G1959 恐ろしい村 (12/17 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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農夫 ヤコブ は、突然死した。
村娘 パメラ、7票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、パン屋 オットー の 5 名。
1000. 青年 ヨアヒム 07:04
【ヤコブとパメラは人間だ】
さて、オットーは残されたな。いや予想通りとも言うが。
さてどうする? 人狼の策略にまんまとハマりオットーを吊るか、灰に潜んでいると信じて灰を吊るか。
余は一度落ちる。
貴様らの考察楽しみにしているぞ。
ちなみに余はこの場面狩人CO吊りをするタイプの人間だ。
1001. パン屋 オットー 07:07
【襲撃と判定確認】

残すかー、というところ。まあ残すでしょう。
凸とは悲しいものですね。ジムゾン襲撃のほうが旨味があると踏んだのでしょうか(彼の存在、かなり村のためになっていたと思いますしね)、>>1000も予想されたことです。

状況もですが、青2票農2票な時点で農人っぽかったですが。青護衛にはしてますが。では離脱。
1002. パン屋 オットー 07:13
私が昨日落とした整理のようなものは幾らでも反証可能。

もうなにも霊には言いません。喉の無駄というものです。
1003. 青年 ヨアヒム 07:18
一々突っかかるな、無駄に村雰囲気が悪くなる。
余は喧嘩をしに来ている訳じゃない、遊びに来ているのだ。
余は貴様の発言を受け入れることは絶対に無いが、貴様を信用していない訳でもただ殺したい訳でもない。
だが状況がそれを許さん。それは余にもどうにもできないことだ。
それで負けたらそれはそれ、狼が一枚上手だった、ただそれだけよ。
ではな。
1004. 青年 ヨアヒム 07:20
この状況で残っている狩人を発言が真目だから絶対に吊らない、という進行は早々にいないと余は考えるし、余もその類だ。
そもそも狩人だの占いだのの真感情はいくらでも作れるし、もっと言えば早いうちから狩人騙る気だったのならばいくらでも仕込みはできるというもの。
余にだって分かる簡単な結論だ。
だが今日は余はゆったりと最後の晩餐を楽しむ気持ちで村を見る。
精々各々生き足掻くが良い。
1005. 行商人 アルビン 07:51
おはようございます。
パメラさん、神父さん、お疲れさまでした。ヤコブさんも、エピで顔出しいただければ。

【もろかく】
まあ、そうなりますよね、という感じ。
修屋旅に2w、人間は一人だけと。
(夜いつも顔出していたニコラスさんが不在なのが心配)

オットーさんも今日見直しですね。
陛下は私が見辛そう&時間がすれ違いやすいので気になる点あれば先に置いておいていただけると有難いです**
1006. パン屋 オットー 07:56
んー、需要がなさそう&灰を見たほうがよさそうなので省略しましたが、狩・非狩のところを提示したほうがいいのかな(需要がなさそう&灰を見たほうがよさそう過ぎる)

パメラとジムゾンはお疲れさまでした。
私もニコラス不在がやや気がかり。熱心な参加だっただけに。
では、今度こそ二度寝します。**
1007. 旅人 ニコラス 08:49
昨日と現在を確認しました。
旅人は今日も旅を続けています。今日は夜にはちゃんと宿に帰れると思うします。
農夫さんはお墓には来れないですが、元気ならエピで無事を知らせてほしいを思うよ。

そして、今日回さないの意味はないので宣言をします。
【僕は旅人で狩人ではない】
パン屋さんが真での正解は、昨日で対抗を回すなので、訝しいを感じたが昨日見たときの感想でした。
1008. 旅人 ニコラス 08:59
パン屋さんが真なら、神父さんが狩じゃないを知ります。
対抗がある時は灰から出るします。対抗が出るしたら、神父さんと青年くんをクロスして守るすれば、狼は灰を抜くしかできません。

対抗を回すの意味がないのは、神父さんが狩人でそのまま吊りが飛ぶの可能性をある時です。
神父さんの「回さないで」と「非狩するな」に、僕は狼に灰狩を思うさせて、霊を守りつつ、神父さんからも襲撃を反らすを考えました。
1009. 旅人 ニコラス 09:10
僕は頭がロジックに強いを知ります。ここまではロジックです。
僕はパン屋さんを黒いと見えますが、パン屋さんのCOは感情的を感じたので、昨日の発言を見直しが要るします。
>>990商人さん
手堅くやるの難しさを、商人さんの個人からは思いません。
占ロラの終わるした後の灰狼の比率です。少ないでも1度は灰に襲撃を入ります。またGJを避ける狼を見えたので、比率は上がるもあると考えをしました。

時間切れ。
1010. パン屋 オットー 09:43
そうですね。
私、かなり感情で曇っていましたね。疲れてました。

私が真狩としてニコラスから見てみたらの最も正しい判断を取れなかったならば、それは私が感情に引っ張られた結果の純粋な過ちですね。過ちを黒視するならば、それもそれです。

三度寝します。ねむねむ。
1011. パン屋 オットー 09:52
という屋>>1010を村(真)なら縄を考えよう……って感じでもありますネ。
説得が通じないだろうなと判断したのも、これは強行されてしまうかもしれないなと思ったのも、ならばあらかじめ出よう、と思ったのも私の判断ですしね。屋>>928の通りです。

私も疲労困憊。。。幾分言いたいことを飲み込んでもいます。
1012. シスター フリーデル 10:13
おはようございます。
村娘さん、神父さん、農夫さん お疲れさまでした。

