プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 333. 農夫 ヤコブ 22:15
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〜農夫ヤコブの八百屋〜 大根:99円 ほうれん草:108円 人参:38円 じゃがいも:95円 トーマス型ブロッコリー:100000円 老「大根2本下さいな」 農「198円です」（ほっ いつも通りのケチさだ 安心） 【モーリッツは人間】 |
335. 老人 モーリッツ 22:20
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ここで素直に、爺に黒出ろって言っちゃう羊は爺的にはひどい、黒い娘さんじゃぁぁ……ってなるわけじゃが、狼ならばここまであからさまに吐きはせんじゃろなぁ、と冷静に思うわけで。 ペーター>>331 情報的には村と同等でも、占い師ならではの心構え・視点の差はあるもんじゃないかの？ |
336. 仕立て屋 エルナ 22:21
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【判定確認、クララ待ち～】 ゲ、ゲリトー！とりあえずトーマス型ブロッコリーでもお供えしとこっと。 服>>144で「リナ村っぽ分かるー」と発言したけど、序盤の自由な発言で上がったハードルを越える程の伸びは見られていないので、今は能力処理反対枠ではなくなってるよ。 と言ってリナのおしりを叩いておくね。ﾍﾟｼﾍﾟｼ |
338. 負傷兵 シモン 22:25
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うん。白だよな。爺ちゃんはごめんな。 あとはクララ待ちだな。 >>312アルビン 回答ありがとう。あーなるほどな、精査する時間が足りないって話か。羊占いに反対しそうな人いたっけ？と思ってしまった。 オトは対話してみると素直村印象なんだが、気になる点もあり…判断難しいなー 対話のレスポンスがいいのは好印象だな。 |
339. 農夫 ヤコブ 22:26
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げ、げるとー そうだね トーマス型ブロッコリーをお供えしよっか 予備ならたくさん用意してるのだよ はっはっはっ んー、老白かー まあ、兵から偽黒打たれなかっただけマシか やっぱ兵狼っぽ 書次第だけど、斑になっても老一旦置こうね〜デメリットそんなにないし メリット大きいし 反対意見ないよね？（威圧 じゃあ一旦寝ます〜 |
340. 老人 モーリッツ 22:26
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（爺、ちょっとタイミングを誤るウッカリ） すまんのう、ゲルトが犠牲に…… そしてヤコブとシモンの判定把握じゃ。 今はひとまず単純にヤコブの真度が上がったの。 大根はええ…爺は田楽が好きじゃー。 |
341. パン屋 オットー 22:30
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2人の占い結果把握。クララ待ちだな。この世に100000円の野菜があることに驚きだ。 服>>326 変に発言にブレーキかけるところがあるので発言少なかったらつついてくれると嬉しい。 負担になるのは嫌なのでまずは自分で思考開示頑張るよ。 |
342. 行商人 アルビン 22:35
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【二白確認】 とりあえずクラ待ちやな、。 おべっか使う訳やないけど、エルのリナ評には同意。 あと★オトは村の時も弁明や防御感強いとかって疑われる方やったりする？決定周りのノド使いは、なんか黒くも見えてもうた。 |
木こり トーマス 22:36
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はー。 しんかんせん しゅうでん やばかった まじ やばかった うらないきてるのみてます フラフラしてるのであとで そんちょの占いきぼうかえきになるまえ同じことした狼みた でもさすがにあざとすぎ？わっっかんないびーるのみせかまあたま 神の質問きつるかえせるかな |
343. 行商人 アルビン 22:36
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そして今日の商品はコレ！ 【ＧＪデール】ＧＪを出せます！狩人様限定商品！ 【カリカメール】狩を真占ごと咬めます！一咬みで二度おいしい！狼様限定商品！ 【ゴバクルーペ】ゴバクルーペなら御主人様の位置や小さな文字も手に取るように分かるんです！狂人様限定商品！ ※購入商品は全て【白ログ上でのお渡し】となりますのでご注意ください。 |
346. 旅人 ニコラス 22:44
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げ、げるとー！！！ 【兵農からの老白確認】 クララの判定待ちだね。 これでクララから黒が出たら、羊狼が狂への黒出し指示なんて分かり易すぎる幻を一瞬見たけど、老の色が見える可能性が高いんだからまぁないよね？？ >>329の真黒出て欲しいには、大いに同感なんだけど ★カタリナ 確定白にならない雰囲気って、どういう想定してしてる？ |
347. 村長 ヴァルター 22:46
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ゲ、ゲルトー 農と兵の結果確認。老に白塗りでもしようかと思ったけどなんかしつこいからいいや。 年☆最初に似た事言ったけどなんか初動まとめになったら頑張るとか言ってて、その後アドバイスしようとしてるのが中立視点保ってて霊引いて張り切ってる人ぽいなってくらい。 |
348. 少年 ペーター 22:46
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>>335モーリッツさん うーん。僕はどっちかと言えば本物の占い師は初日は情報レベル一緒だし襲撃も来ないから素村に近付く気がするんだけどなぁ。偽物の方が変に意識するとか……。それこそ自分のやるべきこととか強く考えるだろうし。 まぁあるべき占い師像が違うのかな？ とも思うけど。具体的に何かクララさんが偽っぽいと思うところがあったら教えて欲しいかな。 |
350. 仕立て屋 エルナ 22:50
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【おじいちゃんパンダ確認】 割れたかー。エルナの感想は伏せとく。 ・必須議題 ■1.吊り希望 農>>339についての意見もあれば。灰吊りの場合の希望もあわせてヨロシク！ ■2.占い希望 ・任意議題 ■3.今一番信頼できる灰って誰～？ |
351. 旅人 ニコラス 22:52
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って、言ってる傍からクララの判定出たー！！！ 【書から老黒確認】 うーん。ヤコブは牽制かけてるし、自白を吊らせたくないって気持ちはすごく分かるんだけど、ここは▼老が一番村に情報が落ちると思う。 斑になった以上、誤爆じゃない限り狼に真占が透けてしまってる状況なので真占即抜かれの可能性も高いのは辛いね。。。 |
352. 少年 ペーター 22:52
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……【クララさんから黒出し確認】ほんとに！？ ちょっとリセット。 ☆村長さん りょうかいだよー。エルナさん個人の印象が大きいって感じかな。まぁその印象は共感出来る。 うーん。全自動パンダさん吊りで思考停止はできないし狂人の飛び出し感もあるけど、今のところ放置はできないかなぁ、という率直な気持ち。 ちょっとログ見直しかな。 |
少年 ペーター 23:01
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と言うわけで目覚ましクララ確定。 吊り方針がどうなるか分からないけど、これ襲撃方針が悩ましいところだなぁ……。狩人との読みあいもあるし。 ・真占食いにいって布団を切りつつ灰殴り合いに持ち込む ・真霊食いにいって狼人数を訳分からなくする ・灰とか占い先食って目覚まし見捨てて信用勝負 ……ぐらいです？ |
355. 旅人 ニコラス 23:03
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>>353リーザ いや、まじでタイミングがね、、、恥ずかしい/// というか、昨日の長じゃないけど牽制のつもりだったんだよ。書が狂なら黒出すなよ～という。 ☆エルナ 信頼できるかはまだ分からないけど信頼したいのは長神。 直近で長が農を真よりで見てるのも見えたから、脳死▼老ではなく、昨日ほとんど見れてない占‘ｓをしっかり見て判断したいと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:05
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占予想：農真兵狼書狂 農狂ならに偽黒出して縄消費＆狂位置を知らせたいんじゃないかな、信用度的に。 灰はリナがちょっと不穏。トマも要素の取捨選択に作為入ってる気がして怪しいかなー。 だめだあるこーるがまわってきた |
356. 農夫 ヤコブ 23:06
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えぇ…割れるのか ダメだよ ここで老吊は 書単体で真っぽいと思う人いるの？書狂だろうし、僕か霊襲撃でしょ（襲撃関連伸ばしたくないから触れないでね）老なんて明日には最白位置になる可能性あるし そこで即吊言ってくる旅はどうなんだろ 狼なら目立ち過ぎとも思うけど、胡散臭い動きだと思う 旅★老即吊と放置のデメリットってそんな変わらなくない？村なら考え直して ここが村の第1正念場だと思う 本当に寝る〜 |
357. 老人 モーリッツ 23:08
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【クララ黒出し確認】じゃ。 確白作って噛む気は無しじゃったなー。 爺なら吊れると思うておるか。むむ。 ペーター>>348 ペタの考えにも一理あるのう、 というか確かに占観の相違じゃな。 クララは爺視点狼確定じゃから偏見が入るかもしれんが、それもコミで占い評は出そうぞ。 ただし朝になるかも。爺はだいぶん眠いのじゃ…zzz |
358. 司書 クララ 23:15
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鳩から。 >>服 とりあえず、申し訳ないんだけど今日の更新時も今日と同じように23時前くらいの発表になると思う。 占い方法は狼後1匹だから自由占いで狼見つけさせてくれーって思ってるよ。 |
