パン屋 オットー は、突然死した。
少女 リーザ、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
パン屋 オットー、5票。
仕立て屋 エルナ、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
パン屋 オットー、5票。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、少年 ペーター、司書 クララ、老人 モーリッツ、仕立て屋 エルナ の 7 名。
255. 農夫 ヤコブ 01:49
非占臭出てたよな、村長にも見抜かれてたしorz 【遺言の答合わせ】 元数 →(13で割った余り,29で割った余り) で書くと、 587 → ( 2 , 7) / 1310 → (10, 5) / 4500 → ( 2, 5) / 2612 → (12, 2) / 1832 → (12, 5) となって条件に合う数は 4500 の1個。なので、【俺は占い師じゃない】です。 |
256. 司書 クララ 01:50
りーざ、エルナ、よあひむさんは自投票で非占だよね? わたしもあらためて【非占】 オットー票は村長、ぺーたー、ヤコブさん、クララ、モーリッツの5票かな。 モーリッツ、遺言出来なかったのはなんで? |
263. 老人 モーリッツ 01:55
一回目→リーザ 結果人狼 占い理由 ゾーンから適当に 二回目→ペーター 結果人間 占い理由 初日にリーザがペーター占い希望してたのでライン切りあるかと思って 占い透けないようにするのに苦労したわい…… |
270. 農夫 ヤコブ 02:13
クララ>>コアタイムな奴は議論進めてもらっても構わないとは思うが、俺はとりま休みたい。エルナもすましたもんで非占宣言だけでノーコメントとか勘弁。なんての、こういう時にキモチが見えないのって、フラストするわ。 ペタ>> リザ狼そんなにあるか? 占い希望グレスケの一番黒寄りとはいえさ。 俺的に一番イヤなのは年老狼。感情偽装自在のペタプロデュースで不慣れ感出した老なら今日の一連の振舞は一応可能だからな。 |
271. 司書 クララ 02:14
もうふたつ質問 >モーリッツ ★ 第一声で結果を貼らなかった理由を教えてほしい ★1dと2d、非占、占ブラフを意識したところはある? 真占抱え込みが無いとは言えない。 わたしも本当に、ここで寝る~。やすむ。明日は10時過ぎると思う。 |
273. 少女 リーザ 02:26
老>>257占CO把握。 今日7人だから、明日狼の老合わせて5人だから私吊りでもいいよって言おうとしたけど霊結果見れないんだよね。 明日続けて老が黒出し、もしくは狼を囲ってたら負け。 だから私は吊られたくないと思ってるよ。 屋が占いとか見たくないんだけど、屋の投票見る限り屋占いなんだね…。 青が占いで投票間違えたとかない? 私は青を占いと予想してたよ。抽象的でも白探そうとしてたのはそのためだよ。 |
276. 少年 ペーター 02:49
農>>270 僕がリーザ狼あると思ったのは、エルナ狼から相方探した時に目についたからなんだよね 最初に高印象上げしてたし○服だったし、見てたら2dもなんかエルナの初動について再び印象上げしてたし 単体見たら言ってること自体は村としても分かるし考察もできそうだしでゾーンに入れるならここかなって感じだった だから老の結果見てやっぱ服妙狼?リーザ指定見てなさげだったから騙ってくるかな?って思ってた |
278. 仕立て屋 エルナ 02:53
超絶眠たいけどなんかヤコに怒られてるしちょっとだけ。せやけど昼間はおったでウチ。停滞フラストはこっちもやで。 老真でも多分、不慣れ真やろ。で。単体で見たら黒なってまうで。老には悪いけど、地黒かつ進行についてくるだけでアップアップやろ。それよりは老狼の時の違和感を数えた方がええと思うで。 |
279. 少年 ペーター 02:58
