G195 恐ろしい村 (12/7 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー、7票。

パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、神父 ジムゾン を占った。
神父 ジムゾン 00:45
負傷兵 シモン ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、神父 ジムゾン の 5 名。
パン屋 オットー 00:46
そうらそらそらー。【フランスパン2-3&3】を食いやがれー!!

シモンはまとめ乙。ところで墓下COの有無を誰かおせーてくれ。
824. 少女 リーザ 00:46
このジムっ!リーザ真の可能性見ると言いながら潜狂の可能性を探るなんてリーザ狼視するための策じゃないのっ!
神「だってリーザ様は狂人なのですから…我ら狼の身代わりとなって吊られるのも仕事だと…」
リーザが狂人なわけないじゃんっ!
【ジムゾンは狼だった】
\リーザ様!/\これで勝ちですね!/\リーザ様!/ \最高!/
825. シスター フリーデル 00:47
狂人COですか…
シモンさんが噛まれたのをそう受け取ったわけですね。
826. 少女 リーザ 00:48
>>825
違うの、ジムゾン狼判定なの、見づらくてごめんなの
負傷兵 シモン 00:48
フランスパン2いただき~!
オト乙!
他に誰かいないかな?
パン屋 オットー 00:48
>>825 フリフリ 天才か天然か…
少年 ペーター 00:49
オト、シモお疲れ~
墓下ではパメははっきりとはCOしてない。
あとは僕とリナとニコは正体がもともと判明してるからね。
でもCOありともなしとも決めてはいないよ~
負傷兵 シモン 00:49
本気でフリ潜狂を心配してたCO
827. シスター フリーデル 00:49
ああごめんなさい、勘違いしたようです。
さてシモンさんの方針はリーザちゃん狼はありえないとのことでしたので私もそれと同じ方針で動きます。
今から方向転換しても勝てるとは思えませんので。
それを念頭に入れて今日の吊り希望をお願いします。
もしPPを起こすなら早めにお願いしますね。
828. ならず者 ディーター 00:51
>>825>>826おまえらあんまり和ませんじゃねえww

【判定確認】まあ襲撃見るにオト狼は間違いないだろな、お疲れ様です。

ねみい。今日はもう寝る。おやすみ。
羊飼い カタリナ 00:52
お疲れ様でした。
829. 農夫 ヤコブ 00:52
【判定確認したじょー】
シモとオトお疲れ様。つ【売れ残ったパン2詰め合わせセット】
フリまとめ役やね。シモさようなら、新しいまとめ役フリこんにちわ。

眠気限界なんで、寝るわ。おやすみーノシ
パン屋 オットー 00:53
>>シモン
おつおつおつ!まとめ役ごくろーさん!!

>>ペタ
じゃあまぁ、なしで行くべ。決着ついてないし、そっちの方が適当推理のしがいがあるよなw ペタ坊予想、狼最黒はどこよ?

>>827 「もしPPを起こすなら早めにお願いしますね」クール過ぎるw まぁそこに痺れて憧れるわけだが。
そう言えばフリは俺のプロポーズ全無視だったな。ちくしょー。
農夫 ヤコブ 00:53
リーザ様、フリwww
830. 神父 ジムゾン 00:53
判定確認。シモンさん、オットーさんお疲れ様でした。

PPを言い出さない理由が分からないと言いますか、弄ぶようなことは許していただきたいのですが。
負傷兵 シモン 00:55
ペッタンおひさ~!
青ログ読んでくる!
上はどうだろ?
妙狂者狼でなければ、狂村村狼狼でもよほど自信がないと今日のPPには踏み切れないよね。
少年 ペーター 00:55
もう、さすがに妙狼はないよねえ。
妙屋両狼で屋黒を出すかって話だけど...
もし白出しすると自動的に妙占視点で神農両黒になるから神と農には妙偽がわかる。でも神や農の視点では妙が狼か狂かわからないから神と農の相互の疑惑が消えるわけじゃないから、やっぱり妙屋両狼なら屋には白を出すよね。
神父 ジムゾン 00:55
あと2d吊逃れるとかどうすれば良いんでしょうね?
パン屋 オットー 00:57
おー、リナりん、久しぶりー。元気してたか?風邪引いてないか?【俺のウインナーロールパン2】食べたいか?
よーしよしよし、

 好 き な だ け 食 え !
 好 き じ ゃ な く て も 食 え !

ああ、ジム。それは黒いな。>>830は黒いよ。
後、地味、なんだが、まとめ役なのに20発言使い切ってるシモンせんせーは偉いと思ます!
831. 少女 リーザ 00:59
>>827
当然▼ジムゾン、これで明日エピなの
今日はちょっと寝るの、明日ジムの考察していろいろ落とすつもりだけど…午後に一度顔出したあとは10時過ぎ(場合によってはもう少し遅くなりそうなの)


ホントにごめんなさいなの
パン屋 オットー 01:00
>>ペッタン
俺が狼か否かは別として、少人数村で狼やる時、狼占騙り出しといて、2-1になった際に仲間(もしくは自分)に黒出しさせるってのは奇策としては相当上等な部類で、今度ぜひやってみたくなったCO。

俺も墓下読んでくるわー。
少女 リーザ 01:01
とは言え、勝ったよね?
喜んでいいの?いいよね?
少年 ペーター 01:02
オトさん。僕は農は白だと思ってる。
PPなければ屋神か屋者だけど、それより神者の方があると思ってた。
で、神か者かという話だけど...うーん、単体では者が怪しいけど者狼だと娘真なんだよね。墓下の発言もコミで考えると妙狂もアリなんだおえど、妙狂前提で考えても、神と者とどっちも可能性があるのか。
まあ、者が狼と言っておくよ。実際に僕が地上にいたらジムの方を吊りそうだけど。
神父 ジムゾン 01:02
…なんという寂しさwww
さみしー、米がこいしー。
…外国で米が手に入らなくて悶えてる人みたいな発言だとか思っちゃダメです。