【▲神 農娘白確認】
うーん、そうですか。農夫さん白ですか。
屋旅商に2w確定です。
パン屋さんが狩人さんなら旅商なのですか……

パン屋さんについて考えようと思いましたが、青>>998を見つけて>>1004も読んで、やっぱり後にしようと思いましたです。お昼以降に来ます。きゅーそくせんこー(ブクブク
1013. パン屋 オットー 12:10
現在5分の2狼なわけです。
私ふだんならもう少しここで補助的な、つまりこうしたらいいんじゃないかな、みたいなことを真っ先に言うんですけど、誰かに、出来れば1人いる村お願いしたい。って思ったのですが、喉消耗させちゃうか。狼見つけてもまとまらないと負けますから票は合わせたほうがいいと思いマス。自殺票は避けたきところデス。

明日続けば狼吊れたとなるので▲屋→▲青することもないのか。抜けてますネー**
1014. 青年 ヨアヒム 13:16
ちなみに余狼で狩人騙りするなら昨日の段階でCOしていたと考える。
いやというよりもうその手は何十回も使っていると言うべきか。
故に発言から真贋を追えない以上余は判断できないと言っておく。
なので貴様らがどう考えるか? それが楽しみで仕方無い。

灰吊りか、狩人吊りか
オットーを見返して見たが、確かにっぽさ、は感じた。
だが残念だが時間があれば余にでも作れるっぽさだった
1015. パン屋 オットー 13:29
まぁいいや。あまり要らないと思いますが
非狩ブラフメモ
>>278のうっすらとした占許容
>>471>>488ここは露骨ですね

灰に埋めてましたが青>>130には意図的に無反応
私狩多少透けてそうだし(確村以外には)神護衛してると思わせて▲青誘導からの青護衛GJは無理かな、屋>>757で(無理)、「機能は重要だけど抜かれてもいい霊」だと思ってると思ってくれないかな、って考えましたネー
1016. パン屋 オットー 13:38
初日灰雑の適当さで位置を落とそうとはしましたが落としすぎたなーと考えて2dから動きをやや変えました
初日に占真贋にあまり触れてないこと、初日にあまり触れてなさすぎて2D触だしたこと、この辺が意識したものです
私とてそんな時間があるわけではないのです……。夜はいられません
私視点3灰に2w、2wが狩吊に賛同したら私吊りでしょうね、とは言います
王は修狼を考えてるようですが相方は見つかりましたか?**
1017. パン屋 オットー 14:01
あとは、なんでしょうね。感情・心理・思考の流れを提示したほうがいいのカナーと思うのでしておくと、
>>902には、まあちょっと本心でもんにょりしましたけどもんにょり止まりで、青>>922を見て私これ以上地上にいるのキツいな……って自陣の勝利から離れた感情を抱いたものの抑えたあたりで、青>>926を見て説得は無理だなあ、私の心理面でも、と判断しましたネ。
夜いられませんし、自語りでした。**
1018. 行商人 アルビン 14:08
こんにちは。

オットーさんについては、まず前日の狩COについての見解から。【非狩】
私はあのCO周りの発言を見た時に率直に言って偽っぽいと感じました。

進行が灰吊りを示唆>>926時点で灰の過半数が(屋本人も)▼娘を希望していました。
これは私の主観的な意見になりますが、私が狩ならばヨアヒム様に「民意を聞け」と説得しています。
オットーさんなら「確白と話して決めろ」かも。
1019. 行商人 アルビン 14:09
なので、進行が灰吊示唆した際に反対するでもなくCOを強行したオットーさんが真狩というのには懐疑的(商>>940)でした。

>>933「灰幅狭まった」屋真狩なら村利ですが屋狼なら灰狼濃度が薄まって狼利。どちらかなのかわかるのは狼と真狩(屋自身含む)だけ。

一方で屋真狩の場合、4d青の吊希望先出しに強い不満を抱いていた>>900のも事実でしょう。
1020. 青年 ヨアヒム 14:09
修は割と早い段階で商に対してすり寄ったと思ったら昨日、「目線近づけられた、とも考えたが破棄した(意訳)」と余的にはちょっと理解できない発言があった故、商修は無いと考える。
なので2w灰狼ならば修—旅だ
悪いが旅はどうも余には追えん。RPのせいですごい見にくい、見ても「ほっほう……」としか感じん
1021. 行商人 アルビン 14:10
でも、私はヨアヒム様が人の話を聞かない方だとは思えないんですけど…(ここ深掘りしても水掛け論)

結論、偽>真と考えています。

屋単体に関しては>>779>>783を前提に、村利行動を白く取り非村利行動を黒く取る傾向を感じています。
私は表面的な村利非村利には特に白黒取らないタイプなのでこの面での非共感が強いです。屋単体視が追いにくいので星投げます
1022. 行商人 アルビン 14:11
屋★2d屋>>409「旅黒くはないけど難読」→屋>>792「3d時点旅最白」>>781「旅いい位置」この評価転換はどこで行われましたか?
屋★屋>>689「修グルグル感偽装可能」→屋>>965>>966「修思考ぐるぐる回って人っぽい」この評価転換はどこで行われましたか?
屋★5d商を灰吊り候補として推した理由は屋>>965上段のみということで構いませんか?

