プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全木こり トーマス は、突然死した。
少年 ペーター は、突然死した。
青年 ヨアヒム、1票。
負傷兵 シモン、1票。
少女 リーザ、11票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン、1票。
少女 リーザ、11票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、パン屋 オットー、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、司書 クララ、負傷兵 シモン、青年 ヨアヒム、宿屋の女主人 レジーナ、行商人 アルビン、村長 ヴァルター の 11 名。
583. 青年 ヨアヒム 22:18
商真確定。ほっとした。 判定も見たよ。【商→娘白確認】 パメラ、カタリナと一緒に進行&まとめよろしく。というか、白引きだし、霊ロラだろうね 僕は潜狂は…考えないし、書狂で、灰にあと1匹のLwだと思う 商占軸で今後頑張ってほしい(他力本願) 【襲撃も確認】ジムゾンお疲れ様 |
584. 司書 クララ 22:18
見えるかしら。あれはかつて人であった存在。 身体の器がなくなれば、もはや誰の目からもその者の正体は明確になる。 一人目は純粋ね【トーマスは人である】 二人目は歪。 【ペーターは狼ね】 三人目も綺麗。 【リーザは人間よ】 |
587. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
ボジョレー飲みながら飲み会である 鳩で失礼 あれ?アルビンちゃん、白判定なら伏せてってお願いしたじゃないかしらンンン?? 【パメラは羊と結託して進行お願いね】パメラは頼もしいわ >青 年樵の狼はでしょうね あと1wねン >書 樵真狂なのね?で、青か商が狼とな。ほむ 今日は【▼霊】ね |
588. 羊飼い カタリナ 22:24
【商→娘白確認】【樵判定割れ確認】 【妙両白年両黒確認】 ジムゾンお疲れ様なのー 樵の判定をどう判断するか…なの 霊信義にかかわらず商偽以外ならロラで2狼吊れることになる…であってるの? |
590. 司書 クララ 22:24
私としては意味がわからない。絶対にトーマスが人狼だと思っていた。 そしてペーターは突然死するくらい責任感がないのだから、人間だと思っていた。 リーザは特に予想外ではなかったのだけれど、この結果は、トーマスが狼を前提にした推理そのものが間違っていたことになる。 正直、これで樵判定白を出したヨアヒムにはしてやられた感じすらする。体の震えが止まらない。 |
591. 青年 ヨアヒム 22:24
僕は状況考察・ライン考察は苦手で単体を見るほうだけどそういう場面ではないよね。木年ラインも見て(発言少ないからラインはないかな)Lwを探すね アルビンさん、昨日ぎりぎりまで木の真切りを出来ず、信じきれずにいてごめん!議事を改めて追い直す 進行やまとめはパメリナにまるっとお願いしますな気持ち 宿>>587 彼は昨日、遺言出来ないからと言ってたよ。@16 |
595. 行商人 アルビン 22:36
>>588 羊 トーマスさんは割れたけどヨアヒム君が真ならクララさんが狂人、クララさんが真ならヨアヒム君が狼って違いだけなんでどっちが真でも霊ロラで確実に2狼吊れる事になるね。 |
596. 村長 ヴァルター 22:37
ほうほうほう!ペタ狼ね。めっちゃ幸先ええやん。 で、リーザは白だったか。 パメラは白ならしつこく聞きほじってすまんかったであーる。 お仕事終了で【▼ヨアヒム】でええなー。 手のひらくるっくるだけどヨアの安堵感が すごい真っぽいであーるな。 ヨア偽ならペタに白出しとけばいいし。 アルビン真で合ってそうであーるな。 |
597. 行商人 アルビン 22:43
クララさん視点だと、ヨアヒム君が狼になるんだけど、それだとヨアヒム君の結果に疑問が。 と思ったら>>596で村長が言っていたので追従しよっと。 けど、ヨアヒム君視点でクララさん狂人だとペーター君確黒にする意味って…と思ったからどっちもどっちか! |
598. 行商人 アルビン 22:46
さて、今日なんだけど遺言残せるか怪しい状況なんだよね。票見たらみんなきちんと投票してたし(シモンさんは自分票だろうけど、ヨアヒム君のは謎)遺言投票も視野に入れようかと思うよ。 |
599. 司書 クララ 22:47
すっっごい嫌。だって、みんなの期待通りの結果をヨアヒムが出し、期待通りだからこそ、皆がそれを信じる風潮がすでに見える。 ペーターに黒を出した理由は、私がペーターに黒を出すことで信用度が上がることを恐れた? ただ、それは樵黒判定で充分なはず。 一番の問題は、ヨアヒムは樵黒を出したことで、灰狼数の誤認が生じること。 正直、トーマスに関しては精査必須だけど情報がない。けど樵>>197はやはり商>樵 |
600. 村長 ヴァルター 22:53
>>597アルビン 狂ならロラ目的で出ているであーるから トマの判定を割って確定を防いで とりあえず後は判定を合わせた可能性はありそうであーる。 まあただ狂としてもリーザとペタの判定を 入れ換えたらどうかとは思うのであーるよな。 まあ霊についてはいいや。狩り保護でロラで。 |
601. 司書 クララ 22:56
