プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 834. 旅人 ニコラス 23:15
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年青娘の中で、色がまったく見えてこないパメラで ペタ君狼なら占わなくてももう吊られる位置。白出て残しても不安しか残らない ヨアヒーは1d羊服の仲裁とか白要素一応あり。村なら白く輝いてくる可能性もある 結果は、【パメラは人間】 |
835. 老人 モーリッツ 23:15
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屋>>790☆すまんそれは無理だ。 屋にとっては簡単な算数みたいなものかもしれないが、儂は生粋の文系でその中でも底辺中の底辺...簡単に言うと頭が悪いんで、数字や確率なんてのは目にしただけで頭が理解を拒絶するレベル。 知りたいことがあるなら数字が絡まない文章で聞いてくれ。そして要求する回答も数字が絡まない文章で済むものにしてくれ。 こればかりは、ゲーム以前の問題だ...。 |
836. 老人 モーリッツ 23:16
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屋★屋>>794少し気になったんだが、この発言内容に「これ言っちゃお」って付けた理由を聞いてもいい？ 内容は簡単に言うと屋視点での役職内訳毎に考えられる襲撃筋からの狼像ってところだと思うが、それを発言する前に「これ言っちゃお」って付ける必要ある？ 儂なりに考えてみたが、この発言をする際に何かしらの決心が必要だった？若しくは、一石を投じるみたいな意識をこの発言に持っていた？4d17:23 |
837. 老人 モーリッツ 23:17
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羊>>805農の発言を辿ったのは屋の主張を確認する為だからね。結果的に農は白なんじゃないかという結論になっているだけで、屋→農へ疑問が納得できるか確認する為には農の発言を辿るしかあるまい。 そんな程度のことも読み取れなかったのは残念だ。 発言稼ぎ、白アピで老狼があると思うなら、黒要素でもなんでも探してみたらいい。 羊が村人なら、世界一無駄な作業になるからお勧めはしないがな。4d19:45 |
仕立て屋 エルナ 23:19
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これ▼旅灰灰でしょぉ 結構きついと思うんだよなあこの村だと 多分ヤコブ村でしょ 旅真打ちが無理ならヤコブ村打ちで動けばよかったかなぁ GJ出せる見込みが減ったから物理的に縄増やしたかったんだががががが |
839. 村長 ヴァルター 23:20
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【もろかく】【▼旅】 余程じゃない限り今日の▼旅は手順既定路線な。ここを完成させて初めて者真が覆る。今日終われるものは今日終わっとく。 服襲撃は狩ピンポイント襲撃と見る。服は木護衛鉄板時にほぼ唯一、旅護衛を言ってたと記憶する。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
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沈んでいく船をなんとか陸地に漂着させるためには昨日がターニングポイントだった気がするんだよね 私は農側か旅側につくか迷って旅につくことにしたけど、そのせいで農を見捨ててしまい、かつまだ生きてるとタカをくくってしまった |
840. 旅人 ニコラス 23:20
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もうこれほんとにペタ君狼でいいんじゃないの？って思えてくるけどなぁ 【襲撃先確認】 まあ、そりゃそこは白だよね。エルナ、ヤコブおつかれさま こうなってくるとやっぱ▼農がもったいなかったか… でもあれはもうかばいようがなかった ▼旅を一日遅らせても縄的には問題ないんだから、先に灰吊り提案しとく |
842. 旅人 ニコラス 23:32
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みんなもうちょっと襲撃先について言葉を濁しなよ… いや、気持ちはわかるけど… 長>>839手順で言うなら▼灰だぞ 旅真追いつつ者真追う手順でしょ 今日▼旅するメリットは、者偽が確定して農白仮定で話を進められるというだけ。そんなおいしいか？ それより僕視点灰を詰めた方がよくないか？ |
843. 村長 ヴァルター 23:32
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ん？老屋が服襲撃分かってたのって私と同じ理由？ つかモリもノド気を付けてな。 今日は皆、それぞれ旅人と個別面談して話し合う日にすればいいんじゃないかな、とふと思った。旅考察をするという意味じゃないよ。実際に会話をするんだー。 じゃあ、おやすむ。 |
845. パン屋 オットー 23:35
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で、改めて 旅真→老年長青に1W 修真→老年長青羊娘に1W 【▼旅セット済】 みんなも取り合えずセットはしておこうね〜 ついでにもう一個老に質問しとこ ★＞老 なんか、老目線だと狼見失って白飽和してる様に見えるんだけど、誰を黒く見てるの？ |
846. 村長 ヴァルター 23:39
