プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 569. 負傷兵 シモン 22:15
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正直今日時間とれるかと思ったら全然とれなくて、占い先も迷ったんだけど【羊を占おう】と思う。思考の流れが読めなくて頭に入ってこないフリーダム狼かと思ったけど、樵の疑い返し感と昨日の投票にやけに固執してるのが、都合のいい相手を探してるように感じた。羊も怪しいなと思ったが黒仮定捕まえられそうにないのがトマのほうかなと思ったんで、やっぱりトーマスを占う。 【羊占い】にしようかと思ったんだけどな。 |
570. 農夫 ヤコブ 22:17
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〜農夫ヤコブの八百屋〜 大根:99円 ほうれん草:108円 人参:38円 じゃがいも:95円 ヤコブ型ブロッコリー:1000000円 樵「ヤコブ型ブロッコリー一個下さい(´∀｀*)」 農「1000000円だよー 毎度あり♪」（うん、いつも通りのトーマスだー( ´∀｀)） 【樵は人間】 人間か、、、みんなごめん そして意図的狂襲撃？ |
571. 負傷兵 シモン 22:18
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トマ、木こりの会合は大変だったみたいだな… 口調まで変わってしまうなんて、恐ろしい。 ちょっとこの薬飲んでみるか？ …え？まずい？ 良薬口に苦しだよ。でも味覚は正常だな。 【トーマスは人間】 |
573. 少年 ペーター 22:22
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……なんか二人とも遺言が不明瞭だったり、シモンさんに至っては遺言の上に羊占いとか書いてあるけど、結局トーマス占いでいいんだよね……。 迷ってたのはよく分かったよｗ そしてクララさんお姉ちゃん襲撃……。どう取るべきなんだろ。 |
574. 行商人 アルビン 22:24
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【もろかく】 シモが遺言失敗してて、危なっ！と思ったワテ。 ▲クラは真襲撃かべグなのか、。老ＳＧ吊り失敗した狼陣営やったら、まぁ書真を唱えて今日改めて老吊り推したい局面やろね。 書真やったら二狼は場に出てると、。いずれにせよ老は注視枠やな。老獪かもしれんし老単体考察に重きを置いてはいけないって感じやね。 |
575. 少女 リーザ 22:26
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クララ、ヨアヒム、お疲れさま〜 クララは墓下一人か〜、１日だけ孤独を我慢してね〜 【農兵→樵白把握】 【書襲撃把握】 これ青白老黒かな〜 昨日▼青のみだったのは商羊長ね。ここかなり黒くなったね。と、いうか商がかなり黒い |
576. 農夫 ヤコブ 22:26
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え？意図的狂襲撃？普通に狼不利な気がするんだけど そこまでして老を吊らせたいのか、、、 でも、確かに僕か服でgjあったら一気に追い詰められるし 書抜いて、僕の信用落として あわよくば縄にかけるしかなかったんだろうな ここら辺からは狼人物像が弱めな要素として取れるかも 青の判定知りたい〜 こんな消極的な噛なら青白な気はするけど そして何もなければ寝ます〜 占に優しくない村だなー 商>>真襲撃かベグ？ |
577. 負傷兵 シモン 22:28
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クララ襲撃はなんだろう。世論的に俺に護衛がついてるとも思えないし、徹底的に真目落としにかかったかな。 やっぱ書は狂だよな。墓下でゆっくりしててくれ。 あれだね、更新周りバタバタするのはよくねぇな。時計あわせてたんだけどな…白引きだったし落ち込む俺。 トマは疑って悪かったね。あの防御感は本人要素だったのかな。 |
司書 クララ 22:35
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ニコラス(´・ω・`)＜筋肉をもっとつけよう ニコラス(´・ω・`)＜プロテインください！ アルビン(*`▽´*)＜へい！毎度おおきに！ ニコラス(´-ω-`)＜これで僕もモテモテさ！ |
581. 木こり トーマス 22:36
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【もろかく】 クララさん…！これは難しいです…真噛みも狂噛みもあり得ますね。ヨアヒムさん白ですか。リアルトラブルでないことを祈ります。 昨日の樵占い希望は、妥当と思います。トマ的にはこれ以上ないぐらい考察頑張りましたが、状況的にトマ占いが一番視界が開けるって考えは妥当です。 トマ的には、疑いたいから疑ってる人と、状況からトマ占いで情報見たい&トマ精査したい人の判断が難しいです。 |
司書 クララ 22:36
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ムキラス 爆 誕 ！ ／ﾌﾌ ム｀ヽ / ノ) ） ヽ ﾞ/ ｜ (´・ω・｀)ノ⌒（ゝ._,ノ / ﾉ⌒7⌒ヽーく ＼ ／ 丶＿ ノ ｡ ノ､ ｡|/ `ヽ `ー-'´_人`ー'ﾉ 丶 ‾ _人'彡ﾉ ﾉ r'十ヽ/ ／｀ヽ_/ 十∨､ |
582. 行商人 アルビン 22:36
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【青白確認】 まぁ青狼みたいな美味しい話は中々無いやろな、。老白と併せて二白一気に落とさずに良かったねと思いたいが、さてはて老の中身は？って所やな。 妙は書襲撃→書真で、ＦＡな感じなんかな？商黒いうのは青吊り推したからという事？それも安直な感じやな、。 農＞うん。この状況って、狼的には書狂でもベグッといたら書真目上げられるし今日老吊り推せるし、有効手と思うでー。 |
583. 農夫 ヤコブ 22:37
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>>妙★いや、僕も全然書襲撃は考えてなかったからあれだけど 僕真だとして、書襲撃納得いかないかな？まず、僕か服は襲撃しにくい gjあったらほぼ負みたいなもんだし （位置低い狼なら違うけど）それなら、▼書 しかなくない？僕のこと黒視してくる人がいたら放置で縄稼ごうとも出来るし、 真視してくる人いるなら僕のこと安全に抜いてくるだろうし それで、この襲撃をする余裕があるなら狼の位置は割と高めにいそう |
585. 農夫 ヤコブ 22:40
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商>>あれ？ベグってそんな意味だっけ？ 長意味わからん いや、僕真だし感 バカになんて全くしてないし、真見抜いてくれて尊敬してたくらいなのに 感情偽装なの？ all>>★ 確かにみんなの目線で僕が偽目は見えるのはわかる なら▼兵 はどうかな？妙視点でも書真決め打ちなら確実に人外落とせていいと思うけど？拒む理由ないよね？ 年の様子見感は結構印象悪い 樵も同じような印象だから大きな要素にはならないけど |
586. 少女 リーザ 22:41
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▲書なら今日は霊鉄板だろうから意図的狂襲撃は無いよ。 奇数進行だから狂残し進行も期待出来ないからね。自分で縄を増やす狼ってあんまり考えづらいしね。 だから書真をかなり濃くみてる。 |
587. 少年 ペーター 22:43
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ヨアヒムさん白も把握−。まぁ、寡黙狼とかそうそううまい話もないか……。 クララさん襲撃は狂人と分かってて食ってる可能性もあるのかな、と思ったけど正直どういう意図でそうなるのかまだ思考がおいついてない感じ。ゆっくり考えてみる。 トーマスんは疑ってるっていうのか、作為的に狼が●樵で票合わせしてるっていう大前提を考え直した方がいいんじゃないかな？って思ってるよ。絶対ないとは言わないけどあまり頷けない。 |
588. 旅人 ニコラス 22:45
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【もろかく】 クララお疲れ様。 襲撃で、書の真狂が確定。 狼が書狂を噛むメリットとしては書の真上げで老白を吊る、位？真を残すデメリットを考えると薄いような気がするよ。 今日も【▼老希望】 色が見えたら残った兵農の内訳も絞れるし、もし老黒なら樵が確白になるよね。 |
590. 仕立て屋 エルナ 22:46
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＞農＆商 ベグは狼視点真狂不明なまま占襲撃することだったと思うよー。 クララ襲撃を受けて、私の第一印象は書真。 書狂としてあえての狂襲撃って弱い手だなーと。襲撃で書の真目あげても老の色見られたらおしまい。 |
592. 少年 ペーター 22:47
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oO(ベグるっていうのは狼から見て真狂分からないまま食うことで、狂人食いは単なる狂人食いじゃないかなぁ……） そもそも書狂ならトーマス白確だし、ちょっと書狂襲撃としてどういう流れになるのかちゃんと考えてみるね。 と言い残していったんお家帰るね。後で来るつもりだけど。目覚ましが見つかったら。 ……寝坊しないように目覚まし置いてたのになんか見当たらないんだよね……。 |
593. 木こり トーマス 22:48
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差し当たり、ペタ君は前者と思っています。全狼がトマに絡んでくるとは思わないので、今日は●○樵に関わらず灰を見返します。 さて、占い結果ですが…感覚的にどちらか黒打ちするかと思ってました。盤面上、トマに黒打ちってありえ無かったのかな？戦術詳しい人教えて欲しいです。トマはそこらへんパッと判断できるスキルはありません… …ヤコブさんに似たブロッコリーちゃんはお家に飾ります(⁎˃ᴗ˂⁎) |