もしトーマスが真だったらどうするかと思っていたんだけれど、商>>597の「アルビンが複数の視点から見ている」という姿勢を見て安心した。 アルビンが偽だったら素直にヨアヒム真視に乗っておけば良いわけだし、情報をきちんと咀嚼して前進しているのは「考察する側の人間」であるという証明だと思う。 トーマスに関しては白だけどアルビンの真視は引き続き継続。 青の樵黒判定だけど、よく考えると問題にならないかな |
602. 行商人 アルビン 23:02
>>601 書 んー、それでヨアヒム君真決め打ちして霊ロラ辞めようなんて思わないし、僕は最後まで二人をフラットに見るよ? クララさん視点だと僕は真確定はしてないけど僕視点からだとヨアヒム君もクララさんも後1人狼捕まえてくれればいいだけだから頑張ってもらいたい。 |
603. 旅人 ニコラス 23:08
クララ視点ヨアヒム吊って残り1wではないか? ヨアヒムお仕事終了吊りでヨアヒムの色見て白←こうなったらアルビン黒確定だけどもうそんなの見てられないから、霊能ヨアヒム吊ってクララ霊能結果見る理由も無いね。 偽なら白出すし真なら黒出すし、仮にアルビン狼だったとしても「やっぱつれぇわ」トーマス「言えたじゃねぇか」って話になるだけだし。 |
604. 旅人 ニコラス 23:11
クララが何を気にしてるか知らないがもし仮に【ヨアヒムの色が白だったとしても、じゃあ村は詰んでるんだ】。 なんせ君は別段真目ではないし、君が説得しても「人外の足掻き」にしか見えなくなる。 ああ……世界には破壊が満ちている。 |
605. 司書 クララ 23:13
ジムゾンの発言を探していたら、ジムゾンがいなかった。 商>>602 問題ないというのは、ヨアヒムが樵黒を出したことによって「ヨアヒム視点、クララは人間」ということを示した≒灰狼の誤認は起こらない、ということよ。 (一応ヨアヒム目線、クララ狼はあるけれど▼書があるから特に問題なし 今回、ジムゾンの襲撃理由って無論狩人狙いだとは思うんだけど、そうじゃなくても正直痛い。 ジムゾンの見解が知りたかった。 |
606. 負傷兵 シモン 23:15
夕方急に知り合いが遊びにしてコアタイムがまた死んでしまった なんでこいつ村に入ったんだよと思ってる方々すまん。最低限の仕事はします()() 昨日からうっすら青偽目(狂人目)に見えてたけど、今日の判定も青狂人として辻褄の合う結果だから、▼青でよき クララ真目だけど、占い真決め打ちの状況で霊まで決め打つ理由がないので霊ロラ完遂でよき |
607. 旅人 ニコラス 23:19
>>606兵 安心しろ。言い方は悪いがなんでこいつ村に入ったんだよ、な方々は今日全滅したから。 そして本来なら今日から頑張れと言いたいが、役職持ち二人死んでる以上村にとっても狼にとっても「こんな け゛ーむに まじになっちゃって どうするの 完」みたいな感じになってる可能性があるから、まぁ、その、程々に頑張れ |
609. 司書 クララ 23:29
旅>>607 トーマスが真占いだとしたら本当に勘弁願いたいところだけれど、 アルビンはそういう「真占い死亡で疑似確占い状態を勝ち得たことによる後ろめたさ」みたいなのを感じないのよね。 私はちゃんとLWを狩り取るつもりよ。ニコラスが村で後半まで生き残った時、手を抜いて負けたりしたら許さない。 |
612. 旅人 ニコラス 23:41
>>608書 アルビン狼追って吊るすか……いやまぁ、最終日突入前に黒出なければ吊り、途中で黒吊って終わらなければアルビン吊りからの殴り合い 暫定白確定はカタリナパメラの残り縄は5処理縄2=3 まぁ一応今日の喉丸々余るから灰雑でも出してみようかな……多分次来るのは5時とかだ。 |
615. パン屋 オットー 01:25
お疲れ様ー。 【判定確認】 判定見た感じだと商青真の樵狼書狂かな、と思う。 先ず青書の判定で共に年狼となっているところ、ここは重要なポイントだと思うよ。 確か長が同じ様な事を言った気がするけど、どちらか妙黒と発表すると思ってたからね。だけど両者とも妙白判定。これは妙狼だった場合、狼陣営が戦いづらい形になるからね。 もし霊狼で内訳分かる様だったら霊結果が合致せず、どちらとも取れる判定にしたはずだし。 |
616. パン屋 オットー 01:42
なので私としては青真書狂の▼書→▼青で行きたいかな。 まあ、あくまでこれは村目残したいという単なる我儘なので、実際の進行は▼青→▼書なんだけどね。 まあ、どちらにしても特殊な状況が起こらない限り、灰LWなのは全視点共通なので。 それと商は白狙いで占使って欲しいかな? 一応白狼対策にもなるし、白圧殺継続出来るし、3d▼青4d▼書からの5dから灰下位▼で上下から攻める事が出来るしね。 |
617. パン屋 オットー 01:49
それと狼は今日明日で狩探して5dまでに▲商しない限り、占と縄で高確率で捕まるんで、頑張ってください() あ、それと>>592修の発言は、正直ものごっそい村人発言に見えました、まる。 なので修占だけは胸を張って無駄だと言えます。(とかいって間違えたら恥ずかしいね← 後は感情的に長も違うかな〜と。狼あるとしたら、ぶっちゃけ兵かな、と思いました。 |
618. 村娘 パメラ 02:08
リーザ白はだよなぁ感 自分白か、占わせて申し訳ないなぁ。 進行頑張るから許して なんかグレーにいる狼1wだけってなると占い方針なんて噛み合わせさえ起きなきゃなんでもいいって感じがしてくる 霊能に2縄使うから3縄5灰 明日白が出て3縄4灰 チャレが来るなら5日目って感じかな |
