼は私も見てる。けど今日吊る必要はないよね。 |
1131. 負傷兵 シモン 20:40
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襲撃周りだとパメラのクララ残す予想が俺からすると違和感なんだけど、狼に起因しているかというと判らん。 クララ残すと単純な勝率が10％くらい下がるんで何でそんな手打ってくると思ったんって感じ。 |
1132. 木こり トーマス 20:52
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パメラは今日ディータクロース吊りたくないなら、ディータクロースの白要素でもあげればいいんじゃね？ シモンはまだそのセリフを言うのはちょい早くねーか、と思いつつ。もし本当にこないなら吊りは他のところにずらした方がいいんじゃ？狼に襲撃させるさせない(最終日3人か4人か)を選ばせなくすることができる。思考回す人ばかりのこの村なら人が多い方がよさそうだし。戦略強い人にも、考えてもらいたいところ |
行商人 アルビン 20:52
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村人時小生の思考から見て、非共感の展開多数であります……。 小生的には、旅人殿は地上にいると交通整理の基点になりそう故に、もぐもぐさせていただいたであります。それは特に間違ってはいなかった模様。小生がこの盤面のLWなら、視点傾けつつもきっちり見ていて違和感を指摘しそうな旅人殿は、もうほんと最高に邪魔だなぁと思った故に。 |
1133. 木こり トーマス 20:55
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あ、おれ元々ディータクロースにいれるつもりないし。 今のところパメラセットしてる。 ディータクロースへセットしている人は直前に変えてもいいんじゃね？という話な。 今日も昨日と同じく、まとめての考察はムリだー |
1134. 農夫 ヤコブ 20:56
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ぼちぼち眺めつつ考察しつつ。 まぁ捗らんけど思考固まってるせいかね。 つーかディタは大丈夫か。 ディタは見直してて護衛先遺言でもいいんで知りたかったのはなんで？とか思ったり >>1129 どこ狼が一番濃いと見てるの？ ディタ来ない場合、ディタ狼なら終わるから別にいいんだけど 違う場合、今日の吊先も白と仮定するけど、 |
シスター フリーデル 20:59
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こんばん ヴァルター 6d20:02 (わたくしあまり真見られてなかったからなんも言えないと言う顔) 占は村との相性もあるんじゃないかしらとおもいますしわたくしもヒヨコですの～。今回は1w見つけられたのは良かったですわ～ ディータークロースさんがこの時間まで来なかったことあったかしら。ちょっと本当に心配ですわ@0 |
1135. 農夫 ヤコブ 21:00
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吊り先がある程度固まっているなら他灰でいいが、処理数で言うと変わらずに時間だけ減る感じ。 >>1130 者残してると思考が動く気がしないので、もし者狼が違うなら俺は早めに知りたいんだが。 あとエルナはもう今日来ないからディタに1票は入るな。 まぁディタ来るやろ、たぶん。 |
1136. 負傷兵 シモン 21:05
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>>1134農 昨日の時点ではトーマスだったけど今はエルナかな 今も議事録読んでて印象変わるかもしれないけど。 あと俺は明日も仕事なので、正月特番はろくに見ません。 明日考察が薄くなったら仕事のせいにします。 まだ4時間近くあるのにディーターについては早かったかな。 ディーター見て気分を悪くしたらすまない。 |
1137. 農夫 ヤコブ 21:11
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>>1136ありがとう。 どの辺読んで変わったとかあるか？ トマ黒はおそらく一昨日から変わって無いとして。 シモンの印象は最初からシモンだからなんとも言えんな。動きが変わったとは思わん。年末年始だし一周遅れは村でも狼でも起こるやろ。 俺も若干遅れとる気もするし。 |
1138. 村娘 パメラ 21:16
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農>>1135 者は1dの動き見て分かる通り、垂れ流し村か、垂れ流しを装った前衛狼なんよ。 狼なら分かりやすいのが青斑の後。 商は斑吊り興味ねぇ。者は吊りてぇ。ここは役割分担してたんじゃね？と思った。斑吊った結果をね。 でも青狩COが出て、(俗世間で言う白斑吊希望は狼という結果論しか見ない人に対して)狼者なら「ミスった」くらい思ったでしょうね。 実際、フィンに行く前から初日の鋭さ失ったし。 |