ニコラスさんの星回答回収しますね。
1023. 青年 ヨアヒム 14:12
>>1017
「余だってこんなに頑張ってるのに好き勝手言いやがって」という怒りだ。
あまり言いたくなかったが、リアル忙しくなってそれでも進行頑張ろうとしたのに「お前ジムゾンに負担かけんなや(意訳)」と言われて瞬間沸騰よ。
まあ悪かったとは思う、余ももう少し大人になれば良かった。
村での行動しか見えてない人間に余がどう頑張っているかなど分かりようも無い。そこは反省点としよう。
1024. 青年 ヨアヒム 14:17
>>1021
そもそも余、短期進行しかしたことなくて短期は「村からの吊り希望は出さないで独断」で良かったからな。
周りの意見をなるべく汲んだつもりだが、普段は人の話なんて聞いてない瞬間湯沸かし機だから、そういう所をオットーに取られたのかも知れんな。
まず仮指定本指定の時間が思い切り仕事の時間に被っている時点でアウトだ……全員の話を総合するとそのあたりを落としどころにするしかなかったが……
1025. 青年 ヨアヒム 14:20
幸い人が来なければ暇な仕事故チラチラと確認はできたが、余的に一番都合が良い時間は占い師共が把握できないというし、早すぎると来れない連中もいたようで、余一人で追い詰められていた。
これを初日に話して妥協案を探ればよかった……村のことを考えすぎて自分のことを鑑みなかった己の敗北よ。
1026. 旅人 ニコラス 14:20
お昼の伝書鳩を飛ばす。
パン屋さんが青年くんに>>1017を抱くもわかります。青年くんがパン屋さんに不満を抱くも分かります。
旅人も旅に明け暮れていますが、隙を見て鳩を飛ばし、宿に帰るをしているだから。
パン屋さんが本心で思うと考えるした故に「村にいるがキツくなった」は真でも狼でもあると考えるます。
1027. 青年 ヨアヒム 14:22
そうだ、今日の本指定は一発とする
吊り希望は出さなくても良い。
総合的に見て判断する。
余の本指定は【▼オットー か ▼灰の二択だ】。
1028. パン屋 オットー 14:27
んもー、私だって村以外に生活ありますしパンも焼いてますよ。。。そういうの出さないようにしてるんですよ……ここもう止めます。

>>1022
☆私からみたら難読ですが「村の中のGSではいい位置」です
☆継続性ですね。偽装可能とは思いましたが、続きっぷりが人っぽいな、と思いました。
☆上段に加え、押し出しです。他ふたりのが白かった。この時点で、重なった白が少なかったからですね。
1029. 旅人 ニコラス 14:30
本一発はいいですが、確霊でも考察はしてください。判断できない、は宿に泊まるのなら放棄と旅人は思います。
青年くんは村の一人です。

パン屋さんが狼でCOするをしていたら、仲間とは相談をしたを考えます。
なので、COに対して反応の大きい商人さんがとっかかりになると考えるしましたが、まとまる前に旅人の昼は終わりを迎えました。また夜です……
1030. パン屋 オットー 14:39
>>1028の続き
とは言えど、ものすごく差があるわけではやはりありません。樵→商の触れてなさ、が一番気になるところでした。

私は別段、村利行動を白要素とまではとりません。白印象てます。「その人の考えてる村利行動、その人の中で村利だと考えてるだろう行動の継続・一貫性」は白要素です。そして失速を黒と取ってしまうのです。リアル事情ということでしたし全灰精査しなおしますネー。間に合うかな。。。
1031. 行商人 アルビン 14:44
>>1009
1つめ、「今一度」というのは、1d時点と今日時点の私には明確な差があると私自身感じています。
>>628>>864>>908
これだけ、自信のなさを表出しています。客観視点では手堅いというよりビクビクしてる狼なのかな…
旅★以上を踏まえて、商村仮定のスキル想定も教えてください。
2つめ、そういうことでしたか、了解です。
(自分自身、商>>716で正しく判断しきれていなかったかも)
1032. 行商人 アルビン 14:45
>>1024>>1025
エピ議題かもしれませんが、短期の方ならそんな感じになるんですかね…忙しい中お疲れ様です。
>>1027
了解です、ただ理由だけはきちんと落としてくださらないと、我々も、墓に落ちた臣下たちも納得しないと思います。
1033. 行商人 アルビン 14:49
>>1028
1つめ、屋>>792は自分のGSじゃないんですか?★ど、どういうこと???
2つめ、もう一つ質問します
★屋>>975「心が動いている」例示お願いします。
3つめ、単体見ての黒固めや白固めはしてほしいです。
私、同じような考察>>468してあやうく村を吊りかけたので。
5d、村を吊ったらRPPです。今日は即エピです。村側であれば時間ある限り推理と判断をお願いします**
1034. パン屋 オットー 15:34
おっと、言葉が足りない。。。
>>1003
☆1
>>792は、はい。自分のGSです。転換はここですね、屋>>689「きちんと読めば」あまり読めない(難読)なものだから、屋>>590で★を投げ、その回答に完全同意ではないけども、思考をまわしているのが窺えました。
何度か読んだけど…。。。私の時間が足りなくなってしまい、何度も読むのが難しくなったため、>>795でRP和らげを願ってしまいましたネ
1035. パン屋 オットー 15:36
続)
私自身のGSとは別に屋>>781での「いい位置」は「村の中でのいい位置」を意味します。
☆2
>>967>>972の流れ全体ですね。特に、「あきらめたことは」っていうのは考えた結果の言葉だと思いました。

