プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 266. 行商人 アルビン 21:50
 |
 |
ゲ、ゲルト〜ｯ 昨日の議論で思ったのは、みんな結構喉余ってて勿体無いなって。せっかくなんだから使い切るくらいやろうぜ！っていう押し付けに捉えられたらごめんだけど、時間的余裕ないのはなんか屋とか樵から感じたので…。 じゃあ一旦離脱〜！また後で！ |
267. パン屋 オットー 21:50
 |
|
うん。今日は何も出ないんだけど何となく夜明けは待っちゃうよね。 10人村あるあるかもねｗ 昨日見えた羊の性格要素等を考慮すると当初は白要素として受け取っていた羊の熱量や歯に衣着せぬ攻撃性は、羊狼でも不思議ない範疇に思い直してるなう。最終盤面に残せるかという観点からも危ういかもね。 旅神の人物像がまだ見え辛し。と呟きつつ今日は寝るね。 |
村娘 パメラ 21:51
 |
 |
初回吊り回避出来た；； 灰全然見れてないのにどうしてパメ～…… 非占ということぱめ？ あちきは青樵寄りの考え方だけど、経費縄にするには羊村仮定、2w4縄な以上、ミス1回しか出来なくなるぱめー |
269. 羊飼い カタリナ 21:51
 |
|
樵 樵が指摘してる部分で私が言いたいのは ・私には青の言い方が悪意的に思えた＝狼要素と私は考えた ・私は一応正しいと思うことを言ってて受け入れられずむしろ戸惑ってる ・村の大多数&進行役である霊と考え方が合わずやりづらさを抱えている です 考え方の違いで黒要素だと言われるほど面倒で村が損することはないから、そこはちゃんと主張しておかないといけないし、考え方云々はれっきとした人狼の要素だと思います |
270. 羊飼い カタリナ 21:52
|
|
加えて、誰のことも煽ってません ジムゾンや霊と合わないというのは私が感じてる事実だし、合わないということは人格を否定することでもないでしょ。どんな立派な人間でも相性はあるし考え方が合わないことはあるものよ で、説明すればするほど伝わらん…考え方が違うんだなあと感じて、諦めの笑いが出てくるんですよ笑笑 それを煽りだの言われるのは心外すぎるから抗議する |
271. 木こり トーマス 21:53
 |
|
<<今日の方針>> 屋商娘以外の人についての考察を、基本自由に話してくれて大丈夫。話す事が無いなら、青老旅神羊 から1人占い枠に引き上げるなら誰か？って話とかしてみてくれ。 他意見あれば下さい <<お願い>> 商が2d以降遺言不可、青も微妙、この状態で占いCO時期はどうするのがベスト？俺分からないんで、皆の知恵を貸してほしい。 <<占い師へ>> CO時期検討するからちょい待ちね ゲルトー() |
272. 羊飼い カタリナ 21:56
|
|
あと、異国云々は完全に余計な話ですね ややこしくなるから今は触れずにおこうと思うけど、私は怒ってるし謝れと思ってる まあ、ふっかけるのダメー煽りはダメーだの言いつつ、樵が自分と異なるプレースタイルの人を見下すような人なんだなあということがよくわかりました。とっても不愉快 そっちが先に失礼なことを言ってきたのでこれくらい書いても許されなきゃね笑 |
273. 羊飼い カタリナ 21:57
|
|
老>>253 狼ゆえの違和感と考え方の違いによる違和感は紙一重だからねぇ 狼だったら、議論すればするほど村利という考え方を盾に質問投げまくって占い探すだろうという私の考えは変わらないし、でも私と考え方違うけど村でも議論したい、議論するべきと考えるタイプがいないとは言い切れないわけで、 樵が霊なら樵は後者だったのねとわかっただけで要素そのものの否定とは考えないよ |
274. 旅人 ニコラス 21:57
 |
|
楽天家が真っ赤なサンタさんに…！！ 遺言可否は鳩からセットと遺言するのは問題ないです。貼り付けるかは直前にならないと分からない リナ周りについて考えを落とそうとして消すを繰り返してる。 一旦離れて青と神見てこよう… |
275. 神父 ジムゾン 21:59
 |
|
すいません鳩から一撃失礼慣れてないので言語ミスありましたら失礼します とりあえず最吊り推しはカタリナですね、直近を見ても自分と考え方が違う人間は黒いだとかそういう感情要素しか取れていのを見て残るべきいちではないと考えます 発言も過激なものですし村の空気が悪くなる一方な予感を感じているので吊るなら早い方が良いと思います |
276. 羊飼い カタリナ 22:02
|
|
考え方が違うから黒いなんて言ってない 狼像に合うから黒いって言ってるんだけど 人のことを否定する前にログちゃんと読んでほしい あと、一度戻りかけた空気を悪くしたのは霊の余計な一言ですよ。まあ、霊がどんなに空気悪くしても吊るわけにはいきませんがね、 |
278. 村娘 パメラ 22:03
|
|