でもなんか妙の主張内容見てると、老真なら妙屋狼だったのかなぁと思いだした 老は初動占い師かと思ってたけど立ち回りできってたんだよね 吊り位置筆頭にいたように思うけど位置調整どう考えてたのかは聞いときたい |
280. 仕立て屋 エルナ 02:59
老には言葉悪くてごめんやで。せやけど老は真占やったら、昼間にウチに老占い師言及された時にどんな心境やったか教えてんか。ストレスフルでした。終わり。ではアカンでー。 こっちからしたら、コレ老真占かもな、な思いがあってこれ狼に透けるがなと思ってとりあえず盾になっといたんやけど。って事な。 |
281. 少女 リーザ 02:59
年>>274 なら、今日私吊りで明日が来た時、老を必ず吊ってくれる? 老が生きてたら真切ってくれる? これは皆にも答えて欲しいけれど。 明日が来た時に、【必ず】老の真を切ってくれるなら、今日私吊りでも飲むよ。 それでも1縄無駄にしちゃうから本当は嫌なんだけどね。 |
284. 仕立て屋 エルナ 03:23
寝よ。妙の発言は明日読ませてもらいます。 せやけど大前提として妙の登場タイミングも、気に食わんかった。とは言うときます。 というか要素がまだ全然少ないわー! 誰か昨日の服の老への占炙りとかになんも言わんのかー。 |
285. 少女 リーザ 03:28
老-XのX予想、あとで出すね。 私は年は改めて切れるんじゃないかと思っているよ。 明日ほぼ狼確定するだろう老が、初手で仲間を囲うとは思えないからだよ。 残灰【青農書服】 ここXはいると考えてる。 ラインも考慮しながら単体見ていくよ。 |
286. 老人 モーリッツ 03:46
>>271 ☆1いやなんかやたら占いCOいたからなんでこんなことにっていう怯えが……対抗リーザ以外だったら勝てるぞオイオイ気分だったら村長除いて対抗三人もいたからなんじゃあああ! 状態でしたわ ☆2滅茶苦茶ありますですぞ |
291. 老人 モーリッツ 04:13
ワシ的には進行守って「対抗出るかなーリーザ以外だったら詰みじゃいー」と思ってたらなんか進行ガン無視の5投票になっててなんじゃこれ状態じゃったわ (こ、これは対抗待って同時COなのか……?)の戸惑いが今日の>>254じゃな 言っていた通り10人とか経験無いから進行通りにいかなくて動き方分からなくなってたのは認めるけど、じゃからと臭い臭い言われるとは思ってなかったですじゃ |
292. 老人 モーリッツ 04:36
吊り位置にいたのも噛み逃れですじゃ、遺言できん以上噛まれたら情報を出せんから吊られないように……けど吊り位置にいる、をなんとか実践しようと必死でしたわ…… ちうか占い凸したんじゃね?とか言われたらもう正直ワシには打つ手なしですじゃ 凸出ることまで考慮して動き方なんて決めて無いですのじゃ、好きにしておーくれですわ……ハァァァ! |
293. 老人 モーリッツ 04:52
あと個人的に多分LWなのはヤコブですじゃ 今日の発言ワシ真だと仮定して見てみなされ、滅茶苦茶ワシの真落としてますじゃ 凸が占いだった、と言うパターンなきにしもあらずじゃが今このターンでレアケ追うのは真に狼抜かれて何としても真を真じゃないと言い張らないと勝機無い狼ですじゃろ 正直オットーが占いで凸←あまりにも無責任過ぎるですじゃ 考える余地も無いとワシは思いますがね……ハァァァ! |
295. 青年 ヨアヒム 06:37
農を占>村>狼とかでなんとなく見てたけど違うのね。 占いco者が1coなら、ルール違反者にあまり真を追いたくないという心情を差し引いても昨日の老の白印象も考えると割と真っぽくは映るな。 |
296. 青年 ヨアヒム 06:49
って、自分で言ってて思ったけど、今日老の真偽考える必要あるのかなって思ったね。これに関してはあまり触れないで欲しいけど、本気で老偽見ている人がいるなら今日老の扱いについてどうするべきかっていうのはもう少し考えた方がいいかもしれない。余計なお世話ならすまんけど。と、いうわけで老真っぽって言っちゃったけど、僕も老妙の判断についてはもう少し二人の発言見て考えようかな。 |
298. 青年 ヨアヒム 07:17