597. 農夫 ヤコブ 23:01
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>>590関係 いや、▲書は弱い手じゃないよ 書→農 と抜けば灰狼で逃げ切る算段があるなら余裕で良手 今回は僕が割と真っぽく見られてたし これに気づかなかった昨日の自分が憎いけど ここで老を吊ると、僕襲撃はほぼ確実なものになる ここは兵吊で僕が生きる可能性を作りたい 疑われた状態ってのは結構胃にくるものはあるけど 1.▼老→▲農 2.▼老→▲灰→▼兵農（僕視点じゃあり得ん） 3.▼兵→▲灰→▼老→ |
598. 農夫 ヤコブ 23:03
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▲農（想定） 4.▼兵→▲農（想定） 多分、みんなが想像してるのは2でしょ？それなら3でもデメリットそんななくない？あるとしたら今日狩すっぱ抜きぐらい もし、今日兵吊って僕が襲撃されなかったら、老吊許容するよ それでも僕の占結果が一つ残せるから2よりはマシ 考え直して欲しい ここで老吊は狼の思う壺 戦術論はここまでで止めるつもり >>商 確かにブレるのが普通かも 色々考え直したい気持ち抑えて寝る |
599. 羊飼い カタリナ 23:03
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草 最初の勘で正解やったやんけーーー してやられた感 ▼老でお休み 初動見てると不安になるけど、意図的狂襲撃とか本気で言ってるのってそう言わないと破綻になる占い候補だけですよね？ 霊生存だし、狼があえて狂襲撃するメリットないですよ 普通に真襲撃だと思います |
600. 少女 リーザ 23:04
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☆>>583農 現状奇数だから村は狂人は吊らないといけない。 だから▼老で老白の場合でも▼書の縄が浮いたから狼目線で村の縄消費にならない。 書狂仮定、狼の目的は今日の護衛を霊に固定して真占襲撃。 なくは無いけど、占の構成は明確になるから灰の殴りあいが村有利になる。 なら、▼老をしない提案は有り得ない。老白でも農長はかなり黒いよ |
602. 行商人 アルビン 23:11
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つか、書を噛みたかったら老吊らせて服に護衛寄せとかなアカンかったやろと思うんやけど。書真派もおったんちゃう？ＧＪでも出てその先、書鉄板されたら狼的にキビーやろ。既に真に捕捉されてしもた老をちょっとだけ延命させてもしゃあないやろし。 という辺りで寝るでー。おやすみ。 |
603. 羊飼い カタリナ 23:12
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妙が昨日の吊り希望軸の考察にこだわってるけどそこは要素にならんと思うし、そこにこだわるとミスリーの元凶になるだろ感 だって、▼老でも▼青でも灰に使える縄数変わらんもん 結果的に▼青で書が噛まれてるけど、▼老でも書噛まれてただろうし同じこと まあ怒涛の▼青は臭かったから、だから狼の組織票と予想するならまだわかるけど、 ▼老以外ありえないから▼青が黒目という考察は理解不能 |
604. 羊飼い カタリナ 23:16
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自分が▼青したけど村だーみたいな主張する気はないです。そんなことしても臭すぎるしね。だから、私vs羊みたいな話がしたいんじゃなくて、単にその考え方の是非を聞きたい 私が言いたいのは、妙の考え方に全く同意できなくて、妙が▼青した位置をSGにしようとしてる狼の可能性があると感じた と同時に、妙村ならミスリー製造機になりそうだから要素の取り方に異議を唱えたいということ |
605. 負傷兵 シモン 23:17
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>>573年 迷ってたのは確かなんだけどな、これはブラフのつもりなんだぜ少年 […は偉そうに言っているが耳が赤い] ふと落ち着いて考えたら▲書って何だコレ。農わりと真視とれてるし、よっぽど俺と老を吊りたいとかなんか。老が見てる方向もちょっと見てみるかな。 【ヨア白確認】うん…そんな気はした。リアル大丈夫かな。 |
607. 農夫 ヤコブ 23:24
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うん、もう分かった ▼老でいいよ 書真ロック勢は思考動かないだろうし 兵吊したかったけど、ここで狩抜かれたらワンチャン僕真分からないまま、終盤迎えて老狼だと誤認するかもしないし 狩生存は多分確実だから（青ならぶっ飛ばす！）ここで老吊って確実に僕真分かった状態で推理してもらおう 今日▲農はほぼ確定になるし、灰狼を一人も見つけられないまま死んじゃうけど それは狼が上手かったってことで受け入れるつもり |
608. 神父 ジムゾン 23:25
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【諸々確認】 クララ、ヨアヒムはお疲れ様です。 ▲書...狂>真>狼でみていたので悩ましいです。 神>>437が書真老狼だと噛み合わない気がしますが、誰にも支持されないということは、的外れかもしれない。 書真仮定で農老X-兵or兵老X-農の陣営。老単体で追うのが現状では困難なので、農兵と老の関係を確認→残りXの組み合わせを試してみますかね。 それでしっくりこなければ書狂で考えます。 |
612. 農夫 ヤコブ 23:54
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妙は白く見える 即書真ロックにかかる判断の早さも性格由来の物に見えるし 思考もわかる それでも視野広く持って欲しいとは思うけど そこへの乗っかりとしては割と羊黒いよね 妙に突っかかってるのも、何か口調強めだし妙に便乗してるイメージを払拭したがってるのかなと 発言自体に黒さは感じなかったけど 昨日、農真で強めに見てる人には白フィルタがかかってたけど、最初から▲書のつもりだったなら関係ないか 見直す |
613. 農夫 ヤコブ 23:58
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妙について詳しく言えば、民意に見ないで大胆過ぎ 羊は発言タイミングが様子を伺ってた感 商はどうだろ 僕真もしっかり追ってくれてるのは嬉しいけど、この状況狼が僕に擦り寄りもあり得ると思う 取り敢えずは僕真透けるまで灰吊にはならないだろうし 一時的に農庇いで黒く見られたとしても後からカバー可能 だから、商の言動か白いかと言われればそうではない 長の>>596は何か微妙 防御感が出た感じ @11 |
614. 木こり トーマス 00:11
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農長の▼兵主張意図は理解しました。えぇっと、これ兵真だった時大丈夫ですか？…大丈夫じゃないですよね？ 兵真完全に切れます？判定も割れてなく、極端な偽要素無いですよね？ ★長 兵真切った理由を教えて下さい ★all兵真切れます？トマは現時点では無理だし、狩抜かれ懸念もあるので▼老推し 頭ちょっと回ってないかも…寝ます。明日は夕方まで断続的にしか見れません。19時～コアタイムです。 |
615. 村長 ヴァルター 00:28
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樵☆昨日の兵の単体偽印象もあるのですが、一番大きいのが今日の噛みですかね。書狂仮定なら今日の噛みって、あるとして>>584だと思うんですよね。昨日の民意的に農真派はそこそこいましたからね。でも、兵真派は全然いなかったですし、兵真書狂でこの噛みが起こるかって言ったら全然考えられないと思うんです。兵真なら噛まれてるのでは？感が強い |
616. 行商人 アルビン 01:49
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んー。なんか今日は『意図的狂噛み』の是非という観点で村が割れそうな雰囲気が、なんかあるなあ。 農意見はすまんが利害が絡む占い候補なんで却下。他灰の意見を待ちたい所やな、。妙羊は白でも『する訳ない派』に見えてまうんで、そこで意見が割れて決別してまうのは惜しい気もするなぁ。 ★書狂の時、狼陣営が書を噛むのは悪手と思いますか？をＡＬＬに投げつつおやすみー。 |
617. 行商人 アルビン 01:54
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んで、兵吊りに賛成はまだせんけど、長の気持ちもやや分かる、。 トマの気持ちももっと分かる、、。 ★トマ、シモの単体真要素出せる？ 出せんよね多分。せやし長の気持ちも分かる。 まぁ結局はシモが頑張ったらええんちゃうかな。 |
618. 行商人 アルビン 02:06
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あ、あと昨日は老吊りしといたら情報量多かったんは既知で、そこをはね返して青吊り希望したんは商>>506の通り一種の道楽や。 あくまで猶予をちょっと与えてみただけ。 せやから老の色がくすんだらすぐ吊るで。とは言うときます。 それに伴う商黒視やアレコレも甘んじて受けまっさ。 道楽通したんはワテでっさかい。 |
619. 行商人 アルビン 02:07
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さぁさぁお立合い！本日こちらにご用意しました商品はニート印の家電、生活雑貨一式！ リサイクルだが未使用品もあるよ～！ここから南へ数十キロ、更に北へ数十キロも行った先にある、とある村のとある青年が家賃税金滞納の為、このたびメデタク差し押さえにあいました！そこから出て来た訳アリ品！一割引き二割引きは当たり前！レンジにストーブ冷蔵庫！ さぁどうだ！もってけ泥棒！バンバン！ |
