G1949 星狩りの村 (11/15 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了

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旅人 ニコラス、6票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、仕立て屋 エルナ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン の 4 名。
旅人 ニコラス 07:06
クララ、墓下お疲れさま
俺はこの村で、あの動きで、説教されたくねぇよ…とだけ

週末に終盤になるのはわかりきってたことだしな
村娘 パメラ 07:07
喉復活!ニコララお疲れ様ー!
殴り愛だねぇ、明け方にシモンが来てくれてよかったー

墓下COお任せみたいです(読み違えてた)
村娘 パメラ 07:09
昼間の地上結構静かだったね、コアズレも激しいしニコにはやりづらかったと思う。

あと旅真視して吊られたのに墓下で速攻掌返してごめんね!
でも妙LW予想です
羊飼い カタリナ 07:11
クララ噛むのか〜読めないのう
羊飼い カタリナ 07:12
まあ妙lw予想
旅人 ニコラス 07:13
俺が灰ならシモンはステルス狼だ、って言ってるところだな…
クララをおべんとうにしちゃったのは本当にもったいなかったけど3-2の初回おべんとうって頼れる人だととてもありがたいし、ずっと考察しながらちゃんと伏せてくれて、かつフラットに見てくれてありがとう。

4dこりゃ俺真切られてるなーと思ったんだがそうでもなかったんだろうか…
パン屋 オットー 07:14
おつかれ。
パン屋 オットー 07:15
最終日まで行くのはほぼほぼ確定だったからここまで長引くのは妥当か。
あー、農の前に妙占えば楽だったんかなぁ。
旅人 ニコラス 07:18
いや、コアズレ以上に凸懸念を抱かせるような事前連絡の無さの人に小言を賜るとは思わなかったぜ
ぐいぐいいくのは単なるプレイスタイルなのでそこで狼視というのも理不尽だろ…と思ってたし煽りと寡黙多すぎるよ…と言いつつ皮肉を言うスタイル

灰で殴りあってくれ、屋と俺なら俺先吊りでもいいよとすら思ってたしなあ。ただそこで投げるのはクララとパメラに悪いな、と思ったのであった。墓下CO了解
村娘 パメラ 07:19
4dで?どこだろう?私は5dで真目落ちた感じしたけど。

昨日の墓喉遣い荒すぎたから昼まで自重
旅人 ニコラス 07:22
クララは本当に長いことお疲れさま。

じっちゃんとオットーは対抗ありがとうな。
老人 モーリッツ 07:26
ニコラス、クララもお疲れ様じゃよ。
こちらこそ対抗ありがとうのぅ。
パン屋 オットー 07:26
というか旅は狼か狂かは知らないけどぐいぐい攻めすぎるよ。
盤面と結果で落とせれば良いかと思ったけど全然狼の噛みが「?」の方向へ向かってるし黒引けないし。
何で宿噛んだり片白噛みまくったりしてたんですかね…。
パン屋 オットー 07:32
ぶっちゃけ娘真なのかも分かってないんだけどなー。
[旅老妙]か[老妙娘]のどちらかな気しかしないけど前者の方が濃いかな。
旅人 ニコラス 07:35
>>パメラ
俺の予想だと1dの動きから年狩だと思うのよね。そこの関連で真切られたかしら?と思ったぜ

オットーもおつかれ~。俺が墓下賑やかだと思うのか?ってジムに言ったのはあの時点の俺が墓下に顔出す心境じゃなかったからなだけので気にしないでほしいぜ。

占やるときはもうちょっと対話喉を残すべきなのは分かってはいるんだがなにせ俺、騙りだしなあ(掌クルー
狼占は信用取りに前に出るのさ。
村娘 パメラ 07:37
ほうれんそう大事なのは人狼もリアルも一緒だね。
昼過ぎて未発言欄がまだ残ってるのはちょっと怖い。

私は真JKだよ?(くびこて)
まあ真霊か真結果しか出してない狂かはエピまでのお楽しみだね
年占い誘導は年狩炙った瞬間にあれこれ狂と変わらないのではと思った
村娘 パメラ 07:41
1dから年狩読みだったんだねー
そんな頃から狩目サーチしてただなんてやっぱりニコがご主人様じゃない

やば喉使いすぎ…離脱@15
835. 少女 リーザ 07:44
おーはよー!一応【もろかく!】
3者を見極めにゃならん、と。大方予想できた盤面ではあるけど。

ホント、ニコラスお兄ちゃん⇒●ジムゾンおじさん(もしくは●エルナさん)してくれてればなぁ…!!
…とまぁ、ニコラスお兄ちゃんに対しては、真あるだろうなーと思いながら、●りぃしてくれた時から不信感MAXだったりする。

