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mode : 人 狼 墓 全
709. 旅人 ニコラス 07:00
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[....はこたつから這い出て手をのばした ....俺は誰かを信じたい..... 水晶玉を覗きこむ...] 【ヤコブは人間】だったよ。 [...はこたつに戻りながら おれもうだめかも...] 占った理由の詳細はこの後落とす。 |
710. 旅人 ニコラス 07:01
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ヤコブを占った理由: 彼は個人要素が強くて(独特の言語)いずれの陣営でもこういう動きをするかもしれない 1dなら皆消極的になればいいのか(農>>202発言はLwの占避けにも見えたが、にしては露骨だし、発言内容そのものには同意だ この陣形では最終日に(までに)役職決め打ちが必須に俺は思ってて彼ならそれは分かるだろうと考えててそこを曖昧にし続けてるのが疑問(ただし彼は灰＞役視優先なようなので、→ |
712. 旅人 ニコラス 07:07
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シモンなんだけど、 兵黒囲い博打説への神父の反証にそれもそうだ、と思ったし、シモンの3d4dやっぱ受け身で探してる感薄くはある。要素取りも踏み込み足りないし、黒探すより白拾ってるし。 逆説、シモンがLwならもうちょっとだけ考察頑張るように思ったんだ。 なんか本当にごめんな… 【襲撃確認】 パメラお疲れさま。ペーター噛みはバファでも兼ねてるんかいと思ってしまう俺だけど噛み考察は苦手だ |
村娘 パメラ 07:11
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還暦間近のJK(女子更年期)だよ☆ ぅぁ…ごめん本気でわかんない… でもヤコ確白で年襲撃って逆にありがたいかも この目を借りられるのは正直ありがたい 兵狼なのかなあ…黒囲いほんとうにあるのかな… |
旅人 ニコラス 07:18
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Kituiけどペーター白要素説明は俺には無理だったし彼を最終日に残すのはきつい。 3-2は村側が整理枠に縄を向けられないんだよな。 ああ、ペーターは俺を疑ってるから噛んだ、って流れにするのかもしれないな。GJ避けだろうな。 |
旅人 ニコラス 07:29
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老娘X-屋 あるのかなあ。 信用度高い時のほうが、背中が痛くなったのはなんでだろう。ロラ進行で最後は村が殴りあってくれと考えてるからだろうか。 俺この村で敬意払いたいのはパメラ、じっちゃん、クララ、ジムゾン…かな。クララは村だが他全員狼だったらどうしよ。 [占いロラって灰で殴りあえばいい。俺はもう疲れた] |
少女 リーザ 07:49
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ニコラスお兄ちゃん＞ペーター○＞りぃ○＞ヤコブお兄ちゃん○ パン屋さん＞リナお姉ちゃん○＞ヤコブお兄ちゃん○＞りぃ じーちゃん＞シモンお兄ちゃん●＞▼ パメラオネエサマ＞村長○＞じーちゃん●＞▼ 村長＞▼ ▲レジーナさん＞リナお姉ちゃん＞ペーター 確白：クララお姉ちゃん・ヤコブお兄ちゃん 灰：エルナさん・ジムゾンおじさん |
715. パン屋 オットー 08:28
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屋「すみませーんオットーハウスピザの者なんですけどーピザをお届けに参りましたー」 妙「パn…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝピザ屋さんありがとうなの！ここにお金置いとくなの！」 屋「えぇありがとうございます。ところでリザちゃん、その肉人肉ですので店長の気分で付けられたので外して食べてね」 妙「うんま…あれこれ人肉なの？めっちゃ美味しいよ。ポイはしないのー」 [[[[[え マジかよ]]]]] 【リーザは人狼でした】 |
716. 少女 リーザ 08:42
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おーはよー【ニコラスお兄ちゃん見た！】 ヤコブお兄ちゃん確白化に▲ペーターですか。 ▲レジーナさんといい▲リナお姉ちゃんといい。それなりに疑われてた感じのところを喰っていってる、おまけに▲片白二人、となると。 じーちゃん偽仮定、完グレに狼いそうかなー …こんなこと言ったら、どっかの緑の人に誘導だのなんだの、って言われるんでしょうけど。 リロったらパン屋さん見えた。 問答無用で【▼パン屋さん】 |
717. 仕立て屋 エルナ 08:49