で、理解できたかどうかだけど。それが仲裁目的だったっぽいっていう理解はしたよ。斜め上の返答が来たなと思ったけど、それがそういう目的だっていうのなら、ある程度納得はしたよ。仲裁目的で、わざわざ星を投げるのか?というのはあるんだけども、クララは>>208「これ、伝わる?」という確認だけで記号マークを使ったりと割とポンポン星を投げるプレイヤーのように見受けられるからね。そこに関してはスッと入る。 |
299. 青年 ヨアヒム 07:26
で、そのクララの返答に対して何か得られたものはあるのかどうか、だけど、それに対しては>>208のかっこ内等のように、何かを思い出すような生々しさが伝わり、クララ狼仮定でこんな偽装をするような人かな?というのを考えると、ちょっとした白印象は拾えたね。ただ、その一方でまだちょっとよくわからない点があるので対話は続けさせてほしい。 |
300. 青年 ヨアヒム 07:38
クララ、ここまでで何か僕に勘違いがあれば遠慮なく言ってくれ。聞きたいのは2点。 1.仲裁目的ならなぜ僕だけに星を投げたのか 2.仲裁目的で直接僕にスタイルは何?と周りくどい方法をとったのに何か理由はあるのか。 細かい部分かもしれないけど、多方面に星を投げるクララというプレイヤーを理解してもうちょっと見極めたいから教えてくれよ。 |
301. 少年 ペーター 07:55
おはよう エルナがリーザの登場タイミング気に入らないとか言うんかい 冷静に考えると老狼で相方いたら、初手結果張りしてるよねと思う 仮に老狼だとして、最速初手結果張りしないと無駄に疑われるから10人村経験者かつ夜明けいた農書とプラス服は相方じゃないと思う 自分も違うよアピになってるけど笑 農の言う演技指導()の可能性はあるけど疑わしいデメリットの方が大きいと思うよ |
304. 老人 モーリッツ 08:10
>>302 偽村長に声かけられ始めたとき実はかなり焦ってましたですじゃ……「あ、これ吊る前に話だけしておく処刑前の神父状態じゃ」って…… こっち初手で人狼引けてはいたからまぁ昨日のCOでも良いっちゃ良かったんじゃけど、せっかくならもうLW行けるなら行きたいじゃん? ハァァァ! って言われてものぉ……ワシ的にはワシ以外はあと一人のCOあるかないかじゃったから予想外過ぎての なんでああなったし@7 |
305. 少年 ペーター 08:29
老>>304 ありがとありがと、通学途中なんで後でゆっくり1d2d見返しながら咀嚼する 夜まで長いし他の人も追加質問くるだろうし、整理してまとめて返信して喉大切にね 下段、せやな だから妙の主張内容と合わせて妙屋狼だったんかなぁと思ったよ、老のcoの仕方を見てまだ2wいるがcoしない方が得策だと考えた可能性はあるけど 返信不要、ではまた来れたらお昼に |
307. 農夫 ヤコブ 10:10
簡単な所だけ整理する。妙老は敵対、老年は同側、推定年妙は敵対(例外あり) 屋狼のケースは妙老吊りで終わる。 老真なら今晩食われる可能性大。確かに誰が狼でも老占は見つけにくいな。 青>>295 スマン、違うんだ。時々非占な発言してしまったとは思ったけどな。今日は灰に戻ってるから質問とか歓迎。今時点、ヨアの発言が伸びてきていて、白さが増している。いうことがきちっとしてきたな。発言こまかく追うのは夕方に |
310. 司書 クララ 11:46
>>309の続き その一助が出来たなら(両村仮定)青→農に直接自語りするよりいいんじゃないかなと判断したのだったように思う。いろいろと斜めに滑ってるかな… つまり、わたし→よあひむさんへの★とその回答で、よあひむさんがどういうひとかわたしだけでなく他のひとにもわかるように、と考えた(……んだったと思う) モーリッツの発言の精読、1dと2dの議事も読み返そうと思う~。屋狼だといいな、と思う…かな。 |
312. 仕立て屋 エルナ 14:44
年が言うように老狼なら初手で結果貼るやろ。確かに。進行勘違いのまま行ってるのも単独感な。老真で、自殺票は占coていう勘違いしたまま、夜明けの投票ボード見たら、そらテンパるわな、。 ところで青の自殺票を占coかもと見た妙は地味に老と同じ思考なんやけど、もし屋占のレアケ追うなら老妙の黒囲いレアケも追わなあかんかもね。 |