3つめ、了解です。旅修商に2wなので、商狼としても旅修いずれかが狼、あるいは商村で旅修両狼の可能性もあるわけで、どっかで要素を取り間違えてる可能性はおおいにある。拾った要素も時に捨てねば
1036. 行商人 アルビン 15:37
一点ごめんなさい。
>>1033ひとつめの★についてですが屋>>689見つけました。って先に言われてたすみません。

陣営考察試みています。出すのは多分夜です。
1037. パン屋 オットー 16:35
要素一部更地にしましたこんばんは。

◇アルビンさん
狼視点、神>>955の言葉を借りると『狩生存の可能性はそれなりにある』状況。『それなり』です。
狼視点、屋が村騙りの可能性もあります(違いますが)。でも商>>1019「どちらかなのかわかるのは~」狼視点の村騙りの可能性が抜けているのは、私真と見てるからこそでは、と考えます
5d
アルビンさんは他者へ理解、歩み寄りをする姿勢の人だと思います、が、
1038. パン屋 オットー 16:37
ですが、5d(狩COで狼視点、灰幅狭まって)から、ちょっと雑な黒塗りが始まったように思うのです
>>976「修狼仮定」>>990「旅黒要素」>>994「修狼の場合」言葉の端々に焦燥感
また、商>>994「自信のなさ」>>1031「自信」このあたりが自身のイメージを固めてるように▲妙の堅実な狼像として商狼は想定しやすいといえばしやすいのですが、狼って3wいるのです。。選択をするのは、ひとりではない
1039. パン屋 オットー 16:39
ひとりではないのだから、「自分はこういうタイプだからこの狼像に当てはまらない」という反証でなくていい。狼像の否定に固執してしまうのは、所謂受け身に回った防御感、黒要素と見ます。加えての>>964>>965を要素。

◇フリーデルさん
ですが、フリーデルさんもフリーデルさんで5d、相当継続して私を見続けてたわりに、修>>958がすごいアッサリしてるんですよね。「狩と狼って似てるよね、うっかり、……
1040. パン屋 オットー 16:42
、うっかり……」、みたいな狩を炙りかけてた感想もない。つまり、村視点の「狩に疑いをかけていたぜ……」みたいな、そういう感想が無いのです。
5dのフリーデルさんは思考開示してはいるのですが、発言量に反してよくよく読めば、具体的にどこを疑ってるというのが見えにくい
組み合わせの動きとしての妥当性は説明しきれないのですが、私のGSは●商修>旅○

ですね。商修は、者吊に動いていたふたりでもある。
1041. パン屋 オットー 16:46
死者の言葉を借りてしまいますが、者>>842「深考してるわりに(修評)」>>870「他の精査、理解してくれてたと思うが(商評)」吊られた村の縄を向けられた体感発言は参考可能

失速を黒要素と見ますので、5d発言減少したニコラスの位置は(それまでの白の積み重ねはありますが)この後の発言次第だと思うのですがなにぶん私もパンの発注が大量に入ており今の内に読めたのを落としておきます決定は見に来ます@2**
1042. シスター フリーデル 17:21
こんにちは。パン屋さんについて考えてみました。

パン屋さんが狼さんで考えてみます。
>>930で狩COです。
この時点で農夫さん凸は、さすがに想定していなかったと思いますです。
とすると昨日の状況は
青神 娘 修商旅屋農
なにもせずに▼娘▲神になったとして、
青 修商旅屋農 
の状況です。農2票の件で農白で吊れないと見たとしても修商旅屋で狼が生き残れなさそう、というのは特に思いませんです。
1043. シスター フリーデル 17:22
屋が狼さんで狩COの目的には、狩り対抗を考えていたはず、に思いますです。つまりGJがとても怖かったのかな?というのを考えました。
噛み筋が妙→兵→宿なのでこちらとも合うような。

うーん……屋狼視点で一番まずそうなのは神狩りの場合なのかな。
神父さんに非狩り拾えるかどうか確認してみましたが、全然わからなかったです。>>480>>510くらいだったけど、確信できるのだろうか、です。

神父さん狩視(
1044. シスター フリーデル 17:23
神父さん狩視(確信)なら▲神でいいのですよね。
神狩りではないと思った、とかでいいのかな……?GJでて縄が増えると灰から狩りがでるとかがまずそうな。でも▲農とかしておけばあんまり関係ないような。

屋狼だと神父さんってすっごいGJ出そうだけど、農凸だから関係ないですか……あぅー。状況的には屋狼ありえるはありえるのですか?

うーん……でもパン屋さんの発言で言うと、地上にいるのが疲れたので屋狼が狩C
1045. シスター フリーデル 17:24
狩COした、というのがいまいちわからないのです。狩りが生きていても対抗が出ないこともあるわけだし、出そうともしてなかったし。屋狩りで出てきた理由もわからないといえばわかりませんが。
屋偽の狩りのっとり狙いならもう少し村利準備しそうな。遺言とか。

あと、やたら狩り透け懸念してるのが、偽の創作感があまりないというか。客観、生きてるんだから透けてなかったのでは?という意味です。
「ばれてる?ばれてるよ
1046. シスター フリーデル 17:25
ね?!」ってびくんびくんしてる自意識過剰感が逆に真っぽいって言えば伝わるです?ばれてたら生きてないのでは?と思うので。