エルナさん≧シモンお兄ちゃん>>ジムゾンおじさん
現状、狼候補はこんな感じかな。次夜!
旅人 ニコラス 07:49
ただ3-2って狩そこまで大事じゃないというか、狩居なくなってても狼には分からないんだよね~。確白チャレンジまでは狼によるし。
そして彼の参加姿勢で最終日残ってもらうのはいささか困るなぁ…(ほうれんそうに厳しい)って思ったので占った。…というのは建前で、じっちゃんが狩ころころしようぜ!っていうからノッたぜ。
というわけで[旅老妙-娘]だ。表で切りあったり手繋ぎしたりする系陣営だ。
836. 仕立て屋 エルナ 07:56
おはようございます〜
【▲書確認】
流石に噛まれるか...といった率直な感想。狩人さんはいないと考えてよさげか。
噛み考察はこれ以上深める必要性は一切ないので、私視点で考えられること全て取り出して、占い霊能内訳を考慮しつつそれぞれの考察してみるね。(発言をざっくりと見た感じでの考察なため、細かい部分はまた洗い直すつもり)
837. 仕立て屋 エルナ 07:56
1.旅LW
旅が真の場合に考えられる。発言自体は暫定村なんだけど、わざわざ3-2陣形を取りたがる黒の灰LWという視点では十分に考えることはできると考える。
旅がどこをLWで考えてるのかは未だによく分かりにくい。(兵最黒みたいだけど、そうなると内訳をも考慮しないといけなくなる)
それと1つ、「決め打ち反対主義」の割には>>833で「屋真なし、妙は白」は決め打ちと見えたんだけど...
正直この程度では
838. 仕立て屋 エルナ 07:56
正直この程度では黒要素にはならないけど、素直に気になった。
2.妙LW
屋が真の場合に考えられる。妙単体で取り出した際に暫定村をとるのは正直無理かな。(1と3で記述した際での他の2人との比較差を考えた場合)屋が真とも旅との発言の質、量どちらをとっても見にくい(寧ろ色が見えにくい)のが本音なため、妙と屋の発言を天秤にかける必要がある。そこを踏まえた考察はまた後ほど。
839. 仕立て屋 エルナ 07:57
3.兵LW
娘偽、老真で見る場合に考えられる。正直一番可能性は低いと考えてる。まず、兵黒出た際の「自吊り許容」は、あの縄のある状況では「自分を吊って老の偽を証明してほしい」といった村な印象が若干伺える。そして、娘長を見た際に長真とは考えにくい。娘真と仮定するならこの考察は成り立たなくなるため、総合的に考慮すると、兵の発言に白要素最薄としても娘真が強めな印象が拭えないため、この考えは捨てているも同然
旅人 ニコラス 08:00
妙旅の要素として>>794「あてにされても」、俺は表でリーザをあてにしたことは一度もない。まったくあてにしてないし、この黒さやばいな…と思ってた。
だというのに「あてにされても」という発想、発言が出るのは赤での会話の印象を残したままの発言ですね。

単体として見てみると、リーザは白くない。凸懸念を抱かせたことによる謝罪は一言であとは他者を責める、というのは村姿勢じゃない。分かりやすく黒だYO!
840. 仕立て屋 エルナ 08:02
これらを一括考慮しても、>>814服のGS順から少ししか変わらない。
白:兵>>神≧妙:黒
この考えでいくと神と妙にLWは濃厚。発言から黒要素を挙げろとも言われても逆に黒塗りとも思われかねないため、また発言見直して疑問があれば投げかけていこうと考える。
また夕方頃にお邪魔しま〜す
パン屋 オットー 08:03
妙は書の考察見てたんかなー?
見てたとしたら服sgにしようとしてる線が濃厚だろうか。
ぶっちゃけ老真追ってるっぽかった発言してたのにね。でも兵単体では白取ってたんだっけ。
なんかブレてる気がするけどログ読み込めてないだけかな。
旅>>噛みにはどういう意図があった?最初宿噛みしてそこから片白潰し。 片白に狼いないよ。みたいな嘘の情報を村に伝えてた?
841. 仕立て屋 エルナ 08:12
また離脱詐欺〜
>>816
☆先ほど述べたことを纏めると回答ができる。兵は発言以上に役職内訳を考えないとLWは考えにくい。あとは神と妙で見た際に神の方が全体精査してる感があり、「LW探しをしている」ことから相対的に最黒となるってこと。GS順で妙黒ロックしてる訳でもないから、妙のその疑問は、極端に言うと黒塗りへの焦り」感も見えるかな〜
なら質問返そかな〜
842. 仕立て屋 エルナ 08:12
★この回答から何かの要素を見い出すことはできた?
まだ妙黒なんて思考ロックはしたくないし、現状論でしかないから、神の要素も抜き取りつつ、最終的にどちらが黒なのかは考えていきたいところ。(縄もついにあと1つか...)
今度こそ離脱〜(2回目)
司書 クララ 08:13
お疲れ様でした。
むちゃくちゃミスリードしました!
村娘 パメラ 08:35
ちょっと覗き。

オト>>ペタ狩だとしてどこ守ってたと思う?
片白噛みや占い先狙い自体は何も疑問ない噛み筋だよ。
吊れない位置(占われない位置)噛んだら簡単に窒息死しちゃう。
意見噛みが気になるのは占由来の感情だろうけどね。

この陣形変態狩がいたらあっという間に縄増やされるからやっぱ危険だわ…
村娘 パメラ 08:42
ララお疲れ様。まとめありがとね!