359. 少年 ペーター 23:16
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>>357★モーリッツおじいちゃん あれ。正直僕、クララさん偽なら狂の方を有力視してたんだけど……「確白作って噛む気はなし」ってどういうこと？ クララさん狂人ならそもそも狼の噛む意思は入ってこないと思うんだけど……。 |
361. 村長 ヴァルター 23:23
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たとえしつこくても、ニコラスが偽黒牽制してるなら僕も乗っておけばよかったですねと後悔。 占い方法は自由でいいでしょ。狼位置変わるだろうし。 昨日のアルビン見てたらなーんか白っぽい気はするんだがどうなんだろうなあ。羊狼仮定のメリット割としっかりしてるし「羊を落とす人を逆に撃退できてしまう」ってのが>>235「羊は現実的になんか今日は通らなそうやし外し」に割と一貫しているんですよね |
365. 行商人 アルビン 23:58
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長>>361結局危惧してるのはどゆ事？商狼羊白で昨日はＳＧにしづらいから一日待ったのではないか？みたいな事？それか商羊両狼？んでそれは今急に気付いたん？特に更新後にそこらの情報は増えてへんと思うんやけど。更新跨いでから俄に言い出す感じが架空の長白の『今日の推しメン』に箸付け始めてる風に見えるんやけど。 老吊りの情報量多いのは分かるけど。平凡手やしおもんないしなー！！やな。 |
366. 羊飼い カタリナ 00:00
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クララ狂人特攻に見える理由… 白白黒という結果の分かれ方と、黒結果が後出しであること クララ単体、とりあえず結果を出せば責任果たしたみたいな雰囲気があったから と思ってたらクララ>>360で考察伸びてるし、言ってることはまともっぽーい 老放置してクララ噛まれたら老吊る進行提案しようと思ったけど、クララの発言次第では老吊りがいいかもネ |
369. 旅人 ニコラス 00:08
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「村の延長線上」という表現は村の色が見えてない＝非狼感を拾ってる表現だと思うんだよね。 老狼仮定判定が割れるのは分かっていたはずで、こんな矛盾が出るログを書くほど慌てるかな？ってのもあるんだけど、あまり真を見てなかったところから黒を出されて驚いたのかな？とも取れてしまうので悩ましい。ぐるぐる。 眠くてこれ以上頭回らなさそうなので、寝るよ。 エルナのお布団で一緒に寝てもいいかい？ |
370. 羊飼い カタリナ 00:09
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農>>356 印象ダウン ▼老は、農真だとしても色々メリットがある 霊結果見れれば農視点書を破綻させられるはずだし、▼老進行の場合そもそも護衛が書以外の2人の占いに寄るから、農は頑張って真目取れば自分に護衛を寄せることができる 占いロラの場合、書を自分より先に吊るべきだと主張できる こういうメリットを無視して老を吊るなは真ぽく見えないなー 老黒で、農は老吊られると都合の悪い狼さんかしら |
371. 羊飼い カタリナ 00:12
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色々思考が揺れたけど、結局書真目で見てます。てか、それ以上に農が偽っぽーい となるととりあえず▼老推すけど、書真で見たときの最適解が▼老なのかどうかってのはやや疑問 前の喉でも触れたけど、▼老だと書が噛まれやすくなってかえって寿命を縮めかねないのでは、などと考えたり 年>>352 ★「放置できない」の部分をもうちょい具体的に言語化してほしい |
372. パン屋 オットー 00:16
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書狼の場合は狼側からしたら新占わからないままだし書偽が村にバレてしまうリスクが有る中での黒なのでリスクの割にメリットないし真狂だなという印象 寝落ちするかもしれないからおやすみ言っておく |
374. パン屋 オットー 00:53
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ここまでの印象は農真狼、書真狂、兵どれでも 農と兵どちらが狼っぽい？というところで考えると農狼なら意見強いし>>127で統一占いよりは自由占い希望してゲームメイクしそうかなーと思った。現状真より ここから書狂、兵狼目になった。ただ兵のこと全然見れてないから意見変わるかも |
375. 司書 クララ 01:28
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農の老吊り一旦やめ提案は、自分が黒出しした時にどーすんの？って意見がどこかにあったような気がするけど、>>131から僕の白に云々言ってるけど結局今日の結果は白しか出さないよって事だったんでしょ。 そうすれば、真が黒見つけても自然に保護できるだろうし、現にそういう流れもあるわけで。 |
376. 司書 クララ 01:35
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昨日の占い希望見てみたけど老兵で樵に占い持っていこうとしてるのが見えるね。 そんなあからさまな事するか？って思うかもだけどもしもう一人の灰狼も逃げ切れそうにない位置にいたら何としても占い回避したかったんじゃないかなって思った。 故に屋あたりも狼あるんじゃないかなー。屋の希望で台に希望に老あげてるけどここは切り演出の可能性も見てるよ。まー、そう単純ではないとは思うけど。 |
377. 木こり トーマス 01:42
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【占い結果、3人とも確認】 書は真狂みがぐっと上がりましたね。理由は>>372屋と同じです。狂>真…と思っていますが、ワンチャン真も考えられます。理由は後述。また、トマ視点、兵は狼目が上がりました。これも理由は後述。相対的に農真目です。 今日トマは、昨日の占い希望および希望出し順を軸に考察を進める予定です。 昨日は老樵屋に票が集中しましたが、老は○が多く樵は●が多かったです。屋は両方満遍なく。 |
378. 司書 クララ 01:44
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あー、後、この状況で樵は村でしょ。さすがに老兵狼から希望来てるし切れ演出には見えない。 後、羊も村かなー。昨日から色々目立ちすぎてるし。 前衛狼とも違うしねー。 今日は【▼老】凸ケアするならそれに従うけどね。 占いに関しては自由占いなら少し思考伏せ気味でいくよ。 ただ、遺言は今日は無理だから占い先投票で遺言代わりにするつもり。 |
381. 羊飼い カタリナ 02:07
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農狼&書真で正解なら兵狂になるけど、3co目の占いは出方で真狼目だと思うから違和感（真狼狼は追ってないお） で、１つ思ったのが、「農が意図的に老を庇ってるとしたら農は老の色を知ってる狼」って前提で話してたけど、農狂だとしても書真・老黒を濃くみるだろうから（農狂視点、書狼で初手特攻はリスキー）、農は狂or狼であって、農狂を否定する要素にはならない となると書真、農狂、兵狼がしっくりくる内訳か |
382. 羊飼い カタリナ 02:13
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真狼狼はレアケだから積極的に追う気がないだけで、別に否定要素はない 書真、農ー兵狼みたいな内訳は一応ありうる 農単体は、前喉の通り狂もあり得るという結論だけど、ぶっちゃけ狂より狼の方がしっくりくる言動 正念場って言葉を使ってるけど、この状況が正念場だと感じるのは真とあえて判定変えて信用勝負仕掛けるゲームメイクしてる狼の視点に思えるんだよなぁ |
385. 負傷兵 シモン 04:14
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灰を見ると言っていたな、あれは嘘だ(寝落ちCO) 【判定確認】 まぁクララ狂で安全に黒出しできた感じだろうな。ここで書狼の黒出しは博打すぎんだろ。一番切っていい可能性だと思うわ。農は対抗叩いてんの見ても真下げ必死な狼だろうな。 んで、今日の吊りはヨアの状況も見て考えたい。灰視点でもヨア凸の可能性あるならケア吊りしたほうがいいんじゃねーのと思う。 |
386. 負傷兵 シモン 04:14
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>>337リズ 回答ありがとう。ケア吊り無しだと縄減る把握。ただ仮に青が寡黙狼なら1黒落とせてるわけだから別に俺は「縄が減る」とは思わないかな。ここは考え方の違いっぽ。 ちなみにリズの「縄が減る」は、青白見えてる妙狼の視点漏れの幻を見てた。 凸嫌なのは俺も同感。ヨアは大丈夫か？リアルトラブルとかじゃなけりゃいいんだが…… |
負傷兵 シモン 04:18
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護衛はどこいくだろうね。 今日老吊りするなら▲農いきたいとこだが、世論的に農真視そこそこ多そうだからちと怖いな。 俺が狩人なら服鉄板護衛いくけどな… 正直農はこれからどんどん真度あがりそうな気はする。潜伏のまくらとコタツの意見も聞きたい。 |
387. 司書 クララ 05:54
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>>355 兵 対抗叩いてんの見てもって言ってるけど、農って兵の事叩いてたっけ？というか、その言葉自体不自然。「農が俺叩いて真下げしてる狼だ」とかならわかるけどその言い回しだと農狼が私真を下げるために叩いてるって見てるんだけど。まあ、なんちゅーか人外の視点漏れだよね。 |
388. 司書 クララ 06:03
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うん、やっぱり老兵両狼でしょこれ。 老の樵占い希望の理由も弱いし、まあそこは樵が質問してるからどんな返答が返ってくるかな。 まあ、こんだけ分かりやすいラインなんだからLWは赤潜伏とかで最初から切れてる可能性もあるかな。 >>376とは言ったものの実は逆で案外高い位置にいるのか？でも、そんなにシャイニングしてる灰もいないしやっぱりそんな高くない位置か？でぐーるぐる。 |
農夫 ヤコブ 06:38