どうしたものかだけど、進行に喉ひとつ使うメェ～ 樵>>271 あちきは【2D→3D】【投票CO＋(出来る人は遺言CO)】がいいと思うメェ パターン ①占い師が自投票、他は吊り先投票 ②占い師が占い先投票、他は吊り先投票 ①のほうが分かりやすくていいんじゃないかと思うメェ。もっとややこしい方法も色々あるみたいだけどシンプルがいいと思うメェ。離脱するメェ～** |
279. 羊飼い カタリナ 22:04
|
|
なんか感情的になってツンツンしてる感じとか、村の空気云々を気にかけるのは神の村要素だなあと思った 狼でこのログは書かないと思うんだよなあ 占い位置に繰り上げちゃえば？？ |
旅人 ニコラス 22:04
|
|
このリナ周りの流れ、デジャヴがすごい リナ絶対白だと思う…白でしょ… でも黒で吊り逃したらどう考えても旅が戦犯だし、リナ非占強いから吊り位置としてまたとない位置でもあるんだよーうわあーーーしにたい… |
280. 木こり トーマス 22:05
|
|
メタいこと言いたくなかったんだけど、「スタイル違うんかな？」ってのが俺は譲歩のつもりで、そして的外れだった、って訳だ。 以降、カタリナの「笑笑」はスルーするよ。メタで悪いが、多分ジェネレーションギャップ、って奴だな。 カタリナの喉も消費してしまったな。すまんが通常考察よろしく。あと占いCO時期についても。 |
281. パン屋 オットー 22:23
|
|
寝る前にこんだけ。 トマ>パメ案に追従ね。今日の夜明けにＣＯ。で、遺言はできるメンバー数人でＯＫ。真占ＣＯの煙幕として機能すれば良い。出来るだけ読み辛い文面でＣＯと昨日の占い結果と今日の占い先を真占は書いて落とす。他の皆はそれのダミーを落とす。で、もし遺言不可組に潜伏占が居るなら自投票でＣＯする。これなら遺言出来なくてもＣＯ出来るよ。 |
283. 行商人 アルビン 22:43
|
|
待って今気づいたけど僕の伝書鳩いなくなってるんだけど…？どういうこと…？まあいいや、後で探そう！(のんきかな？) 羊周りは落ち着くまで待ちマッスル！ ちなみに昨日のGSは、白:屋>娘>羊>爺青>旅(神):黒かな。爺青が真ん中くらい。そう考えると割と白飽和しかけてる…？ 爺の昨日の星集計してみたら、羊２商３以外はみんな１ずつで万遍なさすぎてびっくりした。素直に捉えれば、村の議論回そうとしてる村要 |
285. 行商人 アルビン 22:45
|
|
のってなんで？既出ならアンカだけ教えてクレメンス！ 青は、喉の使い方ガバガバな印象がとても強いかな。白置きされたくない（吊り枠に置かれたい）狼像には割と当てはまるのでは？とか思っていたり。 >>230★希望出しが「屋老」の順番になった理由はなんだろう？ あと、樵★ごめん、僕の理解力が低くて申し訳ないんだけど、なんで一人占い枠に上げる必要あるの？ 今日はあんま参加できないかも…本当ごめんね。 |
286. 羊飼い カタリナ 23:09
|
|
直近考察を見て、旅商の白置きは間違ってないだろうとますます確信が強くなった てか、旅が非占い位置にカウントされてるのなんでだろ？ もともと白かったけど、夜明け前後の羊考察でますます白さを増したと思ってる COタイミングだけど、個人的にはやっぱり次回更新時間前より次次回更新時間前の方が好みだと思いつつ 遺言できない人2人は多いし、まあそれなら安全策で次回更新時間前でもいいのかなあと思う |
288. 羊飼い カタリナ 23:24
|
|
COタイミング、結局村とどこまで思考をすり合わせできるか次第だわ 私は旅商神に強めの白置いてて、すると残りの灰は自分を入れても5 5人に処理をかけるのは余裕だし（縄数4）、さらにこの5人の中に占いがいればますます楽 だけど、霊が白を置いてる位置と私の白置き位置が食い違ってて、旅神も処理するとなると今のままじゃ処理回数が足りるか怪しい だから、「皆が旅神が白目だということに納得できるかどうか」が鍵 |
291. 羊飼い カタリナ 23:33
|
|
旅>>289 なんで消去法じゃなかったのかってなるねん 昨日最初に希望を投げた時点では黒目の位置がハッキリしてたから消去法の面が大きかったし、それと同時に旅商単体の考察もスッキリ頭に入ってきて違和感がなくて村が書いてるぽいなー白いなーと思ってたけど、感覚的な理由だからあえて触れてなかったよ 消去法と単体雰囲気白は両立するし、私が嘘ついてるみたいな書き方はやめてくれ… |
293. 羊飼い カタリナ 23:41
|
|
1dの旅白要素 初日議論をするべきかどうかで対立が起きた時、旅は唯一最初から終始私の立場もある程度理解・尊重してるなあと感じた。狼なら色んな意味で私を叩く方がメリットあると思ったから白目 1dの商白要素 図を載せるなど自由で素直な感じが、村ぽい？アピってる狼くさい？と色々考えて思考がぐるぐるした後、これは村感情だろうなという結論に至った どっちも私目線の感覚的な話だけど単体雰囲気白かったのは事実 |
294. 羊飼い カタリナ 23:49
|
|