621. 羊飼い カタリナ 03:28
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意見割れてるぽいけど、意図狂襲撃懸念で書真決め打つのが怖いなら、 「護衛を農or兵に寄せた上で、霊が噛まれたら自動的に書真軸の進行をする」進行提案する 書真なら、霊は実質仕事終了だから守る必要なし 霊噛みで老の色を隠されてもその場合書真軸の進行をするわけだからノーリスク その上で、農兵の生存率が上がる→農兵真軸もケアしやすくなる |
622. 羊飼い カタリナ 03:30
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ちなみに、兵の謎ブラフは、書噛みさえ起きてなければ真要素に取れるものだし、農の対応も思ってより冷静なのでワイも安直に書真決め打ちとはせずに、書偽で戦略的に狂噛みした可能性もちょっと考えてみようと思った けど、狂に使える縄を捨ててまで狂噛みするメリットが現状思い浮かばない 強いて言うなら、信用を取っていたと思われる農を最短距離で噛み処理するために、書→農と噛むための▲書はあるか |
623. 羊飼い カタリナ 03:33
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ただ、私は占い噛み切りは弱い戦略だと思ってる それで灰縄増えて結局逃げ切れない狼はたくさん見てきたし、そんなことするくらいなら大人しく狩人探す方がマシだと思ってる だからもしそうだとしたら、 狼は狩人を探す自信がなく、真占いをなるべく早く噛もうとするのだから占い位置にいて、しかも噛み切って灰縄が増えても逃げ切る余裕がある安全位置にいるということになるが、そんな人いるか？wって思った |
624. 村長 ヴァルター 03:44
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今日のはリーザ白っぽいですね。 最初驚いたんですけど狼でこんな殴りしてくるか？っていうのが強いです リーザって狼ならボロ出したくなさそうな印象があるので 眠かったり誇りがある白なのかなあの方がしっくりきますね。 妙狼が白アピで言っているのでは？という可能性もありますが 書真なら真抜けたのに強引な白アピをするのか？ 書偽なら意図狂襲撃なら反応ずれてない？ |
625. 村長 ヴァルター 03:54
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カタリナは最初白印象を抱いてそこから継続していて、今日妙に対して黒塗るわけでもなく仲裁っぽいことしたあたりとかは印象いいです。フリーダムな中にもカタリナさんなりの真面目な部分が見えます。例えば周りに怒っている人がいたら、自分の怒りが収まるみたいな、そういうものを感じました。 商>農真の場合ならありかと |
少年 ペーター 03:57
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単なる狩人探せない子です（お布団からちらっと鳩）。 片白を自、片黒を墨 占占霊斑樵灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼老▲樵 占占霊自墨灰灰灰灰灰灰 ▼枕▲自（狼占枕黒仮定） 占占霊自灰灰灰灰灰 ▼占▲霊 占自自灰灰灰灰 ▼灰▲自 占自自灰灰 占自墨 これはだめ |
少年 ペーター 03:59
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片白を自、片黒を墨 占占霊斑樵灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼老▲樵 占占霊自墨灰灰灰灰灰灰 ▼枕▲自（狼占枕黒仮定） 占占霊自灰灰灰灰灰 ▼占▲霊 占自自灰灰灰灰 ▼灰▲自 占自自灰灰 ▼灰▲占 自自灰 これもだめ |
少年 ペーター 04:03
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片白を自、片黒を墨 占占霊斑樵灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼老▲樵 占占霊自墨灰灰灰灰灰灰 ▼枕▲自（狼占枕黒仮定） 占占霊自灰灰灰灰灰 ▼占▲自 占霊自灰灰灰灰 ▼灰▲占 霊白灰灰灰 ▼灰▲白 霊灰灰 殴り合いきつい |
626. 村長 ヴァルター 04:05
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旅商も白っぽいからあまり変わってないし 樵も老黒軸でも白いのでは？ということを考えると樵は白打ちたいですね。個人的狼ゾーンは神年屋あたりですかね。すごい主観ですけど農真なら神狼じゃね感がありますね。 カタリナの提案見ました。なんか面白いと思いましたがやはり▼兵の方推したいですかね |
少年 ペーター 04:08
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片白を自、片黒を墨 占占霊斑樵灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼老▲樵 占占霊自墨灰灰灰灰灰灰 ▼枕▲灰（狼占枕黒仮定） 占占霊自自灰灰灰灰 ▼占▲占 霊白白灰灰灰灰 ▼灰▲白 霊白灰灰灰 ▼灰▲白 霊灰灰 殴り合いきつい つーかもう枕黒出し前提やめよう |
627. 老人 モーリッツ 05:11
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あわーすまぬ、落ちてしもうとった…！ 【諸々確認】じゃ。 クララはお疲れさんじゃった。 トマは確白出て、爺は嬉しい。 ただ狼陣営は、占真偽でまだまだ悩ませようとしとるのかのー… 書噛みは爺を吊らせたいというよりは、書を真に見せて真占を下げたい赤窓戦略じゃろうな。 爺は最終吊られたとしても致し方なしじゃが、霊生存が絶対条件じゃ。カタリナ黒くてつらいのぅ…と思うがもっかい見直してみるぞぃ。 |
629. 木こり トーマス 06:11
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ただ、↑は真視されたい場合偽でもやるから、要素としては弱いです。 個人的に▼兵したくないのって、特段変なこともしてないのに、状況と対抗のアクティブさ(多分、本人要素)で偽決め打ちされるシモンさんの気持ちはどうなんだろ…という感情面のこともあります。良くないとは思うのですが( •́ o •̀ ) >>627老 老視点、老白樵白で疑わしさupした人物が居れば聞きたいです。不必須だから星は無しにします |
630. 少女 リーザ 06:13
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おはよ〜 なんか誤解あるね 昨日の▼老と▼青の選択は凸を利用するかどうか。だからその段階ではどっち選んでも白黒の要素にはならない。 で、今日▲黒出し占になった。吊った所は白だった。なら▼斑なら確実に書老で1人外排除出来る。 霊がどこまで生きてるか分からないから早めに陣形確定するのが情報量最大。 ここで真贋定まらない占を吊りに動く行動が黒いんだよ |
631. 少女 リーザ 06:20
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あと、▲書はGJ避けで農兵からの護衛外しの意図の襲撃って可能性は確かにあるけど、書狂なら村の使用できる縄が増えるから効率は悪い行動。 逆に聞きたいけど、そこまで書偽に自信があるなら何で昨日▼書を提案しなかった？理由は書真を切れなかったからでしょ？ なら何で▼老にならずに▼兵なのかな？ ★＞長 何で？ |
632. 少女 リーザ 06:32
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因みに私が▼青した人を疑っている理由は、襲撃された占が出した黒を庇っていた可能性があるから。 それだけの単純な理由だから今日▼老で老白出たら、「考察間違ってた。ごめーん」で手のひら返すよ で、書真が上がったのも襲撃されたからだけだよ。 単純な考察でごめんね？ |
634. 少女 リーザ 07:23
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農は勘違いしてる。書真ロックはしてないよ 3-1は灰ガチになると思ってただけ 農真仮定 ▼老▲農→▼兵▲服or樵？ 残り４縄2wで[兵XY-書] １白８灰なら充分勝ち筋ある ここで▼兵はほぼ農真打ち。老の色が分からなかったら狼が農真を下げる為との主張を繰り返すだけになり議論発展しないよ。農視点で▼兵は当然だけど、農真視しないなら書真ロックって理論は成り立たないよ |
635. 農夫 ヤコブ 08:43
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んー、妙の意見はごもっともなんだよね この狼は多分占真偽で議論停滞させたいんだと思う だから兵吊でも多分僕襲撃来ないしまた明日も似たような議論になって、間接的に負に繋がると思う だから、ここで一旦老吊って書偽ははっきりさせたい >>羊 それは嫌だなー この狼は霊抜いたら占真偽はっきりさせないだろうし、老狼仮定と老白仮定の2倍の情報量で考えることになると思うよ？それは流石に厳しくない？@10 |
637. 旅人 ニコラス 09:21
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組織票を使える狼にとっては不利になるし、狂でもご主人様の邪魔をする動きだと思う。 後は、兵は最初に書に雑なぐりされたのに返事した位で灰に目を向けているのが印象がいいんだよね。雑殴りに対して書狂を拾ってるから、そこから農狼→>>443下段と思考がつながるのもわかりやすい。 だけど、兵真なら書狂＝老白なので農狼が老吊を渋る理由が分からない。ここがずっと引っ掛かって兵真を追いにくいんだ。 |
638. 旅人 ニコラス 09:25