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青凸キツイなー 屋樵に今日処理使いたかったんだけど 対抗どっちも強くてキツイ 視点欠如も多分 兵なら言い逃れ出来そうだしなー 便乗しちゃったけどw もし、僕偽で見られて負けたらごめーん(T_T) |
392. 神父 ジムゾン 07:31
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おはようございます。 【農兵→老白、書→老黒】把握しました。 □1.2は今日の考察次第です。 □3.比較で言えばニコラスさん。 占い方針は【完全自由を希望】 老狼がみえた書視点は勿論ですが、農兵も盤面と灰の発言からみえる状況は異なると思いますので。個々に思考をみせて欲しいと思います。 服＞先日は素晴らしい帽子を感謝しま(支払って下さるニコラスさんにも感謝します) |
神父 ジムゾン 07:41
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おはようございます。 村全体で老が黒寄りでみられているので、単体では農真派が多そうですが書真の線も有り得るって状況でしょうか。 今日は▼老になるでしょうね。襲撃は...悩みますねw 因みに私は狩人センサーが存在しません(悲) |
395. 少年 ペーター 07:55
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ふぁあ……休日なのに無駄な目覚ましが鳴って起きちゃった……。 占い方針は農兵統一でクララさん自由が基本だと思うけど、はっきりさせたい対象がいればクララさん含めて統一でぶつけてもいいかな、とは思ってる。確定情報好き。 正直、占い師の動きだけ見てるとクララさん狂人で仕掛けてきたと最初は思ったんだけど、特に老>>357が狼の視点漏れにしか見えないんだよね−。 |
少年 ペーター 08:36
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おはよーございます−。 昨日の占い理由といい、トーマスって自分への疑いにものすごく敏感だよね……。狼としてはこれつついていいのか迷うところ。 （あくまで狼戦略として）面倒なので、出来れば早めに処理したい気はするけど。 |
負傷兵 シモン 08:47
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おはよー。 狩センサー？俺もないぞ( トマの敏感さ防御感分かる。疑い返しというか… ヤコの俺真です感アピもなー。俺的には結構マイナス要素なんだが、ここの村はわりとそこを素直に受け取る感じあるな。 |
398. 少年 ペーター 09:00
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占い師雑感。 クララさん、単体印象では狂＞真＞狼って感じ。 言うまでもなく、狂人なら確認してロケットＣＯ→判定最後だから割っていく、って流れはしっくり来るよね。 >>360前半よく分からない。老狼で割れるの分かってるのなら、むしろ判定割れてからえーっとか言い出しておもむろに真探し始めそうで、判定割れる前に真寄りを決める理由がないんだけど……。 |
399. 少年 ペーター 09:04
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ヤコブさん。単体印象では真≧狼＞狂。 自分が真だぞってアピール感があるけど、まぁそれはそういうものなのかなと。 >>389、「んー、やっぱ老吊りたくない」ってそりゃ真占なら村人と分かってて吊りたくないのは当然だと思うし、その場合のパターン論も分かる（突っ込まない）。最後の一言が若干わざとらしくも聞こえてる。 ……まぁ真の頑張る範囲内なのかなぁ。 |
400. 老人 モーリッツ 09:18
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すまんのー！遅うなった。 まず、夜明け直後の爺の言動について説明なのじゃが、 ぶっちゃけ慌てておったし誤認もあったぞい。バタバタしたあとにふたつ白判定受けて気が緩んだのかもしれん。緩んだ。ゆるゆる爺じゃ。 狂占が最後に黒出しして斑にしてくる意識が完全に抜けとったのじゃが、人外陣営視点での考察が不足にもほどがあるのでいろいろ見直しが必要じゃあー。顔を洗ってくるぞい。 |
402. 老人 モーリッツ 09:36
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老吊→霊判定村が出たらばクララ偽確定、 つまりクララ狼ならこの行動は取り得ないというわけかの？ とかそのあたりの思考が抜け落ちたまま発言しとったので、爺はもういちど考えを整理するぞい…。もらった質問を足がかりにさせてもらうので、おかしいところを突っ込んでくれるのは歓迎じゃ。 今日はプロ申告と逆に昼間はわりと居るが、夜間は不在がちかもしれん。 |
404. 村長 ヴァルター 10:06
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おはよう。 >>375書が言っている『農は元々白しか出す気がなかったからそもそも自分が黒引いた時のことは考えなくてもよい』っていうのは確かにまあその通りなんだよな。ただ農が誰が仲間か見えている狼なら、また占い先によってもどういう結果を出すかなんてのも変わるだろうし、あんな序盤に騙り狼が早々に占いは白しか出す気がない！なーんて決めるのかってことを考えれば農は非狼だと思います。 |
407. 少年 ペーター 10:20
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あと気になったあたり。 屋>>330の村長評の『偽霊へのプレッシャー』のあたり、でも本当に霊がまだ寝てたら出ざるを得ないわけで、この段階の発言を偽霊へのと言い切るのはどうなんだろ？ それでも出て来た霊への評価はまた違ってこない？ とか思いながら、村長にさっき投げた質問の回答見たらなんだか違うような気もしてきて悩んでる。質問意図としては実はこんな感じ。 |
408. 少年 ペーター 10:28
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あとはトーマスかなぁ。昨日の感想>>297は撤回。分からなくなってきた。 自分を疑う人間を疑い返してる印象が強いんだけど、少し質問。 ★初日の●樵の中に狼はいると思ってる？ また狼の間で票合わせはしてると思ってる？ ★今の予想だと書狂みたいだけど、そうすると老SGで動いてた可能性は考えない？ ★昨日の占い理由、自分疑いの３人以外は考えなかった？ |
409. 村長 ヴァルター 10:32
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農は序盤にジムゾンが稼ぎ臭い！っていったり、灰の切り込み方もあんまり狼ぽくみえないんですよね。商も言っていた、自白を庇う動きというのも昨日の態度を含めて真占いとして動きは綺麗ですよね。 書はエンジンのかかり方が黒引いた占いとしてはそれっぽく見えるので昨日よりは印象アップかな。他の人も言っているけど、ここで騙り狼が後出しで黒結果出すのはどうかなってこと考えると一見非狼ぽくは見える。 |
少年 ペーター 10:34
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こんなものかなぁ……。 多分素村でトーマスはほっとけない気がしたから質問投げてみた。 今のところこっちからは流れ上こたつと切る方が変だからそのままにしてるけど。 そちらはよく分からない寡黙から分かってきた感じのはずなので突っ込みがあれば表で自由に投げてください。 布団も。 |
410. 仕立て屋 エルナ 10:36
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◆連絡◆ ・今日の占いは【書農兵とも自由占い】を考えているよ。異論は認める。発表は【農兵22：18同時。書はなるはやで】 ・占い先は遺言で明言してね。クララは占い先投票にするか本日中に発表かで迷い中。 ・書真の場合、なぜ狼占は判定を真に揃えなかったのか。ここについて考えがあれば欲しい。 老狼見つかってる状況で、初手霊抜きできなければ狼占まで偽確定する悪手に見えるよ。青狼の場合は選択肢ないけど。 |
411. 村長 ヴァルター 10:36
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ただ、老って白なら矛盾っぽい発言しちゃうし、格好のSG位置ですよね。仮に老がそういう村なら確定白にしてSG消すのは狼からすると面倒臭いし黒塗りしやすい人だと思うんで黒打てば自分の印象は上げられる。この辺りの懸念の否定材料誰かあればほしいですけど。 |
412. 村長 ヴァルター 10:41
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で、今 真 農>書>兵 で見てますね。>>385「ケア吊りした方がいいんじゃねーの」っていう農みたいに自白を必死で庇うわけでもないなんかふわふわた方針があまり真に見えないなあって印象ですね。 |
413. 老人 モーリッツ 10:51
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樵占い希望の理由じゃが、 とりあえず色を見てみたかった人物じゃったな。 特に接触したわけではないので白黒見ておったわけではなく。 ただ神への疑い方がちと突出して見えたので気になったじゃな。 妙が（言い方が悪いが）あちこちに疑いを挟んでおったのに比べると偏っておるようにも見えたでな。 |
414. 老人 モーリッツ 11:03
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なお白状すると、更新前後の時点であまり占真偽を考えてなかったのじゃー。被占としては意識が低すぎると言われたらそらその通りぢゃな… 白白と判定された時点でなんとなく確白出るのかのーなどと呑気に構えて追った結果がコレじゃよ。恥ずか爺。 >>328の発言については、印象論じゃ。クララは占い師っぽい振る舞いをしているようには見えないと言いたかった。村い=非狼視はしとらんかったぞい。そこまで考えとらんかった |
417. 少女 リーザ 11:13
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>>410服 取り合えず統一にしといた方がよさげじゃない？ その方が灰からの希望出しも真剣になるし、キリやキレも取れる。 んで、灰からの意見も取り合えず求めておいて、いきなり仮決定の段階で【自由占いにします】とかにしても良いんだしね♪ 私はこの程度の独断は許容範囲だよ〜 ★＞all 皆は霊の占方針の独断についてどう思う？ |
419. 老人 モーリッツ 11:20