1d旅白要素は、「旅狼だから自身の白アピ・仲間作りのため羊にすり寄ったのではないか」と言われてしまえばそれまでなんだけど 私の結論は雰囲気白で、なんでそうなったか言語化するなら 狼なら私の案を否定して議論活性化させた方が利があるし、羊をSGにした方が利があるし、羊を味方にしたところでこんな浮いてる位置戦力にならんでしょって感じ 喉切れ怖いので情報小出し、不十分なら指摘してください |
行商人 アルビン 00:41
|
|
目が覚めた… 昨日旅が言ってくれてたけど、素直に見えるならよかった。ドライに見せない！素直に見せる！が今回の僕の目標だからね〜。実は普段はもっと俯瞰的でもっと盤面重視？型だし、演じる役によってドライになることがままあるんだよね。ジムゾンとかドライになりがち。今回はもう感情出しまくりでいくよ！何より戦術分からないならその方法でしか村に貢献できないと思うの。 |
299. 神父 ジムゾン 07:52
|
|
ただ対話で白を探る事は出来るので（出来なかったらアルビンヨアヒム占い希望なんて出せませんでしたし）まるっきり無駄でも無いと考えています そういう意味でもカタリナには反発してきました さて、では今から議事に目を通してきますが、割と極限状態なので神に召されそうな事を言い出したら引っぱたいて止めてください |
304. 神父 ジムゾン 09:00
|
|
カタリナ 感情が前面に出過ぎていますね、確かにここまでの感情出しは狼なら悪目立ち過ぎていますが、盤面整理という意味で吊り推しですかね カタリナの発言を追ってみましたが、どう言っても言い合いになってお互いの喉が潰れる予感を感じるので私からの名言は差し控えたいと思います。見れる人に任せたいと思います |
309. 木こり トーマス 09:28
|
|
今日も【20:30までに占い吊り希望頼む】 希望変更は21:00まで受け付ける。20:30希望出し間に合わない人は21:00目標によろしく。 <<希望出しについて>> 【屋商娘以外から、白狙い占い希望を1名】出してくれ。 居なければ無しで良い。また、最黒が分かるなら提示してくれても良い。 【吊り希望は▼▽両方で】 一人しか居ないなら仕方ないが。 俺指示ばっかだな…妥当でない場合は意見ください |
310. 青年 ヨアヒム 10:44
 |
|
おはー なんか炎上しかけてるけど大丈夫かな 霊把握漏れだったのかー 率直に村で霊把握漏れってまじかって思う わたしとしては誰かと間違えた方だと思ったんだけど そっちならわかりみなんだけどね 樵黒く思った理由も直近見ての脊髄反射の疑い返しに見えて狼っぽいのね 議論の活性化に関して意見言わせてもらうと 村と占は灰に対する視点は同じなわけでそこからは透けないでしょと思うのね |
311. 青年 ヨアヒム 10:44
|
|
そのためにゾーン推奨したわけだし占先と吊先の関係も占視点絞らせないためだよね むしろ視点違うのは白黒見えてる狼側なわけで議論停滞こそ狼望むところでは 占透け怖くて議論抑えるなら今日も控えめってことになるけどそら無理ってもんさ 吊があるからね まあ羊最黒目は変わらず吊候補かな 把握漏れ村狼両方あるじゃんとかいう割にそんな把握漏れ突っ込むのも村狼どっちもあるじゃんて思考になんないのは 自分防御感強めな |
314. 老人 モーリッツ 11:28
 |
|
している狼像と言っていたが、割とありそうな感じはする 寡黙を吊る余裕はない為（不快に思ったならすまんの）羊以外の部分でも伸びて欲しいの 現状は相対的に黒い 羊 白黒読みにくい 性格由来が大きすぎるせいじゃな 少し思ったのは10人村不慣れと言う割には殴り合いはしたくない という意見は強いところ 10人村不慣れなら、近くの村では話し合いが多目だったことは気にならなかったのかの？そこら辺は10人村不慣れ |
315. 老人 モーリッツ 11:29
|
|
騙りがあると思った でも、色取りは独特 村の中で、あまり白視が高まってない旅神に大きな白を拾っているのは、狼はやりにくいと思った（旅羊、神羊なら別）まあ、別に不快になる程の暴言ではないと思うから、そんな直吊するほどではない でも、白取の仕方は納得いかないの もう少し旅神の白要素をはっきりと伸ばして欲しい それで、本当に旅神白ならかなり勝ちに近づくじゃろうし 逆にそれがないと結論ありきにしか見えん |
316. 老人 モーリッツ 11:30
|
|
今出てるだけの旅神商白要素は同意出来ないぞい 白盲信状態みたいじゃが 現状は黒いと思う枠 ただ、一気に最白になる可能性も同時にある枠という感じじゃ 村なら頑張って欲しい 神 なんか、わしは褒められると好意的に解釈してしまう属性らしいのw（>>254） 直近の灰考察見ても白の取り方が多分わしと根本的に違うんだとは感じた 一つ一つ質問するのは迷惑だろうし、省略はするが コアタイムのずれ等もあるじゃ |
320. 村娘 パメラ 11:44
|
|