1142. 農夫 ヤコブ 21:33
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>>1139ありがとう ニコラス襲撃で入れ替わったか。旅の精査恐れな。 俺と服は気にしないと思うがな、まぁ言っても仕方ないが。 旅は兵服農にはたぶんそこまで突っ込んで行くようには見えんかったがな、感触的に。 あと可能性あるとしたら羊じゃないかな。まぁここもどうかと思うが。 なんで羊は抜けてんの？旅は農服羊に狼いた場合に届くかも、と言っていたと思うが。 |
1143. 負傷兵 シモン 21:34
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＞☆パメラ 狼は仕留めたいとは思うけど、なぜ紅白（他の楽しみ）を切ること強要されねばならんのか 全力で村にオールイン出来ない不真面目なやつが狼で負けたら悔しいというのなら、どうぞ好きに俺に投票してくれ。 そもそも俺が灰雑考Day2とDay4を書き終わって落としたの、0時台だぞ。 この時間でそんな見切り方するのなら、紅白見なくても俺には間に合ってない。 |
少年 ペーター 21:35
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トーマスの腹割ってない感というか、割ったふりしてる感というか 意図してないだろうけど、こういうの素黒の一種だよね パメラは直接疑いを向けられた立場から言うと、 作為で疑ってるなら綻びが出るかなー 疑いを向けたいというより、自分のロジック正しいでしょ！が先に来てる ディーターは、村によってはもっと白位置なんだろうな 村でも狼でも尖った表現しなさそう 今回はそれが仇になってるのかなー |
1146. 羊飼い カタリナ 21:38
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@'ω')>>1127 ？抜けが何を指すかは良くわからないけど。 リデルなら白に変えられたって話は納得→ トマが商黒をミスだと思ったため、ミスが起こるなら年は言われればそりゃそうかとはなる。この辺の思考が繋がってないってことかぬ。 ディタクロース来てないのん？大丈夫かな？ |
1148. 木こり トーマス 21:39
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カタリナやエルナにまるどーでシモン白いから▼シモンは反対すっぞ。 村人どもよ パメラ黒くね？▼パメラにしよーぜ あ、オラも参加悪くて悪いな。これでも自分的にはがんばってんだ |
1151. 村娘 パメラ 21:44
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仕事中も色々と考えてたんだけどね・・・ 今日は消えます。 兵は元旦特番と村の参加者への配慮を考えて欲しいかな。 紅白楽しいよねー 見てないけど。 私は狼捜しの方が楽しい。 そんな違い |
1155. 羊飼い カタリナ 21:50
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@･×･)もふー。 シモンについてはちまちま白拾っているから、あんまり吊りたくなき。 パメラも白拾えるんだよなぁと。 そんでさ、白黒以外で吊りやると色々後悔することになるので あんまりやりたくないのん。 え、その二人吊るのやだというか、ディタの感覚的でない白要素は出てこないのかぬ。 |
1158. 羊飼い カタリナ 21:58
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@-ω-) 樵>>1153 村長狼では、にはなってたけどさ。 リデルが判定見てなかったとかの流れもあったから年狂に固定したのが良くわからなかったから質問したんだ。 私は修狂もあるかなと思ってたからね。当時。 ちな、その当時の樵の言動とかはみてなかったんだよね。 |
村長 ヴァルター 21:59
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ニコラス君＞そのパズルなるほどーと思ってスルーしてた。修年どちらが狼にせよ強そうやし大丈夫やなぁと思って凄く気が楽だった〜 リデル嬢＞リデル嬢は真視結構集めてたと狂視点思うけどなぁ エルナ嬢の声が大きかっただけじゃないかね？ アルビン君＞今日も可愛いねぇ |
1159. ならず者 ディーター 22:02