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旅＞すまーん。他当たってくれ。私を説得する余地はもう無いわ。 さて。現況が停滞進行なので現状を強くは責めないが、もし青羊娘とかの中に明日やら明後日やら、この日はまともに参戦むりっすわー。な人が居たら早目に申告しといて欲しいなとは思う。 では本当におやすむ。 |
848. 村長 ヴァルター 23:58
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で、セオリー通りねるねる詐欺な訳だが。 モリ>>837『そんな程度のこと』とかは、ややイエローカードな。ヘイト管理って大事なのさ。老は年に切れた時もそうだがやや短気なのな。 感情を混ぜられると双方の色が濁って、観てるこっちが追い辛いからそこ頼む。 だから屋も年に捕まってるなら徹底的に丁寧に説明してやりなよと思ったり。それで屋のノドが枯れてもバトンはしかるべき人がしかるべき所につなげるから大丈夫！ |
849. 村娘 パメラ 00:09
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【もろかくー】 【▼旅にセットはしてある】 今日はまあまあ参加出来そうだ。 襲撃は服かー。 服狼ももしかしたらなんて思ってたところだから少し視界が開けた感じだな。 ふーむ、年青屋のどこかか？ |
850. 老人 モーリッツ 00:20
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長>>848なかなかお洒落な文章が書けたと思ってたが、黄札1枚目か。もう1枚で退場は御免なので気を付けるぞ。 【▼旅セット済み】 旅には悪いが判定聞いても全然考慮する気になれないんで、とりあえず者真贋確認して終わらないなら最終STAGE(灰ガチ)に突入しましょうや。 色々考えたが、ここまできたら考えるより結果を見た方が早いだろう。明日終わってなかったら旅の判定も再考するから大丈夫だ。 |
853. 旅人 ニコラス 02:10
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長>>846このタイミングで旅真切るとは村長らしからぬ いや、村長視点では全員占失格らしいから、らしからぬこともないのか？ というかヤコブが黒すぎたんよな… 僕も状況偽付きだしな… 実際農白見えてガチ灰殴り合いを2日した方が、占一回失っても強い可能性はある 今のままだと村がだらけてるのか狼が潜伏してるのかわからん ただ、昨日頑張った組は全員白でいいはずだ 下手に発言するより潜伏してた方が強い |
854. 老人 モーリッツ 02:20
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屋>>841回答感謝。 老を敵に回しそうな発言だから「これ言っちゃお」が付いた。なるほど。 でもこれ屋視点で役職内訳による狼位置想定の推理で、者狼なら全灰対象、旅狼なら年屋か老の襲撃の可能性が高いっていう狼探してる発言だよね。 屋村視点で年or老が狼の可能性が高いって話を、老を敵に回しそうな発言だな〜...なんて意識するの？ 推理で狼と思う相手を敵に回さず何と戦うの？って感じた。おやすみ |
855. パン屋 オットー 06:50
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おはよー。 でも、村で白目に村で黒目の人が疑い投げたら縄近くなるでしょ？ で、老も自分が疑われたくないからハッキリと誰々を黒く見てるって言わなかったんだよね。 その発言かなり黒いブーメランだよ？ 農白だから者真切るとか色が見えてるの？とか思える。 昨日の老、滅茶黒かったんだもん |
856. 老人 モーリッツ 07:40
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おはよう。 屋>>855うん、昨日の儂が滅茶黒かったのは分かったけど、それなら尚更、老を敵に回しそうとか考える必要ないよね。村人ならさ。 だって相手が村全体でどれだけ白視されていようが、重要なのは屋にとって相手がどう見えるかだよね。 屋は吊られる危険があるからって自視点で滅茶黒い狼と敵対したくないの？ 自分に掛かる縄を警戒しながら他者を疑うのは、狼探しじゃなく、黒塗りのリスク管理だよね。 |
857. 老人 モーリッツ 07:55
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疑われるのが怖くて他者を黒いと言わないわけじゃない。 2d以降、村の流れは役職内訳予想、襲撃考察、進行手順の話題が中心。そういう話題では、単体考察が物凄くやりにくいわけ。 それでも屋の話を聞いて、屋→農の疑いの妥当性等を探ったり切っ掛けがあった部分は読み込んだ。 その結果、屋→農黒評に不同意の部分が多いことが分かったし、農が白いと感じた。 その結果、農白者偽主張になったが、問題あるの？ |
858. パン屋 オットー 08:15
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だって、農白で明日続いたら縄2本でしょ？ 私は白だけど村目線、黒塗りしやすい灰だよ？ これでもう少し位置が良ければ話しやすいけど、自分に縄が近づくなら躊躇するでしょ。 で、老は自分に視線が向いたら過剰に反応するし、これが老でなければ思いきる必要も無かったんだけど… なんか老、自分を疑うのはみんな狼だとか思ってない？ あと、老は質問はよくするけど、自分への★は時間をおいて推敲してからじゃないと返答し |