勝ち筋を追いかけるLWは更にこれにdkdkがついてくるのですね。
そんなの死ぬかもしれません絶対健康に良くありませんww
少年 ペーター 01:03
オトさん、その作戦はすごいけど、狂が潜伏しないとできないんだよね~。
負傷兵 シモン 01:06
3日目は読んだ。
あ~リナもいた(見落としてたのは内緒)。おっすおっすお~っす!
パメは?パメ添い寝…
4日目読んでくる。
少年 ペーター 01:06
実は僕は狂人希望だったんだよね。
で、ロケットCOして霊潜伏を促して、占3COになったら2日目遺で霊にスライドしてとか考えてた。
そうしたら、偽占狼が仲間に黒出しってのが出来たかというと2-2だからダメか。
神父 ジムゾン 01:08
ええと、米に黒を出して吊り逃れる狼って仮説は成立しないのかな?
明日エピでない時点でリーザ様偽確定。
リーザ様が狂人なのかどうかでレッツシンキング。

あ、成立しますね。
パン屋 オットー 01:09
3-1になったら奇策ではなく気さくに占い破壊、2-2になったら相方に頑張って全ロラしてもらう。

で、俺はずっと疑問に思ってることがあるのだが。

 リ ズ の R P は ど こ い っ た ?

まぁとりあえず村が勝っても負けても、俺はパン2を被り続ける。
ディタは結構白いと思うっていうか、狼なら怖くてあそこまで急激にスタンス変更できんのじゃないかなー。
少年 ペーター 01:14
ヤコさん白だと思う理由は昨日書いたんだけど、補足すると、ヤコさんって基本に忠実で素直な性格だと思うんだよね。人の話をよく聞いて、人の意見を尊重するというような。
で、そんなヤコ狼が、FO派に仲間がいたら、「FO派を占ったら」なんて言わないと思うんだよね。
832. 神父 ジムゾン 01:19
PPしないんですか。
リーザ様狼で農者に灰狼1ですか?
潜伏狂人さん視点ではオットーさんの正体が不明で悩んでいる状態?

いずれにしても【▼リーザ様】希望です。
リーザ様が狼であることは考えた方が良いと思うのです。
今日リーザ様を吊るか灰狼を吊るかしないと村敗北ですし、オットーさんに仲間切りして吊っている場合は▼リーザ様で勝利エピの可能性もあります。
今日リーザ様を吊るデメリットはありません。
少年 ペーター 01:20
いや、者は逆に、あれだけ精緻に分析する力があるのに今までぞんざいにしか考察していなかったのが違和感なんだよ。
というよりも、もともとこういう考察のできる能力を持ってることが見え隠れしていたのに1d2dあたりではそれをいる人ははっきりと隠している感じがしたんだよね。
それが僕が○者にした理由だったんだけど...
者を白視している人はそのあたりに気づいていないんだろうけど。
神父 ジムゾン 01:21
「視点では」って単語を消したい!
消したい!!

でもこれ真っ当じゃないですか?
どうですか?w
パン屋 オットー 01:21
>>ペタ
つまり、ヤコ狼なら、序盤からそんな感じでライン切ったりしないんじゃないかってことか?
基本に忠実なら、狼の時は基本に忠実に「序盤にさりげなく&致命傷じゃない程度に」仲間切っとくんじゃね?

とか言って、昨日の視点漏れで、一気に農白視なんだがw
少年 ペーター 01:24
うん。あの時点ではそう思ったんだけど、その後の農の発言見ていて、そういうことをしそうなタイプには見えなかった。
狼でもそうでなくても、素直に「霊がいない方を占えばいいじゃん」っていうノリで発言しそうなタイプ。でも、もし狼で「占えばいいじゃん」の側に仲間がいたらさすがに気がつくかと。
負傷兵 シモン 01:29
眠くて頭が働かんのだが、ジムの視点漏れ疑惑について誰か説明よろ。
なぜ狼の視点漏れなのかがいまだによくわからない…。
頭の良いペッタンなら分かりやすく説明してくれると信じてる。
先に寝るよ~。
おやすみ~。
パン屋 オットー 01:31
なるほどなー。まぁ確かにヤコはそこらへん、狼でも村でもナチュラル一本槍な感じがするわ。

って、もう8発言も使っちまったよ!!
明日の灰の殴り愛見ながらだらだらコメントしたいから、今日は寝るわー。お前ら、いい夢みろよー!
羊飼い カタリナ 01:38
リーザ様が無双していらっしゃる…
神父さんは黒く見てたので、▼神でいい気がします。
少年 ペーター 01:40
シモさん、僕もよくわからない。
リザ真の前提としてパメ狂があるのはわかるけど、パメ狂の前提としては潜伏狂がいない(尼が狂でない)があると思うのでジムの主張は変ではないような気がするんだよね。
あ、もうこんな時間。そろそろ寝ます。
神父 ジムゾン 01:43
さて。
勝つための努力はとりあえず置いておいて、と(頭の中限界)。

>米
つ【ブロッコリーとシモンのホワイトシチュー】

シチューうまうま。
カサブタって蕩けるとおいしいのですね、うふふふ。
パン屋 オットー 01:47
>>シモンせんせー
娘は食われたから人。真or狂or村。
娘が村だと理屈に合わない。
2d生きてて2-1なんだから解除しろよって話。
つまり、真か狂。

で、ここで潜伏狂の考え方が出る人ってどんな人?
それって、村視点での勝利ロジック考えてない人じゃないの?ってことじゃないの?俺はそう思ってたんだが。

ただ、村騙りで解除しないっていう超レアケースがありうるんなら話は別だが。
少年 ペーター 01:56
寝る寝るサギ~
オトさん、それはわかるんだけど、逆に言うと潜伏狂がいれば必然的にリザ狼パメ真になるので、リザ真ならば「潜伏狂がいない」ってのが条件になるってことじゃないのかなあ。それなら変じゃないと思うけど。
こんどこそ寝る~
旅人 ニコラス 13:23
妙神どっちも狼ってないんかね だったら潜伏狂か。
いかんもう思考停止。
神父 ジムゾン 14:33
今日だけ(表面上)足掻いてる演出をするだけならともかく更に1d追加狙いはやりすぎだろこのKY、とお思いの方には心からごめんなさい。
そういう方がいらっしゃるかもしれないと思いながら、それでも私は続けます。
833. 神父 ジムゾン 14:47
発言の増えなさに逆風の強さを感じつつ合間に顔出しです。
といいますか夜10時過ぎにPP開始とか本当に呪いますよ神父なめると酷いですよ。