性格的に説得力持たせそうに思うし、ところどころなんか変なので、パン屋さんいついては、ほんとの狩人さんでは?とリデルちゃんは思うのですが。

うーん……ちょっと疲れたので一旦休憩してまた考えます。
屋基点で切れを拾えれば楽なのですが、強いものも見つけられず……旅商絡みで見てみます
1047. シスター フリーデル 17:28
>>1039見て
だってだって、非狩するなって言われたですよー。だから余計なこと言わなかったのに、それはひどいですです。

パン屋さん真ならかまれそうだし、パン屋さん狼なら▲神怖そうなので、びびって▲灰かもしれないと思いましたです。農夫さんはなんだかんだ来ると思ってましたし。
1048. シスター フリーデル 20:30
うーん……もう一度見直しましたが、やっぱりパン屋さんの性格で狩り乗っ取りたくらむ理由がよくわからないです。パン屋さんは性格的には今回の村でもっとも手堅いというか、オーソドックスに思うのです。

青への怒りはPL要素満載ですが、それ加えてもそう思います。ゲームを大切にしていて、壊す恐れのある博打をうちそうに思えないのです。

屋旅/屋商のどちらも狩Coしなくても不利って感じにも見えませんし、特に必要
1049. シスター フリーデル 20:31
もないように、やっぱり思いますです。

なので樵商旅前提で見直してみました。
>>950で指摘しているから、旅商だとしたら切れに自信があるのかな?と昨日は思いましたが、どうなんでしょうか。

>>700で「灰狼は身内切り」という主張→旅商で姿勢が一貫していないから逆に切れ、とか期待したはありうる、と思ったので切れは取りませんでした。
うーん……作戦としては、ありうると思いますです。樵>>497
1050. シスター フリーデル 20:32
でも旅は最白ですし旅商樵狼ならありなのかな、と思いますです。

昨日の動きだと
>>906>>921>>924>>936
昨日は修>>969だと思いましたが、先手を取って指摘した、ということになりますね。手が込んでてどうなのかなあ、と思いましたが▼娘→▼修とかで問題ないので、農をあきらめたならありえるのかな。旅>>951>>954のやり取りだとまだあきらめてなかったのかもしれないですし。
1051. シスター フリーデル 20:33
屋狩CO関連が一番動きが大きいですが、旅>>1007>>935です。

>>1008はなるほど、そうなんだーと眺めてましたが、昨日言わなかったのはなぜ?という。村的最善なら昨日言えばよかったのでは?と思いますです。

今日は商>>1018「屋の出方は偽っぽい」らしいですが、商>>935であわててるのがおかしくは見えます。屋偽で見るならありがたい話に思うのです。

旅商狼、屋狩だと昨日の屋COっ
1052. シスター フリーデル 20:33
て結構予想外だったように思うです。
農白でとっていたようなので、だとするとリデルちゃんがSGになるはずに思えます。
なので商>>976「修の商へのすりより懸念」とありますが、今日の布石に見えますです。

>>986で言っていますが、リデルちゃんは屋>>1040で指摘されてるように「旅は状況白目」「旅商の発言は別に黒く見えない」しか言ってないです。
正直、農2票の件はありましたが農黒だったりしない
1053. シスター フリーデル 20:34
だろうか、と思っていましたです。事故のような票の入れあいで変なことになってた村を見たこともありますので。

……というわけで旅商>屋(というか屋真)で見ていて、特に矛盾するところもなさそうに思えます。
……でも屋狼の場合で仲間ありそうなほうを探したほうがいいのかな、とも思えています。旅商狼だとしたら▲兵のときが結構博打のような気もしますが、うーん……固執しすぎな気もしていますです。兵真強めで見てた
1054. シスター フリーデル 20:36
とかなのかな。

あー、またきれたぁ。
屋狼でありそうな方という視点で見直してみます。
希望は旅か商で出すと思いますです。@6
1055. 旅人 ニコラス 21:20
宿に帰るをしました。ご飯がない寂しいです。
>>1031 商人さん
商人さんは手堅くできないのか?否、行っていました。
繰り返すと、僕は現実に手堅くをできません。僕の思考や発言の形として違うだからです。
本人の由来で“商人さんは手堅く発言をできる”が要素です。

……では、商人さんはずっと手堅くやっていたか?これも否です。
僕が見ると考えるべきは、ここです。なぜ手堅くができなかったか、理由です。
1056. 旅人 ニコラス 21:31
想定して違うを見るは妄想です。現実の発言が遷移した理由を捉えます。故に、村仮定狼仮定は意味をなしません。僕の質問として不適切です。
そのために違和を感じたところの見返すを>>1029で覚え書きをしました。

>>1051シスターさん
神父さんが狩の可能性を見て、反らすを考えた故と書いているです。>>1008下に書いています。
村的最善ではなく、パン屋さんが真の最善です。

見返しに行きます。
1057. 旅人 ニコラス 22:13
狩人COは屋真ならびっくりですが、屋狼なら予定調和であるはずです。
僕はCOを見てまず警戒をしました。出る場面ではないが、出ないがあり得ない場面も無いです。
商人さんも実際疑いをしたと書いています。
>>935>>936事前に書いたと思う部分以外の動揺が顕著です。>>940中段をどう捉えるかを考えるしましたが、偽強め真あり程度のものと見えます。