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ニコラス>>418 うむ、狼陣営にメリットがないと強意識しておったので、斑判定されるわけがないと思いこんでおったじゃ…。 爺の言い訳大会はこのくらいにしておきたいの。 （ツッコミには謹んで応えるぞい） 書狼ならば爺が吊られて霊判定出たら偽確定してしまうのでこれは無いのう。冷静に考えれば分かる、分かるぞい… |
420. 旅人 ニコラス 11:21
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考えたとか。今日▼老を回避して狂占を襲撃すれば書の真目を下げられて老を生き残らせられるかもと赤窓で相談してる幻がうっすら見えたんだけどどうだろう？ 直近リーザが見えた。 僕は霊の独断については理由がしっかりしてればOK派。 今日の統一はあまり乗り気しないかな。狼に真占が透けてる以上、明日３占の結果が揃うのが難しいと思う。狼が占を残したい進行をとる場合、統一占先噛みになるともったいない。 |
422. 村長 ヴァルター 11:34
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確かにやっぱ書狼はなさげか？そ農兵で真狂なら判別ついてないのにリスキーな気がしてきたな。兵狼かな 書は占い先投票でよさげ。カタリナの言っていた書真仮定老を吊らない場合書の生存率が上がるっていうのはあるかもね。書はこの辺りどう思っているのか聞きたい 多少の独断は別に全然いいと思いますよ。 灰吊っても老黒なら狼幅狭まってるから書真で狂襲撃起きても黒引けると思うから多分ケアできると思う。 |
423. 村長 ヴァルター 11:54
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でも、そういえば老吊るす場合は書占い先投票も遺言もいらないよね。書真確定する可能性が存在するから。むしろしては駄目では？って思った。老吊るさない場合は真偽判断も含めていると思うけど。 老吊るさない場合は農兵は絶対自由。書の結果が白で農とかの占い先噛みが発生したら今日と何も変わらないと思うし。 |
426. 旅人 ニコラス 12:27
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ごめん！一つ訂正！ 書狂の誤爆の可能性について触れたけど、書狂の場合は農兵どちらかが真なんだから誤爆の可能性はないよね。 状況整理がちゃんとできていなかったよ。。。ごめん。 ★農 昨日の>>257を見ると、どちらかというと老への疑いのほうが濃いように見えるんだけど【●老〇屋】にしなかったのはなんでかな？ |
427. 神父 ジムゾン 12:37
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2dになり老狼がみえた視点から思考が伸びているのは好印象。 占う→老狼→老の発言から対抗内訳→灰狼位置と綺麗な流れだと思います。昨日の言動からの変化という点でみても、視界が開けて思考が伸びているのかな、という風にみえ真っぽくもみえます。 ただし、これは狂人仮定でも通ります。 真占いが狼を見付けた視点と、狂人が対象を狼に仕立てあげた視点は比較が困難で、どちらも思考の伸びにみえます。 |
428. 司書 クララ 12:42
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お昼一撃ー。 狼が判定揃えなかったのって、狂人の黒特攻って見える状況にした方が有利と思ったからじゃー？ 現に狂人の黒特攻で老吊り回避できそうなんだしね。 ☆>>425 神 兵狼とみて自分の占い候補にしれっと入れたのね。 で、狼ならこれ意外と気づかないものなのよ。騙りに出てるとはいえ結局占い師ではないしどうしても真狂に目が行きがちだからね。 |
429. 農夫 ヤコブ 12:48
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うん、確かに自由占の方が良さそう ただ、変なところ占っちゃうかもだし、灰の占希望は聞きたい もし聞けるなら頑張る 自由占だから、僕の言ってる白黒はブラフ入ってるよ とは言っておく 長神は白だと思う 流石に兵と切れてるでしょ 長の位置は高いから無理にライン切りする必要ないし 神は>>427辺りみても共感出来るし、書に対してのスタンスが僕に擦り寄ろうとしてる感じじゃない その辺占真偽に言及してない人は |
430. 農夫 ヤコブ 12:48
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普通に黒い トーマス>>397 大丈夫？何か昨日変なことされてない？無理に可愛い口調にしなくても大丈夫だよ ☆ちょっと揺れてきてる 書が真目も稼いできてる感じだから狼も素直に僕噛んでこないかも だから、老吊で皆の目を覚ますのも悪くない気が ただあくまでも老吊反対だけど ん？直近の書が自分が黒特攻したこと認めた？「現に狂人の黒特攻で」失言すぎて、狼の狂演出もあり得る？ 旅☆商妙が老第1で気が引けたっ |
431. 司書 クララ 12:54
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で、妙は真っ先に突っ込んできたから三占い師を見分けている村だろって思ったわけ。 まあ、必ずしも当てはまるとは限らないけどねー。 うむ。直近の農が私の真目落としに来たね。 私は「狂人の黒特攻って見える状況」って言ってるのになんで>>430の解釈になるんだろうね？兵に護衛行かないと思って私から護衛剥がすのに焦ってるのかな。 |
432. 農夫 ヤコブ 12:54
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（っが入っちゃった汗）それに第二希望ってラインの切りどころだし 商★>>364の好印象って僕真目ってこと？僕偽でもこれくらいはやると思うんだけど その点、羊は裏考えてるの見ると白っぽいのかな これは長にも同じことが言えるけど、商に先に答えて欲しい 昨日の屋の夜明けの焦り具合は何要素なんだろう？直前で屋に変えられるのを怖がって焦ったとか？でも、白に捉えてる人といるしその調子で灰考察進めて欲しいな〜 |
434. 農夫 ヤコブ 13:09
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>>旅 いや、書遅れて結果出してるからトーマスとか関係なくない？ >>428これ書の把握漏れじゃないの？書が信用取りに来てるのを見ると、書狼の狂放置狙いにも見えないし 素直に書狂のミスでしょ 年の考察は分からなくはないけど、何か歯切れが悪い 妙は老村仮定の後を詳しく知りたい 真実は老村なわけだし トーマスの考察は分からなくもない感 もう少し読み込みたいかな 雑感はこんな感じ では一旦離席@11 |
438. 少女 リーザ 13:35
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老村仮定 書狼の場合 ▼老凸青なら偶数進行で村は狂人放置戦略が出来る。▼老→霊判定白で書偽確定。この場合、▼書をしないでいくなら今日は▲灰の狩狙い、明日▲霊って所？かなりのギャンブルだからこの場合は灰狼の位置は悪そうに思える 書狂の場合 書目線、老白確定だから安心して黒出せる。この場合、昨日の投票が接戦だったから投票から狼候補が絞れそう。屋は白よりで樵黒よりになるかな？ |
439. 羊飼い カタリナ 13:36
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農 >>389 霊襲撃される可能性はそこそこあると思ってるからこちらはちゃんと「霊結果見れれば」と書いてる。霊が残ることが当たり前なんて前提にはしてないのに、そこを曲解するような応答 霊結果見れる可能性は低くとも、霊生存か占いロラか「どちらか」が成り立つ可能性となると高いはずから、▼老は農に対しどんな状況であれ何らかのメリットがあるという話をしてるんだけど しかも、農は自分が襲撃される懸念が大きい |
440. 羊飼い カタリナ 13:36
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みたいだけど、だったら尚更▼老で自分に護衛寄せるべきだと思うんだけどなぜその発想にならないのか >>430 も、普通に読めば書は偽占視点の話をしてるのだとわかるだろうに、そのツッコミは完全な揚げ足取り 農は発言力あるし、通常時揚げ足取らないと要素取れないレベルのプレイヤーには見えない。だから、農偽で無理やり要素取ろうとしてこうなってるように見える |
444. 負傷兵 シモン 14:00
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ちなみに俺は今非常に焦っている。時間が思ったようにとれてない上に農の真アピが積み重なってな。俺基本真アピするのもされるのも嫌いなんだが、もしかして俺の真アピが弱いせい？とか… いやでも俺真だしアピしようがねぇってところをぐるぐるしてる。 ちなみに【自由占い了解】遺言も対応する。 たぶん鳩からになるから万が一を考えて、一応占い先に投票しとくよ。 |
445. 農夫 ヤコブ 14:04
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>>羊 いや、それでもメリットは▼灰でカバーできる範囲でしょ ▼老によって▼灰よりも優れる点ってある？でも誤読はしてた ごめん 僕は護衛を貰う気はないよ 結局は真目取ろうとしたって、ある一人が護衛を決めるわけでしょ？僕がその人と相性悪いことあるし、狩と僕との相性という不確定要素にかけたくない だから灰吊がしたい 僕が目指すのは村全体で僕真目の流れになること そこに一人一人を絡むのは自己中だと思う |
446. パン屋 オットー 14:05
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今の所占い師は農真、書狂、兵狼＞書真、兵狂、農狼で見ている。 農真パターン 書が狼で老黒出すメリットが少なく真狂目なこと、農真狼目で見ていて農狼だったら発言力が強いし騙り占い師じゃなくて潜伏選びそうだけどなという印象からの結論。 兵のことは単体では狂に見えるけど書が黒出したという事実から考えると消去法で狼になった。 |
447. パン屋 オットー 14:06
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書真パターン 周りの意見を気にしている兵狂っぽい、が起点のパターン。農狼が若干引っかかるので農真パターンのほうがありそうと思った。占いの老と初日から占い票を集めていた老と仲間の狼はラインを繋ぎも切りもせずうまく潜伏しているのかなと思った。誰っぽいまでは全然考えられてない。 |
448. パン屋 オットー 14:06