私は真結果しか出してないよん。
なので私の正体はエピまでお楽しみにー@13**
パン屋 オットー 08:44
年狩だったら占いロラは分かってそうだし灰護衛してた可能性微レ存か?
それなら占い先になりそうな位置護衛してたとかあり得そうかな。

噛みはそりゃ気になるんだよね。妙が言ってた通り片白噛みは灰に狼がいる事を表してるようなもんだから、それを利用して囲ったんじゃないか説が僕の中では濃厚だと思えてる。
宿噛みは占い先噛みだとしたら狩探す気あんのかなって疑問も出てくる訳で。 狩人は最終日近くまでには絶対噛ま
パン屋 オットー 08:45
ないといけないし。
宿噛みが狩目噛みなら狼達には申し訳ないんだけどね。

さて、この最終日、兵が重要ポジになってくるかな。
パン屋 オットー 08:50
いや神か?
神がどれだけ妙狼に気付けるか&兵がブレないで妙狼を押し通せるか。

とりあえず喉使いすぎたから夕方まで黙
旅人 ニコラス 08:56
クララお疲れさま。上のは墓下騙りです。俺はちゃんと真占だよ。5~6dの迷走はごめんよ。
本当は俺がもう少し真らしく真で村に決め打って貰って残って灰ロラが村の確実な勝ち筋ではあるしクララの考えた進行はベターだと思うよ~。俺がひよったんだ…

前世で村を斑にされたとき、真見てて貰えてた&見えてる白の白要素あげてもなあと思ってたら終盤白要素上げてないって言われちゃったしリーザ単体黒いし白要素提示したんよ
司書 クララ 08:57
墓下で私を騙す作戦ですね…。
epまで黙って眺めておきます。
村娘 パメラ 09:44
墓下騙り楽しいよね(ブラフ)

私の偽要素だけど、>>287の発表順かな。
非狂取ってたおじーちゃんが2番目になってるところとか明らかにおかしいと思うの。

占噛みは私ならしない。確白チャレもGJ怖いから絶対しない。
ちなみに私が狩引いてたら書鉄板してたかな。

地上早く動かないかなー。今度こそ昼過ぎまで離脱
843. 負傷兵 シモン 10:11
【もろかくしてる】
でしょうね、としか。

議事読み込み中だが、とりあえず凸懸念防止も兼ねて発言。

まず、3d>>488兵について説明するけど、農が気にしてた「娘真決め打って」は、あの時▼兵なら能ロラでは縄が足りなくなるので、もし本当に▼兵するなら能力者を真決め打つ必要がある、と思ったからああいう発言になった。
言葉足らずの上に誤解を招く表現であったのは認める。本当に申し訳ない。
844. 負傷兵 シモン 10:11
で、それに関連するけど、やはりオレにはどう考えても>>474服→>>492服を落とせる服がどう考えても「盤面見えてる狼」の発言には思えないんだ。

>>474>>492服って、オレの色だけじゃなくて「老の偽も見えてない村」の視点なんだよ。服老両狼でできる発言じゃない。
(>>676服への☆はこれでいいかな?)

追記するなら、>>676服でオレに対して擦り寄り懸念示す点も白い。
845. 負傷兵 シモン 10:11
>>731>>764旅も見てる。正直、>>474>>492服を上回る服の白要素は、無い。
>>821書の「状況における狼心理を排除した背理的な白要素」というのも分かる。

でも、オレ視点服はどうやったって白い。
もしかしたら旅は今頃墓下でのた打ち回ってるかもしれないが、すまない。ここ(服白)だけは絶対に動かすつもりはない。
846. 負傷兵 シモン 10:12
というわけで、オレ的には[老旅妙][老屋神]のどちらか。
神妙どちらが単体白いかと言えば神だが、占の姿勢としては圧倒的に旅真なので、どっちも有り得そうで困る。

なお、昨夜旅が三択でオレを占った事に関しては、旅じゃなくてオレが責めを負うべき。
旅真仮定あの状況でオレを選ぶ心理(>>762>>763旅)は痛いほど理解できるし、こういう点も旅真ぽく思える。

神妙単体と陣営考察を頑張る。 **
旅人 ニコラス 10:31
シモン>>846
俺はほだされる男だから、中段のフォローにほろほろしちゃうし、リアル汲みきれなくてごめん…と思うし、シモンがエルナ白だと思うならエルナ白でいいと思うぜ…となっちゃってるよ。シモンが白い。
俺のジムゾンへの白取りはやっぱり共感白入ってるから間違えてる可能性大。いつだって敵は共感白なんだ。

[...はシモンに全部任せたい...]

7d08:03
じっちゃんが決めたからわかんない…
パン屋 オットー 10:48
オットーは黙をやめた。
占姿勢というか発言の要素としては旅の方が上だったのは自覚ある。
真狼狼内訳で僕が真目になったのは驚きだったな。発言姿勢かなんかが真狂要素あって真目なったかは知らないけど。
でも正直他人からはどう思われてても良い。真切りされようがされまいが。いかに良い結果が出せるかが問題なんだって自分思ってるかな。
信用は全く気にしてない。
村娘 パメラ 13:37
オトは非狼取ったから娘真なら屋真、って考察は3dリナあたりかな。
とはいえ最終日は屋真見てもらえないと妙吊ってもらえないから一定の信用(というか心証)は必要だと思う。

私も多分灰にいたら屋真は見てるよ。
あとはおばさん言われなければなぁ(…
シチューやクッキー作ってそう<パメラおばさん
旅人 ニコラス 14:30
3-2はいわゆる整理縄がよっぽど決め打てないとない。
だから3-2Lwは縄処理に近い位置にLwがいる…と考えて疑ったし、片白襲撃も「位置がいいところにいる考察」への誘導噛みかなと考えてるんだけどどうだろうね(雑だ

俺は灰にいたら老真を見てるかもしれないな。カタリナの考察は根拠がぼやっとしてて狼はあるかもな、と思ったし3d長白判定がなければ屋狂が主人とみて囲ったかなあととっさには判断したかも。
847. 少女 リーザ 14:53
いちげきー!