取り急ぎリーザ様の狼要素を新鮮なうちに。
>>824の1行目はどうして夜明け前に言わなかったのでしょう。喉は十分に残っていたはずです。
真なら襲撃される懸念もあったはずで、シモンさんの判断材料を増やすべきだったと思います。襲撃を恐れないのは狼要素ですよ。
834. シスター フリーデル 15:04
PPが起こらない以上ジムゾンさん視点ではリズ+灰狼とリズ狂+灰狼の2択なんですよね。
後者の場合はオットーさんに誤爆してるわけですけど。
どちらの場合も▼リズで明日が来るわけですがリズ狂人は考えてないんでしょうか?
835. 神父 ジムゾン 15:34
リーザ様狂人でオットーさん狼の場合でも、PPを呼びかけて無視されて吊られれば良いだけなので、PPを呼びかければ良いと思うんです。
明日フリーデルさん+灰+リーザ様で迎えた場合、フリーデルさんに票が集中して勝負が決定するわけですが、オットーさん狼の場合今日灰狼が吊られてしまうと明日が来ないわけで、PPを呼びかける方が良いような? リーザ様狂人で私白に確信がある場合等は別ですが。
何か抜けてます?
836. 神父 ジムゾン 15:44
仰るとおり狂人だとしても吊るデメリットはないので、フリーデルさんや世論が「今から方向転換しても勝てるとは思えませんので」から考えを改めて頂ければOKなのです。

昨夜の失速は申し訳ありませんでした。白を吊れない日に素ボケが原因で吊られるかもしれない焦りと思考の空転、かなり酷い精神状態でした。狼でも失速するのかもしれませんが、「村人だったら」を前提にしてもお考え頂ければと願います。
837. 少女 リーザ 15:51
>>833 >>773でヤコが触れてるので特にリーザが追従して言うべきではないかなと思ったの。あと襲撃懸念がないというけど"真だからこそ"今日の襲撃は来ないと思うの、だって▲妙だったら実質狼の詰みなのーっ!シモンの霊能判定でオト黒見えちゃうわけだし…灰ロラすれば勝てちゃうのー

というわけで帰宅したの、ジムと殴り合っても平行線なのでー、狼要素だと思うのを集めてくるのっ!
神父 ジムゾン 15:56
「妙灰+年」で攻めようと思っていますよ~。
フリーデルさんはどっちになら票を入れてくれますかねえ?
838. 少女 リーザ 16:15
今まで何度も言ったけどもう一度言おう
>>267>>411にある「あえていやらしく~」や「無理矢理黒要素を探し~」などの言い回しは狼要素ではなく性格的なものだと思うのーっ!これラインっぽいなーと思ったのは3dの屋の希望>>650、▼農or神との希望出しで最終的に▼農ここで屋が▼神にしてたら▼神吊りになってた可能性があるの、それを▼農で出したのは▼神だと吊られたとき困るから?とか思ったの。
ライン
839. 少女 リーザ 16:15
考察は苦手なので別にこんなんラインじゃねーよwと思われるかもしれないけどリーザにはラインに見えるの
>>753 これは素ボケではないと思うの、>>648で潜狂=リーザ狼というのはわかっていたはずなの。
840. 少女 リーザ 16:30
>>816がよくわからないと思ったのはリーザだけ?偽だと思ってる占い師の判定は意味あると思ってるけどリーザからの判定は意味ないの?それってリーザが真だk(ry
ここもやっとするの。狼視点リーザ真だから狼の視点漏れだと思うのーっ!

とここでちょっと眠くなったの、ちょこっと覗きには来るかもしれないけど…10時過ぎまで戻って来れないのでよろしくなのーっ!
少女 リーザ 16:31
ヤコブはジム吊りにいきそうだと思うのー
ディタもそうかな、リデルさえ説得できたら勝ちなの
841. 農夫 ヤコブ 16:35
覗けた。
もしジムが村人で今日▼リーザ様だという考えなら、昨日ジム視点白寄り(?)に戻った僕に、昨日の視点漏れ疑惑を解消してくれんと村負けるん。
ジム視点今日ジム吊られたら、明日リザディタVSヤコなん。負けなん。そしてそれは昨日もやったん。(▼オトじゃなかったら、▼ジムかもしれんかった)
842. 農夫 ヤコブ 16:36
ほなけん、そういう「やばい、疑惑解消しなきゃ!」って姿勢が昨日から>>836までにあんまり見られないんはちょっとおかしいと思うん。
ジム>本気の素ボケなら、もうこれ以上この件には触れんけんど。

PPがないんなら僕視点、妙真神狼屋狼・妙狂者狼屋狼・妙狂屋狼神狼・妙狼屋狼・妙狼者狼・妙狼神狼。
昨日の僕>>724参照で、妙狼屋狼・妙狼者狼と妙狼神狼の可能性は低いという結論。
843. 農夫 ヤコブ 16:37
あと、妙狂屋狼神狼だと、リーザ様村側に貢献ほんとうにありがとうご(ry状態やし、リーザ様の考察などから「誤爆やっちゃった」という悲壮感やきょどった考察は無かったけん、この可能性も低いという結論。
妙狂者狼屋狼やったら、昨日シモも言ってたように、すげー狼陣!!なん。ほなけんど、この可能性やったら完敗としかいいようがないん。
ほなけん、状況だけ素直に見たら妙真神狼屋狼って結論になるん。
少年 ペーター 16:40
うわあ、ジム>>835が黒い。
妙の真偽がわからない神狼が妙に狂COを迫っているように見える。
しかも、ブラフっぽいし。
今日PPが起こるとすれば2狼生存てオト非狼っていうことになるから、狼にはリザ狂がわかるので狼主導でPPになるはず。だから狼から探りを入れるはずはない。
…と考えると、ジム村人がリザにカマをかけてるのかな。
844. 農夫 ヤコブ 16:40
僕は初日からずーっとジム疑ってたし、ディタはやっぱり信じたくって、リーザ様は発言や姿勢だけ見たら真でも充分あり得る範囲やし。パメがおらんけん、もう比較はできんけんど。(今までの僕の考察参照)
また時間できたら考察落とすん。じゃあノシ
少女 リーザ 16:49
>>843
妙狂者狼屋狼なら▲兵ではなく▲妙のが有利だと個人的に思うの。
兵視点リーザ真の可能性が高まり灰ロラにもっていき、村勝利と思わせて狼勝利……す、すばらしい…墓下まで騙すなんて……
\リーザ様!/\身内ばれしてそうだけど!/\リーザ様!/ \素敵!/