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誰かも突っ込んでたけど兵の占い希望出しで票が集まってて対抗が票入れてるからから老屋に入れないっていう発言がちょっと気になる。●樵なのは樵に疑問を持っているのが伺えたので占い先として納得だけど、偽占い師があえて狼を占い希望先にすることもあるだろうし、と思ったけど灰よく見る時間がないんだったな。今日の結果から結構兵偽でロック気味なので、今日の発言も見直す。 |
449. 旅人 ニコラス 14:13
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＞エルナ 、、、そうだよねorz ごめん、実は昨日から風邪気味で頭がマジで回ってないかも。 で、クララの>>428狼占が真狂に目がいきがちはすごいわかるんだけど、それなら占いに目線が強く行くからかえって気づくんじゃ？と思った。 そして、クララが真なら対抗は偽なんだから、内訳をそんなに気にする必要あるかな？と。わざとそんなことするというのは僕的には真目がちょい下がり。 |
450. 羊飼い カタリナ 14:13
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クララの発言見てると、 やっぱ狂？⇆真ぽい の間を思考がグルグルするんですよね まあ割とパッション的な理由なんですけど ってところに兵>>444 が飛び込んできて、 3co目という出方は好印象だし兵の感情を好意的解釈して真と見るならば、 兵真、書狂、農狼って内訳はあるかもと思った ①兵 狼>狂、書 真、農 狂>狼 ②兵真、書狂、農狼 このどちらかでしょう |
451. 農夫 ヤコブ 14:38
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僕は>>428を把握漏れと取ったんだけど、何か違うのか？ 羊の説得はいいや 何かロックしてる感じだし 狼の可能性割とある気してきたし まあ、そんなに僕偽で見るならそこから僕真を言ってる人へ思考が移らないのは疑問 まだ占真偽に揺れ動いてて考えたいなら話は別だけど、もう羊はある程度固まってきてるのに all>>★グレー考察、占先透けない程度に出して欲しい？それとも何か他にして欲しいことあるかな〜？ |
452. 羊飼い カタリナ 14:41
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農>>445 確認 ▼老の方が、書視点がある程度詰まってるということで、農真軸を村に追わせやすい流れになると思ったんだけど 護衛云々は、それマジで言ってるなら私とは随分考え方が違うなあという感じ 私は占いは護衛もらってナンボだと思ってる んー少し冷静になって話見てみると、私との考え方の違いでここまで偽っぽく見えてる可能性はあるかなあと思った 占い考察煮詰まってきたから次は灰見る |
453. 村長 ヴァルター 14:43
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昨日の希望と単体見ても書視点は妙商外してよさげ。 神★羊白発言の根拠が>>424「長狼仮定、他者から評価されにくい部分で村人の白要素を拾うことで得する場面が少ないのでは」という事から長の白視に繋がっているそうだけど、長狼が羊で稼いでいるとかそういう狼像は想定してないの？この辺り若干偽装疑惑がある。 |
少年 ペーター 14:44
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自由ですかー。 ゾーンはともかく2狼での完全自由ってあんまり好きじゃないんだけどな、と村人での好みを口にしつつ。 黒囲いは経験ないけどおまかせします！ 真占どっち視点でも乗れますよ。 |
454. パン屋 オットー 14:48
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★羊 農狼でもうひとりの狼目って出せる？俺は農狼で潜伏しているLW像が想像つかなくて農真という結論になっているので、農狼視している羊の意見を聞きたい また夜に戻ってくる |
455. 負傷兵 シモン 14:51
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爺ちゃんについて >>357に触れてる人が多かったが、老狼として農兵から白出しだから書真が黒出してくるのは確定なわけで、農兵の結果が出たあと赤窓でそれが議題に必ずあがんだろ。「書真かー！」とか「狂白出しナイス！」とかな。 んで老はとにかく書狂の偽黒を説いていくしかない。老のお仲間の農兵どちらかがかばって白だししてるから、そうしないと意味がない。 |
456. 負傷兵 シモン 14:51
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でもそれがすっぽり抜け落ちて「自分に黒出し=敵か！=書狼！」になってしまったのは、視野は狭いかもしれないが赤窓持ちではないだろ。 あと爺ちゃんが捕捉とか訂正あればしてくれると助かる。 あ、あと老★黒塗りしてくるなぁと感じる人はいる？いなかったらいないでいいよ。 で、>>406神がさりげなく老フォローに入ってるのが白いよな。狼ならしなくていい行動で村利。 |
458. 老人 モーリッツ 15:49
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とりあえず直近シモン>>456☆誰が、と言うならカタリナじゃろなあ…。塗というか昨日からガッチリロックされてしもてる感。羊農の噛み合わなさで疑い増幅しているように見えるが根本は老狼視点じゃと思うので、そこは農真なら申し訳ない爺じゃ。 ただ羊狼と仮定すると、農下げ、書寄りの姿勢がロコツすぎる気はするのう… |
459. 老人 モーリッツ 16:09
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さて占じゃが、 爺の皮膚感覚としては農真ぽいじゃ。判定割れ後の焦った感などは白引いた占としてリアルじゃと思うたし、老吊りについてのゆらぎも不自然でない。なんやかやで羊とも対話しておるし。 兵は好きじゃが、それは昨日から灰への視点などに共感が多いからじゃな、そこが爺的には不安。無難というかフラット過ぎるんじゃなかろうか。直近爺をフォローしてくれとるのも嬉しいがムズムズするぞぃ。 |
老人 モーリッツ 16:13
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SGって、サクリファイスなんとかだと思っておったのじゃが…スケープゴートの略じゃったんじゃなあ…などと盤面と関係ないことを考えておる……ようやく分かった。今日はSG記念日じゃ。 |
460. 神父 ジムゾン 16:18
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話は逸れましたが書真仮定での疑問や噛み合わなさがありましたので、書：狂>真>狼でみてます。つまり農兵で真狼の可能性が高いかと。それについてはお二人読んで後程。 兵>>444農の真アピが重なって焦りを感じてるみたいですが、兵の考え方としてアピはするのもされるのも嫌い...つまり兵なら要素にしないって話ですよね。 でしたら、農狼をみるならその兵曰く農のアピに乗ってる狼の存在に思考は向きませんか？ |
463. 老人 モーリッツ 16:51
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灰の中ではリザ白目かのー。 爺の1日目1言目を拾ってきたりいきなり神懐柔疑惑をかけられて怖かったぞい。じゃが見ておるとそれは対爺に限ったことではないので広いレンジで細かい指摘のできる鋭い子なのじゃなという印象。 |
464. 羊飼い カタリナ 17:09
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ぬーん パッションで老白農真に見えてきたゾ！ パッション部分を言語化するならば、私がこんなにロックかけてるのに、機械的に反発するのではなく冷静に論理的な考察を連ねてるあたりが白いって感じ でも、パッションパッション言っても説得できないからそろそろまじめに要素探すゾ！ 屋☆まだそこまで思考進んでないし、lw位置の考察までは考えてなかったナ 屋が農真で見てる理由はなるほどねーと思った |
465. 農夫 ヤコブ 17:15
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>>神 僕は視点漏れだと思ったんだけど、冷静に読み返すと違うっぽいかな？ >>トーマス 考察ばっちしだったよ！ただ神を候補から外す根拠が○樵だったのは、白取りすぎだと思ったかな〜トーマスの白取れた人がいたら教えて欲しい 老関係は 本気で考えてるっぽい→事実と異なる結論 だから、老の色分かってなさげとは思ったけど 屋は農狼で見てる羊の意見を聞き出そうとする辺り擦り寄られてるとは感じなかったかな |
471. パン屋 オットー 18:08
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★老 上のこと書いてて思ったけど言葉にしてない兵のマイナスポイント他にもある？農の評価ポイントは書いてくれてたけど他にあれば教えてほしい ☆農 今日は自由に喋って欲しい |
473. 旅人 ニコラス 18:09
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長の>>192見てきたんだけど、僕自身は対抗に目を向けている占い師にあまり好感を持てないので共感できなかったなぁ。 ただ、書狂農狼だと農狼が老吊反対してるのが不可解なので老白なら農真が濃くなるとは思う。 僕としては１ｄの農を見ていると、神屋に疑いを向けたものの結果取り下げているし、強めに白を取ったのが長旅くらいで 後は微白を拾ってるけど掌クルーできそうな拾い方なんだよね。 |
パン屋 オットー 18:11
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「今後の発言『に』期待」な！あとなんか上から目線っぽくなっちゃったので羊ごめんって感じだし気持ちは期待を込めて星5つ！です！！ 樵の希望出しからの考察、良い意味か悪い意味かわからないけどよく読んで何言ってるか理解したいな >>468で触れてる妙の発言も併せて読むぞ |
474. 旅人 ニコラス 18:12
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信用勝負したくて敵を作りたくない動きに見えてしまっていて農真に見えにくいこともあり、書真が切り切れなくて老を白置きするのが難しい。。。 なのでやっぱり【▼老希望】でお願いします。 霊結果が見えれば村に落ちる確定情報は大きいし、その上で襲撃がどこになるのかも大きな情報になると思うのでヨアのケア吊りはあまりしたくないな。 灰はオットーが昨日より大分印象よくなった。狼を探してる村人感がある。 |