314. 仕立て屋 エルナ 14:52
屋占に賭けて出てきたとは考え辛いから、真確定狙って来たとは思わんけどな。もともと騙りバトルする気で、黒囲い武器にして出て来たなら、狼の戦法としてアリはアリ。 それにまさかの屋占落ちが結果的に複合してるなら最悪すぎるけど、レアケ追うならとことん最悪路線を念頭に置いとくべしやな。 |
315. 仕立て屋 エルナ 14:58
お。ペタさんくす。かゆいところに手が届きますなあ。ちなみに老がどう見えていたかは各人にも聞いてみたい所。早くに占い希望出しちゃうなんてのは、いかにも非占行動したい不慣れ真に見えてしまって浮いて見えてた、ウチには。読み返しても最序盤から進行案とか一人で検討しながら孤独にぐるぐるしとると思うで。 |
318. 司書 クララ 15:24
わたしは夜明け(10人村の真占は「遺言COで1dの結果落とし&CO+3d第一声2d結果落とし」or「投票CO+3d第一声CO+結果落とし」でしょ~?? どういうこと? 1dも不在だったし)って思ったけど、進行を理解してなかったっていうなら、理解の範囲だよ~うふふ~。進行は読んでおこうよ 書>>310は凸による村勝利を考えるのはよくないと自分でも思ったのでPLとしても減点してほしいと自己申告 |
320. 老人 モーリッツ 15:47
とりあえずワシは今日はここまでじゃ 相変わらず夜はちょっとチラ見できる程度になるわい 進行見逃しはすまんとしか言えんわい、もう夜いないでしっかり見れる5時とかにちゃんと確認してから出るべきじゃった それでは村の衆…… ワ シ が 村 長 で す お や す み |
323. 老人 モーリッツ 15:58
え。ワシLWはヤコブじゃと思うって言った……ぞ? 今日の反応だけじゃんと言われるやも知れんがの、ワシにはそれで十分じゃないか? ハァァァ! 正直ラインとか分からんし(ワシリーザ占い希望で切ってると思ってペーター占ったくらいじゃし)、今日のレアケ追うって発言はワシ的にかなり狼利の発言じゃし ここじゃなかったらクララの「屋狼だと~」と「減点してほしい」と自己申告してくるのも悪印象じゃなーってくらい眠い |
326. 青年 ヨアヒム 18:35
クララ、返答ありがとう。「農→青でロックがかかってるように見えたの~」これでなんで僕だけに星飛ばすんだ???ってなったけど☆2とか見てたら割と理解したよ。結構分厚いのが返ってきたな。詳しい説明ありがとう。書村狼両仮定で後付けはないとみる。クララ狼仮定であるとして、本当に仲裁がしたかったとかだけど、それにしてはふわふわしているというか…無駄に疑い要素増えるし、もっとはっきりいうんじゃって思った。 |
327. 青年 ヨアヒム 19:26
ヤコブ白決め打ち撤回して再精査してみる。いくつか彼の発言を見てみた。 >>122「食われてもそこまで困らないってことで。(言い方悪くてすまん) 」 言い方悪いと自覚しているのならこれとか書いてる途中に書き直すことはできたわけだ。でも、しなかった。伝えたい事を伝えたかったんだ。 ヤコブが適当に発言している狼で、全然周りを気にしてないと考えても |
331. 農夫 ヤコブ 19:33
まだ帰れんが少しだけ。昨夜はてんぱって少し混乱してた、マジすまねぇ。 主に自分用だが、状況整理した。アタリマエレベルの事だが、他人の言い方を客観視すると見えるものもあるかもしれんから、良ければ参考にしてくれ。論理矛盾の指摘も歓迎。 屋村老占:年村妙狼+青服書農に一狼。 屋占老狼:服書青農年に一狼。灰に二狼は無い。妙狼は▼妙→▼老と手順吊りされるリスクが高いので無さそう。 屋狼老占:▼妙でエピ |
333. 青年 ヨアヒム 19:36