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今日の自由占いを見て思ったんだけど、ヤコブはシモン狼で見てたよね？ 対抗を意識してる農が１ｄ駄目押しで兵が【●樵】にしてるのを見て樵が黒いと思って占ったのが違和感なんだけど。 単純多数決ではなくエルナの独断も入るっていうのはみんな分かってたと思う。その上で票を押し上げたら占われる可能性はぐんと上がってしまうよね。 ★農 これキリだと思ったの？ |
640. 少女 リーザ 09:44
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現状で一番厄介なパターンが ▼老▲樵で服→老白、兵農が真狼 ここで自由占いで両方白引き ▼完灰▲服で占の信用勝負になる事。 この段階で占２片白４完灰３になった場合に狼の白囲いが怖い。 なら、【今日は統一が良いかな】 理由は▼老→老黒なら占方針は決める意味無いし、老白で▲占でも同じ。なら老白▲占以外の場合の確定情報が欲しい。 |
641. 農夫 ヤコブ 09:51
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>>旅 ☆昨日の時点で兵樵切れてるか？って思ったけど、兵の希望だしのめちゃ遅いし 普通に考えれば、ライン切りするか誘導するか様子見してたんだろうなって思って、老が得票数1位になること確認してから樵に入れたんだとしたら ここは逆にライン切りありそって思ってた でも、確かに確認取ると思ったより樵も終盤上がってたし、今思えば切れって見るべきだったかも ここはそのポイントを深く考えてなかった僕のミス |
少女 リーザ 09:52
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非狩ブラフの第２段。 まぁ、自由占いになるだろうな〜 その場合は取り合えず長ロックしてる状況にして【●長◯商】あたりで出しておくかな？ んで、適当に羊を殴ってお茶を濁しておこう 今日の方針はだいたい決定〜 |
643. 負傷兵 シモン 10:14
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でも>>477占いたい枠にはないんだよな。ラインの切り貼りをしつつ世論を羊疑いから逸らしているように見える。 他は特に気になる相手はいなかったな。羊はSGとして利用予定とされてるのかもしれんが、だったらなおのこと早めに色つけたほうがいいのでは感。昨日まさか農が樵占うとは思わなかったから、羊占えばよかったかなぁと思っている。 |
少年 ペーター 11:15
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おねぼうー。 だから目覚ましは必要なんだ！ そして深夜に眠れずに色々書いてた。 まぁ大きな嘘を吐くより真実に近い考察をしつつちょっとだけずらす方が楽ではあると思うんだよねー。というのか、どうせ後半になってくると仲間を正確に指摘することも多いし。 |
645. 羊飼い カタリナ 11:58
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占い真偽が固まらないと考察進まないなあ感 昨日は書真切りさよならバイバイできると思ってたら、本当にさよならバイバイしてしまったので盤面的に書真目が上がって考察やり直しだし 農兵もなあ 真切り決断するにはまともすぎる |
負傷兵 シモン 12:08
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灰全然使ってない件について。 狼だと思考が止まるとはこういうことか… 回していかんと、偽打ちされそう。 一応後半の伸びを演出しようと出力は調整してるつもり。 できる時間があるかは分からんが… リナが優しくて惚れそう。 |
負傷兵 シモン 12:13
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まくらお疲れ様。 そうだなー、無理に捻じ曲げようとすると思考止まる。今まさに実感してるよ。狼難しい… 今日の襲撃も考えないとなー。本当は服いきたいけどさすがに護衛つきそうだし、農もなー…樵はいいかもしれんが、農放置するのは怖くねぇか？ |
647. パン屋 オットー 12:33
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今日は▼老がいいかな 長の▼兵には少し心惹かれるものがあったけど、読んでから農兵の中身に自信持てるほど考えきれていないので情報増える老かな。老白のときが>>640の通りで痛いけど確定情報が欲しい。 |
少年 ペーター 12:50
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ちょっと表出るのは後回しで（考察組めるほどの時間ない……）。 狼側としてどういうストーリーがいいのかなぁ。 ▼兵も出てるけどまぁ今日の▼老は可能性高いと思ってて。 老白を見せた場合次に▼兵が来そうで、ここで農服どっちかを食えなかったら客観的に真占生存確定という最悪の事態……。 結局農服襲撃のギャンブルをいつやるの？ って話になるね。 僕は狩人は農についてると思ってるんだけどどうだろ……。 |
649. 農夫 ヤコブ 12:59
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旅は何か不穏 僕偽で見るのは分かるよ だけど、兵の単体真の理由が薄いしどこで書と兵に差がついたのか分からない 兵真の場合僕が老吊を渋っているのが懸念的なことを言ってたけどその程度、僕狼でも余裕で偽装可能でしょ 自分偽仮定の話を進めるのは変な話だと思うから深くは言わないけど 羊の青狼だと思うはアピ臭いと思ったけど 村アピするのが狼でもないし考慮外 長は発言が通る位置ながら僕真を言ってたからそれだけで |
650. 農夫 ヤコブ 13:00
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も安心して白置けると思ってたけど、最初から書襲撃のつもりだったなら関係ないよね ただ占って色をつけたい位置じゃない 商はどうなんだろ 理論的なことも言わないで▼青は白っぽいと思ったけど▲書のつもりだったなら関係ないしなー ただ、現時点で一番真実に早く辿り着きそうだから、占って白なら損だとは思う 現時点で占いたいのは年 今日の朝一とかも兵と繋がってなさげだったけど、白目で見れるほどの白要素じゃないし |
651. 村長 ヴァルター 13:05
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妙☆単純に僕の中で一番強いものが兵偽だからですかね。昨日の真アピされるのも嫌がよくわかってないですし、あまり勝ち筋に対する具体性も見えない。これ一番見えるの農なんですけど。盤面的には書偽仮定農真仮定単純に農噛んだほうが視点通りやすいから農偽印象、書狂仮定兵真仮定書噛みは考えにくいから偽要素になってますね |
652. 農夫 ヤコブ 13:09
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神は詳しくどこが白いかと言われれば難しいけど、出力が安定している 狼なら出しにくいレベルの安定感と発言の質 村ならまず狼を追い詰められるスキルを持ってると思うから、村だった時の代償を考えて占いたくない 長は神に比べれば黒いと思うものの、同じ理由で占いたくない 現状 年>旅>屋 って感じ 屋と兵の微切れは割と大きめに取ってる 旅は不快に思ったなら申し訳ないけど、僕の樵占に対して突っ込みが的確すぎるの |
653. 村長 ヴァルター 13:09
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あと、ヤコブも危惧しているらしいですが、兵狼仮定狂兵吊った場合、ヤコブ真仮定で今日狩噛み次の日霊って噛み順来ると思います？僕はこないと思います。だってそれ、狩りピンポイントで抜かなきゃヤコブ真確定するじゃないですか。リスク高すぎですよ。ヤコブ視点もそもそもこの噛み順きそうにないと思うんですがね。それでもそういう噛みになるなら真占いのプレッシャーないって事なんで霊結果見ずとも老黒打てます |
負傷兵 シモン 13:09
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真面目狩なら服鉄板だと思うけどなー。農につきそう分かる。この読み合いが胃が痛いな。 正直農決め打ちされてしまったら狩抜きゲーになっちまうからな。あと今日枕占いそうなのも怖いところ。 |
少年 ペーター 13:09
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共通認識だろうなーってところを含めて整理するけど、既に▼兵案が出ている状況で農兵間の信用勝負は難しめ。 ・今日明日で▲農、兵狼確定するが灰殴り合い ・今日▼老に▲服で農狂を匂わしておいてなんとか将来の▼農に持ち込む ぐらいだよね……。 ●まくらは許容してもいいと思う。こたつがいるんだしここでそれを避けようと動くのは却ってマイナス。統一かもしれないけど。 |
654. 農夫 ヤコブ 13:11
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が、昨日僕がどこ占うか考えていた狼か？って思った 普通なら旅は頭がいい っていう性格由来として放置するところなんだけど、>>643で兵が「昨日まさか農が樵占うと思わなかった」から見ると、旅の僕突っ込みは割と兵と連動している部分がある 現状、村での位置が高い中では一番黒いと思った んー、やっぱ兵吊したいなぁ 年か旅の色を見れる可能性残したい @4 暫く黙る 喉がやばい |
655. 村長 ヴァルター 13:13
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それよか村は兵真追っている人こそこそこいるってことは、農狼を見ているってことですよね？僕はそれよりは兵真あんまり見てないし狼かな、と思っているので村全体で狼位置を確定させた方がいいのでは？と思いました。今日老白吊りなら狩抜き→霊抜きで狼位置があやふやになる可能性はある。だって真いないし。 |
少年 ペーター 13:16