身内ばれしてそうだって?
だからこそ言おう、リーザは1分1秒単位で成長している、他の村では負けたかもしれんが今のリーザは負けなi(ry
旅人 ニコラス 16:52
神。パッショだと黒なのよねぇ。白だったら反省。感情の抑圧をかんじるんだよなぁ。そんな分析意味ないけどさ。

あと者今日まだ発言ないのか。気になる。
つうか者のやり方ちょっと整理してみよ 白黒おいといて
旅人 ニコラス 17:11
最初のほう読んできたけど、者はちょこっと黒視してあと誰かの白塗りがすごい多いのかなと思った。色々な人の白塗りしてるとその人自身が白く見えるように感じるなぁとか。うちだけやろか~
旅人 ニコラス 17:12
んー、ペタ>>293は黒いなあ。「占いは色が分かりにくい」所に当てたい派な割に、ちっとも色を探られた感を受けねーや。どっちかてーと、「こいつめんどくさそうだから占うか」みたいな、そんな狼視点を感じるぜ。

ってこれベースで年最黒扱いって微妙なんだけど
あの時点でそこに気がつかなかったなぁうち・・
旅人 ニコラス 17:14
おっと・・・もうちょいで用事があるんで次は日付変更あたりででてくると思います。【モグラスーツを着用】
845. 神父 ジムゾン 17:20
リーザ様偽の考察です。リーザ様のアピールポイントは黒判定の説得とのことなので、ひとまずそこを。

>>767の「>>270で●旅だったのに>>333では●尼」も>>224を読んでいれば「寡黙すぎて色わかんねーよおいってやつは●で色見たい」がなくなってるのが分かると思うのですが「白視は違和感」と何だか無理矢理。
>>768の第二希望の考察も>>474辺り読めば疑問点が書かれてるわけですし。
846. 神父 ジムゾン 17:20
3d序盤の質問も、白視していたペーターさんのリーザ様の決め打ち案を考えればあのタイミングで占に質問するのがおかしいでもなく、その日のオットーさんは決定確認に喉を残すかどうかくらい話していて翌日にはオットーさん視点でリーザ様偽確定。言うほど黒いですか?
>>651は理由が不明瞭なので確かに黒く見えますね。

ところで昨夜のリーザ様は神農どっちを占ってもラインも他の人の情報も変わらなかったですよね?
847. 神父 ジムゾン 17:21
全体的に適当に詰まんでいるだけで、>>576のギドラのデメリットをカバーするという意気込みに反して説得がイマイチだと思います。昨日時点で私の色が分かっていない真占なら、私に白判定が出たときの逆境も想定してもっと熱意があって良いように思うのです。もちろん事前に農白神黒が決まっていたなら別でして、つまり偽要素。
狂放置枠に入れた狼の力が抜けるのは納得の範囲です。
848. 神父 ジムゾン 17:23
今日私が吊られたら明日があるかすら疑問なのですが、恥を忍んで素ボケの弁明をします。
潜伏狂人には3度ほど痛い目を見ていまして、検討は決め打ち前提でなくともすべきだと思っています。特に内容寡黙のまま最後まで生き残った潜伏狂人に敗北を味わったトラウマを、フリーデルさんの参加濃度は刺激するのです。それで質問したら四面楚歌w その中でカタリナさんの「それくらいなら灰を見ろ」発言に、灰なら見てますし(続く
849. 神父 ジムゾン 17:23
続き)2行質問に費やしただけで言われることなのかと思っていた所、そんな事を言うカタリナさんの灰考察が薄すぎて…結果として冷静さを欠いていました。
トラウマと白確2人への反発で、リーザ様とフリーデルさんの組み合わせだけを検討する視野狭窄状態に陥っていたという頭の悪すぎる話なのです。

行っていいなら自分から墓に行きたいくらいです。
神父 ジムゾン 17:28
これが事実なんだから困ったもんですよorz

我ながら何の正統性もないなあ。
皆さん本当にすみません。
神父 ジムゾン 17:43
えーと?
明日が妙者農で続いていて、しかもヤコブさんが負ける可能性があるというのはどういうことでしょう?
変に突っ込むとこちらの視点が漏れそうな予感w

終わってないので妙者が両狼ではない。
リーザ様が偽確定するから、それでもディーターさんがヤコブさんに投票する?
リーザ様狂人の場合、リーザ様がどっちに投票するかは殴り合いやCO合戦次第。
別に負け確定にはならないような?
850. シスター フリーデル 17:58
狂人を疑われてるのは私のようですが私視点ですと潜伏狂人は灰にいるんですよね。
そして潜伏狂人がカタリナの狩人COの後に行動を起こさないのは考えにくいんです。
だから潜伏狂人は存在せず、リーザは真狂で考えていいんじゃないかと思っているわけですよ。
リーザ真、リーザ狂のオットー誤爆の二つに絞っていいんじゃないかしら。
神父 ジムゾン 17:58
真視点でオットーさん黒。
霊判定を隠すためにシモンさん襲撃。

リーザ様を食べてリーザ様真と思わせることでディーターさんの1人勝ち狙いと思わせてディーターさんを吊らせる戦略ってないですかね?
農神修か農神兵の最終日。
やっぱりリーザ様は襲撃を懸念して良いような?
神父 ジムゾン 18:01
あああ、余計なことをー。
今日の襲撃が困るじゃないですかー。
851. 神父 ジムゾン 18:12
ペーターさん潜伏狂人は検討しましたか?
手順からの詰みを提案しておいて、占い師への決め打ちを誘導しつつ自分吊りを容認。
フリーデルさんのCO保留を見て占い騙りを悩む狼か潜伏志向の占と踏んだならありうる範囲だと思っています。

フリーデルさんには何かのついでに>>366の2行目の説明をお願いしたいのですが、偽っぽい方を先にした方が黒確や白確が出やすいので、まとめ役の指示で決めるのが一般的では?
神父 ジムゾン 18:15
もう胡散臭すぎて困ります。
今日フリーデルさんが食べられない理由がなくなるから、明日があったら神農者、か。

と、投了なんてしないんだからねっ><
神父 ジムゾン 18:20
ていうか、潜伏狂人が居たら狩対抗するだろう、って視点があったら「私も非狩COが必要なんですか?」にはならないんじゃ?