自視点が強すぎるのは羊>>293めぇ。 ただ、カタリナが「自分はSGとして取り置いたほうがいい存在に村でなってる」と感じたなら羊→旅への白視感覚は理解出来る範囲ではある。 しゃべると心証悪くなる、質問すると感じ悪い、というのはやや理不尽のようにあちきは思うメェ～。 話すゲームだと思うからメェ～。議論じゃなくてスキルをはかりあう流れにしてもよかったのにしなかったわけだしぱめ。** |
323. 羊飼い カタリナ 11:49
|
|
それに対して神は私のことを感情的の一点張り。>>276で再考を促したけど聞く耳持たず 自分の感情に流されて凝り固まった思考してるのは神だと思うんだわ 私の序盤の発言のどこかで、スタイルの相違ですごく悪印象（村でも害悪だ、的な）を拾って、それを永遠に引きずって他のものが目に入らなくなってるイメージ 狼ならもう少し自分の立場を広い視点で見て柔軟に動くと思うから、ここまで凝り固まるのは村だろうな、と |
木こり トーマス 11:57
|
|
占い師はジムゾン、モーリッツ、カタリナの3択と予想。占いじゃなければ狼かな。って全然合ってなかったら笑うけどw ジムゾン→カタリナの声にならないギリギリ感は真占いの「そういう透けかブラフか分からんの止めてくれよ」て心では。 モーリッツは>>315「不快になるほどには…直吊りするほどじゃない」あたり。感覚だけど占い持ってて見定めたい感。 カタリナは占いブラフ非占いブラフやりすぎ。あと本人要素。 |
324. 羊飼い カタリナ 11:58
|
|
加えて、私を狼目として吊ろうとするというか「邪魔だから吊る」的な論調なのは、神狼ならいざ私が吊れた後に神自身の首を絞めるようなやり方だと思うから、神狼ならそういう吊り推し方はしないと思った 娘 吊られても仕方ないというのは終盤になったらの話、占いco発生後の話なので、私が占いcoある場合は当然除外するものという前提で書いてる そこは非占透かしたと難癖つけられないよう書き方神経使ってるんですけど |
老人 モーリッツ 12:31
|
 |
怖いのがリナ吊予想で例えば▼青▽羊 とかにした時に羊が回避あるとトナカイ吊られちゃうことになるかもしれないんじゃ そこが怖い かといってリナ第一にしても変わらんだろうし できればリナの次にニコか神父を置きたいところじゃな |
327. 木こり トーマス 12:33
|
|
今日俺は20:00以降はほぼ確実に居れる。それまでは断続的にログ見る感じになる。 占い非占いブラフか否かについてはあまり言及しないで、明日からの推理で発言して欲しい。俺自身は>>169で言ってたように、基本ブラフは好まないし、ブラフは無い物として考える。ブラフなのか、ブラフのブラフなのか、考え出したらキリが無いから。 |
青年 ヨアヒム 12:51
|
|
わたし候補に入れてもいいんだけどそれだとわたしの色見せないとあかんのよな 羊占いCOだから占い先噛みは普通に通るで問題なし 別に良さげだね ここでの第1候補は切りとしてもいいんじゃないかな |
老人 モーリッツ 13:01
|
|
このままもしライン切っても吊票は多分 第一羊になると思うんじゃ 羊回避なし→羊吊霊噛 羊回避あり→灰吊占噛 ここで、灰吊が爺か青に当たった時にライン切れたら勝見えてくるかもしれんの 商娘屋の中から2人+爺青の中から1人+神商旅 もし、羊回避+青老のどっちか吊ならこんな感じかの この中で三縄かいくぐればいいわけじゃ ライン切れがあるなら容易にいける範囲だとは思うんじゃが ただ、できれば切りたくないの |
老人 モーリッツ 13:03
|
|
トナカイから少しでも白が拾えたら、多分入れない 霊噛するのであれば無理にライン切る必要もライン操作する必要も無いわけじゃし ただ灰が割と白いの多いのがきついの 旅神ら辺は吊りたいんだが、羊が邪魔してる感あるし |
老人 モーリッツ 13:04
|
|
あ、商が二回入っとる このパターンの場合グレー5人で三縄をかいくぐる つまり屋か娘か商の内誰かは吊る進行になる感じじゃの リナが第一なら悪い展開にはならなさそうじゃけど、、、 |
328. 羊飼い カタリナ 13:27
|
|
老>>314 本気でそれ言ってる？？不慣れ騙りなんて初心者騙りみたいなこと狼でもせんわ メタいから触れるつもりなかったけど誤解されるから説明するけど、私の10人村経験は昔に一度のみ 「私は〇〇に黒を出す占いではない」というco を回す進行で、途中レアケ発生してその後の参考になるような展開にはならなかったよ。だから不慣れなのは事実 潜伏占がいるなら村は議論しない方がいいというのは、10人村より経験の |
329. 羊飼い カタリナ 13:30
|
|
多い初日占いあり短期村での経験が理由で、初日黒を出す占いがいた場合、残りの役職全潜伏かつ役職透け防止で議論禁止、喋りたがるのは役探してる狼って考えてずっとプレーしてたから 不慣れ騙りがあると考える思考がちょっと理解できない。私は絶対やらないし他の人がやるともまず考えないわ。それっぽい理屈つけて黒塗りされてる感 ブラフの可能性を考えときながらそこを透けさせようとする質問投げる娘はやっぱり引っかかる |