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考えてて思ったんだけど、▲農を狙うなら今日がチャンスかもしれないね。▼老なら霊判定がすごく重要になるけど、それ以降だと農に付きそうな気がする。 失敗した場合、翌日▼兵▲服で襲撃が通っても農真視されて放置だろうなぁ……。明日農から黒が出たら▼兵じゃないかもしれないけど。 |
656. 老人 モーリッツ 13:17
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青吊りはケア吊り要素があったからの、それを黒視要素には出来んと思うておる爺じゃ。吊り希望出せんかったが爺も▼青希望のつもりだった。単純に必要性があったとの認識じゃ。 兵はちと不可解。 ブラフからの樵占→ぺろりとやっぱり羊占えばよかった>>643 その後は落ち着いて進行しておるように見えるが、村の思考に合わせてモニャっているようにも感じる。いや、占は村に寄り添うもんじゃから正しいのじゃが… |
少年 ペーター 13:20
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あと統一になりそうな気配があるので、●年▼老で襲撃失敗とかしたらもう僕確黒だねーｗ 墓下で目覚ましに色々愚痴られてる気がする。 ケア吊りが入って昨日▼老にならなかったのがボディーブローみたいに効いてるなぁ。 うん、だからケア吊りも大事なんですよ！ |
少年 ペーター 13:26
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ていうか、初日の出遅れはともかく、それ以降わりと自分ではがっつり考察して疑問点も投げてるつもりなのになんでこんなに信用されないのかなぁ、と愚痴。 あと（実際狼陣営から見て的外れな）トーマスの考察がわりと受け入れられてるのが不思議だし大誤算。もっとツッコミの嵐だと思ったんだけど……ごめんね、赤でも呟いてるけど僕ほんとに理解できないんだ……。 |
657. 少女 リーザ 13:31
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>>651長 回答ありがと。でも納得出来ない。 理由は長が農真でしか見てないから。 単純に▲書だから書真狂確定。書は真狂半々だけど農兵は真1狂1狼2の混合物。これに単体要素を添付して混ぜ合わせて加工しても、現状では農＞書にはなりそにない。 で、▼老で白でもリカバリ可能だけど、農真決め打ちで老黒ならリカバリ出来ない。 それを説得するなら兵偽要素ではなく書狂要素を出さないとね〜 |
658. 農夫 ヤコブ 13:34
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>>トーマス☆服gjなら負まではいかないけど、真も襲撃出来ず占結果もしっかり入って狼不利だよね 農gjなら狩視点僕真濃厚だろうし、多分護衛がほぼ動かなくなることが予測出来る >>655そっか 失敗したら僕真透けるのか ならないな それなら兵吊っても僕襲撃来る可能性出てくるか 老吊よりは低いけど 【▼兵一本】 正直老吊で楽になりたいとも思ったけど、踏ん張る 少しでも僕が生きる可能性が高い方を選ぶ |
659. 老人 モーリッツ 13:42
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長の兵吊り提言は、仮に兵真-農長狼としてもあからさまに大胆に過ぎるのう。直近、農長の連携プレイが尚更じゃな。 ペタ少年は昨日の樵との応酬を見ると、色見えてる感がないのー。素直に分からないから聞いてる、と見受けられるぞい。白寄りと認識。 |
662. 旅人 ニコラス 14:13
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進行に関して、>>640リーザに大賛成。 これ言えるリーザは白いと思う。狼の作戦幅を狭めるいい進行だと思うよ。 まだ３w生存してるから、票操作されないようにエルナの独断増し増しでお願いしたいかな。負担かけちゃうけどごめん。 |
663. 仕立て屋 エルナ 14:26
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うーん。私には現段階で占い師の真決め打ちも偽決め打ちもできないし、正直まだする必要ないと思ってるよ。 老を吊れば、書真の場合は１ｗ吊れる。書偽の場合でも狂人葬れてるし、樵が確白となるのが地味に嬉しい。 老の発言から単体白黒見極めるのも難しそうなのよね。老>>627でナチュラルにトマを確白扱いしてるのは白い？って感じでぼんやりした要素しかとれてない。 |
665. 仕立て屋 エルナ 14:55
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異論は認めるよ。リザちゃんを全面的に信頼しているわけでもないし。 ただ、このシステマチック少女、手順に関していえば納得できる部分は多いし、狼でも素直に村利提案出してるんじゃないかと思うのよね。 襲撃は…あれね。アルビンの怪しい商品でなんとかしよう。 |
666. 少女 リーザ 15:37
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>>664服 【統一占い了解】 勿論、書狂前提での占い希望だよね (書真前提での私の疑い先の長商羊が占希望に入らなかった場合に、疑われるのを防ぐ為に予防線張っとこw) で、もう１個進行提案 【男は狼！！私とエルナとリナとトマ以外を全員墓場に送ったら勝てるんじゃない？】 |
667. 負傷兵 シモン 15:48
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チラッと見た限り農長が俺吊りに動いてるの見えてる。農は対抗だから不自然じゃないが長がなー。ここで俺吊りに動くのが、意図的狂襲撃して二人で真占縄にかけにきたように見えて仕方ねぇんだよな。 【統一占い了解】自分の目だけで黒引ける自信もないし異論もない。 1個反応しとくと、服>>664単に襲撃よりも遺言失敗の衝撃が俺の中ででかかった、って話…襲撃の驚きはかなり後から来た。掘り返さないでくれーー(泣) |
669. 村長 ヴァルター 16:43
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書噛まれさえなければ真だろこれ、なんだが書噛まれたので相当うまい偽なんかなあって懸念は出てくるよね。ただ、ニコラスの指摘はニコラス村仮定で理解は出来るが農の偽になるかというとどうなのかなって印象。キリとキレの違いって主観に依存するとことが多いと思うし、ヤコブなりにこれはこうかな？と思ったものを選択してるって見ると理解できるっちゃできる。逆に何でもかんでもキレ拾ってたら、僕対抗とのキレ拾ってます |
670. パン屋 オットー 16:44
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☆>>614 樵 前にもちょっと書いてるけど俺は切れない。切れないから▼老。農長が言ってる兵吊り提案も気持ちはわかるが俺が占い真贋に自信ない。 占吊って占候補に出た狼がわかることと老吊って老の白黒わかること、俺は老吊ったほうが思考が進むと思う。 ▼老で▲農兵は村の灰に使う縄が増えるだけだしないんじゃない？と軽く考えている。 |
671. 村長 ヴァルター 16:51
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アピに見えてしまうので。その一方、そういうニコラスはどうなのかというと、ヤコブはニコラスに対して兵真根拠が薄いとか言っていたけど、そもそもニコラスは農に対してあまり良い印象を抱いていないのでその比較で兵に対して好意的解釈になるっていうのは割と普通じゃね？って思った。農がなんだろうとニコラスがどういう目的にせよ、雑に農に偽塗りしてんのなら、『僕農に理想を押し付けてるかも…』とか結構余計な気がする |
672. 村長 ヴァルター 16:57
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この、相手を理解しようとする姿勢自体は印象いいし、農印象悪いし偽っぽいな…→でももしかしたら僕の理想像に反しているだけかもしれないので偽由来じゃないかも？→いや、やっぱこれはおかしくね？どう？みんな？っていう思考が物凄くヤコブの真偽を判断しようとしているのが生々しくて、村に見えたのでニコラスはやっぱ白だろうと思いました。 |
678. 行商人 アルビン 18:01
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【進行とかもろかく】 あかーん。老失速してるやーん。て感じやな、。 目に見えて失速してる。結局老黒やったかな、。 さっくり【▼老】で出すわ。 客観で見て書→農と吊り手が二手浮く噛み筋で来る狼って不思議でもあるんやけど農>>607ぐらいまで読むと農の考察や説得は作為感なくて迷うやで。噛みが自分に来る想定を農偽ならここまで作り込めん感じがするんや、。 |
680. 行商人 アルビン 18:07
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兵>>642ここらから兵もなんか伸びて来た感じするわ。なんやろ。エンジンようやくかかってきた？▲書って農兵視点では対抗狼確定やから、対抗からのラインを追う動きに移ったのは好印象やな。 服＞一応、【ナワフエール】という商品もあるけど要る？縄が強制的に十三まで増えるから全員吊れる。同時に。ただ負け確やけど、。 |
682. 木こり トーマス 18:16
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>>680商 それ集団自殺じゃないですか！←ナワフエール 長は▼兵をぽいっと投げる所は白いんですよね。でも、ヤコブさん…今日のヤコブさんは、パッション印象良くないです。まだ帰れないのできっちり言語化難しいですか、何か対話する気がないというか。 占い候補が全員居なくなった時、占い→灰への情報、灰→占いへのレスポンス、重要な情報になるのに…困ります。 |
683. 負傷兵 シモン 18:18