619. パン屋 オットー 03:05
ねもい。 1)霊候補真狂決め打てば、灰6に占一回伏せての2回分同時発表で狼の噛み所によっては詰む可能性もあるっちゃーある。 ただ噛み合わせが起きた場合と特殊な噛み方の場合は詰まない…が相当に灰が削れる。 2)完全安全策で霊ロラしつつ灰が各自輝け。この場合は商のセンスとお楽しみ殴り愛のバトロワ形式。 安全度は(2)>>(1)。完詰み度は(1)>>>>>(2)。 両方現実的なので挙げときますね。 |
620. 村長 ヴァルター 06:36
おはよーさん。 奇数5縄で6灰うち霊ロラ2縄だから 明日、灰襲撃と白引き、灰から狩りCOがあると 4縄3灰,霊1だから詰むのであーる。 もちろん黒引きでも詰むのであーる。 白狙いだと条件付きで詰みだし多分ストレートに 黒狙いのがいいと思うから黒狙いで出すつもりであーる。 |
622. 司書 クララ 06:46
オットーが霊真狂で決め打ちも視野に入れているってことは、つまりヨアヒム決め打ちと言っているに近い。 (何故なら書真の場合は青狼なので、クララ真を見るなら霊真狂決め打ちという発想が出てくるはずがない。 私が狂ならペーターが確定黒になっていることや、トーマスに白を出したのに違和感を感じない? 樵黒判定で信用稼ぎつつ、年白判定で残狼数誤認させた方が強い。 でもオットーの思いきりの良さは逆に白いかな。 |
623. 宿屋の女主人 レジーナ 07:00
おはよう~~ンン 酒は抜けたわ!!きっとね!! この調子だと狼は「狩人は中庸にいるはずだ!」論者のようね 中庸位置食いならシモン辺り食われる可能性が高くなって、代わりに纏めに手を貸しているオットの寿命が延びた気がするわ ヨアヒム真っぽいわね クララが狼いじめすぎだから非狂とか言ったけど、そういう狂もいるものね あちしの掌はなんたって可動式よンン いまならなんと50000円のところを3980円!! |
624. 宿屋の女主人 レジーナ 07:04
まじめな話、クララ視点おかしいのよね アルorヨア狼なわけよね まずヨア狼はほぼないわ ヨア狼は真狂のアルビンとラインを繋げて真ラインを狙って最終日までのキメウチを狙っていることになる(説A) もしくはリナ狼でアル狂だと判明して、リナを最終日まで生かそうとしているか(説B) ・説Aはヨアが霊ロラを飲んでいる時点で否定できるわね ・残るのが説Bだから、クララ視点のLWはリナにしかならないのよね |
625. 宿屋の女主人 レジーナ 07:09
リナ黒-アル狂には見えにくいのがまず1つ そしてヨアヒム狼であれば、リナ狼でアルビン狂が判明しているのでない限り、アルビンは真に見えているでしょうね 始末したいと考えているはずよ (今日の▲中庸位置が狩狙いでしょう。▲アルビンの為の襲撃である証左になる) ならばヨアは樵白判定でクララと揃えれば「樵真狂確定・ならばアル狼かもしれない」という論調が出てきてアルビンの信用を下げることができたはずよね |
626. 村長 ヴァルター 07:12
ヨア、リナの狼ってこえーえな…… 初手から騙りスイッチしてアルビン狂読みきったのか ただのライン切りしたのか●リナして見事囲い成功…… アクロバティックすぎてボルショイサーカスかよって ノリであーるw ヨア狼だとすると判定だしがほんと謎なのであーるよな…。 |
627. 宿屋の女主人 レジーナ 07:14
そうしなかった理由がよくわからないというのがヨア狼否定要素のその2ね まあクララ視点は ケース1)トマ真 アル狼である ケース2)ヨア-リナである このいずれかしかないからリナとヨアとアルが死んで続くようならヨア真だろうなという感じよ そしてそれは霊ロラ後の終盤に判明することになるでしょうけど、「アル-ヨア真」だとわかるだけでパズルはやりやすくなるわね その前に▼LWすれば終わるけどね |
628. 宿屋の女主人 レジーナ 07:22
アルビンは結果伏せの件、忘れていてごめんなさいね(酔っぱらってたわ…) 昨日のあちしの感覚 村濃い オット、リデル(パメラは白が出たわね) 村寄り 村長 狼 ペタ 時間切れ ジムゾン、シモン、(判断材料不足)リザ よってLWシモンじゃないなら、村長に誤白取っているんでしょう もう残り1wだから、この際白圧殺も●LWも同じこと。白狙う必要ないわ 【●兵/長】で希望出して夜に抽出して探してみるわ |
630. 村長 ヴァルター 07:31
今日は忙しいから 暫定で占いは【●兵○旅】で出しておくのであーる。 レジ、リデルは白取ってるしオトもアルビン真への 推進力が狼に見えてないのであーる。 >>629リナ 見えてなかったであーるよ。で、ヨア霊かー、 まあ確定するだろ、って思ってたらクララのCOが見えて 驚いたのであーる。 では、また来れたら顔出すであーる。 |
631. パン屋 オットー 07:47
むくり。 ●<おはよー、グリンピースだよ。社畜はなんか会社でトラブルあったらしくて、ついさっき呼び出し食らってたwww あー、ちょいと昼まで顔出しできない臭い。 ごめんねー。 |
632. パン屋 オットー 07:56