330. 村娘 パメラ 13:38
|
|
質問じゃないよメェ～……悪意的解釈をされてるように感じる あるかな？っていう自問みたいなカッコめぇ。 あちきもカタリナと相性よくないと思うから、もっとフラットに見たいとは思ってるけど文面だけで精神削れるめぇ |
332. 羊飼い カタリナ 13:54
|
|
質問ではなかったわ でもそういう書き方されたらこちらは説明せざるを得ないし、私はブラフかどうか説明しなきゃなの？みたいなプレッシャーを感じました 娘★非占透かしてることは否定したけど、他に黒要素ありますか？ 老★不慣れ騙り以外に黒要素ありますか？ 私が変な発言して黒いと思われて推されるなら私が悪いし推してくる人の黒要素に直結しないけど、推してくるポイントがなんか的外れで黒塗り？みたいな印象が強い |
335. 木こり トーマス 14:09
|
|
>>333老 じーさん無理ない範囲で良いからな。 しんどいとこ悪いが、万が一更新立ち合えない場合を考えて、吊り先を自分以外(もし占い師なら自分)にセットしておいてもらえるか？ もし体調悪化して遺言厳しい、ってなっても、それでCO漏れやCO誤認を防止できるから。今じゃなくても良いから、よろしくね。 |
336. パン屋 オットー 14:12
|
|
リナ＞不慣れ騙りはたまにあるよ。別にそこまで非常識な手でもないし老の読みは有り得ない読みでも無いね。まぁ僕は思わないけど。 んー。なんだか羊と村の相性はやはりとても悪いようだね。でも羊が黒でも今日はまだ吊らない方が噛みやＣＯ含めて考察の枝が広がりそうな気がしてきてるんだけどなあ僕は。ま、そこらは言語化不能なんだけどね。 |
337. パン屋 オットー 14:20
|
|
ん～、、。でもやっぱ悩ましいわ、。素直に吊っちゃうべきなんかな、。既に羊、＠3だしノド使いが確信的に有り得ないんだよね、。フォローが効かんレベルに片足ツッコんじゃってる。あと希望出しして決定や遺言の事考えたらもう対話不能でしょコレ、。防戦一方で今日も終了しちゃった感じだし好意的に見るのも限界あるんだよなぁ、。まぁもうちょい考えます。 樵>>309の方針を改めて確認、。ラジャ。 |
339. 村娘 パメラ 14:25
|
|
えっ@3かメェ～(あちき今鳩なんだぱめ) 喉温存しておいたほうがいいと思うめぇ＞リナ 白印象が薄いメェ～。 村仮定、占潜伏進行での意図的な情報遮断を村利と信じていた動き 狼仮定、議事停滞による材料不足、および話さないことにより情報を落とさない動き どちらも有り得ると思うから、別のところで村要素、白印象、白要素があればと思ってみてためぇ ピリピリした所が本人要素には思う。@10 |
340. 村娘 パメラ 14:33
|
|
あちきは無難、当たり障りない、っていうのも狼要素かなぁとは思ってるめぇ。ジムゾンの今日の考察は、淡々として無難な印象めぇ。 でも、ジムゾンってわりとずっと淡々としてると思うので、「淡々とした無難さ」はわりと本人要素なのか？とか思っちゃうメェ～。 神>>299は昨日時間少なかったらしく不在ぎみながらも確かに対話型だったみたいだし、スタイルから反発は矛盾なく思考が通るめぇ。また後で** |
342. 行商人 アルビン 17:20
|
|
【諸々方針把握】！ 鳩は無事見つかったよ！！ 出先にて鳩からなんだけど、鳩からって結構だるいんだなあ… 爺>>317 んん～、まあ別にいいけど、ゾーン内に触れたかったわけではなくて、爺の考察の一貫性を知りたかったんだけどね。まあいいよ！待ちマッスル！ 神 まあ無難というか、追従的？光るものは特になく、まあそうだろうねって感じ？言語化難しいけど、とりあえずいいところも悪いところも挙げてくれた感じ |
343. 行商人 アルビン 17:20
|
|
で、バランサー俯瞰型というわりかしスタイルは僕に近いかな。僕よりがっつり俯瞰型。ただカタリナも言ってたけど、感情論でゴリゴリ押す部分も見えていて、且つ合わないから吊ろう的なある意味ロックなのは村感情に見えるのはあるんだよね。あと誰か言ってたけど1dラストのやつ>>254も村としての素直さがポンッと見えた感じ。ただ白要素ってよりは本人要素？白いかと言われると白くはない。普通のグレーよりちょっと白っぽ |
344. 行商人 アルビン 17:21
|
|
いかなー？くらいの灰。言語化難しいェ…。 羊 >>228下段、完全な自信にすげー…と圧巻されつつ。不慣れ騙りの可能性は考慮しだすとキリないし、それを見られるだけのスキルが無いので素直に受け取ってる。騒動に関しては、キレているというよりは残念でならないの方が近そうだなと思っていて、感情剥き出し感は僕の中では白いけどね〜。あと単独感えげつないよね。あそこで感情が出るのは勝ちたい村感情だと思うし、単独 |
346. 行商人 アルビン 17:22