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おそよう。ようやく少し見れるぞ。心配かけてすまん。 とりあえず兵吊りという意見があるのは見えたが、俺は兵白見ているので反対かな。それなら▼者(か▼樵？)のが前進あると思うぞ。村の目線的にはな。 (自吊りしてえって意図じゃあねえぞ) |
行商人 アルビン 22:02
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人狼は楽しいでありますが、人狼のために他の趣味を投げる必要はない、ということでありますね。 同様に、人狼のために仕事を投げる必要もないのであります。小生もりある優先故に～ か、可愛いって言われても年越しそばくらいしか用意してないでありますからね！！！ |
行商人 アルビン 22:06
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あ、サンタ殿来たでありますね。おそようすぎるのであります。 小生は2-2は判定出しさえ間違えなければどの陣形でも狼強いと思うのであります。 真狼-真狂なら灰狼が捕まらず、霊ロラまで持ち込むこと。真狂-真狼なら狂が信用を稼ぎつつ黒出しすること。このあたりの戦い方だと思うであります。 |
1160. 村娘 パメラ 22:10
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>>1155羊 者の要素は拾ってて書くつもりだったけどさ。 ざっくり言うと、初日と2d以降でタイプが変わってんだわさ。 者狼なら、斑吊りを推す者と斑吊に興味ない商。 2Wが役割分担するなら斑吊するしないで立ち位置を分けれる。狼2匹が共に「斑吊して！」とか「斑吊に興味ねぇ」とか言うより分担した方が生きる目拾える。 今回は斑吊するのを選んだ。結果、狩回避から狩真確定した。者は村狼問わず (続 |
1161. 村娘 パメラ 22:10
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トーンダウンせざるを得ない。 これは者狼でもあり得るし、者村でもあり得る。 そもそも論として、斑吊りの結果を考察材料とするナンセンスな考え方ね。 屋も書も斑吊を選んだ事を何とも思わない。 商が斑吊に消極的だった。 これすらも見えてない。 斑吊を選んだ結果、村は狩を失った。けどそれは結果論。そこに色を探すより、その先を考えて欲しい。村人なら紅白の前にこの件に考察欲しい。 つーか、でねぇの？ |
1162. ならず者 ディーター 22:10
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＞農 青の護衛うんぬんの件。 簡単に言えば青狼の偽狩COの可能性を見てたから。 仮に翌日青生存してた時の判断要素は落として欲しかったな。 狩COした出方が【】つけてなかったりでどうも胡散臭く見えたんで、真狩じゃないんじゃ？って疑問持った頭で言ってたな。 |
行商人 アルビン 22:15
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でも小生としては護衛誘導できる3-1が好きであります故に～ この国以外の場所には疎い故に、4wは未経験であります。Ｃ入りや狐入り、共有入り、恋入りなんかは再戦でちらほらあるのであります。 えびさわ？は完全に未知の単語故に調べたのでありますが、これほぼ短期戦術でありますね。 |
1165. 羊飼い カタリナ 22:17
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＠▼x▼） んむーこの辺のやり取りの、自分はこう感じ取っていた →だから村はこういうふうに考えていたはずだっていう 樵の認識っていうのは白要素だなーと思っていたり。 ディタ来たお疲れー。 パメラ、シモンも一緒に ＠・ω・） （−ω−＠ もふぅ パメラ>>1160 ふむー？初日と2d以降で変わった部分ってなんだろう？ |
司書 クララ 22:18
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者>>1158ディタ視点でハッピーじゃないセットを前提にするのかにゃー？村の目線…ディタも村やん 長6d22:01 対抗出てきたら素村並みにしか動けない私は偽打たれそうだから脅威だったよ…占真贋全力で見ないといけない狂より気負ってないってとられれば良いけど、むしろ私が狼視されそう 旅6d22:04 2-2ライン戦にしようと狂が早く出てくれたのをみても、霊スラが頭をよぎって占に出ちゃう私がいる |
1167. ならず者 ディーター 22:20
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クララ嬢襲撃は誰が狼でもそうなるなとは思う。 狼側としては今日灰襲撃や襲撃なしも選べたとは思うが、それができる狼像は限られるかなと。 投票は正直合わせられない人もいそうなんで、トーマスの案で良いと思う。申し訳ないことに俺も更新時はいられない予定だし。 |