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>>667服 今日俺もずっと考えてた。結果村長は何だかんだ白とれる、俺視点の動きが黒いだけにも思えるんだよなぁ。 今日農が上げてるのが長妙羊神、その他が年商旅屋に分かれそうと思ったんで、長仲間ならあとの1wはその他グループにいそうだなぁとパッションで思った。 仲間両方あげるのは勇気いるだろうなという感想。 またあとでニコ読んでくるわ。** |
684. 少年 ペーター 19:00
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おはよーお寝坊ってレベルじゃないよ！ ……目覚ましは行方不明だしなんかちょっとしんどいけど頑張る−……。 取り敢えず書狂噛んでみたところで、自分の味方減らして最後に潜伏幅がなくなっておしまい～、って感じを真っ先に感じるんだよね。で、仮説。 １つ目、ＧＪを嫌がった。エルナお姉ちゃんは護衛されてそうだし、真占食うのも難しい（——シモンさん護衛の可能性は低そうだったのでこの場合農真寄り）。 |
685. 少年 ペーター 19:06
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２つ目。▼老をどうしても村側にさせたかった。……でも、正直クララさんが生きてても▼老の流れは強かった気がするし、これを理由にするのは無理があるかな。 どっちにしてもこの作戦を採るとすると「狼は狩人があまり見えてない」「灰で占われない、もしくは跳ね返せる自信がある」ってところかな、この仮説だと。 どう取ってもかなり後ろ向きな襲撃だよねー。 あとトーマス白出しの意図もちょっと謎。 |
686. 少年 ペーター 19:14
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ただ、書真とすると誰かが言ってた「何故狼占は昨日黒出ししなかったのか」ってのが疑問。 正直昨日の▼青はイレギュラーだし、▼老→いきなり真占確定なんてリスクもある。▲書は通りそうだったけど、占騙りと老の２狼を一気に差し出すのは……。最初から▲服が通ると思っていたのなら今日やってそうな気もする。 それとも書狂視されて老放置される、と読んでいたのかなぁ……。 |
688. 少女 リーザ 19:22
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業務連絡 【お遊戯会の練習で21:00過ぎまで戻れないので先に希望出しときます】 農真兵狼仮定 ▲書は[老を吊りたい]か[▲農したい]しか想定出来ない。ただ、農の発言にもあるけど農襲撃を遅らせる余裕あるなら高位置に1wはいるは同意。昨日の農の占先候補の年商も比較的白くなる。兵狼だと、初日の兵◯羊はキリ？狼だと1dに相方灰狼に全く触れないのも不自然だから羊長旅神商に1wはいそう。それと初日のco順 |
689. 少女 リーザ 19:22
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続き→の服以降にcoした神屋。 この中で占先を選ぶとしたらエアポケ気味の神とキレ演出を疑う羊？ 兵真農狼仮定 ▲書は意味が分からない。▲兵は通りそうだったし、狼が兵との信用勝負に持ち込むにしても▼老を嫌うのも意図的狂噛みも狼不利になる。GJ嫌うにしても▲狩候補で充分。あるとしたら「狼は女しか噛まない」とかの劇場型の混乱を楽しむタイプ？なら商あたり？ 今日、▲農はあっても▲兵は無さげだから兵への希望 |
690. 少女 リーザ 19:22
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続き→を優先して 【●商◯神】【▼老】で提出 備考 旅は白目で見てるけど占真贋は微妙。 理由は、私が占なら(仮に書の立ち場なら)灰を見るときに[兵狼農狂仮定]と[農狼兵狂仮定]で見るから真っ先に旅に偽認定されそう。単純に盤面型の占なら対抗に触れざるおえないと思うな〜 |
692. 少年 ペーター 19:28
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わ、さっき1行消えてない。 狼占がトーマスに白出しした意図が気になるんだよね。正直、白視されてる人が多い中わりと黒出ししやすいと思ったから。 書狂なら潜伏2人いるんだし、誰か黒塗っておきたいはずだし。これは若干の補助的な書真要素かなぁ、と思ってる。単体では弱いけど。 >>687 トーマスさん 有り得ない話じゃないとけど、真占確定リスクを負うほど確黒って怖いかな？ 狼の価値判断は分からないけど。 |
694. 行商人 アルビン 19:33
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長も放置。▼兵推しで農と歩調が合ってて、農長狼？無いやろ。同じ戦略を妙羊辺りが取ってたら性格的に農との両狼見たかもしれんけど長はなんか無さそ。兵長両狼での切れ演出はあるかもやけど。 神も放置。そろそろ独自色を見せて欲しくもあるけどまだ放置でええかなと。 |
695. 少年 ペーター 19:34
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正直、書真狂どっちでも僕にとって不可解なことがあって、その不可解な中のどれかは間違いなく狼は気にせず突き進んでるんだけど。 やっぱり【▼老】希望。兵真を切れるかという点も含めてこれから読み直すけど、少なくとも今は農真を決め打てる気持ちじゃないよ（今の時点では兵真も切れないです）。 あとエルナさんが言ってた【統一占い了解】。 少しログの海で泳いできます。……カナヅチだけど。 |
696. 行商人 アルビン 19:36
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残りが屋旅年やな。 旅は今日になって兵真派というのがポロっと出て独自色出てきた感じ。屋は初日の農希望とかも相まって、なんか占なったら情報多い気もする。せやけど偽黒背負わされた時の抗弁力は弱そうなんやけどなぁ、屋は、、、。 まぁでも結局、年屋は色が見え辛いし、ストレートに今の難色中庸位置で行こか。【●屋○年】で。 |
697. パン屋 オットー 19:42
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今日兵が噛まれてた場合はすごく兵が真に見られてそう。という偏見から噛まれた兵真っぽい→老白では？となって老が今より吊り遠ざかったような気もする。 今日ずっと占い周りが気になって考えてしまっているけど、これ以上考えても何も出なさそうなので一旦ストップしておく。 |
698. 行商人 アルビン 19:42
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うーん。我ながら今日もざっくし雑やｗエコ飛行ですまんのう。 せやけど基本、他力本願なワテ。ま、チーム戦やから。 良く言えば誰を残してゆくべしかという盤面考慮型。 村仮定して損失大きそうなところは選り分けてるつもりやで。 ちょい離席や。更新までには戻るし★あったら置いといてんか。＠4 |
699. 木こり トーマス 19:48
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>>692 確黒なると、狼から真狂占分からない&灰に1wになる(真狼狼は考えないです)。真抜きに失敗して、LW占われたら大ピンチと思います。この想定ならLWはGS高くなさそうですね。 トマ黒打ち無かったのはトマも不思議です。自分で言うのも何ですが、黒の説得力ありますし、トマ抗弁力高いとは言えませんので… 灰見たいんですが、今日は寡黙大杉です…喉枯れも×ですが、発言一桁さんは話をして欲しいです… |
700. パン屋 オットー 19:50
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今日兵が噛まれてた場合はすごく兵が真に見られてそう。という偏見から噛まれた兵真っぽい→老白では？となって老が今より吊り遠ざかったような気もする。 今日ずっと占い周りが気になって考えてしまっているけど、これ以上考えても何も出なさそうなので一旦ストップしておく。 |
701. 旅人 ニコラス 19:51
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>>668長 どこをキレととるかキリと取るかは単に考え方の違いで、そこを疑ってるわけじゃない。僕と長は結構考え方が違うと思うけど、そう考える人なんだなと情報蓄積するだけ。 でも、農で気になったのはそこじゃなくて疑い先をちゃんと見てる？っていう疑惑。真占が占い先を探すのに疑い先のログをちゃんと読んでるように見えないのが不穏ってことだよ。 |
702. パン屋 オットー 19:52
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今日に入ってからの妙羊のやり合いはどちらも村っぽい やっと羊>>621の提案飲み込めて、羊が昨日から占い師の真贋つけられずぐるぐるしてたしこの発想になるのは自然だと思う。 占い希望は【●商○年】で提出する。 商は昨日と同じ理由、年は白黒つけづらいという理由。今日占いと老周りに思考取られすぎて全然灰考察進んでない、すまん。 |
703. 旅人 ニコラス 19:54
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ただ、これだけ疑ってる僕ですら老白が見えたら大分農真に傾くよ。農は偽装できるでしょって言ってるけど、できるできないの問題じゃなくて、農狼老白なら偽装する必要ある？？ってことなんだよね。 今日は▼老になりそうだし、明日の結果に期待して次は占い希望を考えるね。書狂仮定で考えると、トーマスは対象外だね。 |
705. 負傷兵 シモン 19:59
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結果なぁ。農ラインからの長神旅はどうもしっくりこない。動き見たら農長黒濃いんだが、単体で見ると長白くて消される。 となるとやはり年商羊妙屋か。屋は農の希望出しで白置きしてたけどそろそろ無視できなくなってきた。とぐるってるな。 あと>>698商白い。狼は一人一人に負荷がかかるから、「他力本願」がするっと出てくるところ白いなぁ。 商★【●屋◯年】の順になった理由あれば聞きたい。 |