859. 老人 モーリッツ 08:16
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...で、屋は村人なら、もう間違いを認めて一旦矛を収めてくれんかね。それで屋狼だとは決め付けないから。 このやり取りは村人同士なら不毛な上に、灰に潜伏狼がいるなら絶好の隠れ蓑になってるだろうことは想像出来るよね？ このまま屋と対話を続けても、儂に一切の落ち度は無いから一方的に屋を殴るだけになる。屋が村人ならそれは宇宙一無駄な作業だ。 まだ話す時間はある。先ずはお互いに村全体を確認しないか？ |
860. 老人 モーリッツ 08:24
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屋>>858あのな、屋が村で黒塗りしてくる灰が居たら儂が察知して吊るすわそんなもん。疑わしい言動で攻めてくれるなら万々歳。何を恐れる必要がある。 儂は視線の中で気になった部分に反応している。毎回反応されてるなら、屋狼なら相当に脇が甘いってことだ。 質問回答のタイミングなんぞ、なんぼでも理由は想像出来ないか？それが狼に直結すると本気で考えてる？ 儂が逃げたってことでいいから他灰みさせてや。 |
861. パン屋 オットー 08:24
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★＞老 昨日の占の内訳、計算出来ないから答えない… え？ただの足し算でしょ？ 自分に不利な内容だから答えないと判断したよ 答えたら、矛盾が生じるからだよね。違うなら答えて ★＞老 自分に不利な質問はスルーするのなぜ？ ★＞老 何で毎回早期に喉枯らすの？質問とかにリアルタイムでは答えたくないから？ 上記の★に詳しく答えて |
862. 老人 モーリッツ 08:32
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屋>>861何をそんなにムキになってるのか。 屋☆形式を変えて質問したら答えるって言ったよな？ 何故そこを「スルー」するんだ？自分が簡単ならそれが常識で他者が出来ないことは全て逃げだと判断するのか？ 屋☆話したいことがあるからだ。対話なら今、うんざりするほど相手してるじゃないか...。 昨日までの屋はどこにいったのか。屋狼でも村でも、今のやり取りは良い方に働かないぞ。 |
863. 旅人 ニコラス 08:41
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うおお…オトが悩ましいこと言い出したな てっきり「これ言っちゃお」は自分が含んでるからだとおもったけど違うのか おじいちゃんの言うことはもっとも でもオトの言うことは黒塗りではないんじゃないかな。考えた方の違いと言うか。占い真贋と灰への色の見方がズレてるから怪しいと言ってるだけで、ズレてるのは事実だし ただ、オトは老狼仮定で農白主張する意味が薄いという点は考え直してほしい 普通に占真贋どおり、 |
864. 旅人 ニコラス 08:43
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かつ村の視線どおり、農黒っぽいし吊ればいいねってモリはウンウンしとけばいい 逆にモリは、屋疑い返しは必要ないと思う そもそも疑い起点に状況要素引っ張り出してまで老黒塗りする必要なくない？ 他に塗りやすい人いっぱいいる。オトは冷静に村の視線を分析して、自分が吊られると負けが近づくことを懸念してるだけだよ お互い冷静になるのだ！そこ2人はやはり村だと思うのだ！ そこ揺らぐとやばいぞ！ |
865. パン屋 オットー 08:45
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老は年服羊屋かな？そこらへんからの視線にも敏感に反応、私からの視線じゃなく村からの視線に過剰反応してるよ？ ★＞老 占の真贋を誰が一番真で見て、誰が一番偽に見える？ 者と旅、どっちが人に見える？ 者旅修で人だと仮定したら真と狂のどっちに見える？ 老は1dに疑問に思ったら質問するの当然って自分で言ったよね？ |
866. 旅人 ニコラス 08:53
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＞屋 数字で表すのが単純に苦手な人はいると思うぞ！ モリは考えを結構落としてくれてるし占真贋の傾き方は発言見てればそれなりに判断つくはず 結構オトの言う数字化は大変だと思う！ 特に縦も入るとできない人多いぞたぶん |
867. パン屋 オットー 09:05
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＞旅 え？そうかな？ 素直に数字入れればすぐ出来るって思ってた… 因みに私は、修は真狂で狂が濃い。でも決め打ち迄はいけない。 者は農黒出しから狼薄い、なら必然的に旅狼が濃い。 旅真は一番確率低いと思うが切るほどではない。 者真が一番強いが５割の自信ない…と考えて昨日の表になったな、私は |
869. パン屋 オットー 09:41
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＞老 うん、読んで矛盾してたらか質問したよ ワシが白取ったとこに黒出したから者偽確定。今までの占真贋は全部無し。ワシの単体考察は間違ってない でしょ？ これに黒見るの当然でしょ？ |
871. パン屋 オットー 10:02