475. 木こり トーマス 18:16
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発言切れた(´・ω・`) 兵は元々老占い避けだった、って言ってますからそこ追及は不毛です。長は今日の発言さっとしか見れていませんが、今のところ違和感無いです。 老が…老単体でパッション白くなってきてちょっとよくわからなくなってきました。今から見れてない他灰を見て占い吊り結論出します。 ☆農 自由に話して下さい(*´°`*) でも、対抗への言及は程々にお願いします。 |
476. 農夫 ヤコブ 18:16
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直近の屋が結構白く見えてる >>469の「消極的に偽目で見ててすまん」これが本気で兵を心配している様子 もし屋兵でライン切りしてるとすれば、こんな気遣いは中々でないと思った 偽装可能範囲内だけど中々細かいと思ったし、もし偽装ならもう少し1dの発言良さげ 大雑把に思考開示するなら、現状妙商年 の中のどこかから占いたいと思っている 妙は進行論の話が比較的多く思考が見えづらい 商年は白が拾えない @7 |
477. 農夫 ヤコブ 18:24
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樵に関しては入れるか悩み中ではあるよ〜可愛い補正かかるから気をつけないと >>長★そういえば、僕のこと「神発言稼ぎというあたり非狼っぽい」って言ったけど なら樵の白要素にもなる？詳しく教えて〜 樵屋>>把握 んー、妙はなー 狼ならもう少し焦るのが普通か？とは思う 本当は出来るのに実力を出さずにマイペースにやってる感じ 占いたい度 有 年商>樵妙 微妙 |
479. 旅人 ニコラス 18:32
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次に来れるのが9時を回るかもしれないから希望出しておくね。 【占い希望は●年〇羊】 年は、単体老狼を強めに見てるなら昨日の占い投票周りから樵は白目にうつるはずなのに他灰ではなく>>408で樵に注力していることに違和感を感じたよ。 羊は昨日占い枠にいた屋が上がってきて、完全消去法なんだ。意見がころころ変わるとことがリナっぽいし村っぽくもあるんだけど、思考が追いにくいので占ってほしい。 |
480. 農夫 ヤコブ 18:32
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年商妙とは対話がしたいけど 3人からすればグレーと対話したいだろうし 控えめでいく でも、グレーはここら辺と対話してほしいな その対話から、二人の白黒要素拾えたら効率いいし で、ごめん 結構長い間離席します @5 |
481. 老人 モーリッツ 18:32
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他の灰も見ておるじゃが、突出した意見のものはおらん感じで白黒つけにくいのー。カタリナのパッションの行方が気になるわい。 オットー>>471 ☆うむ、昨日〜判定出たあたりまでは農兵フラットだったじや。というかいまだに決定的な差は出ておらんし判断できんと思うとる。 ただ兵は八方美人…まではいかんが、わりと誰にもうなずくような懐の広さを感じて、そこが引っかかるのじゃ。 |
482. 老人 モーリッツ 18:41
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ヨアヒムはあれじゃが…顔出してほしいのー。 不在がちになるので希望を出しておくぞい。 今のところ占い希望【●樵○羊】 ありゃ昨日と変わらんがな。 樵は昨日よりかなり思考開示してくれとるし、爺への疑い理由も不審はないのじゃ。故に色が見て見たいと言おうか、占の判定が気になると言おうか。 羊希望理由はニコに同じく。 |
483. 仕立て屋 エルナ 18:50
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ちょっと顔出し！予想外に遅くなってて申し訳ない。 で、ヨアはまだ来れてないみたいね…。 【凸ケアは無しの方向で】 というわけで吊り希望は▼老or▼灰で頼みますね。 どちらの場合も第二希望まであればグッド。▼老が第一の場合は第二希望に▽灰ね。 |
負傷兵 シモン 18:58
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なかなか戻れんなー。 老吊りなりそうだし、襲撃は農いくか？ 占い先どうしよっかなー、表兵的に自然なのは樵羊なんだけど、こういうときって騙りは黒白どっち出すのがベスト？ 俺経験浅いから二人の意見も聞きたい。 |
485. 少女 リーザ 19:13
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うーん、樵の昨日の希望出しからの考察はちょい疑問。老黒前提だけど占単体は農真より。 なら樵村目線、>>267時点で老の次に得点があった妙屋のどちらかが狼で、老と樵をSGにしたように見えないかな〜。兵は●樵◯羊、書も●羊◯老。農真なら屋妙狼も充分見えるはずなんだけどね〜 ここを追わないのが村でのスキル不足か狼での視点構築失敗か… |
神父 ジムゾン 19:20
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攻めるなら黒出し、守るなら白出し...でしょうか。 ...私も騙りに疎いので、漠然とした話しかできません。▼老▲農が通ったとしたら、布団への狼視はより一層強まりそうです。(書偽確→狂＞狼により) その場合、村人に白を出しても効果は薄い気がします。 樵羊を対象にするなら、襲撃通るなら黒、通らないなら白とか、どうでしょう？ なお、手順は考慮してませんので、まくらの意見を聞きたいところです。 |
486. 少女 リーザ 19:21
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あと、商が昨日も仮間際に発言延びてきたけど今日もかな？ 今日は商が寡黙ぎみだし、現状のままだと占か吊りどちらかの処理必要でしょ。ただ、今日▼老なら明日は▼占だろうし占処理が無難って流れになりそうな… oO(後は、狼の▲灰を誘導出来そうな美味しそうな餌として旅長あたりを占希望に出して生け贄にするか…) |
487. 村長 ヴァルター 19:23
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農☆農は灰に疑問点とか細かく突っ込んだり、狼探してる感じで、あまり騙り狼の黒露呈からのキレとか恐れてなさそうというかそういうのの一例として神～って出したのであって樵白要素にはならない。 旅>>473まあ確かに今日の農の書殴りとかはあまり擁護できないし、対抗しか殴らない占いはどうかと思うが農は灰見てるとは思う。 凸ケアしないのか…まあ把握。 |
488. パン屋 オットー 19:27
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鳩から失礼、リアルが予想以上に忙しくなってきたので先に希望だけ書いておく 【●商◯樵 ▼老▽羊】 ●はここ怖占い、◯は21時までに読み込み間に合えば変えるかも 老が判断めちゃくちゃ難しいと感じたのと羊の軽さは一貫しててこれから見やすくなるのかもだけど、現状パッションが強い以外はあんまり見えないので霊結果見てみてもいいかなと |
489. 仕立て屋 エルナ 19:29
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あっ、ケア吊り無しは偶数進行にしてGJ圧を高めたいのが理由だよ。 ケア無しだと、15>12>10>8>6>4>ep 青白なら6縄4人外 GJ出せる絶対出せるよ狩人さんファイト（真顔 ちょっと灰にさわさわしていこうかな。 ★商 商>>342下段のオットーへの質問に何か狙いはあった？あとオットーの回答を見て拾ったものがあれば教えて～。 |
490. 司書 クララ 19:37
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ちょい来れるか分からないので先に希望出し。 【▼老】どうしても第二希望出せってなら【▼老▽兵】 灰から今の所一本吊りしたいって人は居ないしもし狩りを 炙り出したりしたら目も当てられないし。 それなら狼を確実に1匹吊りたい。 占いは樵、妙、羊は候補から外し昨日の投票周りから ある程度判断するよー。 |
493. 羊飼い カタリナ 19:41
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ぬーん 灰が全体に白く見えるので、青凸狼予想 といっても奇数進行なので青に縄使う必要ないと思うけどねー 灰で発言弱いのは年かなと思うけど、★応答すぐ帰ってきたし、別に違和感なかったんだよな 吊りたくない位置→妙旅長 妙は昨日の難色目な印象から一転して今日は白く見える |
495. 羊飼い カタリナ 19:47
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白飽和しつつあるので白置き見直すとしたら、ニコラス白置きは理由が弱かったかなと思う 狼でもユーモアあること言える可能性はあるし 狼には言いにくいだろうなという発言ある位置を除外していくと、老白前提で 黒目は 樵＝青>旅>年>>屋>>>そのほかって感じ 妙白目と思ったけど、昨日の誤字はやはり気になるーけどそれだけなんだよなぁ |
496. 羊飼い カタリナ 19:52
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あ、計算間違えてた 奇数進行なら凸で縄減るやんけ！！ なら▼青でいーや もともとなんとなく農真な気がしてきてて、老吊りたくない気分だったし、青吊りで灰に使える縄の数変わらないならそれに越したことない 老は、まあ書が噛まれたら吊るくらいのスタンスでいーんじゃない？ ▼青 ●樵 ○旅でてーしゅつ！！ |
497. 村長 ヴァルター 19:57
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あと、神は返答ありがとね。共感基点ね、了解。単純に長→羊視点で白取ったのかと思ったけどそういえば>>244で羊白よりの判断をしていたね。僕が一見説得力がなさそうなことを言っているが神的には納得できたとかそういう感じか？ |
負傷兵 シモン 19:57
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なるほどこたつありがとう。 基本は襲撃通ったら誰かに黒出しで行こうかな。 樵羊年商あたりで考えようと思う。 俺が黒囲いするような性格にとられてなさそうなら黒囲いも手段かなーとは思うけど、灰見つつ考えてみる。 枕も時間あれば意見聞かせてねー。 |
498. 神父 ジムゾン 20:04