706. パン屋 オットー 20:02
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★老 老視点で灰に2wいると思うんだけど、誰っぽいとかどういうタイプだろう、とかある？ ★all 兵狼の場合の狼のタイプとか想定できる？農狼のパターンは昨日言った通りで見てるけど兵狼の場合が全然想像つかん。 ちょっと体調悪くなってきたので箱前離席する。鳩からはちょくちょく見れる。すぐ治る。 |
707. 農夫 ヤコブ 20:05
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>>旅 いやログ読んでるけど？読んだけど、旅の中で「ちょい」が重要な占真贋にそこまで絡んでるとは思わなかった 対抗を見てるかだけで随分真偽を判断するんだね ただ、▲農のつもりの狼ならここまで僕の真下げに労力使わなくてもいいとは思ったけど 今日狩狙い襲撃の占信用勝負ってあるのか？ 樵に言いたいことはあるけど 喉ないから省略 【●年○商】理由後述 商の今になってのスタイル紹介が印象悪いとだけ言っておく |
708. 羊飼い カタリナ 20:17
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昨日から思ってたけど、屋がこの状況で思考が進むのすごいなあと思うんだけど 本当に私と同じ視点で見てるのか？？って感じだし、狼だから視界がクリアーな分考察しやすいのかなとか疑ってみたりするけど でも、単に私と違って優秀な村だから考察進んでるってだけかもしれんし、考察進んでるから黒みたいに言うのも屋白ならクッソ失礼だしなあと思う 占いに余裕あるなら屋妙あたりは占い処理かけたいけど、書真なら無理ぽ |
709. 羊飼い カタリナ 20:20
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まあ兵農に占って欲しい位置は ●妙○屋だなあ 兵農の信用が下がってる現状、黒い位置に黒出されたところで視界濁りそうだし、ぱっと見白く優秀で、安易な特攻はしづらそうで、だけど占い処理かけてみたい位置（兵農に真がいて、ここに真の黒が出るなら考察捗るし大いにメリットあり） |
711. 木こり トーマス 20:35
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>>706 オットーさん大丈夫ですか？( ˟ ⌑ ˟ )無理しないで下さいね。体調が一番ですので！ ☆兵狼-書真-農狂の場合：老狼＋GS下位 羊年屋、あって長まで。老は騙り不馴れで避けた。最初から潜伏やりたかった話せる狼or兵騙り後COの屋。 ☆兵狼-書狂-農真の場合：灰2w、少なくとも1wはGS上位 神旅妙、あって羊まで。農チャレしなくても生き残れそうな位置に一人居る |
713. パン屋 オットー 20:44
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商>>710 なんか焦ってて言葉めちゃくちゃだな。兵老XのXが誰だろうってのが全然想像付かなくて誰かに知恵借りたい。農老Xの場合は農よりも潜伏向いてそうな人ってところ考えて、今日もそこは特に変わらず。 |
717. 旅人 ニコラス 20:58
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もうこんな時間！ 【●年〇商】 僕的に色の取りにくい二人で選んだ。 カタリナは今日のリーザへの促しが白く感じたので一旦外したよ。正直この二人に差はほとんどない。 現状、妙木屋長は白目で見てる。 神父様が全然きてなくて情報更新されずつらいけど、放置枠維持。 |
718. 少年 ペーター 20:59
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読み返してた。 ヤコブさんがどうも狼って感じがしないんだよね……。自分が白を出している以上▼老に抵抗するのは当然なんだけど、今日の▼老許容に傾きかけてから戻る流れはわりと白っぽさを感じてて、襲撃の絵を描いてる側って感じを受けないんだけど……。 そうなると兵狼が濃厚にはなるけど、やっぱり老判定を見たいという考えには変わりなし。 |
719. 仕立て屋 エルナ 21:03
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んー。希望出しもうちょっと待とうかな。 ／妙商屋農羊兵樵老旅長年神 ●商屋商年妙羊年羊年＿＿＿ ○神年年商屋年羊屋商＿＿＿ 商6pt,屋4pt,年9pt,羊5pt,神1pt,妙2pt |
720. 少年 ペーター 21:04
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時間はやいよー。 【●羊○商▼老】 まずカタリナお姉ちゃんがいちばん判断しにくくて。 で、リーザちゃんは今のところ白い、村長もここで▼兵出して来るの結構大胆だし発言で見たい、残り悩んでこの中で気になるならアルビンさんかな……。 というのか神父さんどこー。 |
721. 木こり トーマス 21:04
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>>707ヤコブさん 喉への言及に気分を害されたのならごめんなさい。ただ、ヤコブさんの今日の発言見返して「何か一人で戦っているなぁ」って思います。 ヤコブさん真なら、村の大多数は味方です。残念な事ですが、真占はよほど真切られてない限り短命です。だからこそ、今日の占い結果からの灰の考察見て、突っ込み入れてほしかったです。ヤコブさんが村を引っ張り続けることは出来ません。 リアル事情ならごめんなさい。 |
722. 行商人 アルビン 21:12
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屋>>713そこか。騙り役のスキル考慮してそこより上手い人が潜伏に回るはずっていう考え方はよう見るけど、ワテは必ずしもそうなるとは思わんで。単なる好き嫌いで配役したりもあるしな。 そして、兵老XのXが誰だろう？を含めて、今みんなでそれ探しをやってるんやー！と思ったｗリアルは大事にやで。オトはん。 |
723. 木こり トーマス 21:13
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ジムゾンさんは何かあったか心配になりますね… GS置いておきます。 商妙>旅神>屋羊>年長 でも年長でも微黒あるかなって程度で全体的に白い…そろそろ白置きさんを決めるべきでしょうか。現段階では、商&妙or旅を白置き候補に見ています。 商は私つい共感をとってしまいますので、きちんと根拠を見つけてから白置きしようと自制してます。妙は今日の提案がとても好印象だったので。 |
724. 少年 ペーター 21:14
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＞トーマスさん 疑問があれば★投げといてくれれば答えるよ−。リアルタイムでやり取りが出来るかは分からないけど。 シモン真を切れるかって誰かが言ってたけど、率直に言うと「兵狼濃いめで見てるけど切れない」。 農考察で狼薄いと思った以上残る狼は兵ってことになるんだけど、ただ兵狼の単体黒要素は取れてない。何となく他人事っぽい感じがするところかな。 農狂書真があると思ってるからやっぱり▼老希望。 |
725. 仕立て屋 エルナ 21:15
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【仮決定：▼老 ●商】 ／妙商屋農羊兵樵老旅年長神 ●商屋商年妙羊年羊年羊＿＿ ○神年年商屋年羊屋商商＿＿ 商8pt,屋4pt,年9pt,羊7pt,神1pt,妙2pt 占い先難しいねー。正直まだ迷ってる。 占い先に関してリナが>>709で言及してるけど、黒い＆判断難しそうな位置に占いあてて偽黒出されても困る。ある程度偽黒出ても抵抗できるところがいい。 |
727. 農夫 ヤコブ 21:17
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【仮決定了解】 吊はしょうがないかな 占も把握 占理由は僕襲撃なら無駄だから省略 どうしてもならラス喉で出す 僕が明日残ってた場合も同様 旅は鋭い質問だから旅狼は白黒関係なく嫌だよね ごめん >>樵 うん、その通りだよね 明日生きてたら気をつける 長には好意的解釈になりがちなものの、「農偽でも〜」が狼なら出にくそうとは思ったし、兵長のライン操作なら兵から長に触れるタイミングが遅すぎると思った |
728. 行商人 アルビン 21:20
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【仮決定了解】 むーん。まぁ商票重なってきてたから来そうな予感はしてたんやで。 真占生きとるなら無駄占いさせてもうてすんまへん、ちゅう感じや。 更新時も夜明けも普通におれるでー。明日も普通に参戦できるはずー。＠1 |
負傷兵 シモン 21:26
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▲農チャレンジなら今日がチャンスってのも分かる。 通ったら俺偽確定にはなるが勝ち筋見える。 こたつがどうかなんだよなー。明日は大丈夫なのかな… リアルトラブルじゃなきゃいいけど。 |
731. 木こり トーマス 21:28
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>>725服 商占いですか…トマは正直嬉しくないです。白置き候補もありますが、今の村で、他者との手繋ぎがうまそうなのが、商旅かなーと思っているからです。神は…今日の出力ではちょっと無理だし。 それより単独行動で優秀な方を占って欲しいです。手繋ぎうまい人は、手繋ぎ先との関係で白黒見れませんかね？難しいかなぁ…(´・ω・`) |
733. パン屋 オットー 21:31