エルナさん>>841
んー何というか。相対なんだ?としか。
りぃのこと見てないんだなぁって。役職通してしか見てないでしょ?
シモンお兄ちゃんは役職内訳も考えないと、というのはわかるけどね。

>>842
☆りぃのこと見るのをサボってるのはよくわかった。白黒で言うなら、黒寄りの要素。**
パン屋 オットー 14:57
片白襲撃が「位置がいいところにいる考察」とはならないんじゃないかな。
位置がいいところにいる考察に誘導するなら、灰の難色位置を一人噛んだ方が良いと思うんだ。 服とか宿とか。
服は妙黒出なかったら難色位置過ぎるので占う予定だったけどね。

結果宿は噛まれたけどこれが白狼誘導?っていう線だとしたら少し謎な訳で。
占い先狙い噛みの方がしっくり来るんだよね。あの宿噛みは。
848. 神父 ジムゾン 15:02
【もろもろ確認】
ニコ、クララお疲れ様。墓下盛り上げよろしく。
できるだけ発言するつもりですけど、本格参戦は22時以降になりそうです。
パン屋 オットー 15:03
あと妙が評価された時、妙本人ってりぃの事見てないんだね。とかりぃの事探る気ないよね。とかりぃを見る事サボってるよね。
とか正論言われて反論仕返ししにくいみたいな反応するんだよね。

だから相手の説明を読み取るのを妙もサボってるよね。って言い返したいかな。 というか言い返せるかな。

もう喉@9なんで夜まで控えるとする。
旅人 ニコラス 15:06
ただ、この村、すごく位置がいいなあ、頭ひとつ抜けてるな~という灰はいないから、これは誰がどうではなく相対的&判定で。
「位置がいい」がどこなのか村全体の世論みたいなものは無いような気がする。

これだけ灰が広いと誰かひとり信じられるひとを決めてしまってもいいんじゃないかなと思ったけど、そうもいかないよね。

7d15:03オットー
それは思う。クララが残した考察ももしかしたら読んでないかもしれない
旅人 ニコラス 15:20
発言を読んでない、他者の説明を読み取らないというのは村でもすることだけど、黒要素だと思う。だから庇っておかなきゃと思ったのよね。
>>763でリーザの発言を引用したのもただ歩み寄ろうとしたんだが「あてにしてる」ととられてしまったみたいだ。

俺があてにしてたのはクララの考察とパメラなんだよねえ。だからパメラは真でいてほしいよ。俺も実は真なんだ。

[...は噛み考察is何の顔...]
羊飼い カタリナ 15:37
オットー真!オットー真!
旅人 ニコラス 15:37
|ヽ
   | 〝゙゙゙゙ッ—、
>>848´∀`  /
  (ヽ   (ヽミ
(( ミ     ミ
  ミ     ミ
   ミ〟    ソ
   ∪゙゙~゙^ヽ)
だからリーザが挙げてる黒要素はそのまま本人に跳ね返ってしまうと俺は思う。これを反証するとそのまま跳ね返る要素取りは一周回って白いという根拠の弱いものに
オットーの非狼感は分かるので、本当に真狼狼なのかなあ。でもパメラ真っぽいしなぁ
羊飼い カタリナ 15:37
オットー真じゃなかったら坊主にします
羊飼い カタリナ 15:40
パメラ狂人ならヴァルターに白打つ理由が皆無だからどうせ真
村娘 パメラ 15:48
旅狼娘真だとしても狼にいいように擦り寄られてコロッと落ちてる時点で狂人みたいなもんだからどっちでもいいんじゃないかな。
パン屋 オットー 15:54
パメラはおばさんだから狼も狂も真もどれもあり得ないよ。うん。

夜まで控えるって言ったけど1喉ぐらい使っちゃえと思った。
一周回って白いっていうの良くあるけど3分の2は罠のような気がする。
一周回って白いってのは旅も言ってる通り根拠としては本当に弱いし本当に信用差が全くない時にその理論で通す時があるけど大抵罠かな。
一周回るの禁止例出そう。そうしよう。
村娘 パメラ 15:58
15:37 羊の毛刈り用のバリカン使うのかしら。