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羊は今日の内訳考察に対する出力と、本人も言ってますが思考のグルグル感が印象良いです。 あと、羊★昨日から気になってたんですが、妙の誤字ってそんなに気になります...？ 私は逆にそこがそんなに気になる羊が気になります。恋、かな？ ▼老は微妙と思いつつ▼灰で黒引ける自信も現状無くて▼青は有りかと。 長>>497を読むと上手く伝わってるか微妙ですが、喉ありそうなら説明します。最悪明日かも。 |
499. 負傷兵 シモン 20:07
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今戻ったーが、またちょこちょこ抜けるかもしれない。 自由占いとケア吊り無し了解。 占い吊り考えつつ議事潜ってくるわ。 >>496羊見えたが、朝と意見が違いすぎて戸惑っている。まだ今日の羊読み込めてないからアレだが、こんな大胆にコロコロ意見変えるのがやっぱり村目か？狼ならやりにくそう。 んー、見てくる。 |
502. 少女 リーザ 20:27
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うん、老黒は書真前提。老白の場合は昨日の投票周りは中盤からほぼ●老が見えていたので、樵への票の集まりは狼のキリ票が含まれていると推測。 この場合、兵が●樵◯羊、樵が●羊◯老。老白なら羊？あと、長の●樵への変更も気になる。 どのみち長狼の場合、占結果無しで吊りにはならない。なら占当てようか… |
503. 仕立て屋 エルナ 20:29
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▼青の案見てる。 神>>498現状灰吊りで黒引ける自信がないの分かる。そして老を斑吊りしてもなんとなく白出そうな感じもする。 お察しのとおり私手順には強くないし、長羊神の3人もケア考えてるならそれもありなのかなと。ちょっと考えるね。 |
506. 行商人 アルビン 20:32
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ふいー。すっかり遅れた。悪い悪い。 とりあえず先に希望を。【▼ヨア一択】 凸ケアじゃなくて寡黙吊りでの希望な。一般論やが狂特攻からの偽黒吊ってる間に三占一ヶ所欠けて～、みたいな進行に飽き飽きなのですワテは。個人的な嗜好で悪いが書真ならちょっと書がどの位怒るか試してみよう、というのと『書真でも老吊り待ったら書延命なるんちゃう』ｂｙ羊長の意見。もなんか在ったので。 |
507. 少女 リーザ 20:32
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吊り票は【▼老▽商】で提出。 理由は寡黙枠。 占票は【●樵◯長】で提出。 理由は、樵は昨日の占票集まりがキリ由来と仮定。長は占あてとかないと狼の時に捕捉出来なそうだから。 ただ、羊も言ってるけどこれ青狼ってかなりありそ。だからラインとかも全然見えないって可能性が怖い… |
513. 少女 リーザ 20:41
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吊りの効率で言うなら▼老凸放置が手順だよ。 ▼老をしない場合は 1.吊り縄の余裕が無い 2.書の信用が無い 3.老がシャイニング 4.灰に凄く黒い人がいる 5.占と灰にかなりハッキリしたラインが繋がっている ここらへんの条件がどれか一つでも成り立った場合かな〜 |
少年 ペーター 20:41
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ていうか狼が意識的に●で票合わせなんてするものなんでしょうか……。そういうのって仮に合わせても○で出しておくとか適当にばらける方がよくある心理じゃないかな？ って思ってて。 まぁそう思わせておいて計画的に揃えてくる狼もいるかもしれないけど、今の時点ではあんまり考えられないなぁ、と思ってます……。 |
515. 少女 リーザ 20:49
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あー、また商が話はじめた〜 ★＞商 商のCTはいつもこの時間？明日もそうならちょい占希望は考えないといけないと思うから聞くよ まぁ、どのみち▼商にはなりそに無いから吊りの希望出しは変えないけどね〜 |
516. 少年 ペーター 20:49
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個人的にはケア吊りだけど……。 ・後ろ向きだけど安全策ではあるよね。正直その後青以外を吊っていく手数は変わらない。ＧＪ期待は別だけど。 ・ケア吊りすることで発言や状況から老吊りを保留する選択肢が残るよね。逆に言えば老吊り確定ならケア吊りしなくて行っちゃってもいいのかな？ ・ケア吊り老吊りなし▼灰は微妙かな。正直そこで無理してまで真っ先に吊りたいレベルの人はいないと思うよ……。 |
517. パン屋 オットー 20:51
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占吊希望の理由詳細で神>>501も回答できると思うのでこれ読んでほしい ●商は俺の1日目からの商印象が発言回数が多くないけど全部鋭い、農黒の場合の狼、つまり潜伏狼で戦えそうな農が騙りに出た場合の狼って強いんじゃない？→白～微白と思っている中にいるのでは→1日目微白と思っている商かなという流れ。神も微白ポジションだけど村の潤滑油的な役割してると思うし、もう少し残ってほしいしまだ言語化できないけど商 |
519. パン屋 オットー 20:53
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(続き) よりは黒出る可能性低いだろうと思って占いは無し。 思ったより時間なかった。ちょっと読み返してくる。 青吊りがありなら【▼青▽老に変更】 その他の回答はこれから書く |
520. 神父 ジムゾン 20:54
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昨日〇で提出した樵は>>393上段の具体性と根拠を重視する、という自己申告を前提に読むと発言の傾向に納得出来ます。 どこかで防御感という評価をみましたが、自身に対する疑いの正体を知りたい、という欲求は防御感とは違うと思います。 対話の感触という観点からみても、疑いを偽装してそこに対象を絞っている感じはしません。2dで印象良くなってます。 現状では白寄りに移動してますね。 |
少女 リーザ 20:56
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現在◆服でセット。 やっぱり安定思考になるな〜 でも、青と老の色は見たいからエア護衛みたいなギャンブルは出来ないよね〜 あと、長。そうだよ、私は長に殺意を向けてるよ〜。だから私を疑って〜 明日はいっぱい妙を下げて欲しい。まぁ、▲占が来たら思考伸ばせるし吊り縄は多分避けられる…はず？ |
526. パン屋 オットー 21:04
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昨日の占希望は前半屋、後半樵、老は前後半なく第二希望に上げる人が多かった。老から占外したかったら前半ガッツリ票もらってる俺に入れてきてもいいもんだけどなと思った。老黒なら樵白だなーと思ったので○を他に変えたかったけど時間オーバーしてた |
530. 旅人 ニコラス 21:06
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思考が追えなさすぎてなんらかの能力処理は必要だと思ってる。 何人かがこんな動き狼ならしないだろうって言ってるけど、そうやって吊占いに掛からず終盤に残ってしまったら その時に再考しようと思っても、要素もラインも取りにくくて困ると思うんだ。 ▼青の意見が結構出てるのが見えてる。老白を強く見てる人が多いなら分かるんだけど、そうでないならエルナが生きてる可能性が高い内に老の色を見た方がよくない？ |
531. 農夫 ヤコブ 21:07
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【▼青 強いて言うなら▽兵】まあ兵は通らないでしょ 羊については共感はできない 出来ないけど狼なら僕真主張の時点である程度の戦術の構築はしてただろうし そこを一気に崩してくるのも白い 理由も「パッション」だし 羊黒なら初っ端から僕真主張かずっと僕偽主張かでいいやろと 無駄にヘイト貯める動きだし |
532. 少年 ペーター 21:09
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他の灰も見ないといけないと思うんだけど、僕にはトーマスさんの発言があまりにも不可解すぎて……。占い希望重視と言いながら自分の希望理由は単なる疑い返しだし。 ここまで噛み合わないと逆に気にしない方がいいんだろうけど、残しても黒視しちゃいそう。 【●樵○屋、▼老▽樵】＆【ケア吊りは有り】で。 |
533. 司書 クララ 21:11
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▼青でも結局凸ケアになるから反対はしないけど、やっぱ狼見えてるところが吊られないのは歯がゆい。 まあ、明日には私居ないだろうけど、私視点で2狼見つけてるから私抜かれてもそこまで不利にはならないか。 |
535. 少女 リーザ 21:14
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うん。>>530旅に同意。 ▼老後回しはギャンブルになる。農兵の希望は当然にしても、どうせ▼青するなら凸ケア無しで良いのでは？と、思う。 ただ、今青が来て凸しない状況になったら▼青は有り。凸になるなら利用するし、ならないなら寡黙ケア |
536. 行商人 アルビン 21:15
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ワテ【●ペタ○ヴァル】で希望な。 明確な黒要素は無いけど発言難色位置で選んでみた。今日も消去法選定って感じやな。 ☆服>>489ワテが『かな？』て思ったんをホンマやったら村に周知させたった方が屋白やったら村利かなとか、そんな感じやな。屋黒やったら肩に力入った返答も期待できるかもやし。で結果としては『でしょうね』になったな。 |
538. 村長 ヴァルター 21:18
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やっぱ商は白いな。商>>363で老に求めている辺りは白っぽいと思った。商老２黒なら戦ステ防止させてのがえぐいし、老白商白なら老白見えている商が老のコアタイムを申告しないことの懸念って出てくるのかって思った。後、しょっぱなから服長に噛みついたりした一方今日とか同調発言が結構見られるがその辺噛みしめているところは理解するって姿勢が印象いい |