1168. 村娘 パメラ 22:21
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私の>>1160、者への考察が雑ね… 者は初日、多方向に向けて疑問の声を呈してた。私も受けて、「前衛型狼？」って直感したわ。ところが青の狩回避以降、しょんぼりに見える。フィンランド行くのはしょうがないけど、1dの勢いはないのね。これが斑吊推しからの狩喪失につながる村か、商と役割分担を誤ったか分からない狼かは知らんけど、者が村なら輝けるチャンスはあると思う。(メッチャハードル上げ だから待ちたい。 |
1170. ならず者 ディーター 22:31
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＞農 青白で見てた人からするとその意見は非常によく分かるな。 結果的に青真狩だったんで俺の一言は単純に非村利な発言だったかなとは思っている。 なんでパメラが兵吊りになったかがまだ読み込めてないんで見てくる。 |
1171. 村娘 パメラ 22:34
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兵>>1157 村人なら負けないか心配して欲しいわ。 ちょっとイラッとしちゃったけどごめんね。 こんな進行だし、兵から白要素も取れてないし、現状内容寡黙だし、明日も忙しそうなので整理吊りで▼兵を変えないわ。 襲撃情報と多弁残りの方がいいと思う。 ↑ 明日生きてたらね。言わないと視点漏れいわれる…() そういえば… ＞兵★ 視点漏れ疑惑はどう着地したの？ ＞兵★ 視点漏れ疑惑はどう着地したの？ |
少年 ペーター 22:40
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くりすますこんばんはー パメラが暴走し始めたｗ 気持ちわかるんだけど、これゲームだから！ 限度はあるけど、参加者の参加頻度を鑑みて自分も動けばいいし だからこそ寡黙吊りとか整理吊りって手順が存在するわけだしね まあ、片手間でやるには重いゲームだとは思うｗ っていう流れでの者>>1170は笑うｗ あと総スルーされてるのも、みんな大人だなあ |
1173. 負傷兵 シモン 22:42
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＞娘☆ 一昨日の時点>>959で書いたとおりだよ。 それだけを理由に吊る気はないけど黒要素の一つとしてとっている。 こっちもすまなかった。 推理をしてないわけでも、心配してないわけでもないんだ。 ただ、俺が議事録読んでも出来上がるのが、今まで投下してきた灰雑考レベルでしかないんだ。 |
1174. 村娘 パメラ 22:43
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者>>1170 私の推理読んでないのかしら？ 私はこの盤面は要素を拾わせない狼が作った？か、オラオラ樵が作ったか？と昨日の議事に残しているんだけど・・・ ★＞者さんって、村人でも狼でも使える所しか読まない系？ 私がシモン狼を疑ってるのは内容寡黙がこの盤面にマッチしてるからよ。とヒントを残しておく。 |
司書 クララ 22:48
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海老沢…ぐぐってみましたが、ほへぇ～こんな作戦もあるんだ G国引きこもりの司書は短期や他の国事情に疎いの… そしてニコ、長期でもできるんだこれ 実際、3あたりの説得を受けてすごい白とったし、信用勝負になったら信じちゃいそう 娘>>1174 この兵睨んでる～からグリンって首が回って者見た～っていう、自分と他の人の対話を見ている人を見るスタイル、4d旅娘のやり取りの時もどこかであったけど、ハッとなる |
旅人 ニコラス 22:49
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パメラの気持ちを代弁するなら最終日まで兵残っても正しい判断出来るかがわからないから整理しようって話だと思うけど。 狼見るのは少し無理あるかなぁ。 手順吊りするなら娘視点でやるなら者と樵でどちらが村か見極める動きしてどっちか村置いて視点を羊農服に移すべきかな |
1176. ならず者 ディーター 22:51
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シモンの白視がよくわからんはある意味その通りかもしれんけれど、「よくわかってない村」に見る方が自然だと思うんだよな。 たしか昨日この後の人数計算みたいなのをしてたと思う。 こういうところシモンが演じてた狼には見えにくいかなあと。 |
パン屋 オットー 22:51