パメラおばさんじゃないもん!
子供の頃ミニ四駆流行ってたもん!
849. 仕立て屋 エルナ 16:14
>>847妙に「相対的なんだ〜」とか「寧ろ黒要素増えた」指摘あったので、妙のログ洗い直して来ましたよ。その中でざっくりと疑問とかふと思ったこと
1d>>274妙では既に私占い第二候補に挙がってたんだなって...偶然かな...?
2d>>406妙の旅真狂なんだと思ったのが、真は分かるとして狂要素あるか?と思った次第。寧ろ真狼かと。
3d 全般霊能ロラ向きがちからの灰に★飛ばし、飛ばしてそこから何か見
850. 仕立て屋 エルナ 16:14
えたのか...ということを思い始める。
4d>>615の旅への白出し反論、ここはやや白要素。
5d>>728黒目服≧神になってる以上は、決め打ちできる路線ではないはずのに、神への要素を挙げる気、揺さぶる気があまり感じられないね。神を殴る気、要素はなかったの?(返答任意)
851. 仕立て屋 エルナ 16:15
妙単体で見ると、印象としては色んな所に殴り、★飛ばしが多い一方、黒予想立てると「どこ黒要素なのか」「相対的ではないのか」といった、若干反論気味な姿勢が伺えるのが「指摘されて焦った狼」の要素になり得る(前述)けど。当たりが強い感じだね。
相対的ではなく、単体で精査した感じはこんなところかな。@10
852. 仕立て屋 エルナ 16:15
あとはオマケで、ここは占い見た部分になるけど、>>788旅が「妙黒要素と見える部分」があったはずなのに、白を出して、そこの白要素を言うことに何故か違和感。白なら白でいいのでは?と勝手に思ってる。ここに若干のラインが見えた気がしたけど...
★>妙 これに違和感は感じなかった?
853. 仕立て屋 エルナ 16:16
妙LWとは流石に決め打ちたくもないため、神のログも見てきた。流石に初日からやってると制限来そうなんで直近のだけ。
>>770では確実に、という路線からの>>833では脳死かのように極論では決め打ち、という感は払拭できない。ここに若干思考停止気味なのか、可能性を捨てていて路線の変更...ね(どこかでも書いた)。
854. 仕立て屋 エルナ 16:17
>>639では服発言薄いからといい、そこでここLWなのではないのか、と考えるのが狼の狙いのはずなのだけど、寧ろLWにはないと幅広く見ようとする視点を捨ててないのは村要素かな。擦り寄りにも見えにくい。
神も妙も夜に来るみたいなんで、その時またお邪魔しますね〜@7
855. 神父 ジムゾン 16:27
服7d>>837 LWが旅になっているボケには軽く突っ込んでおいてw 今日なら4択を当てれば勝ち、これがたとえば吊り初日なら8択当てないとダメ。最低4択まで絞れる道あるのに決め打ちして外したリスク背負う必要はない。それにもう最後だから、LW決めれば役職内訳も決まる、逆に内訳決めるが先でもいいけどいい加減決断の時期ですよ。
856. 神父 ジムゾン 16:34
兵7d>>844★よかった。神6d>>832のように私は服3d>>474のどこが白いのか理解できません。服3d>>492も同じく白要素取れないので、どこが白要素なのか教えてください。
兵7d>>845★書6d>>821の「~排除した背理的白要素」も理解できません。書にはもう聞けないので申し訳ありませんが説明してください。
旅人 ニコラス 16:39
シモンが言ってた赤窓楽しそう陣営として[娘老兵-屋]は考えたんよね、なんか楽しそうだもん
まあ実際は俺がノリでRCOしてじっちゃんが戦術的好奇心ゆえに3-2を選びリーザがLwだ。パメラは真
つまり[老妙旅-長]

15:54オットー
一周回るのは根拠として弱い同意だよ~

ジムには俺の喉枯れにガチめに怒ってたとこに村感情を見たんよね。でも自分と距離が近いところの感覚的な白要素だから、これも弱いかな
857. 仕立て屋 エルナ 16:42
直近〜
>>855
あらら、旅になってた。旅→神ねw
「いい加減決断の時期」なのは今日が終わるまでに決めればよいでしょう?
それに私の中では仮決定としてセットしてあるんですよ。これからの発言もある程度考慮しつつ、本決定に移りたいなと。それまでの可能性として書き出せるだけ書き出したまでですが...
村娘 パメラ 16:55
この村はまだどの占を信じればLWが誰になるかほぼほぼ絞れるだけいいけど、どの占候補も黒引けない(引かない)まま最終日にもつれ込むと相当カオスだったと思う…

実際赤窓は楽しかったのかな?
ご主人様ー、CN楽しみにしてるね!@8
858. 負傷兵 シモン 17:14
オレ視点、いくら霊ロラ中とは言え偽黒出しの老狼を差し置いて▼娘提案の3dはどす黒い。

「真狼狼には見えてない」「吊り言うほどじーちゃん偽でもない」という「パッション」(>>530妙)から、娘狼仮定通りそうな理屈(>>531妙)を述べてるけど、よく考えると、娘狼仮定長白出しで占狂に霊内訳教えるメリットって何だろう。

然るに、長真見てたのかと言えばそんなこともなく(>>578妙)。
859. 負傷兵 シモン 17:15
5d屋→妙黒見てから「娘偽ぽい」(>>753妙)の結論に達するなら分かるが、3d4dの考察があまりにも娘狼仮定に偏り過ぎてる。結論ありきに見えるんだよな。