狩CO、困惑はしますが混乱しますか?とは考えます。
1058. 行商人 アルビン 22:15
3d▼樵▲兵
占霊全白引きからの占ロラ決定、兵の占い位置(者)に状況黒。
4d▼者▲宿
状況黒等を理由に票が者へ流れる。
5d▼娘▲神凸農
者白結果により▼者希望者に状況微黒。
屋狩CO(真偽不明)。屋→霊護衛から▲白。

4dなんですが、世論が者吊りに流れるというのは▲兵した以上狼の狙いの一つであったと思います。(者>>773)
1059. 行商人 アルビン 22:17
この場合、翌日者白結果を見せた時に▼者希望者に状況黒がついてしまう。
だから狼は敢えて▼者を避けた可能性があるのかな、と。

3人の中でこれに該当するのが旅と屋(▼農▽者)なんですよね。(娘>>872)
ポイント差拮抗して者が吊れるか危うくなり(農が吊られた場合は逆に▼農希望者に状況黒がつく)、▽者を置いている?
1060. 旅人 ニコラス 22:24
初見で狼がCOしてきた?を考えます。次に「いや、真もあり得る?」を考えます。
その場合に、僕はどうするが最善かを思考します。

>>950見るしたとき、僕は「は?」を思いました。今日>>954下を見て、更にえ?を考えました。>>950まだいい。
>>954下、非狩です。狩人は屋真考察に意味無いですし、隠す意識はありますか?と思うをしました。

>>商人さん
この時点、煙幕を意識したはありますか?
1061. 行商人 アルビン 22:33
旅屋狼を仮定した時、狼側の誤算は5d明けに投票筋で農状況白が出来上がり、農凸により農が縄を消費しないまま白結果が出てしまったこと。
結局4dの吊り候補だった者農の両白が判明してしまっている。

ただ、▲兵から旅は状況白という見方が濃かったと思います。
反証としては娘が宿を占うまたは娘狂に囲われることに賭けたか…でしょうか。
1062. 行商人 アルビン 22:35
旅狼で想定するとひとつ不可解なのが、ニコラスさんが自ら農状況白に触れている(>>918)ことなんですよね。言わなければ灰吊▼農もあったかもしれないのに。旅>>949で可能性低いと否定に回っていますが。

ただ、旅屋間が一番多く話してます。半分はニコラス語解読のためっぽいですが、喉稼ぎの役割もあるでしょうか。
1063. 行商人 アルビン 22:36
だとすると修狼が▼者第二希望なしで潰れ役になっと考えた方がしっくりくる?
でも、▼者の状況黒から商を見ている>>912>>913>>914、のに塗ってくるわけでもなく、狼側の意図と外れていそう。

旅修狼で仮定した時はそもそも両者が連動した気配が薄い。初日こそ絡みがあったものの、以降繋がりが薄い。(昨日見たんですがこれが切れているのか判別不能でした)
1064. 行商人 アルビン 22:38
【あり 樵旅屋>樵修屋>樵旅修 なし】
陣営単体コミコミで、【黒 屋>旅>修 白】

屋偽狩印象、樵>>277、この辺りも含めて屋狼が一番濃いと考えられます。


返答してきます@5
1065. 旅人 ニコラス 22:50
個人の要素を捉えるしましたが、シスターさんの視点の遠さが一向に近づかないを感じます。下手をすれば今日で村は滅びます、なのに。
>>1051を見て、僕の発言を読んでいるをしているのに>>1045の「対抗を出そうとしていなかった」への要素打ち消しなどの痕跡、見えないです。頭で完結して他の発言を得ての思考の練り直しが薄いを見えます。

>>1056参照、CO回しはパン屋さんが真の最善です。
1066. 旅人 ニコラス 23:02
今日は、狼を特定する日であると同時に、村を見分ける日でもあります。昨日は▼娘で明日が来るは確定です。でも、今日は明日が来ないもあり得ます。
シスターさんは、屋真を前提に思考をしています。この点の不安が極端に薄いです。

>>1062 商人さん
読み違いを指摘します。
農夫さんが自吊りした可能性が高く、他の可能性が低いです。わざわざ農夫さんの反応を見て取るはそこまで要りません。
1067. シスター フリーデル 23:20
>>1056ごめんなさい、理解しました。

でも旅>>1057ですが、「真狩ならびっくり」な場面で屋狼が狩騙りをするのですか?リターンが大きいのはわかりますけど、噛み先がないわけではなし、▲屋がこなければ、普通に吊られる恐れありません?だって真としておかしいのですです。

旅人さんは、農商宿への疑いのときは個人の考え方に踏み込んでたと思うのですが、パン屋さんの性格は考慮しないのが不思議なのです。
1068. シスター フリーデル 23:22
うーん……例えば>>1026「村でいるのにキツくなった」という理由で屋狼が狩COする理由は、リデルちゃんも考えたのですが、ありますか?