あ、あと兵狼っぽいので補強置いとく。 1d初動で樵さんが躓いた箇所があったでしょ。 あの辺りから多分赤での会話が途切れたんじゃないかなあ、という私の予想。 んでもって連携取れなくて、どないしよ的な空気も有り、狼勢が沈んでったというバックストーリー。 ああ、これ補強じゃなくて妄想だ← とまあ、胆力有るLWで、白位置居たら勝敗抜きで賞賛するけどね。 >>宿長 まあまあ、折角だし安定取りましょうよ。 |
634. 司書 クララ 08:19
宿>>625 むしろヨアヒムが霊ロラを受け入れる空気を出しているのは当然じゃないかしら。 だって生かすかを決めるのは村のみんなでしょう? 生存欲を見せると警戒されるのは自明なのだから、狼としては断固として死を受け入れているように見せる方が良手。 判定は樵の色を何にするにせよ仕事終了判定を喰らうのだから(樵白判定なら書黒判定を出したに等しい)信用度が高くなる樵黒を出すのが得。むしろ年確黒が謎なの。 |
635. 羊飼い カタリナ 08:22
あぅ…今日も牧場の偉い人が来ることになって更新間際まで出てこれないかもなの…合間を見て鳩飛ばすつもりだけど… あ、【判定はちゃんと合わせるの】 ひとまず【●長○兵▼青】希望なの |
638. 司書 クララ 08:44
カタリナが更新間際まで来れないとすると、今日の決定を出す人が問題になるわね。 レジーナの書視点予想には、商真,樵狂,青狼,灰狼のパターンが抜けているわよ。 恐らくこのケースを省いた理由は「ヨアヒムは村騙り混じりの占い真狂村に気づいているなら、霊よりも4CO目占に出るはずだから」かしら。 2-2陣形がよく見られるものであるように、狂に騙りを任せて霊に出る狼も普通。むしろ4CO目は狼目が上がる。 |
640. 羊飼い カタリナ 08:56
青真での見解はすでに宿長屋からどどっとあるので書真目での見えかたを垂れ流したの まあ、書は書で明け方変に取り乱してたりで「は?ご主人何やってんの…」狂感もあるから盲信してるわけではないけど青真決めうちーで青の判定見ないまではないの セオリーをぶち破った私が言うのもなんだけど手順通り手堅くいきたいの あー…牧場につれてかれるの~… |
643. 旅人 ニコラス 09:20
役職内訳予想 真狼—真狂のアルビン—ヨアヒム真ライン 理由 霊能に人狼がいるならペーターに黒だと言う理由が無い。仮にアルビン狂が透けてたとして、アルビンのその後の行動を狭める事になってしまうから。一人しか黒だし出来ないのと二人に黒だし出来るのでは気楽さも違う。 そしてペーター—トーマスはかなり納得の行く黒位置だ。ペーターは初日喋れる感出していたのにそのまま凸、トーマスに嫌気がさしてる線濃厚だ。 |
644. 旅人 ニコラス 09:20
クララ真、アルビン狼でまだ2w生き残ってる可能性もある程度に考えておく。 パメラ、カタリナ←現状放置 残り灰 レジーナ、ヴォルター、オットー、フリーデル、シモン 占い希望 【●フリーデル ○レジーナ】 吊り希望 【▼シモン ▽ヴォルター】 レジーナ トーマスを一瞬で切ってる。以上 総じてほぼ白に見ている、黒出たら驚く |
648. 司書 クララ 09:23
前にも書いたように私は商真派。だから陣形予想は年青灰-樵で、残りは灰Wで考えてるいるわよ。 あと、ヴァルターは白だと思う。霊真贋が分かっている狼にしては霊能への判断が不安定だもの。 霊能はロラするからエコで良いやみたいなのは無く、その時点の情報を元に青書のどちらかに必ず揺れている。 この状態によって揺れ動く様はまさに考察側の人間そのものに見えるのよね。 羊>>639 そんな、悲しい… |
651. 旅人 ニコラス 09:27
疲れた……いつももっと人が少なくなって占い霊能結果見ながら精査するから長くて多くてMaybe I'm a Lion 上の灰雑はアルビン—ヨアヒムラインで見たときの考察だ 民意がフリーデル白になっていたから驚きながら私は今書いている |
653. 青年 ヨアヒム 10:18
おはよう。僕は今日考察に喉を割くつもりだけど、まとめ不在の村は崩れやすいと思ってるんだ。パメリナは、集計含め頼りにしてるよ >>パメラ&カタリナ 【本・仮決定】を明言して貰えるといいと思う。霊ロラ完遂進行だし、本決定を早めて一本でもいいかもしれない それから、アルビンさんに商>>598の「投票を視野」に確認、返答もお願い。真占のフォローアップは大事だ。 僕は遺言が無理なら投票COでいいと思う。 |
657. シスター フリーデル 11:53
縄 11>9>7>5>3>ep の5縄 (1)霊=青の場合 占=商、狼=樵年?、狂=書 (2)霊=書の場合 (2-1)占=商の場合、狼=年青?、狂=樵 (2-2)占=樵の場合、狼=年!#、狂=# ?=長旅宿(修)屋兵いずれか !=長旅宿(修)屋兵羊娘いずれか #=青or商 (1)と(2-1)はロラりながら灰から黒探すだけですね。(2-2)が旅様が懸念されてた絶望コース。これケアいけますかね…? |
658. 村長 ヴァルター 12:02
一撃 >>652リナ わし最近ずっと3ー1しかやってないし占い抜かれてから 負けてばっかりだったから、ヨアの霊COを見たときに (また3ー1かよ…やだなぁ)っていうのがあって で、その時3ー2とかになったら楽そうなんだけど まあG16だとないよなって思ってたのでそういう言いに なったのであーる。で、 クララのCO見えてテンション上がって、リナの撤回をみて あーなんだ撤回あるのかっていう流れ。 |
660. シスター フリーデル 12:22