あと、>>819妙見て思ったけど、

★妙自身は占2狼についてはまだ納得してないの?
>>751妙の①が考えにくいとなると娘偽は確実、さらに占2狼がないとすると娘狼になると思うんだけど、じゃあなぜ娘狼は長白判定出したんだと思う?
860. 負傷兵 シモン 17:28
>>856神☆
まず先に下段、あくまでオレの解釈だが、平たく言うと「オレが取ってる服の白要素は、状況的に『狼の発言』と考えるよりは『村の発言』と考えた方が理屈として合う」ってことだと考えた。

上段については>>539兵を参照してくれ。その上で「まだ分からない」と言うのであれば、

★逆に聞くが、服狼仮定>>474>>492服は落とせる範囲の発言だと思うか?
村娘 パメラ 17:33
わおーん!
>>859 当然占内訳誤認を狙うためだよ。
屋非狼考察が出ていたから、占狼狼なら屋真説が出ることを利用して屋の黒先をSGにするため。

狂占への指示とかは副次的なものだから考えてなかったよ。
あんまりあからさまに指示しても私が偽視されちゃうからね。
村娘 パメラ 17:53
>>858 ▼娘自体は妙だけではないよ。
当然老自身や、あと農も出してる。
老が私を先吊り希望するのは当然だし、農の▼娘根拠は真偽無関係な盤面的観点なのでこれも問題ないと思うけどね。

妙の希望だけが黒要素になる理由がちょっとわからず…??
>>859上段は理解できるけど。
兵目線で娘真老狼って確定してたっけ???
老狂ならまだ娘狼が残ってるような…??@6
パン屋 オットー 17:57
占視点じゃなくて村視点から見る
書の遺言考察で妙を強く白を見てって最終日を迎えて欲しいってのは個人の意見でしかない
妙強く白を見るってのは現状の服兵のような人がいれば完全に無理な事だ。
全員賛成出来るような意見は難しいってことだな。

ところでパメラは狼なのか狂なのか分からない動きをし始めたから物事忘れがちなおばさんで。
旅人 ニコラス 18:01
7d17:53パメラ
そこはそうなんだよねえ

俺が狼っぽく見えるっていうのは感覚として分かるんだよね。狼っぽいよね俺。オットー狼っぽくないよね。
カタリナは屋真を唱えるなら屋真要素をもうちょっと落としてほしかったかも。思考遍歴が見えにくかったから占おうかと思ったのであって、俺偽視からの疑い返しじゃないぜ。短期の国の人かなとは思ってる

Σ シモン妙狼ということは俺偽見てるの? なんてこった
パン屋 オットー 18:11
村視点で見る
兵が妙狼見る事に違和感はないよね。それで兵疑いに行ったらほぼ妙黒で見るかな。
兵って妙黒には飛び付きたいぐらいって感情を表に表してたし、そんだけ黒く見えたんだろうね。 感情偽装の線もあり得るだろうけど、兵は1d頃から妙攻め入ってたからそれはないだろうって思う。

多分兵は村で良いと思うって視点になるかなー。自分なら。
だから老狂なのか老狼なのかを考えて灰狼考察進めてくかな。
旅人 ニコラス 18:29
今日は議論が成立してて良かった
5dの灰1~3発言の議事は精神にくるものがあったから、ロラ進行でもちゃんと喋ってほしいな。週末とはいえ。
動かない議事を前にした占い師の心は堪らない。占い師によるだろうか。この辺のぐったりぐだぐだ感を真感情と取ってくれないかなあ(真アピ

ジムは自分が5d3発言(リアル事情ありとはいえ)にも関わらず平気で俺に反省促す図太さは村かな~と思うんだけどこれはエルナもだし…
村娘 パメラ 18:34
パメラおばさんじゃないもん
ポケ○ン151匹言えるもん…
旅人 ニコラス 18:41
ポケ○ン151匹の元ネタがわからなくて鳩に聞いたけどパメラもしかして結構なお歳いやなんでもない
全然なんでもないぜ

[....はここで時間切れだ...▼妙になるんかな...]**
羊飼い カタリナ 19:17
パメラおばさんでなくおっさん説
パン屋 オットー 20:15
ポケ○ン151匹とか完全初代感。
パメラはもう30代超えなんだよ。皆に伝われ

--------------------キリトリ線--------------------

Hello Kids!
 キミはもう、たっぷりジンロウつかまえた?
 ジンロウ151匹つかまえたキミも、まだまだのキミも、
 《ジンロウ言えるかな?》に挑戦だ!
 How's your mouth rolling today!
861. 負傷兵 シモン 20:34
神は強いて挙げるとするなら>>589神が唯一と言っていいくらい「ん?」と思った発言だったけど、>>623神であっさり撤回→フラットに戻ってる。

その後もぐるぐるして考察してフラットを繰り返してて、そのぐるぐる感というか、スクラップ&ビルドにリアル感あって、結局「白いんじゃないか」という結論に落ち着いてしまう。
862. 負傷兵 シモン 20:37
あとは、序盤から最終局面しっかり見据えた発言が多くて村目で見てたのが、実際最終局面まで残ってて「そうでもなくなったかな」というところ(伝われ)。
でも、それとて白→無色への変化であって、黒いわけではない。

単体で見るならやっぱり妙が図抜けて黒い。ただそうなると…旅偽なのか?本当に?