真狩りなら噛まれて昨日で退場はありますが、狼なら少なくとも今日はいるわけで。なぜ昨日狩COするのです?せめて遺言では?と思うのですです。

>>1066リデルちゃんはパン屋さんが真っぽく見えるのです、という話なのです。屋真前提は順番が違いますですよ。
1069. 青年 ヨアヒム 23:26
余、今日はディーター吊り日のシモン噛みとディーターへの反応で見てみた
フリーデル
やはり>>763のドヤれる、と>>828の▼者がかなり印象悪い
第二候補は農>屋>商の順だが大きな黒要素を見つけてないから者
その前にも>>812で余の票は一票と数えろ、などと言っているが結果的に▼者になっている
この日者に対して黒要素を見つけているようには見えないな
1070. 青年 ヨアヒム 23:26
ニコラス
いや本当に見にくい。真意をちゃんと汲めてるか余も自信ない
樵ラインを探ってみたがラインは見えなかったらしい
ディーター黒目は縄意識が無さすぎる所
▼農夫▽ディーター
余談だがここで農が者と旅に好印象を抱きつつ者白目と言っていた
1071. 青年 ヨアヒム 23:27
アルビン
真噛まれた感じで残念、自分が狼でも兵噛みだった
>>852、者狼でも狼に不利な動きをしたことの説明はつく
>>854で▼者、甘やかすように動いたのは自分なのにおかしい
と思ったら>>860で希望変えるべきか悩む
希望は変えずに>>877で殴って終了
1072. 青年 ヨアヒム 23:28
ふーむ、これだけ見ると
黒 フリーデル>アルビン>ニコラス 白
と余は感じた
フリーデルは言わずもがな、アルビンは者に誘導しつつ迷っているのを見せつつ自分狼でも兵噛みだ、と白アピールは余の感情的に印象悪い

うむ、全く分からん
修—商か旅—屋のどちらかで追っているが、ニコラスが見えにくいというのを除いても余と思考が近しい気がしている
1073. シスター フリーデル 23:29
ヨアヒムさんはリデルちゃんの他の発言をもっと読んでほしいのですよ。印象論で塗られても返事するのが面倒なのですよ……
他に黒に見える人がいなかったし、商人さんが補完してくれてたのも、ふむふむって思ったって言ってるのです。
正直、とてもつらい……
1074. 旅人 ニコラス 23:32
商人さんの言う自信のないは、言えば僕が過去に農夫さんに取得した「優柔不断」であり、決めかねるの部分であるを思います。なのかな?でしょうか?そう迷うです。そこが、疑いに余裕を残している狼的に映るをします。

▲屋は来ていない、現実です。吊られない可能性もあります。
そして、パン屋さんが真狩でCOをしないと、僕は言ったでしょうか?判断を下せてないです。
疑いはパン屋さんでなくてシスターさんに対してです
1075. 行商人 アルビン 23:33
>>1055>>1056
私は私を理解してほしいと思いました。
ただ妄想の意味を辞書で調べて、人に投げるべき言葉か吟味してください。この行返答不要。

>>1060
申し訳ない、よく吟味できていなかったです。
>>950は今考えれば疑いの俎上にいる灰が発言すべきことではなかったですね。

>>1072
わざわざ者白結果見せて状況黒つけるのに私が誘導する意味とは?
1076. 旅人 ニコラス 23:39
>>1074下は>>1067シスターさんに対してです。
商人さんの見たを書いてる途中で見えたので返信しました。
シスターさんのこういう部分が、パン屋さん真を決めにかかっているです。

>>1068 最下
卵と鶏です。僕の論は、シスターさんが決めた上で思考経路を作っているのではないか、です。
1077. 青年 ヨアヒム 23:44
>>1073
結果論で塗るな、はおかしくないか?
結果が出てじゃあその日のこの発言かなり怪しいよね、よし吊ろう
となるのが人狼ゲームだと余は認識しているんだが

>>1075
迷ってる村アピール、これに尽きるだろうよな

だがなぁ……残った狩人は真でも(死んでも)吊れ余の経験と人狼の歴史が物語っているが……黒吊れてないのが非常に痛い日になってしまった
1078. 青年 ヨアヒム 23:49
>>1073
いやまぁ読んではいるが、他の人に同意したから▼者で
というノリが軽すぎるのも印象悪いな
さて余は胃痛との戦いだ
正直アルビンとニコラスは黒にあまり見えてない
だがフリーデル—オットーは無いだろう
本当に難しい選択になってしまったな……
1079. シスター フリーデル 23:52
>>1077正直、ヨアヒムが村的に一番問題だと思うのですよ。本当に全部の発言よんでいるのですか?パン屋さんに言われたことを覚えていないので?

>>1076
うーん?でもでも。屋狩りであると思うのはおかしいので?では旅人さんはどう判断しているのですか?リデルちゃんは屋狩のように思う。でも狼だったらまずいから、今日は屋とつながる方にしようと言っているのですが。具体的にどこかおかしいですか?
1080. 青年 ヨアヒム 23:54
いやだがな……「村にいるのが嫌になったからCOします」←これを信じて着いていって本当に良いのか余には分からん
余とオットーは互いに絶対に相容れないとは言え、ここまで真面目にやってきていたオットーが急にこの決断を下したのは何故か。
本当に嫌だったから、これはあるのだろう。あるが、オットー狼仮定でゲーム放棄をせずに村に負担をかける一手としてはかなり最善であった。
縄全く足りてないしな。
1081. 旅人 ニコラス 23:59
>>1075上 独り言にしたためました。エピで見てくれたらと思います。

>>1075 商人さん
想定していなかった、ですか。
>>1079 シスターさん
その過程のおかしいを述べていません、すり替えです。
屋偽だったらまずいな
→あぁ、この要素は真要素にしていたけど違う!
→確かにこの要素は偽要素か。でも上回る要素があるからやっぱり真目
この発想の仮定が無いです。
1082. パン屋 オットー 00:01
うーん、ここまで読んだよ。王は考察ありがとう。
ただ、ニュアンスが通じていないように思う。嫌になった、というのはすこし違う。「きつくなった」んだ。そして「きつくなった」ために、説得が困難に感じた。そして困難に感じたからといって、説得を放棄してしまったのは私の咎だと思う。
けれど、灰の幅をせばめて、議論のリソースをと考えたのは、心からの本音だよ。
これが通じないのは、本当に私の言葉選びのせいだと思う
1083. 青年 ヨアヒム 00:04
▼フリーデル