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おはようございます〜 【もろもろ確認】 屋の仕事は終わったみたいね。 【▼屋】をセット 噛み位置がgj避けにしか見えないけど、かなーり微妙な位置噛んでくるね。LW灰も考慮すると多弁村取りに黒もあるのかもね。 >>716妙 ★完グレ黒ならどこ予想？ それはどの程度考えてる？ |
村娘 パメラ 08:50
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妙黒か… 屋真の場合、旅妙狼が切りまくってる感じかな。 4d結果出しの反応はかなり過敏に見えたけど妙要素かなーぐらいには感じてた。 兵塗りの視点整理できてない感じも狼由来なのかな？ |
718. パン屋 オットー 08:50
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占い理由を鳩で書く時間ない。 ぶっちゃけメモに書いてコピっとけば良かったなぁ。 あ、一応お仕事終わりなんで▼屋は呑みますね。 ぶっちゃけ素直な狼編成過ぎませんかね。4dから斬り合いしはじめて回避を狙ったんでしょうかね。 3d時に真どこにある？って羊への質問でそれ言うのは狼にしては露骨過ぎへん？と思ってたんだけどね。 占い理由昼頃貼らせてください。無理矢理合間開けて結果貼ったんで時間ない。 |
720. 農夫 ヤコブ 09:32
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旅真だとしても兵妙の片方が黒で誤爆(囲い)説が強く見えてしまうね〜…私的に服と神白過ぎて おっと確白は思考を伏せた方が良いんでしたっけ(手遅れ)〝仕方ないさ。だって今日は畑を出荷する日なんだ〟 >>716☆この発言は老狂の兵誤爆説を失念してない？(私じゃあるまいしないか) 或いは娘真視なら別だけど、仮定とか言うならそこまで強く娘真見てる様ではない感だから聞いて見ちゃう |
722. 負傷兵 シモン 10:37
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【もろかくしてる】 まず、昨日はすみませんでした。まだ全然議事読み切れてないけど、★飛んでるのは確認してる。箱確保できたら返します。 服神は個人的に白視してる、農が確白、年が襲撃となると、1620度掌返すけど屋の妙黒には無条件で飛び付きたくなってしまう…。 いや、もちろん[老旅妙(-長)]陣営の精査はするけども。 |
723. 負傷兵 シモン 10:47
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ただ、印象としては[老旅妙]の狼陣営なら、スキルは申し分ないし、トリッキーな仕掛けもやってきそうではある…(そして、赤窓も楽しそうではある…)。 あと、屋は黒引いた後でも淡々としているように見えて、普段なら「もうちょっと何かないのかよ！」と突っ込みたくなるところだが、屋がこういうキャラなのは把握してるし、そこは徹底してるなと思った。 とりあえずここまで。昼過ぎにまた顔出す。** |
724. 旅人 ニコラス 12:46
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対抗さんの判定は見た。まあ、そうかな、と思うと同時に(やっぱり狂占なんじゃね…)が頭を過ってしまうんだが、すると娘偽になるわけだし、狂っぽい狼占を狂占と(略)、読み返します 妙>>716 どっかの緑の人とは俺だろうか いったいどんな性格だと思われてるんだ俺は。その考察への誘導噛みもしくは「最終日にここに判断されたくない」って考えた狼陣営かな、とも思ったよ 俺はあと一回占えるかな、 |
725. 旅人 ニコラス 12:52
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襲撃もこなそうだし、手順的にもな。 神父の>>719とか白いと思うぜ。「大きく負担が減った」、発言を読むのに難儀してた灰が色判明して(確白になって)そこの議事は精査しなくてすむようになって「負担が減った」ということなんだろうけど、これは灰(ヤコブ)の発言から色を見ようとしていた側の言葉だと思う。 ★神父 上記の俺の解釈が間違えてたら指摘してくれ クララとヤコブはまとめありがたく後でまた** |
726. 旅人 ニコラス 13:10
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だが、リーザとペーターなら発言、動きの黒さは(いや両方村なんだけどね。ペーターは襲撃されたしな) ○妙＞(年)● ()というのはGS外に近い位置 だったかと思う。俺がペーターを占ってなくて色分かってなかったら、あるいは灰にいたらGS黒位置にペーター置いてたよ。 だから偽黒を打つならリーザよりペーターのほうが良かったんじゃねなところ▲年でリーザに黒打つ意味ってなんだろな。4d再度読み返す。** |
727. 神父 ジムゾン 13:13