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＞時系列間違ってないでしょ。私は事実言ってるだけなんだが…。農白と判断したから者偽にした。占真贋は全部無し。でしょ？どの時点でなんて無関係だよね？なのに時系列間違ってる？論点すり替えだな〜 痛いとこ突かれて誤魔化してる様に見えるよ で、結局質問には答えないのも確認したよ。 |
872. 旅人 ニコラス 10:59
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屋>>869★なぜそれが老黒に繋がるのか教えてくれる？ 老狼仮定、今までの占真贋考察を捨てて農白者偽にすることになんの意味があるのか。ここ説明がないと黒見るのが当然と言われてもわからない モリはわかってると思うけどそのまま喉温存しといてね 僕この後少し出かけるし@11 補足＞オト宛 5回に1回当たる占真贋と5回に4回当たる灰単体考察があります。2つが違う結果を示すとき、どちらを信じるのがよいか |
873. パン屋 オットー 11:14
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☆>>872旅 私は色んな方法で狼探すけど、発言に矛盾があるかどうかもその一つ 単に、老が農白く見えるから者偽じゃなかろうか程度ならスルーしてたよ。農白だから者の行動はこう解釈したら納得出来る…って思考が引っ掛かった だから老突っついたら、矛盾する発言出てきたからさらに突っついてる |
874. 旅人 ニコラス 11:26
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屋>>873何が矛盾かわからない モリは質問の回答は過剰なくらい全部してるよな。数字で示せという無茶振りは無理だと断ったが、まあ村でも有り得るだろう ★1.そもそもモリは占真贋アテにしてないと主張してるのは理解してる？ 農白見えてる僕視点だとわからないけど 屋★2.農白仮定の者分析の何が引っかかったの？占真贋とのズレ以外に何かオトの発言で出てるんだっけ？あるなら悪いけどアンカほしい |
農夫 ヤコブ 11:37
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老の思考開示が上手いと思う。憧れる 見習うと喉尽きるの相当速くなりそうだけど… 数字計算は僕も出来ない（2回目） 無理矢理当てはめるのは出来るけど、厳密性を求めたいから、90%くらいは確信してないと数字は出したくない 20%疑ってたのに触れてないのは何故？とか言われると困る |
878. 村長 ヴァルター 13:55
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★ペタ＞自分が今、吊り縄に近い自覚はあるか？屋を怪しんでる場合でなく明日がもし来るなら多分君に吊り票が集まる気がする。何故なら最終日判断者としてペタの実力は足りてないように見えてしまっているから。今日はほぼ旅吊りだ。だから君からすれば▼旅→▼年という意味不明な未来が想定されるわけで最悪の心構えの元で気を引き締めて今から動いて欲しい。その時になって急に焦らないようにというこれは警告文だ。 |
879. 村長 ヴァルター 13:56
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悔いの無いよう濃い考察をしてくれ。で質問。 ★ペタ的には今日の旅の娘占いという人選はどう映っただろうか？そしてペタが旅真に見てるのは分かるが旅人とは今日でお別れなので旅人の目を借りられるのも今日までだ。分からない事は全て今日の内に旅人に質問しておくといい。対話してみると案外、旅人の真度が落ちるかもしれない。補強されるならそれもペタの中では収穫だろうし旅年の対話を観る事は我々にとっても収穫になる。 |
880. 村長 ヴァルター 14:01
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まぁここまで書いてもペタが条件反射で私を黒視してくるようならもう救えんかなと、。あとパメヨアリナの停滞組もそろそろ、もっとエンジンかけてほしい。し、オトはモリを気にし過ぎてそちらに割り振る目を忘れないように頼むよ。 彼らはまだ全然ちっとも現れてないからな。 ＬＷの本線はそっちじゃないのと思ってる。 残一狼なら今はまだ天幕の中で休んでるだろうしね。 |
少女 リーザ 14:32
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説得して聞いてもらえなくて「もうこれ以上話しても無駄」ってなって終わったり死んだ後に文句言う人も多いですけど、フリーデルさんにも言いましたけど村人って自分が村人だ、って事以外は見たままを信じるしか無いんですよね。 だから「主観こうだったのにお前は間違えた」って怒るのは筋違いというか……あ、今回の村の話では無いんですけどね |
少女 リーザ 14:35
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「主観こうなんだけど、お前はこれについてどう思う？」 「俺の主観はこうだからお前の意見が分からない」 「そういう考え方もあるね、だけどここのこれとこれはおかしいと思わない？」 「あれ、確かに？」 これが分かりやすい説得だと思う。 「俺の主観はこうだから、こうなんだ」 「いやそれは分からない」 「だからこうなんだって。これはこう」 「わかんねぇわ」 「もうわかんねぇなら良いわ」 |
少女 リーザ 14:47