最初の僕に対する悪意的解釈みたいなのとかも、ヤコブは狼は悪者的な価値観を持っていて(価値観というかスタンフォード監獄実験みたいな役に引っ張られる的な)、最初僕黒ロックして、あんな感じになったのではないだろうか。そう考えるとしっくりくるな。なんかヤコブの人物像を若干勘違いしていた感はあるな。 【結論:農最白】 結局最白だった() |
334. 農夫 ヤコブ 19:41
初日の占い希望で言うと、妙白っぽいとして占い希望出してるのは服農。しかも俺なんて年妙しか出してないんだから、占い師モーリッツからしたら臭い匂いがしたかもな。 正直なとこ、年老狼の恐慌脱して老占妙狼年白にかなり傾いてる。 俺視点じゃLWは服書青から探すことになるんだが、正直マジメに考察している書青を狼とは考えにくい。この二人は自分の信じるところについては他の奴の発言も精査して白黒の説得してるからな。 |
335. 農夫 ヤコブ 19:48
青>>333 なんかまた気持ち悪いこと言ってるぞ(照 手順的なもの含めたら今日は▼妙が堅い。そのうえで▲老となるか、あえて占い結果の情報見せてでも別のところ食うか、だが。老狼以外では苦しくなるから普通に老食ってくれるだろ、と思ってる。 大体分かったと思うが、直観レベルでは服LWだろうってことだ。青書は俺と服がやりあうのを見て判断してくれればそれで良いやと思ってる。年は白判定の分食われる率高いしな。 |
336. 農夫 ヤコブ 19:55
あ、要するに俺的最白は青になってる。占い結果除外して年が次点。書も青同等なんだけど、やや感覚的なのと、俺と共感する点が近いらしくて採点が甘めになりやすい。服が日和ってる感がぬぐえねぇ。 後はリザ狼として考えた時の仲間切り、援護擁護の発言見るくらいかな。(まだ見直してない…汗) 何か見つかれば俺はもう手順でいい感じ。状況はそこに傾いてる。 エルナも俺も頑張れ、最終日ガチ吊りあいになるかもだから。 |
337. 農夫 ヤコブ 20:04
書>>317 質問来てた。んん、、、いや、それ「屋狼のケース」のとこだったらそれで合ってる。吊り手順は横に置いて一狼凸死なら、対抗してても偽装した両狼でも村勝ちだから。 そうそう。老はしょっぱないくらなんでも、とも思ったが、発言上がったの見て、例の年老狼説は随分緩和した。完全に捨ててはイカン可能性だけども現状老の努力で上向いたと思ってる。年寄に苦労させたんだから潜伏の辛さの痕跡も拾ってみようかね |
345. 司書 クララ 21:03
それはちょっと思考停止~……と思って各灰も見てるんだけど喉の配分をとても失敗しました。 りーざも待とうかと思っていたけどわたしは今日ここで時間切れでもあるの~次は来れても深夜。 現状のGSは ○(年)>農青>服●、2d昼間議事が停滞フラストを抱いてたなら自分から発言してもよかった。また、長>>220が指摘していたけど進行について「議事録を読んでない」読みの浅さは黒要素だよ。りだつ** |
346. 司書 クララ 21:19
ん、時間が本当に無いかも。ヤコブさんはお返事ありがとう~。 ただエルナが発言をあまり読まないのは初日から継続してるの。本気で本人要素かもしれない……とも思っている(複合投票CO進行をやりたかった→出来ないという不満足由来であり個人要素、つまり感情精査から色に結んでよいのか?と) 【▼妙】にセットして、これにて本当にりだつ。他灰の白要素など、続いたら提示したく思ってる。喉がひどい……@2** |
347. 少年 ペーター 21:31
こんばんは お爺ちゃんはあれだね、分からんわって思ってももうちょい狼探す手伝いして欲しいかな、▲老後の助けになるからね(激ウマギャグ) なんか時間も喉もなさそうだけど 服>>340僕は印象論で服上げ書下げしてるなぁと思ってたよ そんなこんな諸々含め服妙狼追ってた 妙の民意白位置の服に噛みつく云々は服はなんか慣れ感から吊り枠ではないみたいな感じで白位置と言われると…?と思ってた |
349. 老人 モーリッツ 21:33
まあそもそもワシ「凸占なんじゃね」とか言われる展開が予想外じゃったから、LWどこよ……って言われても「ワシわかんなぁい」としか言えん…… さっきのワシの思考開示見て分かると思ってたけどワシ生き残る事だけ考えてたし…… 8人から2人の色落とせるだけで有利じゃと思ってたし…… あとワシのヨアヒム白目はかなりマジ裏取りとかないけど同じ視点っぼくて占う気0じゃったし |