|
|
好印象かな。でもなんか、バキッと来るほどの印象はまだなくて、言動増えれば見えてくるんじゃないかとは思えてきた。出力(情報量？)が増えたような気がするのは、単純に情報増えて話すこと増えたのか、吊り枠にいる狼だからなのかは判断つかずって感じ。 ごめーん時間なくてここまでしか考察書けなかった〜！ 現状神≠羊、羊≠爺は割と確信的に思ってるね。まあ見たまんまだからきっとみんな思ってるんだろうけど。 GS |
347. 行商人 アルビン 17:22
|
|
GSは白:羊>爺>神旅>青:黒かな。割と白飽和気味で、相対論ね。 戻ってこれるか微妙なので先に希望出し！【●爺▼青▽旅】で。なぜ羊じゃなくて爺なのかは、単純に羊じゃ通らないだろうなって思ったから。なら爺希望しときたい。というか、爺はぎり占い枠にあげても良いと思うラインで、他になるのがイヤだからだね。もし票変えて通るなら羊にぶっぱするよ〜。 なんとか指定だけは確認するようにしマッスル！ |
348. 老人 モーリッツ 17:26
|
|
体調は治ったから大丈夫じゃよ 単に気分が悪かっただけじゃー 優しいの んー、不慣れ騙りなんてそうそうあるもんじゃないかの 羊の雰囲気見てると本当に違うっぽいか？不快に思ったならすまん ☆白が拾えていない点 旅神が白目だということに納得できるかが鍵と言っている割に具体的な白要素が感覚的なものが多く同意出来ないのが結論ありきっぽい点 >>323も最初に神白主張することを決めて、そこから無理矢理白を引っ |
350. 老人 モーリッツ 17:28
|
|
白置きの理由が若干雑に感じた ここらは性格由来な気はする 屋娘そのまま白視の方が旅としては楽だった感じはするから、ここは微白かの 旅は具体的な白がないものの、皆からしっかりと白を拾っており、誰かを陥れるようなこともしていない 狼ならどこかで安易な理由での掌返しがくるパターンだと思う 少なくとも今の段階で狼っぽい作為はない 色々考えたが、今日吊位置ではないじゃろ 現段階でgsを無理矢理作るなら |
351. 老人 モーリッツ 17:29
|
|
白 旅>神≧羊≧青 黒 青は具体的の黒要素はないんじゃが、深めの考察がないのが大きなマイナスポイントこれからの灰考察が期待じゃ 位置が変わりうるところ 神には違和感は感じないの んー、占枠にあげたいところは現状ない 強いて言うなら旅かの？取り敢えず青の考察見てから希望はあげるつもりじゃ |
352. 老人 モーリッツ 17:34
|
|
取り敢えず、神旅からの返答を待つつもりじゃ 星投げをしてるものの旅神に関する違和感は今あげたものぐらいかの それで、19:10まで用事があるのと、その後もあまりいられないかもしれない すまない@8 |
353. 老人 モーリッツ 17:42
|
|
挙げるの忘れてた 神は>>234のように狼にとってあげたくないメタ的な白（ここでは白要素になる？）もしっかりと挙げる姿勢が白いと思った というか、思ったんじゃが羊黒もあると思っての羊占って悪手なのかの？今日羊吊をしても霊襲撃なら羊の色は見えない それなら、ほぼ確実に色を見ることが出来る占で羊の色を見た方がいいと思うんじゃが 占対抗とか出たら面倒になるからそこら辺は考慮外になってしまうが 離脱 |
354. 旅人 ニコラス 17:48
|
|
老>>349 ☆積極的にラインを見ようと議事を読み込んでるわけじゃなくて、読んでてセンサーが反応したところについて考えてたら自然と「あ、これキレ要素だな」って思った感じ 神≠羊についてはこんなに拾ってどうすんだよって自分でも思ったけど、ひらめいたものはひらめいた！って言いたくなったんじゃ…。 ライン考察でキレ拾うのは元々結構好き、かも。一度痛い目あったことがあるから得意とは言い辛いんだけどね… |
356. 村娘 パメラ 18:07
|
|
こんばんはめぇ。あまり来れてなくてごめんめぇ。 【万が一更新立ち合えない場合を考えて、あちきが村なら吊り先を自分以外(あちきが占い師なら自分)にセット】はしてるメェ～ ヨアヒムとニコラスの発言は増えないかなあ(特にヨアヒム)って待ってたんだけどあちきも>>318だから先に希望を出すメェ～ ゾーン外で白狙いなら【●老】吊り希望は【▼羊▽青】 ヨアヒムは単純に、発言が伸びないと思うめぇ。ぽつぽつと |
358. 村娘 パメラ 18:10
|
|
ぽつぽつと思ったことを都度落としてくれるタイプだと思ってたから、定期的にぽつぽつ落とすかなあと思ってたぱめ>ヨアヒム。継続的にぽつぽつと。 それが無いのは、話せることが無くなっちゃった狼あるかもしれないと思うぱめ(コアタイムだったらごめんだけど昨日より減ってるめぇ日付のせいかめぇー) カタリナは村仮定、村だとしてもぎりぎり経費縄と思うし、単独感って演技で演出できることだとあちき思うから、 |
361. 村娘 パメラ 18:14
|
|