神を信じるか、旅をして信じるか…多分、最後の最後まで悩むと思う。
旅人 ニコラス 20:50
ふつうに進行を考えれば神or服なんだけど、真切られてるな?皆もう(略)じゃね?と思ってしまって自分が色をみたいところに水晶ぶんなげちゃったのは申し訳ないね
どうせ結果は見て貰えないだろうと思ってた。喉から「真を切ってるなら結果を見ないだろうしロラは▼屋も▼旅も変わらないんじゃないか?」が出かけたが
クララに真見て貰えてて嬉しかったな

>>862
俺が偽なら(偽ワード)連日早起き頑張らないよ。**
863. 少女 リーザ 20:57
はとー!

エルナさん>>849
☆偶然?そんなもん知らん。だーれも色付けてくれなかったし(ぶーぶー
☆(人っぽい=非狼=)真狂。()内言わなきゃダメ?
☆帰結できたところは、言ってるよね。そこみんな『非狼』に着地して、みんな喰われたけど。
☆ジムゾンおじさんに黒拾ってる訳じゃないのに、殴る必要性とは。それに、その部分については後で本人に聞かれて返してるはずだけど?
864. 少女 リーザ 20:58

>>852については、『やること違うでしょ!!』って言ってますねー
ついでにこれ、ニコラスお兄ちゃんの対シモンお兄ちゃんについても似たようなことが言えると思うんだけど。りぃだけにツッコミ入れてるのはなんでかな?

エルナさん、上っ面しか見てないでしょ?そんな印象。
旅人 ニコラス 20:59
白引き占と黒引き占の吊り順が逆になるのは手順的にありえないけどね

[....はこたつに潜らせてもらう。灰と斑でなぐりあえばいいさ...]
旅人 ニコラス 21:03
俺が灰なら▼妙だな。
この四人だと単体で一番黒い。
865. 少女 リーザ 21:15
シモンお兄ちゃん>>858
これも説明しないとダメですかそうですか。

☆占に出てる狂目線。霊狼がわかってます。
→片方の霊が、占候補全員から真視されてる。
→場面変わって狼目線。パメラオネエサマ狼仮定、狂に真霊誤認されてる可能性があり。なので、村長に白出し。
→再び占にいる狂目線。自分が狂なので、霊白判定はあり得ません。
→結果、パメラオネエサマ狼が判明。
866. 少女 リーザ 21:20
→よって、囲えていなくても連携が取れる。

これ出てこない辺り、シモンお兄ちゃん非狼なのかな。

>>859
☆してないね。むしろ、なんでそんなレアケ追えるの?とすら思ってる。りぃが頑固な石頭なの???
☆っ>>865からの、↑1番上。
867. 少女 リーザ 21:24
シモンお兄ちゃん>>862中段には。
りぃが図抜けて黒いなら、パン屋さんが図抜けて真なのはどこなんでしょうね?って言いたくなるね。
老人 モーリッツ 21:31
ふぉふぉふぉ。ポ○モンいえるかなってそんな前やったっけ?とか思ったのじゃが、よく考えればもう平成も30年つづいとるんじゃなあ。

上の人にナチュラルに真切られてるイメージがあったのじゃが、思ったよりシモンの色考えてもらえてるようじゃのー
パン屋 オットー 21:36
やっぱこれ妙は説明を読み込むのサボってるね。
>>867とか完全に読み込んでない発言。

妙がズバ抜けて黒いのは単体だって言ってるのにどうしてそこに占い師が関わってくるのか。
占い師の方なら旅の方が占姿勢は上とちゃんと述べている。

僕も灰なら▼妙するかなぁ。@4
868. 神父 ジムゾン 21:45
ポッポー
すまない、24時位になりそうです。
パン屋 オットー 21:52
占姿勢と単体をわざわざ別にしてるのに占の信用差擦り付けて一緒にしてくる辺り妙の黒要素なのでは。
と思うんだけどね。

まぁ兵はそれを反論しそうだから、今回のキーは神になってくるのかな?

喉深夜の為に残す。
村娘 パメラ 21:53
平成ももう終わっちゃうんだねー。遠い目。
(なおリアルパメラの年齢については透けに注意し誤認を狙いながら以下略)(手遅れ)

うーん、妙要素加味しても狼探してる動きに見えづらいな…

占狼狼霊狂は一度経験してるけどやっぱり3d明けに真霊の結果出しでどよめいたなあ…
レアケはレアケだろうけど、一度経験してるからそういうこともあるかーって気持ちだった。
村娘 パメラ 21:55
もうリナあたりが墓から飛び出して屋真説得すればいいよ。
地上組も今日こんなにオトが雄弁だとは思ってないだろうなー

無駄喉使い過ぎて@3
老人 モーリッツ 22:01
オットーは墓下の方が生き生きしとるように見えるの~

3-2は狩人の負担は大きいじゃろなぁとはおもっておったわい。
狩人はカタリナ予想なんじゃがどうじゃろなぁ
老人 モーリッツ 22:29
今日はこのへんで寝るとしようかの
869. 仕立て屋 エルナ 22:42
妙的には「占真狂狼、霊真狼」考えてるわけか。それを前提とするなら「娘黒老真」も考えられるはずなのに、兵を黒だとする要素は挙げないんだね。びっくり〜
何か殴りやすいとこ殴ってる感が拭いきれないかな〜
兵黒だとするなら単独で見た際はどうなの?
神黒は考えてない感じ?
上っ面だな〜と言っておきながらも、直近の妙にも精査要素は薄いなぁ。@5
羊飼い カタリナ 23:32
モーリッツ
ざんねんボクじゃないんだ…
870. 少女 リーザ 23:58
エルナさん、りぃの発言見てる?