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こんばんはー！ 僕、表に残ってたらパメラの気持ちは分かっちゃう派だな。 シモンの白要素はステルス狼で行こう作戦なら、やれる範囲だと思えてしまうんだよね。 ペタ君と合わせて超あざと系狼軍団だけど。 ニコラスが噛まれたことで大きな白要素を手に入れたのも、あざと狼軍団ならありありかもとか妄想。 |
少年 ペーター 22:59
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オットーこんばんは 僕、戦略的なステルス狼って見たことないかも リアル多忙とか、ライトに楽しみたいからで低浮上とかは村でも狼でもいるけどね 「要素拾わせないために黙っててやるぜ」みたいな狼って本当にいるん？ |
1177. ならず者 ディーター 22:59
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＞パメラ嬢 使えるところしか読まない、の意味がイマイチ掴みかねるのだが。 自分的に気になったところを要素にしたり質問したりするのは普通のことではないのだろうか。 ちなみに昨日の考察を読んでないだろ！というお叱りなら、見てはいたが、昨日今日はしっかり読み込める環境にはなくすまないとしか言えないな。いま指摘を受けて見返しに行こかと思ってるとこ。 |
パン屋 オットー 23:04
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シモンが最終判断者に向かない、というか、▼パメされて、もし最終日組にシモンが残って村が負けたらパメラ的に超絶納得できないという気持ちかな？ ただ、今日は兵を白上げしといて▼兵を誘発させた方が兵村ならよかったんじゃないかと思う僕。 この流れで、兵は吊らなければ噛まれない人になってしまった感がするんだけど、どうだろ？ |
1178. 羊飼い カタリナ 23:12
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＠'ω'） 樵>>1175んー今娘狼ぽくないのは狼なら取り繕える部分スキがある割に思考の繋がりや飛び方が狼ぽくないというのなのでなめてる言われてもなんとも(そもその言葉間違ったことに使ってたし。) ディタについては現状吊りそうなんだけど、今日のディタは白い感触もあるからもうちょい悩みたい部分はある。 ただ、ディタ違うのなら樵農＜娘兵≦服かなという感触なんだけどヤコどうなんだろう。 |
1179. ならず者 ディーター 23:14
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＞カタリナ嬢 者吊りの流れから何か違和感あるかどうかの件。 これはパッションが大いに入ってしまい強い要素にはできないが。なんとなく樵疑に連鎖して者疑いになっているような感覚も少し受けるのだよね。 樵者と吊れれば最終日に行ける位置に狼がいて流れに乗ってるのか？と（＝樵白では？と考える理由）。もちろん村が考察でたどり着いていることもあるんだけどな。だから要素としては微妙。 |
1181. 村娘 パメラ 23:14
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要素で推理する人いそうじゃん。斑吊って白なら斑吊推しは黒っぽいとか、斑吊→黒なら斑推しは白っぽいとか。 アフォでしょ？結果を見てコレジャン？なんてのは推理じゃない。 大日本帝国が負けたのは指導者がバカだったからじゃない。勝てると思ってした話。 斑吊も情報になると思って推しているものを、斑が白だったからコイツ黒とか白とかいってるのはナンセンスなんよ。 旅襲撃の感想は、時間無いと思って (続 |
1182. 村娘 パメラ 23:14
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第一感想書いたんだけど、その後思った時間取れたのと。灰ログキープしてたものをコピペって投下した。結果、九クドく感じられたのはトマさんから指摘されてナルホドとは思った。 書が私を疑ってるは言っておかないとね。クラさんは最終日に残されたと思ってたから。斑吊りに要素求めで書→▼青出しながら、斑吊希望した人に疑問を抱いている系だったんで狼がセレクトするファイナリストにピッタリなんで説得を遠回しにしたわ。 |
パン屋 オットー 23:17
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パメラ狼でこのタイミングで▼兵言い出すかなぁ？ 擁護者筆頭のニコラスがいなくなったとはいえ、兵白要素はたくさん村から出てたし、難しいと思うんだよね。 村から黒く見られる可能性の方が高い一手のような気がするけどなぁ。 |
1183. 村娘 パメラ 23:20