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こうなると説得に失敗してる訳で、一概に分からなかった方だけを責めるのは違うかなーと。 勿論分かる努力をしてるかどうも問題だけど、変に威圧的に行くよりかは意見交換という形で問題点をお互いに分かりやすくする努力も必要。 この辺りを間違えて「あいつは人の説得聞かない奴だ」ってなる人が多いのが残念 |
882. 少年 ペーター 14:59
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明日までべったりはこれないけど、ここまで自分が吊り推されてるのは霊能がいなくなったのと、屋と旅がいたから 結論だけいうと旅は狼だと思っている。 屋と老は村の可能性もある。屋と老は●◯妙が割と重かったため。老屋か老なら屋を狼と見ている。 そしてびっくりしてるのが長が明日の吊りを自分に仕向けてきたこと。長は村寄りでみていたためちょっと厳しいかなと感じた。 青難色。ここ見ないといけない。 |
旅人 ニコラス 15:41
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夜明けに突然狩抜きだ！と声高々に言い出すのは完璧主義者からは程遠い。襲撃先考察するどころか狩人考察するのは村人の理想像として許されるのか疑問。ここに歪みが見られる 白打ち発言は迂闊すぎたか。今日▼旅できないと勝ち目が薄くなるから焦ってるのか？ 長★娘占いはどこが不満だった？村長はどこを占うべきだと思った？ 昨日長老屋あたりの疑い先を参考にしようとも思ったが、占希望とかは特になかったよな |
886. 旅人 ニコラス 15:46
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夜明けに突然狩抜きだ！と声高々に言い出すのは完璧主義者からは程遠い。襲撃先考察するどころか狩人考察するのは村人の理想像として許されるのか疑問。ここに歪みが見られる 白打ち発言は迂闊すぎたか。今日▼旅できないと勝ち目が薄くなるから焦ったのか？ 長★娘占いはどこが不満だった？村長はどこを占うべきだと思った？ 村長の疑い先がまったくわからん。最終日見据えて誰でも黒塗れるように思考隠ししてるようにも。 |
887. 旅人 ニコラス 16:04
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屋>>881むしろ単体だけで見るから占真贋当たらないんだろきっと 年村仮定、屋に白視が集まりだしてる現状、年屋をSGにして逃げ切る目論見は崩れたはず。ましてや手順どおり▼旅を1日遅らすと、村長あたりまで手が届く。昨日から5d▼旅は既定路線と主張するのもLWなら納得 明日▼年は既定路線と思うが、▼年して終わらなかった場合、村長LWではと思う ヨアヒーの発言が増えて白く輝いてくれるとよき** |
888. 青年 ヨアヒム 16:17
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今日のニコラスの占い先がよくわからーん。 なぜパメラ、そこは妙と強い切れがあるのに年青より優先する理由は…恋なの？あとは、旅狼なら白囲いもあるね。 占い先は年屋青のどれかだろーなと思ってた。いやまあ希望出してない僕が言うなっていう説があるんですがそこは…。 しかしエルナのセンスほんと好き。俺が狼ならそれだけで最終盤に残しちゃう（雑な白アピforニコラス） |
891. 村長 ヴァルター 16:27
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なぁ、ニコ。君が私を最終本線としてロクオンしたいならそれでも構わない。が、明日も続くんだろ？なら私以外の灰とも会話をしないか？しないよな？青娘羊あたりと下手に会話して旅狼からの切り切られラインを辿られるのは下策だもんな。今日はこのまま長ロックで情報を落とさず私のノド潰しつつ、が無難だもんな。もしも君が真なら本当に自重して立ち回り考えた方がいいよ。悪い事は言わない。まだ皆、旅真も切ってないんだから。 |
892. 青年 ヨアヒム 16:29
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というわけでヨアヒムです。待たせたな（CV大塚明夫） 旅吊り一日置いてみるのってどうなの？服襲撃ってまあ狼視点狩ありそうだと思ってのアレだろうけど、それでどこ抜いてくるかは気になる木。老あたりもぐもぐされたら屋老の疑い合いも終結、やったね。 旅狼派の僕が何言い出すんだ？って話だけど、屋老の仲裁を見て「自分が吊られた後の村を考える旅真」という幻覚が見えてきたり。昼に食べたキノコのせいかもしれない。 |
894. 青年 ヨアヒム 16:32
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屋老の会話は今見てるけど、ぶっちゃけ屋狼で老に噛み付く必要性なくなくなくなくない？ 老師は発言力あるし単体考察の鬼なので狼なら近付きたくないと思うんだよなー。ちなみに僕はモリのこと、「噛まれてくれないかなー」と思いながら放置しちゃってる。まあ時間なかったのもあるけど。 僕が屋狼なら▼旅▲老→▼年▲長→▼青娘羊で行くかな。出力落ちてる青娘先吊りでもいっかってところ。 |
895. 老人 モーリッツ 16:40
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青>>894上段→それは昼間に考えてて思った。5d▼旅になる可能性が高い現状、屋狼仮定GS的に当面の目標は▼年になる筈で、今日時点で老に噛み付く必要性は薄い。 今日の発言群は屋狼なら勝ちを捨て過ぎてる。結果的に儂を落としに成功しても、あれじゃ長生き出来ん。 考えられるのは4d老疑い→5d屋老やり取り→老狼視強まる→発言に熱が入った。ってとこか。 屋視点で儂が屋を塗りに来たと思ったのかもな。 |