とか思いますけど、フリーデルさんの性格上、そうなるに決まってるんですよね、潜伏狂じゃないって分かってる狼には。

だからやっぱり村視点でもあの質問はやっぱり必要だったんですってー。
852. 神父 ジムゾン 18:34
ヤコブさんの>>841で確認があるのですが、「明日リザディタVSヤコなん。負けなん。」ってどういうことですか?

ちょっとまた席を離れます。
また後ほど。
負傷兵 シモン 18:42
おっすおっすお~っす!
ペッタンおっとん解説サンクス!
PPは発動しないのかな。
妙狂だとすると狼の組み合わせは、者屋、者神、者農、屋神、屋農、神農の6通り。
このうち、者神、者農、神農ならば2狼生存妙狂確定ですでにPPのはず。
ということは屋狼はほぼ確定か。
負傷兵 シモン 18:46
残りの組み合わせのうち、者屋と屋農ならば狼視点妙狂確定。今日村人を吊れば明日狂狼村の3人で今度こそPP。
屋神の場合のみ、狼視点未だに妙の真狂未確定。
とすると勝ち筋としては、妙が真でも狂でも妙を吊って最終日勝負。
もしくは妙狂の可能性にかけて今日者か農を吊る。妙狂ならPPで勝ち。妙真なら負け。
神村人ならば、LWは者か農の2択なわけで、妙を吊ってる場合じゃない。
やはり神がLWかな。
負傷兵 シモン 18:47
逆に妙狂とすると妙狂視点、屋狼への誤爆確定。LWは不明。
今日村人を吊れれば勝ちだが、LWを吊ればエピ。
神吊りに動いているのは、LWが者農どちらかの自信があるのか。それともやはり真占なのか。
しばし離席っす。
853. ならず者 ディーター 19:04
わりい22時過ぎまで発言出来そうにない。


で、うん。安全策ならリズだしデメリットねえってのも分かるが。なら昨日から言えよ。

でなんだ。
リズ狂なら半端ねえ度胸だなと。

あとねー、言葉はきついが、経験則とか割とどうでもいい。
神父はね、村なら自己弁護してもどうせ勝てねーよ。狼探さんと。黒塗りしてでも自吊り避けろよ。
854. ならず者 ディーター 19:13
あ、今気付いた。俺視点じゃ今PPなきゃ今後PPねえんだ。これ神父視点でも一緒じゃね?なんでそわそわしつんの?

ほんとに外れる。
855. 農夫 ヤコブ 19:14
質問と返答だけ・・・
ジム>>848>>849視野狭窄とりあえず了解。
>>848「今日私が吊られたら明日があるかすら疑問なのですが」ジム視点なら明日はあるよ?なんでそう思ったん?
>>816「私にとってもうリーザ様の占いは意味があまりない」ジム視点リーザ様偽者がわかる…よ?やけん、僕の昨日の希望●ヤコやったし。

この2つの発言も狼の視点漏れにしかみえん。
856. 農夫 ヤコブ 19:20
>>852ジム視点の話なん。ジムは昨日「オト白、僕白寄りに移ってディタ黒で●ヤコ▼ディタ」と見とった。やけんど、疑惑解消せんかったら僕が今日▼ジムなんは昨日から予想できるよね。
ほんで、今日ジム視点、妙偽+者か農が狼の可能性あり。今日ジム吊りやったら、明日リザディタVSヤコで負けになるん。ジム視点、白めに見てた▼オト→今日▼ジムで負けなん。晩御飯行くノシ
857. 神父 ジムゾン 19:40
ご飯食べながら顔出しです。

妙狼+灰狼+灰なら明日はありません。オットーさん黒を知っている視点漏れとかですか?

今日私が吊られて終わらなければリーザ様偽確定。それでもディーターさんがヤコブさんに投票するとしたら理由があるはずで、それを聞きたいのです。

ヤコブさん占いで白なら私視点リーザ様偽確定。私白かヤコブさん黒なら真偽不明。昨夜の占先と結果は神農表裏一体でどっちを占ってもOKでした。
神父 ジムゾン 19:59
視点漏れてます?

どっちかというと、ヤコブさんが米黒を信じ込んでるだけだと見えてますが。
神父 ジムゾン 20:09
えーと、リーザ様狼が濃厚になったから慌ててるわけで、今後のPPとか別に恐怖じゃないのですが。
少年 ペーター 20:15
シモン、神村人の場合、妙は狂。LWは者か農の2択で、間違った方を吊るとPP。どちらにしても者農の片方しか吊れないんだから、妙を吊っても損得ないと思うよ。
もっとも、妙を吊ることは妙狼に備えている以上の意味はないんだけど。
ところで、パメを考察する人がほとんどいないのが不思議。パメ偽なら神狼なんだけどね。
858. 神父 ジムゾン 20:24
リーザ様をPP宣言しない狂人だと仮定します。
今日▼神の場合襲撃されるのは灰の白い方で…あ、理解。自殺票が可能になってるんでしたっけ。狂人相手のどっちがご主人でSHOWにはならないのかG国。この件については了解です。ありがとうございます。