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ま、>>1182は私の素黒の性格ね。 面と向かって言っても他の村人や狼から叩き材料にされそうだし、相手にするのも大変だったしね。 ま、狼の襲撃筋は村人としての私にやりやすい襲撃をしてくれてる。 トマさんはニコ襲撃を狼私のやりそうな事とツイートしてたのを見た気がするけど。 ＞樵＞服 ★ クラさんは最後にエルさんに興味向いたみたいだけど、どう推理してる？ 私はミスリーに見えたけど。 |
司書 クララ 23:21
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娘>>1182 あ、あれ？私エルナはハッピーセット盤面の状況作ったならあるかな疑ってたけど…パメラはそこまでゴリゴリ疑ってはなかったような。斑吊りや屋吊りのタイミングでの揺らぎくらい？ |
1185. ならず者 ディーター 23:29
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パメラ嬢がすごいハードルあげてきてるが、俺は、今日ほどではないにしろ明日も似たような環境ではあるぞw2日まではフィンランドだと言ってたはずやし。一応、2日の16時ごろには箱復帰になると思う。 娘狼の場合、仮に者樵と吊れても最終日が危ないと見てここで兵吊り提案はありなのか？うーむ、わからんくなってきてる。 |
1187. 農夫 ヤコブ 23:33
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>>1178 ん？現状の俺の狼予想聞いてる？ 端的に俺がそれぞれに思ってることまとめるなら 娘:対年対応と昨日時点での盤面での疑い先への違和感、から白目、今日の兵吊りは者樵吊り後自分吊り逃れにも見えるけどキレが大きめ 羊:斑時の提案とそれへの拘りの姿勢が単体での白。考察中、1dに旅年のキレがいきなり出てるのだけ引っかかりかな、年狼視とかも無かったし。全体的に違和感とか無し。 |
1189. 農夫 ヤコブ 23:38
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樵:自分吊り勘定に入れての動きはやはり疑いづらいが単体での白さは劣るかな。まぁ自分で白目に取られる動きについての否定も割と分からん 兵:ここについては初日に旅に拾ったのをそのままってのも大きいが、狼の場合樵者娘吊りが規定路線で疑いの視線もあんま無かったと思うんで服を変に疑ってるのがなんかな。 独自思考が割と見える。 というかLWに添えるより商と兵二人残し戦略の方がいいと思う、殴り合いに向いてなか |
1191. 農夫 ヤコブ 23:44
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者:んー、まぁ消去法なので具体的な黒を大きく拾っているわけではない。 気になった部分は思考の違いで終わる感じもある。 パッションならRP+非占霊のみってのが経験上というかセンサーに来てはいた。 まぁ初日の白評価から気のせいの気もしていたが。 思考回しについてはリアルにいなかったり俺自身が者黒で固まってるのかトマの意見があんま入ってこないんよなー。 |
1192. 農夫 ヤコブ 23:46
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服:どっかで言ったけど狼ならこうするってダメ出しをしてたのが、狼ならやるやろ感。ここ狼は見てないんよな。 GSならば 白 服>兵娘≧羊>樵>者 黒 となるかな。単体で言うなら羊は服の、次だが状況とか加味するとこんなのかな。 |
司書 クララ 23:47
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ミスリー受けた側って意味なら強いていうなら農>>1043のヤコブの服評、狼でも村でも勝ちルートのってる、で狼視点この状況での勝ちルートなるほどなるほどしたのよね 個人的に今日▲兵とかなら農狼が結構あるなとかは思うよね |
1193. 木こり トーマス 23:50
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娘☆>>1186 ここからの襲撃考察なんて、村と狼の裏の裏の読み合いなわけで。そこを情報にするって意識があまりなかった。 オラ、単体の白要素(ほぼ感情まわり)がメインで、パメラもどこかでそう言ってたという記憶があったが、探しても見当たらなかったぞ。つか、はじめから状況考察好きそうだな、パメラ。 ラジャいつ思考固まるかわからんが結局下位灰疑いになりそうな感じだよなー、今日のパメラ見ると(垂れ流し |
1194. 羊飼い カタリナ 23:50