898. パン屋 オットー 16:47
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年狼仮定、▲霊は切羽詰まってたで通る。 でもそしたら旅狼ならなんで今日、適当な所に黒出さなかった？ってなるな。流石に年に2本縄避けてとは要求しずらいと思う。 つまり、年狼→旅真狂→者狼 [年妙者]なら●農で、者が農白出したら▼年になるから黒出すしかないのは解る。逆に、年者の切れが見つかれば年村になる？ |
900. パン屋 オットー 17:01
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仮に長や娘辺りが狼なら下手に屋老村っぽいなんて言ったら最終日困るんじゃないの？ 適当に屋から老への塗りに見える。老の屋の発言への反応が狼っぽいって言っておけば良いんだから さっきの発言で言ったけど、年狼の場合に限らず旅狼なら誰が相方でも黒出しが良かったんじゃないかな… 明日続いたら者狼決め打ちもありかも |
901. 村長 ヴァルター 17:03
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離席するがその前に【投票ボックスをきちんとセット】 青＞いや、ぶっちゃけ服が噛まれたんで服の思想は彼女の本心だったんだなーと思って、なら戦略的に有効かと私も旅吊り一手待ちは再考したんだがな、、。だが、者偽ならやっぱ私は今日知っときたいよ、。下手したらもう一日ダれそうでな、。 |
902. 村長 ヴァルター 17:16
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老>>899だって本当に謎だ。老は材料要らんのか？なぜだ？と書いてて思ったが★旅と灰の会話をけしかけるんじゃなくて自然発生を待つべきだろとかそういう事？ そして中段。誤解を恐れずに言うが正にそれが私のしたい事だ。狼を使って狼を炙る。私は『5dに旅と灰を絡ませることで6d以降、旅狼視の観点から旅妙Ｘを追う材料にしたい』んだが。 旅の中身が狼でなくとも関係性は追えるしな。 ごめん今はタイムアップね。 |
903. 少年 ペーター 17:36
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>>897長 うんそうだよ。娘からは切りが見えなくもないけど、そこらへんが決定票になってたから 旅偽だと思うんだよね。噛まれないのもそうだし、今になって真っぽい感じになってるけど結局ただ誘導してるだけに過ぎない。今の段階で、年→長とレール敷いてくるなんておかしいよ 直近の青は旅真みてるのが逆に白いかもしれない ただ漏れが何個かある場面もあったし、村ならもっとなにか出してきそうな感じから微黒 |
904. 青年 ヨアヒム 17:36
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老>>895 だろうねー。 オットーって１ｄに僕がすっごい適当に占い第一希望にあげても、２ｄに誤読で黒要素あげても特に反発もなかったことから、ハリネズミ的な防御感が出るタイプでもないだろうし、この老疑いは本物だと思う。 あと盤面思考強いから、狼なら村の視線等に注目しながらきちんと吊り襲撃の予定考えて動いてると思う。そう考えるとやっぱり老狼視って不要だなあと。 |
905. 青年 ヨアヒム 17:37
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老白打ちは旅青娘。他の人も老は縄から遠い位置という認識だったしなあ。 この屋白要素の抜け穴は、今日は▼旅濃厚なので老と争って形勢不利でも屋が吊られることはほぼないということ。んで、老襲撃して、争ってた老を食べる屋狼はあからさま過ぎてないわー、という白稼ぎ狙いの線。ま、相性次第で素直に状況黒と取られるかもだからリスキー。 結論、屋狼でそんな一か八かの策に頼るような状況でもないと思った。 |
906. 老人 モーリッツ 17:55
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長>>902☆そうね。長村旅狼仮定、灰は旅と話してくれ〜なんて促されて旅狼と灰狼が尻尾掴まれるやり取りをすると思えず、寧ろミスリード警戒する。 そんな諸々(内訳も)含めて要素を拾いたいという主張だが、それ見切る労力より、相手が無意識で落とした繋がりや切れを拾った方が情報の確度は高いんじゃないか。 考え方の違いかもしれないが、長狼仮定で筋は通ると感じたから投げ掛けて反応みることも含めた質問だ。 |
907. 青年 ヨアヒム 18:02
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しかしニコ視点３ｄで「者妙X−修」が確定してるのにLW探しより護衛取るムーブを優先してること、自分でどんどんLWを探すというよりは村の仲裁とかの方面に走ってるのがなんだかなあと。 >>834の占い理由「年青娘の中で、色がまったく見えてこないパメラ」もなんだか１ｄみたいな理由で、ニコのスキルなら「者妙X−修」見えてるんだからもっと陣形からのLW予想とか出てきそうなのにとか思うニートであった。 |
908. 青年 ヨアヒム 18:10
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自分の停滞具合は棚に上げてこの言い分、まさにニート。 ＞年 白拾ってもらったけど早速旅真が自分の中で落ちていってるのを感じる。 ＞長 村長は者真に傾いてるっぽいしそうだよねー。 しばし離籍～。 |