狼の凸を見て、(2-2)もケアしたい欲が出てきてしまいましたわ…うーん。 ひとまず、今日は(1)(2)どの視点でも青様吊りで大丈夫そうですね。占いは…商様に旅様を占ってもらえると、どのケースでも有用な情報が増えると思います。次点占いは迷い中ですが、ひとまず、練り消し屋さんです。ここはパッションですすみません。 したがって、希望は【●旅○屋】【▼青】です。 |
662. 村長 ヴァルター 12:26
リデル>>657 (2)霊=書の場合 ヨア吊ってクララ視点でアルビンが狼なら 明日クララに頑張ってもらうしかないであーるな…。 もしそうなったら、ギリギリまでクララ残しで 灰吊りも視野に入れていいかもしれない。 アルビンは襲撃出来ないからどこかで意図的襲撃なし が起こりうるし、2騙りを切れればクララ真狂放置もあり。 |
663. シスター フリーデル 12:27
>>651旅 を見る感じ、旅様は自分視点の情報が増えた方がより考察が深まるのではないか?と。もし商様→旅様黒が出た場合、旅様の視界は一気に開けますわ。 屋様は…長様より色が分かりにくかった、ぐらいしか現時点で見れてません。 兵様は、霊ロラの後も伸びてこないなら残せませんので、どちらかと言えば吊り枠で考えてます。 |
664. シスター フリーデル 12:32
>>662長 そうですね。幸い書様はしっかり考察をして下さる方なので、残せばちゃんと情報は増えると思います。灰吊り視野に入れると、兵様は占い枠ではないと考えます。 …ってそうか、▼青なら●旅の必要性ちょっと薄いかもしれない(書視点商狼か否か分かる)。むむ、占い希望はあとで変えるかもです…とりあえず昼はこれにて。 |
665. 旅人 ニコラス 12:37
>>663 まあ私に黒と言った時点で占いの真偽は確定するし、視界が開けるというか「ああそうなんだなじゃあトーマス真の観点から考えるしかないね」となるだけじゃないだろうか。 というか何度も言っているけど私はアルビン真決め打ちしているから私占い白とか出られてもなんの情報にもならないし、他の所占ってもらった方が私視点視界広がるんじゃないのか? 何故アルビンが私に黒出すこと前提で話しているんだ? |
667. 羊飼い カタリナ 12:41
朝から変わらず【青→書】のローラーを推すの …正直まとめとしてここまで貢献してきてくれた青吊るのは任務を達成して溶鉱炉に沈み行くT-800を見送るジョ○・コ○ーの気分だけど、書からだと商狼とかの時に取り返しがつかなくなるの… いつまでもあると思うな諸判定 いつまでもあるならそれはそれでそのとき考えるの 旅>>644 商吊って羊娘が戻ってきた灰で殴り愛…まあ狼1だしそこはなるようになるの |
669. 青年 ヨアヒム 12:44
→続き) この問いかけ(希望出しに関して)昨日、パメラ(年木妙)にも問いかけた結果、パメラ(人だったね、ごめん)は娘>>532で希望出しして思考開示してた 同じく希望出しをしなかったリーザは人だったけど、ちょっとよく分からない子だった…詩人is何。 でも彼は話せない人ではないと思う。 だから僕は彼の発言の少なさや希望出しをしなさ(判断をしなさ)は思考開示を出来ない、そもそも思考をまわしていない、 |
671. 行商人 アルビン 12:58
お昼一撃ー! 今日から霊ロラだね【▼青】からでよさそうだね。 で、クララさんが真なら青黒出し、騙りなら青白だすっしょ。人外の唯一の勝ち筋って僕狼にする事くらいしか思いつかないしね。 |
672. 青年 ヨアヒム 13:00
■ちょっとだけ過ったこと 僕は潜狂を考えると胃が痛くなるたちなんだけど、もし潜狂がいたとしても(…いないんじゃないかな…)霊ロラ完遂して貰えたら終わる。だから潜狂は、一旦置いてるよ シモンについて 僕を偽(狂目)で見るにしても、どう見るにしても、彼の視点で、では内訳は?『村なら揺らいで』そこから思考や発言を伸ばしはしないのか、そこが僕には疑問なんだよ。どう考えたか(彼喉もあるのに)理由も見えない |
674. 村娘 パメラ 13:07
霊真狂決め打ちで放置とか見えたけど狩人が死ななきゃ勝てるんだからそんなことやる必要は無いよね やるとしてもヨアヒム真決め打ちでヨアヒムだけ放置かな。 まぁロラするけど どっちでもいいからカタリナが吊りたい方でいいや感 |
676. 旅人 ニコラス 13:12
そうだ、●フリーデルは私の灰雑でわかると思うが、○レジーナとした理由について明かしておこう。 それはレジーナ‐トーマス‐ペーターの3wで初日に思いっきりレジーナがトーマスをぶん殴って、ペーターとトーマスがそれを嫌って凸したパターンを想定している。 こんな凸理由から考えるのとかほんと嫌いなんだが一応思考出ししておく。これも贖罪だ。 >>674 いやいやヨアヒムお役目終了なんだからヨアヒム吊りだろう |
677. 青年 ヨアヒム 13:13
あと、ちょっといいかな?僕がまるで考察を落としてないみたいに言ってるリデルさん>>664、確かに僕はちょっとまとめや進行に喉を割き過ぎてしまいました(特に1d)けど それは『村に暫定であれまとめ役がいることが村利になる』という僕の主義によるものだよ。足並みがそろわない村は崩れやすいと考えてる。というわけでリナパメ頼みます。 2dクララが集計やまとめを担当してくれたことには感謝してるよ。@6 |
679. 宿屋の女主人 レジーナ 13:16