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＠＞x＜） というか樵についてはパメラ黒言いたいのは朝の流れから分かるんだけど、者吊らせたくないならなんか具体的な白要素出せない（探さない）の？というのがあってだね？ 少なくとも者の発言見つつギリギリまで私は考えるので、その辺の提示がないのは者吊られるに任せてるように見えてしまう部分はあると言っておく (訳 樵が者白思うなら娘黒よりそっちの要素出して) ＠1 投票先決めるまで黙るー |
1195. 農夫 ヤコブ 23:53
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トマに対して感じている事を追加で言うなら、 狼でも本当にこういうことするだろうなってのが一つ、 俺に商関連で突っかかってきていたのが商樵だからではないのか？ってのが一つでちと白さが落ちる。 まー狼なら自分吊り勘定本当になんやろなとは。 村なら最終日嫌から来る吊られるなら先に吊られたい感がある。結構後者だと感じている。 |
1196. ならず者 ディーター 23:56
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＞カタリナ嬢 樵疑い連鎖で者疑い→具体的にアンカ引くのが難しいが、旅が生存してた時、旅を白視して旅の意見に賛同で自然にそれとなく誘導はできたのではないかと思う。 兵者樵吊りについて→大いに怖い。 そもそも2日前のだんかいで俺は仮に者樵吊りになった場合の最終日を想定して「不安」と言ってたし、俺がそう言ったのは、樵が自分吊りを勘定に入れた考察を始めるより前だったはずだな。 |
1198. 農夫 ヤコブ 00:00
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あとエルナが2dからなんか俺の雰囲気変わったって言ってたけどたぶん2dから俺完鳩なのでガッツリ読みより雰囲気読みに切り替えてるからかと思うな。今言う必要あるかは知らん 者違ったらどこやねん。はあるな んー、ニコラス噛みは縄届かんとこに疑い向けさすため(兵みたいに考える人がいるから)で旅から白評価受けてる位置は割とする必要は無いと思うんよ ただ実際吊られ際の灰に動きはあんまないってのも確かにあるな |
1199. ならず者 ディーター 00:02
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カタリナ嬢の俺を見極めようとする姿勢は白要素にみえるな。狼ならポーズということにはなるが、〇〇は怖い？とかそういう感情的なところを聞いてくる部分は色見えてる感触は薄いか？ 昨日羊について視点漏れ疑いを持ったが、それへの反証も見えている感謝。 |
1200. 農夫 ヤコブ 00:08
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あけましておめでとう。 実際の吊られ位置で動いてるのはパメラだからトマが娘黒視はある程度わかる。続くなら再考すべきか。 しかし、初動非占も割と白いと俺は思うんだがなぁ。 商と相談してる感はない。パメラなら出来るって言われたらそれまでだが発言間隔的には議題用意タイミングよく貼り付け、っていうのはあんま想定してないがなー。 |
1204. 羊飼い カタリナ 00:38
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＠・x・） あけましておめでとうございます （▼x▼＠ 樵>>1197 え、あれディタの白要素提示だったの！？ 陣営問わず感覚が合わんのが辛い。 ディタ白説得無いのは了解。 今日昼くらいまではディタ80%くらい狼だと思ってたのね 今はディタ40%トーマス20% 他っていう状態 駄目だかなり悩むけど【▼者】やっぱここ最黒変わらず ただ▼樵は規定路線にしない。 あと直近シモン不在は気になる |
1207. 負傷兵 シモン 00:41
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ディーター狼だとしたらアルビンと連携して何とか●を逸らした。 その場合灰吊りの正確性に疑問を抱かなそう。 ニコラス襲撃で微白。 パメラ >>654アルビンと両狼なら禅問答とかいうかね ニコラス襲撃で白。 今日の俺吊り主張。狼がSG作りに来たにしては感情的になりすぎな気がする。 誰かが狼パメラを甘く見すぎって言ってたけどここまで感情偽装できるのか。 |
1211. 農夫 ヤコブ 00:43
次の日へ
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>>1202 そこは知ってるけどRCOは一発言で済むやろ。 議題と議題回答と確認作業全部用意はせんだろう。 って言う俺の感覚。議題だけならわかるがその後回答とかと続いていた感。 まぁ【▼者】な。続いたら考え直しは必要。樵規定路線にはしないは確かにな。てか終われ。 |
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