うむ、良し
余も腹を決めたぞ
また何度目になるかも分からん偽狩人に殺されるも良し
悪いがフリーデル、余はもう貴様黒でロックされてしまっている
具体的に「ここを見れば余がおかしいと分かるよ!」と言うようなことを言われるか、と待っていたが返ってきたのは余がちゃんとしていない、問題のある村だと人格攻撃
いやそこまで大袈裟なものでは無いかも知れんが、どうにもやりきれん
1084. 旅人 ニコラス 00:05
屋真だよ、屋偽っておかしい。
シスターさんの発言に、再思考、納得の要素ありません。否定を繰り返すしています。
屋偽だったらまずいから考える、当たり前です。

これを屋修で行うはかなり難しいかな、という側面あります。屋狩COを打ち合わせて、吊らせない方面を動くにしてもこの速度で返信を行うは綿密に思考の組み立てが要ります。
屋真が見えていて、真として正しいから通る!を思うに近い思考経路。
1085. 行商人 アルビン 00:06
【▼修反対】
今一番白目で見てます。吊りたくない。
1086. 青年 ヨアヒム 00:08
確かに余のざっと見た限りここ怪しいなー、という視点で他が漏れる事はある
ならばちゃんと「お前>>○○の発言見てる?」などと言われると身構えていたのだ
余はこの通り相手の言っている事を曲解して見てしまう所がある故な
余なりに真剣に発言を見て、その結果フリーデルが余と別陣営に感じた
それを「お前ほんとダメだわ……」などと殴られては、「すまんな」としか言えんであろう
特に更新間際のこのタイミングではな
1087. 青年 ヨアヒム 00:10
恨むなら余を恨め!
愚昧極まったなと詰るが良い!
余は割りと初進行なのにボッコボコに扱き下ろされてハートがボロボロよ。フハハ! ハーハッハッハ!
1088. 行商人 アルビン 00:12
無理です。仮に吊るならフリーデルさんの相方位置でないと飲めません。
▼商ならもっと飲めません。
1089. 旅人 ニコラス 00:17
後にあるとするは、シスターさんが本気で屋真を信じている村です。ですが、ここまで否定や疑いを受けてシスターさんの疑心暗鬼と終末への懸念があまりにも薄いです。もう一度述べますが、今日で村の終わりあります。自分が吊られたら負け、村を吊っても負けです。

直近の商人さんの反応が少し修商の想定で違和を感じるはします。ふむ。
1090. パン屋 オットー 00:34
【決定を見たよ】
私は喉をもっと残しておけば良かったし(喉使いの荒さは本当に悪癖……)本当はもっと、最初から、色んなことを噛み砕いて話せばよかった、と思ってる。王様、PLとして未熟なのは私のほうだと思ってるよ
私の最黒はあげた通り、アルビン。白位置は発言待ちであったけどニコラス
そして今日ここまで考察をしてくれた霊に反対はしない。私は王に票を合わせたい@0になってしまった
▼修にセットしたよ@0
1091. 旅人 ニコラス 00:37
【▼商 ▽修】
旅人の結論です。ブーメランが痛かったです。
シスターさんとパン屋さんが切れているもありますが、単純に。屋商としての仮定、吊りが揃うは違和感です。

動きがほぼ確定で良いのではと思いますが、修→屋の上げるが自然に見えるをするので▼商の優先です。
1092. 旅人 ニコラス 00:39
見えました、一抹の不安の募るがありますが、僕は票の揃えるの大事を知ります。
▼修にセットをしています
1093. 行商人 アルビン 00:40
もう陛下はおられないんですかね。
狼を特定できなかった以上、村の決定に従います。従うしかない。

ただ一つだけ言わせてください。
進行にあれだけ文句をつけて、強硬に狩COし、勝手に楽になって5dの喉をほぼ半分狩アピールに使ったオットーさんを私は真狩だと思えない。
1094. 旅人 ニコラス 06:47
おはようございます。今日の僕の出発は……早い。眠い。
シスターさんの喋っていないを確認。不安を覚えるがありましたが、やはり狼で良いを思うします。
吊られるを感じるしているハズなのに、>>1073返事するのが面倒>>1079発言読んでる?です。呆れるをしていますが、青年くんのせいで負ける!のような、恨み言らしきものもありません。
吊られてもまだ明日の来るを感じます。
1095. 行商人 アルビン 06:55
フリーデルさんは何故抵抗もせず縄を受け入れているんですか?続くんですか、これ?
なら諦めないので喉使います。一点返答抜けていました。

>>1066
反応を待ったところで本人の申告である以上何の意味もなさない、という意味でいいですか?誤解していました。@0
1096. 旅人 ニコラス 06:59
商人さんを仲間仮定で微妙と思ったは、▼修にそこまでの反対をするかな?でした。1度寝て起きて考えるをしましたが、商人さん自身の考察は屋>旅>修で、大人しく▼修に従う方が変をします。

オットーさんの真狩を思えない、分かるはしますがそれは真狩として良い動きをしていないからです。どちらかというと、 この部分はシスターさんの考察の方が納得に至れると僕は見えます。
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