(疑問2)青狼はなぜ真狂不明の商を確狼にしなかったのか 書真/青狼/羊村仮定、書真から樵人間判定が出ることはわかっていたはずよね そして商は真狂不明で信用を取っている 灰狼が被弾して黒が出ればジ・エンドよね 「樵白 年黒 妙白」と判定を出すだけで、商狼の疑惑が浮上して、彼の信用を揺らすことができるのにそうしなかったのは疑問だわね そう考えた時に |
680. 宿屋の女主人 レジーナ 13:33
『青狼のケースは「リナ狼で、アルビンの狂が判明している」というケースしか考えられない』という結論にしかならないのよね つまり、書視点では青狼時はLW羊しかありえないから、羊視点でもほぼ書は偽ということになるわ(書真時は上記の謎を解明しないといけない) ■LW 村長の>>194って「アル・リナ・トマ」って纏めず、「アルリナ」「トマ」で分けてるあたり、リアタイで更新しながら書いた感あると思うのよね |
682. 宿屋の女主人 レジーナ 13:38
他が村目なんで、やっぱりここまで凸2人が狼なところを見ると、発言の少ないシモン狼がションボリしたLWって説でFAかもなって気はしてる あとはやっぱり屋は>>195適当に真狂のアルビンを上げる意味がわかんないなって雑感 【白狙い●長】【黒狙い〇兵】 【偽目吊り▼書】【内訳優先▽青】 いよいよアルビン視点詰み待ちしたくなるわね… 2w凸だと、アルビン偽時はアルビンが破綻した後でも引き返せそうだし |
683. 旅人 ニコラス 13:38
>>681 正直私をそこまで村目に見る理由がわからない 前に誰かに言ったが私は黒出しやすい位置にいると自負していた(つまり黒すぎず白すぎずの位置にいたつもりになっていた) あまりにもすり寄られ過ぎてる気がして怖いんだが…… @3 |
687. 司書 クララ 17:00
☆おそらくレジーナが疑問①で忘れているのは「ヨアヒムは▼青を後回しにしてくれと主張した場合どうなるのか」よね。 まずヨアヒムが私と同じ判定を出したのなら、どちらを先に吊るかは村の好みで決まるわよ。 ヨアヒムは「内訳見たいから▼青は後回しにしてくれ」と主張したら、その発言がどう受け取られるか想像できるのではないかしら? 「自分を後吊りにしてくれ」は別に真決め打ちのために使えるような発言じゃないわ |
688. シスター フリーデル 17:59
>>677青 すみません、霊候補の片方だけに言及したので誤解を招いてしまいましたね。青様が考察落としてないとかは全く思ってないです。また、まとめとても有り難く思っています。 だからこそ、昨日は議題早目だしをしたつもりでした…。 書様にばかり言及したのは、昨日最後に言ったように、私だけへの黒視があったからですわ。そこまでの理由なく、狙ったように黒視されるのは何故だろう?というのが気になって。 |
689. 羊飼い カタリナ 18:07
宿書のやり取りさらさら見てるけどさらさら見だと書の真っぽさが薄いの ロラの場合は屋宿娘は書→青希望で長商兵旅修羊は青→書 旅は灰なら▼兵▽長 まで確認したの んー、青が残るの頼もしいけどこの場面だと偽でも本物でも何かしら増える手順通りの青→書が捨てきれないの…また後程 |
690. シスター フリーデル 18:15
旅様の発言はまだ見れてません。とりあえずノイズ蒔いたっぽいことの弁解だけ先にさせて下さい。 「ファッ!?」は…えぇと、とあるネタですわ。ネタ元、練り消し屋さんあたりなら分かるのではないでしょうか。「おー、まじかー」ぐらいの気持ちです。こんな要素になるとは思わなかった…ネタ元明かすのはCO(人狼的な意味ではなく)でRP 壊 れ るので勘弁して下さい。 |
691. 負傷兵 シモン 18:22
今気づいたけどヨアヒム狂人ってありえないのか。書真軸なら樵狂人になるから 商が狼なら知らんが それならヨアヒム真は初めの印象以上にあり得る気がするけど、まあ仕事終わってるから▼青から変更なし なんか落とさないと悪いなあと思いつつ、霊についてはいろいろ思うところがあるんだけど、灰のログがイマイチピンとこないんだよなー 兵狼主張してる中に狼いるんじゃね?と雑に予想ナウ |
692. 負傷兵 シモン 18:26
アルビンには●兵オススメしとく この状況だとたとえ村の僕への疑いが晴れなくても、釣り処理するのが明後日以降になってその間僕が疑われ続けてたら時間の無駄だから 黒引ける自信あるなら他の場所でもいいけど どうせ僕、ここから処理不要の白位置まで浮上することはないとおもうから村目線無駄にはならないだろー (というか、僕自身狼目で占ってほしい位置見つけてない) |
694. 負傷兵 シモン 18:28
僕って偽占いにとって特攻しやすい位置だと思うんだけど、仮にアルビン偽として、今夜僕を占って黒を出すことはできないだろうから(破綻が早まって自分の寿命を縮めるだけ) そういう意味でも●兵がおすすめだゾ! |
696. 負傷兵 シモン 18:45
ログざっと読んだけど、やっぱ書真に見えるね 青はなあ。スキルが高そうなのに寡黙処理寡黙処理ばっか言ってて、その割に寡黙位置に入るであろう僕にはノータッチだし、そのへんのアンバランスさが偽っぽい。書は感情もろもろが真目に見える 羊>>611後半が狼なら大胆だなって感じ。非狼目 屋の詰み手順提案も白目。狼なら、村のためになる提案してでも白目取りに行くべきかどうかの葛藤があるはず。割と勇気がいる行動。だ |