感情偽装や感情吐露によって単独感を演出することはあちきは出来ると思うので、あちきに一連のカタリナの判断は難しいぱめ。狼ならこういう感情を出さない、っていうふうには取れないパメー ニコラスと行き違ってるみたいぱめ。 続けてほしいぱめ。ニコラスが屋娘にとっかかりないって言ってたけどあちきもニコラスのとっかかりがあまりないぱめー。雰囲気は……白……(雑でごめんパメ、時間の都合パメ)@6 |
364. 木こり トーマス 18:25
|
|
青 ★俺何のことか分からんがとりあえず止めたぞ。帰宅したらどう進めたかったのか解説よろ 20:30過ぎそうなら20:30時点で占い希望出しも解禁するぞ 皆負担かけてすまん。俺もよくわからんが、とりあえずヨアヒム信じよう。考察は続けて大丈夫と思うからよろしく @7 |
366. 村娘 パメラ 18:32
|
|
あちきの言葉が足りなかったかもしれないパメ あちきの希望は (今朝の結果が白だったものとして)ゾーン外から選ぶ&白狙いなら、パメ (黒引きだった時は完全に自由に黒狙い) ()括弧内のことを省略したパメよー。(だとたら)を省略したパメ～ もしかしたら昨日の時点でトーマスにこれを伝えておけば良かったなあと思ってるところであるパメ 旅>>360 あちきはスキル高くないからそこは誤解ぱめ 時間切れ** |
367. 旅人 ニコラス 18:34
|
|
ヨアのって占い先透け気にしてってこと？ ゾーン外の占い希望＝ゾーン外GS最白って認識してたんだけど、GSみたいなのも出しちゃダメなやつでしょうかね？(今日老ほぼみれてないからちゃんとしたGS出す遅いと思うけど…) ヨアの>>359自体はちょっと白い。実情はいまいち分からないけど焦りの感情がそのまま議事に乗ってる感じは良いね |
369. 旅人 ニコラス 19:15
|
|
書いてたやつが消えた。モミの木悲しみの木… >>365の続きは ・羊狼でも旅白視はすり寄り意図があってのものじゃなさそう ・羊狼時の相方の想像がつかない ・もう一つ羊白っぽいところがあるんだけど感覚の話ツラツラ書いてたら喉がやばかった(消えて逆によかったのかもしれない) ・最終盤面に残しにくい論は正直分かるため吊り反対はしにくいが、やっぱ白いと思うので心情的には羊吊りはかなり消極的 |
老人 モーリッツ 19:18
|
|
羊占読みの保護狙いで占希望だしてみたんじゃが微妙だった ごめん（そもそも羊占なら噛み合わせあるし） 羊から吊希望外した方がいいかの？明日羊占だと思ってた とか言って それともここから軌道修正した方がいいかの？ |
372. 老人 モーリッツ 19:36
|
|
樵>>355☆いやそこまで頭が回ってなかった やっぱり占先を明確にするのはよくないの 単に羊の色っていうのは村に置いて大きなポイントだろうし、吊ってその先羊の色分からんっていうのが嫌じゃったという浅はかな考え 何というか、感情は羊白なんだが理論で考えると羊黒っぽいという感じなんじゃ 羊残せない論は様子みても変わらなければ明日羊吊で良くないかの？羊白派がいる現状今日羊吊は悪手だと思うんじゃが |
374. 旅人 ニコラス 20:16
|
|
羊白仮定の不安要素は考察の切れ味がどうにもイマイチに見えてしまうところ 老->>313青の白取りやや甘共感。羊不慣れ騙り論には懐疑的だけど今までの老の要素の取り方的には自然な発想にも。でも1dの勢いは少し落ち着いた？体調由来かな 直近羊の色重要はぶっちゃけ分かる。特に羊狼時。羊は老疑ってる状況、羊白時老白いかも 神-状況考察派らしいしまだ本気出してない感はある。青評が1dと大逆転してるのは気に |
376. 神父 ジムゾン 20:19
|
|
おはようございます、良く眠れましたけど頭が重いです >>317老 ああいえ、☆私は彼女を救う気は微塵もありませんでしたよ ただ主に救われるにはどうすれば良いかという話です ～中略～（※色々書きましたが自粛） 主は寛容で誰であろうと平等に救いますので、という話です |
382. 木こり トーマス 20:28
|
|
…>>373青 の希望を呑もう。【今から希望出しする人は、吊り希望だけで！】皆混乱させてごめん。 希望出しや占い師への指示方針に異論あるなら早く言って欲しかった。俺も何とか調べながらの進行なんだ。咄嗟に判断できる柔軟性は無いよ。ちょっと一杯一杯だわ ヨアヒムだけに言ってるんじゃないからね。 @5 |
385. 神父 ジムゾン 20:35
|
|
私も遺言可能です あとカップル作れって言われていましたが、一人許されるならモーリッツですね 私の言語化できない事もスッパリと言い切ってくれる所に思わず惚れてしまいました、好きです（直球） |
386. 羊飼い カタリナ 20:37
|
|
黒視→▼青 ▽老 灰→娘神屋 白視→旅商 神は初日商のメタ要素を取ってたことに気づき白視撤回 私についてメタ要素を取りつつもはっきり口に出さないため尖った感情的なログになってると思い、その心理が白目と思ってたけど、メタ要素を口に出すタイプぽかったから矛盾 老は、もし白で私寄りの意見を書いてくれてるのなら申し訳ないんだけど、「羊黒でも占うべき」などの意見が理解できぬ@2 |