>ディーターさん
というわけでPPはまだありえる様子。私はリーザ様狂人とは思ってなくて、PP対策ではなくオットーさん非狼時のためにリーザ様吊りが必須なのです。
負傷兵 シモン 20:38
>>ペタ
そっか。神にとっては妙偽確定だから▼妙で明日者農と殴り愛のほうがいいのか。妙狼の可能性を考えると。ふむふむ。
少年 ペーター 20:44
あと、今夜はたぶん▲尼だろうから、最終決断にリデルの意見を入れた方が精度が上がると思えば▼妙せずに▼者とか▼神とかで勝負にいく手もあるかも。
でも、ちょっとリデルの存在が希薄に感じるんだよね。保険を掛けて▼妙がいいかも。
パン屋 オットー 21:27
ジムは苦しいなーw
まぁでも、俺が狼でジムが村なら今日▼妙しないとPPの目復活じゃんってことになってしまうからなー。がんばれ、ジム。
859. 神父 ジムゾン 21:35
ディーターさんがPPがもうないと思った理由とか、私がPPを恐れているのだと思った理由が知りたいです。

ヤコブさんは、>>843の「「誤爆やっちゃった」という悲壮感やきょどった考察」、>>855「ジム視点なら明日はあるよ」はオットーさんの霊判定黒を確信してるっぽく黒要素。この人の場合信じ込んでいてもおかしくないですが、黒印象上昇です。
860. 神父 ジムゾン 21:36
農者+妙ってあるんでしょうか。

農者2人が相思相愛過ぎなのは事実です。>>426でペーターさんの白が判明した後のディーターさんに注目したいとか言っただけ風ですし。…とか言ったせいでPPが始まって負けたら泣けますけど。
農者+妙だとリーザ様のご主人様センサー凄すぎです。PP始まらないのも、ヤコブさんが▼妙に乗ってこないのも疑問。なさそうに思うのですが…。

考察しながら喉温存@4
861. ならず者 ディーター 21:40
いやーそもそもPP宣言するとしたらリズじゃなくて狼からするはずなんだが。

リズ視点では屋狼の誤爆の線が残るから狂COは出来ない。


あ、灰吊りのメリットあった。妙真決め打てたら灰視点詰みか。俺的にはそっちの方が楽だわ。
と思ったら神父視点じゃこの提案でねえか。関係ねえか。

つーか甚だ疑問なのはー、そんだけ潜狂の可能性考えてんのに、潜狂いて明日あったらそれこそPPだろ。ここ抜けてんのはなんなの
ならず者 ディーター 21:41
もちぶらふ。

あんまひっかかるとは思えんけど。
862. 神父 ジムゾン 21:54
ああ、そうですね。2狼いたら狼からPP始まるから者農+妙はないですね。もう考えすぎて訳分からなくなってました。

者農に潜狂の可能性は見てません。
あるとしたらフリーデルさんかペーターさん。灰狼とリーザ様狼+フリーデルさん狂人の場合、もう考えてもしょうがないですね。自殺票のことを失念してしまっていました。
神父 ジムゾン 21:57
あー、ごめんなさい、米。

と先に謝っておいてあと3発言で足掻く。
フリーデルさん早く来て血迷ってください!(ゆんゆんゆん)。
神父 ジムゾン 22:20
反応がないとどうしょうもないCO。
神父 ジムゾン 22:38
ルールに抵触しないように投了を促したり今日で終わらしたい本音を隠すには私が空気を読んでなさ過ぎる疑惑とかでしょうか。
863. ならず者 ディーター 22:56
ぶっちゃけ昨日頑張りすぎて今日話すことあんまりない。
結局ジム何言ってっかよく分かんねーし。
よく考えたらジム吊って明日ある場合PPな訳だし、ぶっちゃけ勝負出来んのは1回な訳だ。さっき俺視点詰みってのは嘘だったごめん。

で、仮にリズ狼だとしても、明日あれば俺もヤコもリズ吊り一択なので、そこも大丈夫。ヤコ狂なら知らんけど。
そんなことで状況からリズ吊りはねえ。
864. ならず者 ディーター 23:07
一応補足。
ジム吊りで明日ありと仮定。=リズ偽確定

俺が仮にヤコ狼と仮定したところで、ヤコは吊れない。なら俺はリズ狼に賭けてリズに投票。これはヤコ視点でも同じなので、リズ狼ならまず勝てる。


そんな訳で条件は事実上同じ、だったらささっと灰吊りだ。
ならず者 ディーター 23:07
なにをぶらふったのか忘れた…あう
865. 農夫 ヤコブ 23:08
ただいま。ごめん、若干思考停止気味なん。
ジム>>857ん?言ってる意味通じてない?
ヤコ>>841>>856参照やけど、僕がずっと▼ジムだったんはわかってるよね。
ジム視点、妙狼者狼の可能性でも妙狂者狼の可能性でもなんでもいいやけど、昨日白寄りに戻った僕が今日▼ジムって言ったらなんにせよ負けるん。
やけん、僕が言った視点漏れ疑惑を昨日から解消しようとする姿勢が弱いのはちょっとおかしいなと思った
866. 農夫 ヤコブ 23:09
妙狼+灰狼+灰ならジム視点明日はないのは了解。視点間違いごめん。僕の中で妙真か妙狂で屋狼って結論で凝り固まったけん、僕からみたジム視点おかしなった。
あと、占いについても了解。確かにジム視点そうやね。
867. ならず者 ディーター 23:13
ああ両狼なんてのもあんのか。すっかり抜けてた。

まあ仮に両狼でも今日は灰吊りだなあ。
同じ理論で明日すんなりリズ吊れるから。

うーん地味にヤコのディタちゅっちゅには違和感あるんだけどー、やっぱリズ狂ならやばすぎる程うますぎるんよなー。

うん、▼ジムだな。
ちなみに俺自身があんま吊られると思ってないです。
神父 ジムゾン 23:19
昨日ヤコブさんにせっせと説明してたら、ディーターさんに言い訳くせえって言われて吊られてたと思うんですよねえ。