353. 老人 モーリッツ 21:39
でワシ完全真取られると思ってたから(まぁ今となっては色々不味いことしてるみたいじゃけど、当時のワシ凸と比べられると思ってなかった)、「おじいちゃん1W当ててくれてありがとぉじゃあ死ね!▲老」じゃと思ってたから後は村に任せるつもりだったからワシ、真っ先に真落としに来たヤコブは狼だ! ってなったんじゃあ…… 精査しろって話かも知れんけどマジでワシ妙からのライン分からんかったし……ハァァァ! |
356. 少年 ペーター 21:47
今日のリーザの第一声は、老のおかしさを言うでもなく私は青占だと思ってた村なんですーが主張で、屋占凸濃厚で黒出された村仮定の思考がスッと通りにくい ラインは見てるけど難しい |
358. 農夫 ヤコブ 22:15
老>>355 あらら、使い切っちまった。 使い切りもだがエルナが白黒どこにもいねぇぞ。こういう雑な事するんじゃ結局信用なんねぇ。食われて証明してもらうよりないな。 困った事に老の発言見てきたものの、苦労しただろう痕跡なんぞ見つからなかった。まあいいや、明日生きてたら吊るだけだ。 投票は今のところリザちゃんにしてある。 |
359. 少年 ペーター 22:19
妙は服と比べて書を雑に印象落としたなぁと感じてたけど、妙→書も書→妙もほぼないんだね、書→妙2dにないのはゾーン内なので考慮外として ただ最初書が理由なくぽんと吊りたくない灰で●妙出してるのはあまり仲間を入れるアレでないというか防御感ない 小細工の範囲ではあるが でも妙の発言からは、農への青は怪しくないの熱の入れ方と書印象下げ合わせて(屋)書農が吊り候補だったように見える この考察は信用度低 |
360. 少年 ペーター 22:52
妙狼の吊り候補が(屋老)書、農or年だったんじゃないかだね まぁ後に服と一緒に書(年)吊りを目指したくて服ヨイショしてたんじゃにもなりやっぱり妙屋なんじゃないかの期待がでてしまうね 屋の発言見ても>>66村しかいないんじゃねとかいう若狼テンプレ的発言の中で挙げられてないリーザ…やめよう リーザに投票してるよ ごめん今日3時間ちょいしか寝てなくて眠すぎる…@1 |
361. 仕立て屋 エルナ 23:32
年>>347反応さんきゅ。ほならやっぱクラ白くなり過ぎんように位置調整かもね。でも『なんやかんや』で服狼視は勘弁な。せめてとっかかり位はくれ。ペタまで服狼視を明言したら『あざーっす』進行で停滞するぞってば。残念ながらウチ吊っても続く。村の為に要素は色々残していきたい。 農>うん。服おらんな。でも反応要らんってば。老疑問視を積み上げて村利あるんかって。老真で噛み残されたらヤバいんやってば。 |
363. 司書 クララ 23:50
こんばんは~使いきるね。 エルナがもしも村なら、もうすこし議事録を読んだほうがいいと思うよ。エルナが気にしてる妙>>183は二日目。「白くなりすぎないよう位置調整」の意味は無い。むしろ、ゾーン外[青老屋書]から吊るのだし、▼書としたかったのでは。村から『とりあえず放置枠』とだけされてた(と思う~)わたしを落とすのは縄に近づける誘導とわたしには取れる。 【▼妙】セット。寝る人は、おやすみなさい@0 |
364. 仕立て屋 エルナ 00:21
次の日へ
ん。独断で霊COしてまともに進行提示すら出来んかった挙句、灰潜伏で戦うのも嫌で、屋判定すら落とさず噛まれて、キチンともっかい説明しといてくれゆうた灰には>>220『黙っとけ』で、結果、真占に信用落ちCOさせて、アレの尻馬に乗って『議事読みなさいよ』で白目取れる村やったら滅んだらええんちゃうかな。 ふだんあんま出さへんけどちょっと感情出してみたわー。悪意はナインヤデ−。優しい口調やしクラ白イワー。 |
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