539. 神父 ジムゾン 21:19
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羊に関しては思考の変化自体は印象悪くないのですが、私の価値観とは違う面が何由来なのか判断が難しいです。 神>>244「気楽さ由来」「思考のグルグル」辺りで要素を拾い、1dでの老狼視への疑問や妙に対する不穏さが理解出来ずに放置するのは不安に感じました。 【仮決定▼青了解しました】@2 |
540. 農夫 ヤコブ 21:20
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【仮決定了解】 うん、やっぱりここで老吊は良くない 書が真視を独占してるなら、軌道修正の為に老も反対しないけど、そこまでって感じだし そして@3 使える喉は2喉 占先は決めてる 【占先にセット済み】 |
542. 仕立て屋 エルナ 21:23
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・吊り希望集計 ／書樵旅屋羊神商妙長年兵農老青 ▼老老老青青青青老青老青青＿＿ ▽兵青＿老＿老＿商＿樵羊兵＿＿ ・占い希望集計（占い候補は参考にしてね） ／旅老屋羊妙樵年神商長青 ●年樵商樵樵年樵羊年＿＿ ○羊羊樵旅長長屋長長＿＿ |
少年 ペーター 21:29
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あ、【今のところ襲撃先は僕からはいじらないつもりです】。念のため。 正直今日ぼくに占いが来なければ（こたつ占いは来ないと思うし）▲農はしなくてもいいかなと思ってるんですが……ごめんなさい、僕のせいでリスキーになっててご迷惑お掛けします。 |
546. パン屋 オットー 21:30
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占希望変更しようかと思ったけどあくまで老黒なら樵白、老を黒とも白とも判断つけられないのでこのままでいいかなと思って変更なし。 一時期老黒では？と思っていたけど神の発言見て老の「皮膚感覚」読み返して皮膚感覚読み飛ばしてたことに気づいてリセットされた。 【仮決定了解】 |
神父 ジムゾン 21:30
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目覚ましは偽黒で役目果たしてますし、襲撃してもいいかもしれませんね。 青の色は隠す必要ないですし、▲農はGJ怖いです。 私かまくらが占い被弾したら、その時はそのときだ！...と、腹を括るのもありかと。 |
547. 老人 モーリッツ 21:32
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【仮決定了解】じゃ。 うむむ、吊られずに済んだは有り難いが、 凸ケアはつらいのう…。 申し訳ないが、 今夜は立ち会い間に合わなさそうじゃ。 戻れ次第、明日は灰考察に力を注げるようにするじゃ…。 |
少年 ペーター 21:32
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突然死狼がいても結構頑張る人も見て来てるので、ゲームセットとかはあまり言って欲しくないなぁ、と呟き。 突然死も不確定要素として最善尽くすぐらいの気持ちで僕はいますけど、短期だと突然死出たら廃村みたいなノリの国もあるらしいよねー。 粛々と議論が進むんじゃなくて参加者の色々でいろんなことが起こるから人狼は面白い。 |
548. 村長 ヴァルター 21:34
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決定了解 ●樵○年で提出 消去法で消していった中であんまり強くないけど、樵は昨日の神の疑いみたあたり結構単体見れるタイプかな？って思ったわりには票にこだわっている印象がある。年は完全消去法。妙神屋はもう少し判断かな？ |
神父 ジムゾン 21:35
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凸狼の可能性は頭に残るかも知れませんが、結局盤面の最悪想定を追われますし、要素が拾えない黒を盲信する人はいないでしょうから。 それなら▲書→▼老を目指した方がいいかと。 農から占い被弾しても、相対的に説得力は落ちますし...効果があるかは不明(悲) |
552. 仕立て屋 エルナ 21:45
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【本決定▼青】【各自セット確認よろしく】 発表は兵農→22：18、書→なるべく早くでお願い。 占い先は兵農遺言、書は占い先投票。 ＞ニコ様 ありがとね。多分生きてると思うんだけどなあ。 心配なら今日一緒に寝ちゃう…？ |
少年 ペーター 21:46
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過去の狼が出た村の資料見てるとほんと、最終日の殴り合いって判断者もわりと焦って判断間違えるケース多いからね……。自分一人の判断で村の運命が決まるって殴り合いの当事者以上にしんどい。 ただまぁ▲目覚ましにした段階で、▲農って結構難しくなるとは思う。 |
555. 農夫 ヤコブ 21:51
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【本決定了解】【遺言用意完了】【22:18発表把握】 占先は少しブレたけどそのままにする 自分を信じようと思う 明日生きてるといいな〜 >>552服 僕もトーマスと一緒に寝ようかな せめて、人狼の牙からは守ってあげたい(*´꒳`*) |
558. 少年 ペーター 21:55
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【本決定了解】エルナお姉ちゃんお疲れさま−。 僕も怖いから誰か一緒に寝てくれないかなぁ……。 覚醒後のカタリナさんのログ見直してた。 他のみんなの指摘もあるけど、自由っていうか今日だけでもヤコブさんの評価がぐらっぐらというのか……。>>450の評価がどう変わってきたのかは知りたいところかな？ 凸進行の計算を間違えて考え直してる辺り、フリーダムさは単なる天然さん？って気分も少し。 |
560. 負傷兵 シモン 21:58
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>>529リズ ごめん、★飛ばしたあとに(ネタ)って目に入ってきたわ。だいぶ焦ってんな。 わざわざありがとう。反応的に両狼見てるのか？って気がしたから聞いてみた。 青は寡黙すぎて要素拾えてないが、手詰まっちゃった狼の線もありそうなんでケア吊り含め賛成。【本決定了解】 【占いセット済み】 |
561. 羊飼い カタリナ 21:59
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ちなみに、商白目の理由→ >>364 発言促しはわりと村ぽい 長白目の理由→初日の反応 屋白目の理由→対応するlw位置が見つからないから農真目で見てて、それについて私にも質問を投げてくる思考の流れがすごく綺麗だと思ったから ただ、私に好意的なことを言っときながら▽羊とする心理がわからなかったから完全な白は置いてない 年白目の理由→質問回答の素直さ。ただ、白視にはやや弱いか？ |
563. 羊飼い カタリナ 22:02
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▼青推した身で言うのもなんだけど、民意でこうもあっさり▼青になるのは狼の思い通りになってそうな怖さを感じる 私は農真前提で▼青と言ってるわけだけど、みんなもそんなに農真で見てたわけ？と疑問 |
少年 ペーター 22:03
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まぁ質問回答は白いっていうか、本気で全く狼チームとしてどういう回答しようって考えてないからなぁ……。 トーマス疑いも素村でやってたと思うし。 そもそも初日の占い順が白黒判断材料になるかって段階で根本的に平行線な気がする。 あんまり良くないんだろうけど、ログが多く情報の少ない序盤って直前に希望が出ていた名前のログだけ見て出すことあるし。 自分がトーマスの考えるような行動取らないんよ……。 |
564. 少女 リーザ 22:08
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私は1d2dは占の真贋あんまりつけないよ？ 今日は朝の状況から今までの発言で農真少し上げたけど… ちょい、農書の非狼が強いから兵は狼強めに見てるけど挽回出来る範囲。 だから早めに▼老で色を見たかったんだけど、明日もあんま思考進まなそう… |
木こり トーマス 22:09
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ヤコブさん…ヤコブさん信頼したいです( ˃ ˄ ˂̥̥ ) トマ視点、トマを疑いたくて疑ってる人と、状況から精査したくて疑ってる人との差がほんと見えにくいです( ˃ ˄ ˂̥̥ ) ひとまずペタさんは前者と見ます。大丈夫、トマ戦えます…！ 明日、占い師候補の皆さんが視界を晴らしてくれる事を祈ります。樵占いもそういう意味ではアリです。 |
565. 少年 ペーター 22:12
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>>563 まぁ正直自分の中で自信ある判断が出来ないから日数減らさずに引き延ばしたい、って心理もあるんじゃないかなぁ。正直僕もないとは言わないし。 確かに▼老するならエルナさんが確実に生きてるうちにやりたいところだけどね……。 |
木こり トーマス 22:13
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トマ視点、白置きできる人もそろそろ見つかっています。 苦しい立場だけど、負けないもんっ！୧(๑•̀ㅁ•́๑)૭✧ 村人は占い吊り怖くないもん！狩と役職の、た、盾になるもんっ！୧(๑•̀ㅁ•́๑)૭✧ |
568. 農夫 ヤコブ 22:14
次の日へ
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商に関しては字数で詳しく言えないけど、白いと思った トーマス（以後樵 ごめん泣）か年で迷った 兵の年擁護は臭いと思ったけど、任意の動きっぽいから完全無視 思考伏せてたけど、元々思考が慎重目の樵が投票一つで思考をかなり絞るところに偽装感を感じてた 年はごめん 村なら頑張って ライン的にも樵占で黒狙い+思考の負担を軽減させようと思う 樵占希望出してる人を信頼してるのもあるよ |
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