もう潜伏狂人とか出たらその瞬間に負けると思って二度と口にしないことにしようかな。
と極端から極端に走る私。
868. 農夫 ヤコブ 23:23
妙真屋神狼と妙狂屋者狼の2パターンと見て、考えてみた。
オト>>260ディタは寡黙イメージ。>>263でジムも内容寡黙と言い>>270ではニコの寡黙さは狼に見えんと言いつつ、希望は●旅○者。
>>311で○は尼神者農で最終的には●尼○者。それとなくジムを外したように見えるん。
>>476ジムに「って言ってて最黒かーい!」と突っ込み、僕へは「全然神父に質問してないのが気になる」と突っ込み。
869. 農夫 ヤコブ 23:23
>>484「リア事情なんじゃん?って思ってスルー」とジムには甘い。オトジム狼で庇った?
>>>625でジム黒目にムーブ。>>633「俺の発想からは白いし、ロックオン体質ヤコ的には頷けなくもない」と言いつつヤコトータル黒め。
ジムが黒めにムーブでヤコの考え頷けなくもないなら3日目は▼ジムじゃ?なのに▼ヤコなんは、やっぱジムに甘いオト。
870. 農夫 ヤコブ 23:24
4日目も>>748「ひょっとして人間どこか知ってる?的な。」とまで言いつつ、ジムとヤコで悩んでた。
ジムは>>585でフリに占吊希望を訊く。ジムオト狼で、フリがまとめ役になった時▼オトされんようにさり気なく探りを入れたを考えると
しっくりくるん。
871. 農夫 ヤコブ 23:26
ジムに突っ込み入れつつも第二希望に挙げるジムに甘いオトと、オト白(白狼とまで言っていたな)と言うジム。2人が狼で庇い合ってるように見えるん。
ディタとオトは3~4dでの黒塗り云々と、オトが言った「質問の指摘・回答し忘れなんか日常茶飯事」発言で殴り愛。
あれが全て計算なら、ほんまにすげー!!で完敗なん。
よって結論:ジムオト狼>>ディタオト狼で▼ジムなん。
872. ならず者 ディーター 23:29
ああ、まあ思考停止っちゃそうなんだが、
リズ狼と考えんなら明日もう一日あるんだよな。で、PP無い=リズ狼と分かるから、問題ないはずなんだよこれはジム視点でも言えるんだけど。

じゃ、なんで灰狼さがさねーのこの人。
ってなことで神父も大概思考停止してる。

多分、狼探してないんじゃなくて、探せねーんじゃないか、と思ってる。
873. 神父 ジムゾン 23:30
>>866ですが、>>754あたりで既に神農の表裏一体状態は説明できているつもりだったので、今日になっても分かってないのは流石に演技でしょう。>>760下段で指摘した、自分の直ぐ下に閾値を設定する保身意識も気になります。
ディーターさんの「てきとーでいーべ」は本音と演技が混じってる作られた白さだと思いますが、ヤコブさんの方が黒いかと思います。

【▼リーザ】希望ですが、灰なら【▼ヤコブ】で。@2
農夫 ヤコブ 23:30
勝てそうで良かった・・・。
874. ならず者 ディーター 23:35
>>871
いやあまあヤコの想像する俺とオトのスキルから言って、その程度のライン切りが出来ないかと言えば矛盾するような気もするんだよな。

少なくとも俺がオトと狼だったら計算なんかせずともそれくらいの絡みはしそうだ。


ラインはなあ。霊襲撃じゃなく占い襲撃だったことから、見せたいような切れ方してるんじゃないかって妄想してたんだけどな。まあGJ避けって線もあるけどさ。
神父 ジムゾン 23:36
誰も喋らないから対話とかできなくて独り言が増えたんでーす。
赤ログなんかないから表で呟くんですー。
あれこれ考えてやばさを分かってもらうピンチな村人の頑張りなのですー。

………。

ええ、もうホント仰るとおりです。農者両方白いんですよ、勘弁してくださいよorz
神父 ジムゾン 23:40
ていうかフリーデルさんはどこいったんでしょう。
このまま発言もなくよく分からないまま終了とか、なんというかその、引導の渡し方としてナシじゃないですか?

こういう状態になるのが嫌で霊襲撃はあんまり強く押せなかったのもあるんですよ、実はw
神父 ジムゾン 23:41
楽天家 ゲルト を殺害した。
神父 ジムゾン 23:41
村娘 パメラ を殺害した。
神父 ジムゾン 23:41
羊飼い カタリナ を殺害した。
神父 ジムゾン 23:41
負傷兵 シモン を殺害した。
875. ならず者 ディーター 23:42
と思ったけどまあ別にヤコもさしてオトと切れちゃいねーんだよな。

ジムはさー、なんかこう、今日リズ吊りの理由が「今日1日見て、明日まで灰狼判断の材料を増やしたい」とかじゃなく、よくわかんねー理由でとにかく今日吊られないようにしてるようしか聞こえねーんだよな。

ちなみに>>873
よく分かったな。その通り俺のスタンスはまんまそれ。白アピする村って狼的にうざいからな。
神父 ジムゾン 23:42
ご馳走様でした。
げっぷ。
なんとパメラさん以下私が手にかけているという、ちょっと米に申し訳ない状態です。

でももう1人くらい食べた~い。
ならず者 ディーター 23:42
はらいてー
876. 農夫 ヤコブ 23:42
ディタ>>874確かに2人のスキルならあり得なくない範囲かもやね。
・・・ってディタ自分でそういうこと言っちゃうあたり、やっぱり白いんよな。

ジム>えっと、ジム視点の狼陣営予想は?
ちょい黙る。@6
877. 少女 リーザ 23:43
今戻ったのっ!
神>>>753、仮に素ボケだったとしてもリーザ真の可能性を考察せずに>>816で偽決め打ってるの。昨日の時点でリーザ偽と決め打ったのはやっぱりジム視点リーザ真というのが見えてたからだと思うのー

【▼神希望】もうこれで明日エピなのーっ!
878. 神父 ジムゾン 23:49
▼リーザ様の間に灰を見るなんて当たり前すぎて、そりゃそうですよ。

この人は白さを人工的に作っています。>>587>>730とか。それをわざということでまた白く気楽な印象を作ってます。>>655とか。戦略的に自分を白い方へ移行する手管を駆使しているので、白さが凄く人工的。
って考察で怪しんでましたが、今日のヤコブさんの分かってない振りが黒かったのですよ。

妙農+年だと思います。明日再検討予定。
神父 ジムゾン 23:56
あれ、誰も襲撃しないっていうのもありなんですよね、そういえば。
上手くしたらRPPで全員私のお食事?