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【仮決定了解】 商占いの結果がなんであれ俺としてはそこからまた考え進められそうなので嬉しい。 >>722 「今みんなでそれ探しをやってるんやー！」その通り過ぎて赤面してる これに関しては俺に聞かれなくても思ったことあったらみんな言ってるわな |
734. 負傷兵 シモン 21:34
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【仮決定了解】【占いセット済み】 爺ちゃんは白なのに庇いきれなくてごめん。自分で手一杯だったので申し訳ない。 ジムはリアルトラブルとかじゃないといいんだが…心配だな。 |
パン屋 オットー 21:38
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羊こそ最初のあの軽い動きからの今の発言力すごいと思う 全然失礼じゃないので気にしないでください！ あと2日目のトーマスのオットー考察だったっけ？印象で恐縮ですが〜みたいな話あった気がするけどこれもなんか申し訳ない気持ちとかあったら全然気にしないでくださいね！本当に思ったことそのまま言ってるだけなので！ |
736. 少女 リーザ 21:39
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あっ、私も屋に商と同じこと思った 農は開始１分で占いcoだよ。「私が騙るね〜」とか「潜伏したいよ〜」とかは出来るけど、能力比較して誰が潜伏に向いてるとかの話し合いは時間的に無理あるよ？ 不馴れ狼が「騙り自信ない」とか言ったらそれ通るしね〜 |
737. 仕立て屋 エルナ 21:41
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＞樵ちゃん うーん、アルは力が抜けた感じはあるんだけど、白置きできそうかと言われると、難しい人が多そう。 トマの希望の年羊について、ペタは年白で偽黒出されたときがしんどそう。羊についてはある程度そっちに視線が飛んでるので、分析が進むでしょと思ってる。 具体的に商は誰々の色が分かれば白強いから占い要らないとかそういうのがあれば考えもするけど。 |
739. 仕立て屋 エルナ 21:45
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【本決定：▼老 ●商】 発表は黒即白3で！ 各自セットよろしくね。 今日は老吊り意見表明早すぎた感あるかな。それで停滞しちゃったなら申し訳なし。 神父様は大丈夫かな、クリスマス近いし教会バタバタなのかもね。凸とか考えたくはないけど心配。 |
741. 仕立て屋 エルナ 21:49
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樵>>738 いや、こうやって意見くれるのはすごくありがたいよ。まとめは孤独なのだ…。 老白だったら明日から確白としてよろしくね。仲良くしましょー♪ ニコ様のベッドに潜りこめば明日も生きられそうな気がするからベッドにダーイブ！あっそれからリボ払いの支払いよろしくね（ﾆｺｯ |
742. パン屋 オットー 21:49
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妙>>736 確かに相談できほどの速さじゃなかったね、指摘ありがとう！ 老の白黒も見づらかったし占いもはっきり真贋付けられないしということでそこから考えようと思ったけど、1分以内で相談は無理だったな 結構今まで考えてたこと無駄になってしまった…灰単体考察に注力します あと体調は無事良くなってきた、心配かけた。 |
743. 老人 モーリッツ 21:50
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決定了解じゃ。 【爺、回避COなし】 あんまり参考情報落とせんで申し訳ないじゃ…。 羊は爺視点黒い。説得力もある。 ここ狼ならある意味納得いくわけじゃが、 占い結果次第で大きく動きそうなキャラでもあり 占ってみてほしかった気持ちじゃな。 そして、第二希望屋は間違いじゃーーー。 最後まで何やっとるんじゃ…… |
744. 農夫 ヤコブ 21:53
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【本決定了解】【占アルビンにセット済み】 本当にいい纏めだよね 服は ありがとう 商黒なら僕は確実に噛まれてるだろうから 残っててもいい結果はお届けできなさそうではあるかな じゃあ3dお疲れ 僕は少し疲れちゃったみたい 僕も樵のベッドに潜って噛回避する 樵噛来たら狼ぶっ飛ばすから そうなったら明日報告する！ |
木こり トーマス 21:54
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今日は、隣村…盆地の村まで遠出してました。 盆地の村の木こりさん、会合に迎えに来てくれた時に「ワイの村から人狼消したったんや！」って言ってたので、是非戦いかたを聞きたいな、って(◍•ᗜ•́)✧ (あ、一応言っときますがRPですので。) |
745. 旅人 ニコラス 21:55
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【本決定了解。セット確認済み】 明日の結果次第で色々と見えてくるだろうから、考察伸ばせるように頑張るぞ！今日はあまり進まなかった。。。 エルナ！このカードって奴はすごいね！ これ一枚でなんでも買えるなんて！まるで魔法だよ！ （…は、後から請求書という悪魔の通知がやってくることを良く分かっていないようだ） |
746. 少女 リーザ 21:56
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うーん、【モリの回避無し確認】 今更ながらモリ狼なら回避して狩あぶりと村の混乱目論むんじゃないかな〜と それともLWに回避枠を残した？どっちだろ… モリ村ならこの思考も無駄になるんだけどね〜 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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>>農 ただの確白ニートですううううううう。 ヤコブさんこそ真でも偽でもすごく強いし、頑張ってるので私がこんな感じで申し訳ない。 まさか霊能引くとは思わなかったしまとめ初めてでいつも手順は周りに投げてきた人間なのでつらい。 |
パン屋 オットー 22:00
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うーん、今日あんまり浮上できなかったみたいだし年を占い候補に挙げるのはめちゃくちゃやりやすいだろうなぁ(自分のことは棚上げ発言) かといって老占いほど第2に偏ってる、とか特徴もなさそうだ。ここはあんまり考えても意味ないかなーどうかなー。 とりあえず2日目みたいに投票の時系列を後で見てみよう |
木こり トーマス 22:06
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木こりさん言ってました。「人狼消すにはパワーが必要や」って。 トマはちょっと体格に恵まれただけの女の子なのでパワーには自信無いです…って言ったのですが。「女の子ならではのパワーがあるやろ？女の子の想いは最強やで！」って言われちゃいました…(*/□＼*) 盆地の村の木こりさん、なんでトマの気持ちが分かるんでしょうか…(*/□＼*) |
木こり トーマス 22:09
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トマは…トマは、好きな人のためなら戦えます！ 今日は何かすれ違っちゃいましたが…嫌われてないと良いなぁ。そして、難しいかもだけど、一緒に勝てたら良いなぁ(*/□＼*) 恥ずかしいから面と向かって言えないけど、パワーには力を込めます。頑張る！トマは女の子なりに頑張るもん！ |
751. 少年 ペーター 22:11
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ごめん時間ない垂れ流し。 村長さん ▼兵主張が目立つ感じ、これ敢えて言い出すのは狼っぽくないかも（少なくとも長兵は切れてる気がするよ）。ただ賛同できるかというと反対。 >>606だけど▼兵でも▲農って充分あるんじゃないかなぁ。この辺狩人の護衛のしかたの話になるし深く突っ込まないけど。あとはリーザちゃんが既に突っ込んでくれてる感じ。 |
754. 木こり トーマス 22:14
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キャーーーーー！！ヤコブさんっ(✱°⌂°✱) ダメですぅ！ダメですぅ！トマ視点まだヤコブさんが真か狼か分からない……キャーバカーーー！！！ …ふぃー…失礼しました(´×ω×`) 今日は隣村、盆地の村の木こりさんから聞いた、 人狼を消すおまじないを叫びます。 トマは村の皆が好きぃ！トマは死んでも村を守りますぅ！ LOVE♡ＰＯＷＥＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲＲ！！！！！ |
755. 負傷兵 シモン 22:14
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遺言しようかなと思ったが、あんまり言いたいことないな。俺襲撃されるならさすがに農吊ってくれるだろうし。 やはりこの、羊からするステルス臭的なのはなんだろうな。今日は考察分かりみだったので村ならどんどん伸びてほしい。 正直みんなが言う妙の白さが俺には分からなかったので、明日生きてたら見る。 |
756. 行商人 アルビン 22:14
次の日へ
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【本決定了解】 爺は回避無しかー。んー。 ところで統一占い先なので、ワテもめでたく襲撃候補やね。 そんな訳でどうしよっかなと思いつつ非狩やでって今もう言うとくわ。 先々、どっかのタイミングで商狩可能性を排除出来んより、こうしといた方がスッキリしそうやし。 裏目ったらごめんやでー。 |
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