697. 負傷兵 シモン 18:51
けどシモンlwとか言ってるから白置かない 宿>>628自分は嘘つき狼かミスリー村ですって言ってるようなもんやんけー こういう方のためにもアルビンは今夜僕を占ってください 発言で白置くとしたら羊だな。狼が仲間凸で萎えてる前提ならもっと狼位置絞れそうだけど、lw逃げ切り狙うやる気満々狼だとしたら、狼の可能性切れない人ばかり |
701. 宿屋の女主人 レジーナ 19:31
旅>>683 昨日出したものだけじゃ足りなかったかしらね。まあたくさん知りたい気持ちも理解するわ ■旅 村目 あちしは樵狼に見ているわ。赤窓で年-旅の場合、年が宿に怪しまれている中で旅が「樵、俺を囲え」って言えると思う? それこそ補完で死亡よね。狼はLWを灰に置きたがるもの さらに樵真狂の場合は特に上の状況で旅「樵●俺」とか死にすぎやろ そんな無茶苦茶な狼、あなたの生真面目な性格と一致しないわ |
702. 宿屋の女主人 レジーナ 19:56
なんかシモン村としても狼としても周回遅れしている感じがしてあまり狼に見えなくなってきたわ (狼も、襲撃を決める必要があるため最低限は村に着いて行く必要がある) >>697「こういう方のためにも今夜僕を占ってくれ」これって自分白証明ができずにもどかしい村人の爆発に見えるのよね チャレ日には1日早いから、彼の進言通り【●兵】しましょう なんか白出そうな雰囲気だし、結果白でも詰み路線なら悪くないわね |
705. シスター フリーデル 20:24
合間に一声だけ。 兵様の自分占い発言確認しました。 【占い希望変更、●兵○屋】【吊り希望は変わらず▼青】です。旅様占いはちょっと朝以降の伸び&内容見て考え直しました。 >>698青 こちらこそ言葉足らずですみませんでした。ありがとう。 |
706. 司書 クララ 20:43
占吊希望だけれど、割と白が飽和している状態なのよね。 吊りは勿論対抗として、占い希望は【●兵○宿】 シモンはLWの気負いとか感じないのもそうだけど、特に兵>>694は相当に白い。心情的には占柱であっても違うところを占いたいくらい。 第2希望のレジーナに関しては現在解読中の人。他の長旅屋修には今日改めて白を拾ったんだけど、順番に取っていったらレジーナが残ったのよね。白要素も分かるけど興味がある。 |
707. 村長 ヴァルター 21:03
ざーっと確認したであーる じゃあシモン占いでいいであーる。 自占い希望自体は非狼の行動であーるが シモンの位置だと乗るか反るかの白アピしなきゃ 占い抜けても勝てない位置であーるし。 というかトマペタ狼だとここ以外はほとんど 白い感覚あるからどっか白取り違えてるのであろうか……。 |
708. 青年 ヨアヒム 21:06
僕の希望は非狩狙いだから、シモンの提案は『シモンが村なら』悪くないと思う。 でも僕は、ここで賭けに来たのかな、と、思ってしまったよ(スキルありそうなのに~に良い思い出がない)。狼2凸描く勝ち筋というのは時にギャンブル性が高くなるだろうし。 なので狩保護も兼ねて【●兵】で僕も希望を提出する。 村はちゃんと票を合わせてね。@2 |
709. 村長 ヴァルター 21:11
レジの言ってるニコのトマ→ニコ希望が 現実的にあまり採用されそうにはないけれど 補完占いされたら危ういから非狼っぽっていうのは まぁたしかに? 囲うにしても別にニコが自分で希望ださずとも 自由占いならトマが囲えばそれでいいであーるし。 |
710. 村長 ヴァルター 21:19
クララ真の場合でも別に初日にトマ確定狂で 見抜けるとかそういうことはなさそうに思うから あんまり狼っぽい提案には見えなかったのであーるよなニコ。 まあ端々に見せる謎の諦観みたいなものが 村仮定でもあまりよくトレスできてないそんちょであーるが。 そういえばニコは昨日のわしの★に答えて欲しいであーるよ。 |
711. 行商人 アルビン 21:20
よっと、例によってこの後、不在になるんで遺言も確実じゃないんで遺言投票をしておくのでよろしく! とりあえず、みんなの占い希望は把握したけど自分的に思うところがあるので必ずしも希望に添えるかは分からない。というか、昨日は民意優先したんで今日は僕の占いたい所占うつもり。 |
714. 村長 ヴァルター 21:34
フリデルの>>610 「今、村有利な状況ですよね?ここから、例えば商黒追うことになっても絶望でも何でもない、むしろ狼ドンマイから勝負が面白くなると思うのですが。」 っていうのが全然共感できなかったのであーるよな。 トマ真と言ってはあれだがかクソゲーだろうという そんな盤面ならわしさっさと盤から抜けたいのであーるが…。 アルビン狼ならフリデル狼あるのであろうかとふとよぎった。 |
715. シスター フリーデル 21:42
戻りました。今から更新時間までは貼り付けます >>714 中の人発言ごめんなさい、リアル時間をこれまで皆裂いてるのだから、最後まで楽しんでいたい、それだけですわ。 さて、時間無いですがログさらってきます |
717. 青年 ヨアヒム 21:48
僕暫定決定出してもいいかな?(謎) 青>>703をもとに【21:45】村は【決定:▼青】 僕は見えてる人外に入れるより、村の票に合わせたい。 あとは1w、アルビンさんと村に任せるよ。 パメラはもうちょっとだけ来てほしかったなって僕は思ったよ~ 占軸で宜しく。シモンが白なら、他のどこかにとは思うけど…オットーはオットー、って感じで、おかしなところもないと思う。 |