神父 ジムゾン 20:42
|
|
そういえば>>376の中略した部分せっかくなので灰に埋めておきますかね 個人的に自分の意見が絶対的に正しいと信じて（自分の言い方が悪いにも関わらず）曲解している、この村どうしようも無いみたいな態度を出したカタリナを救う気も見る気も無く問答無用で吊りたい人間です |
387. 老人 モーリッツ 20:47
|
|
現状【▼青】 何というか、白視の数の観点で青には白視がほぼ0 羊にはある程度の白視がついていること+羊は今日、樵への反論が中心で意見が殆ど聞けていない 羊の意見をもう一日聞いてもいいとわしは思う その上で吊るか決めればいいのではないじゃろうか？正直青は灰考察が深くなく、このまま残る未来が見えんのじゃ（不快に思ったならすまん） ☆旅神の白要素に納得出来れば神旅を白視した上で羊も白くなるという意味じゃ |
388. 木こり トーマス 20:56
|
|
【仮決定 ▼羊】 羊、まだ占いCOは回さないでくれ。発言もちょっと控えておいて。理由あるから。>>386の希望出しは羊視点妥当と思うが、占い枠について触れない、と村の提言含め通知してたから、そこは守って欲しかった。 ▼青にしないのは、先ほどからの青の懸念を理解できてるから。青の懸念考えると、今までの寡黙ひっくり返るぐらい白いと思う。内容伏せるけど。★▼青の人そのへん考慮した？ |
389. 老人 モーリッツ 21:02
|
|
>>樵☆懸念自体は誰でも出せるとは思うんじゃが そこら辺の懸念って割と白アピに使いやすいし でも、わしがその懸念の本質を理解し切れてないからかもしれん もう少し吟味してくる |
392. 羊飼い カタリナ 21:17
|
|
30分前さすがにこれ以上待てない。指定変えて 【占いco 商〇】 霊と意見一致してるのここだけだから 初日議論すべきかどうかで反対意見が見えても貫いたのは多少浮いてた方が潜伏しやすいと思ったから そしたらどうにもならんくらい反発来るわ、非占ブラフまいたら突っ込まれるわで散々でした 喉の使い方も文句言われてたけど、あれだけ誤解されて殴られてたら反論せざるを得ないし、それで喉足りなくなったのは不可抗力 |
393. 木こり トーマス 21:17
|
|
>>389老 狼ならあのタイミングであの発言する事に意味がないし、俺の理解が正しければ、あそこで狼があの発言は狼不利になると思ったよ 青は明日理由を説明出来るから、説明に違和感あれば今度こそ吊り対象にすれば良い。 羊、悪い。▼羊は俺の独断と思ってくれ。 発言待ってくれてありがとう。 【占い師なら占い結果とともにCOお願い】【他の人は羊からCO出ない限り回さないで待機！】 |
羊飼い カタリナ 21:25
|
|
【占いco撤回】 誰かを否定してるわけじゃなくてね、相性ってあるのよ。喉の使い方とか私的には全然アリな使い方なのにボロクソ言われたし、今日ちゃんと占い希望伏せたのに伏せなかったみたいに霊に言われてるし何言っても私の意図通りに解釈してもらえなくて本当しんどかった 何もできず終わるのは悲しすぎるから、ブラフまいて死にます。ブラフへの反応など要素にしてください。樵ブラフ嫌いだったから申し訳ない 直感です |
411. 神父 ジムゾン 21:34
|
|
あー、そういう指定になるんですねぇ…… 出来ることなら今日他の灰に行って１日カタリナを泳がせてみる、という選択をしてもらいたかったのですが分かりました 【本指定カタリナセット 占いもセットしました】が次の神の啓示は恐らく訪れないでしょう…… |
412. 行商人 アルビン 21:36
|
|
移動するに移動できない 45分までは見てるわ。 本決定大反対。グレーにすべきだと思う。 >>407の爺の話は青神ラインで済む話じゃないの？考え浅すぎ？ でもそれ以上にリスク高すぎると思ってるんだけど。 反対だけど、最終的には票合わせる。 |
413. 村娘 パメラ 21:40
|
|
あーたぶんベストは 【羊以外の黒を見つけている占が居れば潜伏解除して欲しい】 【白引きならばそのまま潜伏継続で2d遺言CO】だったかもしれない。ちゃんとした進行提案提示出来ずごめんめぇ。 決定自動了解。変更あれば合わせる。としたいけどあちし時間切れ寸前@0 |
415. 木こり トーマス 21:43
次の日へ
|
|
良い判断かどうかは正直分からない。ジムゾン偽なら、最初から騙る予定だった狼だと思うから、今出てきたから白！とまでは言えない。でも対羊の歯軋り感は占い師 羊。ブラフについて1d冒頭から俺扱いを明言してる。今日も言った。2d占いゾーンの扱い、積極的に対話するか否かは、村の多数の意見を拾ってる。 君は全部破ってる。これではさすがに真は見れない。GS最下まで落ちたのは、俺1人じゃなくてそういう事だよ。 |
広告