912. 村娘 パメラ 19:28
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さて、老-屋を見てきたが、屋狼なら老の印象を落とすのは 悪手じゃなかろうか、と思いつつ、老が最後まで残った場合は白いのに襲われないのはおかしい理論が出来てくるわけだからありっちゃありか。 そんでも、屋老両村に見えるがなあ。 |
木こり トーマス 20:23
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村長とモーリツさんは私の中で白だからポイッ 娘さんは初日に比べかなり落ち着いた雰囲気をまとわせてる。まあ白なんかなー 青年がどうもきな臭く感じる。紛れ隠れようとしている雰囲気。表だって突入してこない。 パン屋さんはどーなんだろ？一言でいえば狼っぽい みんな結構白めに見てんだよなー 少年の考察はどうも的を射ていない。 ただ本人の質によるもんかな。 めぇはわかんね。妙と切れてる気がするから白かな |
木こり トーマス 20:30
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わたし平行線口論嫌いなんよなー 納得したフリして終わらすか 自分の表現が悪かったねとかいって収束に向かわす それでも喰らいついてきたら うるさい、狼！あっちいってろとか言いたくなる |
915. パン屋 オットー 20:36
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明日続けば者偽確定。今日旅から黒出てれば、吊って続けば修真確定、修の灰なんだらか吊ろうってほぼ確実になる。 よって黒出てない時点でほぼ非狼。旅狼の場合に有り得るのは既に白囲い終わっていて旅偽確定したら注目浴びる羊位？ 旅狂なら者狼確定して見えてる。旅のスキルから者妙とのラインも確認してるだろうと推測。何で長疑い？ 明日▼年▲灰仮定して最終日▼長有り得る？明後日はなんか屋老のやり取りで両方村に見られ |
916. パン屋 オットー 20:36
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たから旅が長を疑いだした時点では多分、屋羊娘青位まで縄を飛ばせる可能性あると旅からは見えると思う。でも▼長はキツい。 ★＞all 旅狂仮定だと、今日旅が長を疑ったのはどんな意味があると思える？私には理由が想像出来ないんだが… (旅が長白確信したって理由は除いて) |
917. 村長 ヴァルター 20:39
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年>>913返答感謝。では一旦は素直に『年狼なら旅噛んだろうから年非狼かな』と受け取っておくよ。そういうアレコレを起点にしたりして考察を伸ばして意見を落としてくれ。 爺様、＠1かｗｗ早いな、毎度、、。 ちょっとまだ村役場の仕事が残ってるんでまた外すよ。 つか、リナ大丈夫か？＞おーい、リナ！発言してけろ！ |
919. パン屋 オットー 20:48
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因みに、正しい正しくないはともかく、説得力がある意見が出てこなければ、私は修旅単体での信用度の差も考慮して明日からは旅真修狂者狼前提で考察していこうかとも思ってる かなり、者偽の場合は者狼決め打ちしちゃおうってなってるよ。 |
921. パン屋 オットー 21:03
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あっ、>>909旅見落としてた… ニコライン見てなかったの了解 うん凸ケアはいらないと思うよ？ @2 【▼旅セット済確認】 明日からは吊りは単純多数決の先着順でいいんだよね？念のため。 仮本時間も前と同じって認識だけど… |
農夫 ヤコブ 21:11
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←2dまで「そもそも修真とか有り得ない」と考えていた人 いやまあ有り得ないとまではいかないけれど、ある程度そう言う気持ちだったのは確か。 ほら、灰見てて占候補は流し読みだったしね。どうしてもスキルある人が有利にはなる… 修はごめんね |
木こり トーマス 21:15
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わたしも修真きってたなー すまね。 だから者真で勝ったかなーとか思ってた 手順あるしまあ者から吊ってでええかーくらいに考えてたぜ 脳死で農から吊ろうぜーとか言いそうになってたけど者吊の意見出てファッってなった |
924. 旅人 ニコラス 21:33
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あー…村長が悩ましい。村長が村でもギリ通る…がやや怪しい ヨアヒーが昨日発言ないし、黒くもなければ白くもなくてわからん… 一応言っとくけど 【服>>752のとおり、手順に従うなら▼灰▼旅▼灰が正しいぞ】 思考停止▼旅の人は考え直すこと！ 僕を今日生かせば青年長を処理できて、いいことしかない。老屋は村の総意で白打ちすればよき！ 【▼年】を推す。ここ白打てる人いないと思うし、終わる可能性あるぞ＠1 |
926. 羊飼い カタリナ 21:55