といってもディーターさんのヤコブさん微妙に疑ってるよ話とかブラフでしょうしねえ。

そもそも多分明日とかないですしねえ。
879. ならず者 ディーター 23:58
>>878
人工的だもん、意図的だもん。
このスタンスを白視してくれる人がいるって、分かった上でのこのスタンスだから。もち、黒視する人はするってのも把握してるけど。


それでも吊れない村がいるって時に狼にはすっげえ脅威だって俺は思ってるから、1に白アピ、2にパッション、3、4がなくて、5に推理って感じです。
多少盛ってるけど。
ならず者 ディーター 00:00
私、この村のディタとは同村したくねーわ



反省。
神父 ジムゾン 00:00
…さかってる?
少女 リーザ 00:00
眠いの…。すっごく眠いの…。
おでんもぐもぐ…もぐもぐ…まずっ
このおでんまずっ!

食べ物がまずいのはカブトボーグ仕様なの
神父 ジムゾン 00:03
確かにディーターさん手ごわかったですね。
リーザ様決め打ちの夢に守られていたのもあると思いますけど。
それがなくても吊れなかったでしょうねえ。

気楽が白とか、素直が白とか、大概裏切られるんですけどねえ。
それをやる村人さんっていうのも厄介だと学習しました。

ちちぃっw
神父 ジムゾン 00:05
でも個人的にはヤコブさんが強敵でした。
ペーターさんに向かっていったときみたいに、矛先が間違っててくれると楽なんですけどね。

あえて嫌らしく、ダメですかそうですか。
そういう表現は村人でも普通に使ってましたけど、もうやめますw
パン屋 オットー 00:06
>>879 なるほど、ディタの戦術はありだな。
神父 ジムゾン 00:08
リーザ様は結局あのギドラ何だったんでしょう?w

狂狼視点での発言とか全然しませんでしたよね?
質問への返答とか全部真視点で、普通に真でしたね。
結局みんなに信用されてますしねえ。
やられました。
神父 ジムゾン 00:10
やっぱり次があったら騙りに出ます。

狩人は希望しないw
こんな潜伏力じゃ無理w
880. シスター フリーデル 00:16
遅れました。ごめんなさい。
ジム以外が全員▼ジムですか。
どうしましょう。
神父 ジムゾン 00:17
心の底から安堵しております。

よろしくお願いしますw
パン屋 オットー 00:22
さて、俺の嫁の判断やいかに? 待て、次号!
農夫 ヤコブ 00:24
フリがどう来るかよくわからん。フリ怖い。
881. シスター フリーデル 00:25
ごめんなさい。▼ジムで決定を出します。
882. 農夫 ヤコブ 00:28
【決定了解したじょー】
明日エピでありますように。
農夫 ヤコブ 00:30
昨日は負けるかと思ったよ。良かった…。

で、リーザ様狂ディタ狼だったりせんよな。
883. 神父 ジムゾン 00:31
【決定反対】本決定ってことでしょうか?

リーザ様吊りのデメリットはなんですか?
ヤコブさんも>>866の最後の「ジム視点」とか絶対おかしいんですが。ヤコブさんが村人なら同じ視点のはずなのに、何が見えてるんですか。誤魔化そうとして何か漏れてると思いますよ。

もう発言できません。私吊りで明日があったら、絶対にリーザ様を吊ってください。
オットーさんが狼であったことを祈ります。
884. 少女 リーザ 00:32
>>880
ジム狼は間違いないの、今日ジム吊ったら村の勝利なのーっ!
>>838>>839>>840などで書いたのー!
リーザは【神に投票するの】

>>881
【本決定了解なの】明日エピで会おうなの
神父 ジムゾン 00:32
気楽なRPをやると、キャラで様子見って言われるんですよねえ。
どうしたもんでしょう。

なんで私、1人反省会してるんでしょう?
神父 ジムゾン 00:35
大変です、あと10発言くらい残ってます。
何とか喋りたい。
神父 ジムゾン 00:35
この発言の上下5つくらいに、「まあこれで終わったろ」的な発言があると予想。
神父 ジムゾン 00:38
ああ、そうだ。

シモンさんには本当にお疲れ様でしたを申し上げたいのです。
希望出しがギリギリだったり遅れたり、集計を全く手伝わなかったりで申し訳ないです。
物凄い負担だったのではないかと。
ありがとうございました。
すばらしいまとめ役だったと思いますよー!
神父 ジムゾン 00:40
そして米、力及ばず本当に申し訳ないです。

あんまり経験がないのに言いたいことは言う厄介な相方だったと思いますが、楽しい雰囲気で囁き交わせて良かったです。
本当にありがとう。

やっと寂しい時間が終わるー。
それだけが救いです。
少女 リーザ 00:40
これで勝ったの、やったのー★
負ける負けると途中で思ってたけどなんとか勝てたの、リーザ的には大満足かな?てへへ……、みんなリーザのこと信じてくれてありがとなの
状況は狼が作るって言ってたけど狼が狂誤認してたら作るに作れないのー
というか屋神狼って結構メジャーな気がするのー、赤ログが楽しみなの
それにしても白要素や黒要素探すのは相変わらず苦手だなーと…どう説得していいのかわからない><
神父 ジムゾン 00:41
あと4分!
やばい!
885. 農夫 ヤコブ 00:42
ジム>ごめん、思い込みが激しくてジム視点わけわからんくなった。

もし明日があったら、リーザ様は必ず吊るけん。
神父 ジムゾン 00:42
えーと、茸はパメラさんで良いんですよね?
結構真視しちゃってました。
せっかく仲間なのに食べちゃってごめんなさい。
おいしかったです。

リーザ様が茸だったら額に【駄目】って書いて逆さ吊りですよ!w
神父 ジムゾン 00:43
こちらこそすみません。
本当に変な難癖つけてすみません。
神父 ジムゾン 00:44
ああ、そうだ。
いい加減、メモを取る癖をつけないと。
メモ帳の書き貯めとかじゃなくて。

図があれば変な思い込みとかしないですもんね。
神父 ジムゾン 00:44
ぎゃー、時間が!
神父 ジムゾン 00:44
村勝利おめでとうございます!
神父 ジムゾン 00:44
そしてみんなありがとう!
楽しかったです!!
次の日へ
広告