>>869
霊見る目ないし占も外しまくるけど、見る目ないなりにじーちゃん真(シモンお兄ちゃん狼)およびパメラオネエサマ狼は、追ってたよ?
シモンお兄ちゃん>>858『そのメリットなに?』って出る時点でパメラオネエサマ≠シモンお兄ちゃん取れたから、>>866の非狼(&じーちゃん偽)になったけど。→
871. 少女 リーザ 23:58
→パメラオネエサマーシモンお兄ちゃんで、狼位置を教えるメリットがわからないはずないだろうし。わかってたら『メリットって何だ』とは出てこないだろうし。

…なもんで。エルナさんの白が取れれば、当然ジムゾンおじさんも見るよ?取れてないからこうなってるけど。

殴りやすいところ殴ってる?言っちゃえばそうだね。ぶっちゃけ殴り返しただけだし。

ホント、なんで昨日●シモンお兄ちゃんとかしてくれたの!?
872. 少女 リーザ 00:12
しかしまぁ。

じーちゃんーパメラオネエサマで。
村長に白出してじーちゃん黒囲いするの、割りと謎だよね。パメラオネエサマが信用取ってたんだし、村長黒出しからのじーちゃん白囲いの方がうまく行きそう。内訳やら狼位置の誤認狙うとかできそうだよね。

…パン屋さん狼?
村娘 パメラ 00:22
私狼で旅真視しながら吊られるの割と謎いんですが…
リザはそのへんどう思ってるんだろう。

娘狼かつ妙村(屋偽)なら老真兵狼じゃないと娘狼の動きに合理性がないよ。
そこで(それで本当に切れてるのかわかんないけど)娘兵切れ拾えたならもう娘真ルートで考えないとだめなのでは…
パン屋 オットー 00:52
ログが深夜帯になったら急に止まった…。
マジでこれは妙吊れるか心配になってきた。
神が問題なんだ。神が。
0時以降になっても来ないからこのまま来ないんじゃないかって思ってしまう
873. 少女 リーザ 01:53
パン屋さん狼仮定。
>>137がやっぱりじーちゃんが出ることを知ってる視点には見えないので、真狼狼は否定。パメラオネエサマ狼。

パン屋さんーパメラオネエサマーエルナさん(ジムゾンおじさん)ーじーちゃん(狂)

これだと。じーちゃん(狂)⇒シモンお兄ちゃんは偽黒。でも、パメラオネエサマはなんでじーちゃんに偽黒出した…?陣営誤認狙い、くらいしか思い付かん。
874. 少女 リーザ 02:07
現時点で【▼エルナさんに仮セットしてある】けど。

…てか、みんな今何してるの?
特にジムゾンおじさん。ジムゾンおじさん狼で、赤で高みの見物してたりするわけ?とかいう、妄想とも言える邪推しちゃうんだけど。
村娘 パメラ 06:05
えーっと…朝来る人はいるのかな?
これはちょっとどっちが勝っても、だなあ…

とりあえず全員仮セットはしていることを願うばかり。
農夫 ヤコブ 06:27
まあ、凸が出てないだけマシと思いません…?
農夫 ヤコブ 06:27
あんまり物言えた立場でも御座いませんが()
村娘 パメラ 06:37
凸はうーん何回か危なかったけどないまま終わってくれてよかった。地上に狩はいないだろうし今日終わる。

やっぱ6縄3-2は弛緩しちゃうからそういう意味では狼利陣形だと思うな…
縄来ないとわかってる日があまりにも多すぎるよ…
せめて決めうちの緊張感がある13人村ならまだしも@0
875. 負傷兵 シモン 06:49
起きてるよ。

>>866
「レアケ」という点で言ったら、この村の15人村3-2って編成がそもそもレアケだけどね。
さらに言うなら、大人数村3-2の占狼狼-霊狂って4〜5回に1回は出る編成だし、頭ごなしに「有り得ない」と断じてしまうほどではないような。
パン屋 オットー 06:55
起きた。
さてとどうなることやら。 あと狼はどこに噛みセットしてあるのか。
876. 負傷兵 シモン 06:58
【▼妙】

「服神が疑えなかった」、これに尽きる。
今でも旅真全然あると思ってるが、確か羊だったと思うけど「こんな狼狼したログ初めて見た」と言うほどだし、他にも旅の発言に疑念持ってた村がいたし、「そういうことなのかなー」と。

あと、オレにも邪推が許されるなら、妙の旅への当たりは殊の外強く、「『どこか』でフォローしないと」というレベルに思える。
877. 負傷兵 シモン 06:59
村のみんな負けてたらゴメン。
パン屋 オットー 06:59
▼妙か。
票合計はどうなる
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