718. パン屋 オットー 21:48
やあ、ざざーっと読んできたけど、●兵の流れかな? うん、まあいいと思うよ。 で、アルビンは華麗に●兵せずに▲兵(兵が村なら)誘導させる訳だね。やるぅー!! とまあ、茶番はこのくらいにして。 兵狼で占受けますよアピして、この難局を乗り切れるとは思わないんだけどね。なんとなーく白だとは思うけど、柱希望で出るなら占うのが私の流儀。 まあ、本音を言えば柱coしないで欲しかったんだけどね。ゲーム的に。 |
720. 青年 ヨアヒム 21:53
あと、明日のためにパメラとカタリナに 議題 ■1.吊り先(霊ロラ完遂してください) ■2.占い先 ■3.【仮決定 21:15】【本決定 21:45】でOK? 誰かがやると思ってると誰もやらないままになってしまうから、どうか協力しあってほしいとおもう! 墓から見てるよ@0 |
721. シスター フリーデル 21:55
【決定確認、セット済み】 ヨアヒム様、本当にありがとうございました。私明日からはじっくり見れますので、出来る限りお手伝いさせて頂きます。 …昨日今日と中央教会から来た偉い人は冥土に送ってやりたいですわ。 |
722. パン屋 オットー 21:57
>>641長 んー? まあ、完全妄想域なので参考になるかわからないけどね。 要はトマの言葉尻で村から責め立てられ「真ないわー、偽だわー」言われるわ、羊の占撤回から商真がクローズアップされるわでお通夜気味だったと思われ。 更に相方(年)は寡黙域で●▼枠に挙げられるわで、そらテンション上がらんわな…と。 昨日の状況的に灰の姿勢が伸びる伸びないで顕著に現れてた。その中で有りうるなら兵かな、と。 |
724. 司書 クララ 22:01
【吊りセット済み】 ヨアヒムって霊判定を除き、全てが村のための行動だったのよね。 対抗ながら喪うのが惜しい。 たとえヨアヒムの視点が最後まで信じられてしまったとしても、灰LWを探すという方針で村が動いていくなら、私としてはヨアヒムが村に残ってもらったほうが進行がスムーズに行くぶん村利だとすら思う。 対抗ながら、ここまでまとめてくれて本当にありがとう。 |
726. パン屋 オットー 22:02
【本決定確認、▼青セット済み】 ヨアヒムはお疲れ様だよー。 さて、明日は申し訳ないけど、16:00に最終発言になりそうなので先に言っておくよ。ごめんね。 まあ、灰眺めてみたけど、どうにも落ちてるの兵なんだよねー。ここ白だったらそれはそれで楽しそうでは有る。 あ、あと実は今日の旅は若干エアポケ気味だったのであった。なので読み返してみる。 これで修宿長に狼居たら本気で凄えと思いました、まる |
727. パン屋 オットー 22:05
あ、因みに樵真だった場合は残念ながらリカバリ効かないんじゃね?と思ったのであった。 その時はアルビン狂でもずっと白出しするだろうし、狼ならさっさと白囲いして安全域逃すだろうし。かといってアルビンの中身を把握するには霊候補生きてなければならないし、状況的にLWとやらが捕捉されてるかすら分からないんだよね。 なのでこの村はアルビンと共に…という状況かと思いました。 |
728. 羊飼い カタリナ 22:05
お花積み鳩っ リアル▲されてますごめんなさい 【決定確認と明日以降のまとめ仰せ付かまつりましたなの】 ヨアヒム本当にこんなタイミングまでまとめてもらってありがとうございますなの 【青→書でローラー進行完遂します】なの 読み込みがもうすこしあとになりますごめんなさい |
729. 司書 クララ 22:08
そういえば、ヨアヒムは灰LWが誰と見做しているかといういうのを言わなかったわねと突っ込んでも良いかしら。 いや、最期まで対抗叩きをするのもどうかとは思うのだけど、ここを指摘し忘れてしまったのは失態。 |
730. 村長 ヴァルター 22:10
ヨアはありがとうであーるよ。 真でも偽でもまとめ不在で確定でもないのに 票まとめてくれたり決定回り、感謝なのであーる。 お礼にこれをやるから墓で食ってくれであーる。 つ[隠された村まんじゅう] |
731. パン屋 オットー 22:10
あ、一応樵真でのリカバリ、というか村勝ちの可能性(激低)が有ったかと。 それは商狼樵真ー青狼書真の年狼。 じゃあ狂人何処いった?だけど…今日の動き見て兵? とまあ、捻れ&どうせいっちゅーねん陣形であーる(村長の真似。 |
733. シスター フリーデル 22:14
潜伏狂人はもう考えるだけで内訳増えて発狂しそうなので、追わないことにします。でないと私の処理能力では無理… >>727屋 あぁ…現実問題、勝ちには持っていけそうにないということですね。 |
734. 行商人 アルビン 22:14
次の日へ
さてきょうもうらないするけどきのうはみんいゆうせんしたからきょうはぼくのうらないたいところうらなうよ。 しろねらいかつはくろうこわいこわいでれじーなさん をうらなうけどここまでくればさすがにむらでしょというのでとりあえずやめてやっぱしもんさんだよねでもじぶんうらないきぼうしてるあたりむらめにみてるしおおかみさいごのていこうにはみえないからやっぱむらにうつるよでもほかにくろっぽいところいないしね |
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