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謎の霊噛みを受けて旅真の可能性考察しなきゃなんないかと思ってたけど、どのみち旅吊り伸ばす方針に変わることないだろうし、そうなると 旅吊りで終わる→ぬるゲー 旅吊りで終わらない→旅の真偽考察することで農羊白の情報を使えるかどうかが変わるけど、どのみち農白（当たり前）羊白（当たり前）だから考察する必要なくね？ |
930. 老人 モーリッツ 22:20
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長>>914一石を投じるにしろ、そのやり方は効果薄いってのが儂の意見。だから長狼仮定で意図なのか、単なる考え方の違いなのか確かめた。 停滞組を憂慮するなら灰同士で解決したらいい。 旅狼仮定そこに狼がいるなら、さり気なく手助けしたり、ライン切ったりしてるかも。促して拾える要素より、少なくても自然で価値ある情報が拾えたんじゃないか。 生存及び続いたら年を読み込む。白判断なら吊り主張位置を確認。 |
931. 羊飼い カタリナ 22:22
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あー今日の娘白の情報はあっためぇ ならますます旅真はないだろうなあと思う 狼塗りして吊る作戦にせよ、その間に斑抜きにしても2回占うチャンスがあったのは狼にとってリスキーすぎる 両方白だからあまりヒントにならないけど、旅が狼見つけてたらもっと楽な盤面になったろうし |
933. 少年 ペーター 22:31
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羊>>932 立ち回りみても真追える？ だって年と長を今の段階で押してんだよ。 長は●妙を一番に出して流れを作った人だし、さっきは疑ったけども一応オールマイティに村のためには動いていると思う。 旅は年と長しか見てない。じゃあここで終わらなかったらときのことを考えてない。そこで終わらないときに囲いの疑いも出てくる。 立ち回り真みれます？真の動きとはとても思えないし、真なら初日から真みられてるはぶ |
934. 羊飼い カタリナ 22:34
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もう狩人云々の話してもいいと思うから年を白で見てる理由言っておくめぇ 年>>538が露骨に狩人を匂わす発言だと感じためぇ 年が狼だとしたら、「狩人COすることで吊り逃れする狼」という像がしっくりくるめぇ だけど、そうなると早い段階の占い噛みがかなり悪手に思えるめぇ 役職が死ぬと狩人COが起きた時の信用度が下がって本末転倒めぇ |
935. 羊飼い カタリナ 22:35
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加えて、年は占い位置<吊り位置だから、占いを噛む必要性が薄いめぇ それより、占いロラでフルに縄を使わせた上で、最後に灰吊りの段階で狩人COする方が作戦としてまともだと思えるめぇ だから3dの時点でかなり白いと思ったし、その後の霊噛みを踏まえても年は狼像と合わないめぇ |
936. 少年 ペーター 22:37
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者狼ならば修噛む必要ないんだよね。 灰噛んで、旅噛んだ方が噛み通りやすい。 占いローラーなら修→旅となる可能性もあるし、旅でgj出ても村がそうなれば旅を吊るすこともある。修→者だとしても旅噛通るんじゃないの |
937. 羊飼い カタリナ 22:41
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妙怪しいって最初に出したの長だっけ？ 自分だと思ってたし、もうそれで村に貢献したつもりでいた← というのはともかくとして、旅の単体はよく見てないしそこはあまり重要性を感じないめぇ 3-1の占い考察は盤面要素見たほうが強いと思う 盤面的には真狼位置で、修噛み受けて旅すげー狼目だなと思ったけど、そうなると霊噛みが謎いのと屋あたりの考察見て迷った感じ 自分の感覚だと偽だけど、違和感を総合すると私の考え |
938. 羊飼い カタリナ 22:42
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方と異なる事態が起きてて旅真である可能性追わなきゃならんのかなと思った 今はやっぱ一番真切っていいのは旅だと思ってるし、その前提で噛み考察とか考えようと思ってるけど |
940. 少年 ペーター 23:05
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旅の立ち回りを見て真みてる青が若干違和感はある さっきは白目といったけども、やはりここで真見始めるのかなというのが若干怪しい 村的に長に疑いかける場面でもないにもかかわらず旅の真を見るっていうのはあまり理解できない |
941. 旅人 ニコラス 23:09
次の日へ
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しれっとリナ来たな 青>>929ヨアは昨日いなかったからわかりにくいのかもしれないけど、▼年で問題ないんだよなぁ 一応▼年にはさせてもらうよ 【占先セット確認】 まあ、これは無駄だろうけど一応ね 僕やったことないけど、手順無視して負けたら相当悔しいらしくて必ず手順守る人になるらしいよ 灰殴り合い頑張ってね。墓下からちゃんと応援してるよ＠０ |
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