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業務連絡 【▼屋 ●服】これで私視点のLW候補確定です。 旅5d>>725☆その通りです。服妙兵を読み込んで色要素を調べるんですが、ここから農がいらなくなったのがホッとしました。後は農含め灰の色のヒントがあるか見ます。書も開示してくれるようなのでそれも参考に。 |
729. 少女 リーザ 13:55
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…となると、単体エルナさんかなー？のとこだけど、役職周りはまだ見てない。 どのくらい、って言われたら五分五分かな。 じーちゃん真なら、▼シモンお兄ちゃんで終わりだしー、って半分脳死してるのもある。 ニコラスお兄ちゃん視点で、シモンお兄ちゃん白かな、はあるけどね。 ニコラスお兄ちゃんからシモンお兄ちゃんに黒出ると、りぃ視点確狼になるし。そんな甘くはないでしょ。 次夜！** |
734. 農夫 ヤコブ 16:55
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私は勿論、全体として見ても服神は割と白寄りの位置にいた様に考えてるんですよね この状況下で宿･羊･年と噛み殺すとまず兵と妙だけが残る訳で御座いまして〜 ここで既に兵に黒が出ていて、妙も今日黒が出されていて、これで旅が真なら兵妙は「黒囲い･誤爆･両白」のいずれかの状況にあるんだよ 両白なら狼有利に進む、と思うけど服神の白さから考えて兵妙に黒がいて旅真なら、今日の妙黒は相当な悪手に成り得る気がするね |
735. 農夫 ヤコブ 16:58
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だって占い2視点での黒が出来上がってしまう訳だから。そんな訳で、ここ屋偽だとしても黒打ち伸ばして良い盤面だった様な気はする と言うか、吊られても自視点の黒を曖昧に出来るから伸ばしても良かった筈で…リスクを背負った行動か、或いは服神をそこまで白いとは考えていなかったが故の行動になるのかな〜 屋狂だとリスキーかな？頭回ってないんですけど() |
村娘 パメラ 17:16
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屋狂なら補完は偽黒の絶好のチャンスではある。 ただ屋狂の黒打ちタイミングは4d明けだろうなー… 今日時点の屋黒出しは娘真視点では圧倒的に真目。 そもそも私の屋偽視はおばさん呼ばわりされた私怨込みだし(… |
741. 司書 クララ 19:31
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議論先導性は評価。対象に対する目線の引きつけから灰精査への一貫性は狼仮定で偽装可能範疇。 灰視は苦手と自己主張しており、言い方は悪いが確かに共感性は低い。しかし、狼仮定で苦手な灰精査を行う必要性に欠け、精査自体も対象に対する黒取りを積極的に行なっており、思考推移から結論に至る思考は狼を探す姿勢が垣間見える。 |
744. 司書 クララ 19:32
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3D】>>506『▼老への理由』 これまでの思考過程を私なりにトレースした上で、娘真思考が垣間見えると考えてる。 その場合の▼老への理由付けとして、娘真仮定での老への霊判定への興味は同意。しかし、偽仮定のストーリー性への興味も同時に保有するものなのか？という疑問。(性格要素で片付きそうではある) |
745. 司書 クララ 19:32
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>>589『屋長真思考へ思考変遷』 この喉から内訳予想がガラッと変わり、理由として強い要素ではない。 屋真思考の理由は「灰LW支援を行う占騙狼」を否定した背理的な視点だが、「灰LWの行動を邪魔しない占騙狼」が否定されてなく、彼視点においても一面的な要素取りになっていることは否定できない。 |
747. 司書 クララ 19:33
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4D】>>623『霊真贋フラット』 これまでの役職に対する目線は、占:真狂狼に対する目線であり、娘の霊判定より、占:真狼狼が納得できなかったことにより、霊真贋 長真思考には辿り着いたことは理解。 その場合、彼の思考軸である娘真視点は一度回した上で、3Dの結論に至った経緯がわかる。 これらの思考推移は総じて推理者視点であると感じた。 |
749. 神父 ジムゾン 20:48
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今日はずーと自宅外に缶詰、コンビニに行くのもままならない状況、鳩飛ばすしかないのに餌（充電ケーブル）忘れるという失態を！ 戻るのが明日の夕方以降なので、鳩の延命をはかるために自発的な発言控えます。申し訳ない。質問には極力答えるつもりです。 【▼屋 セット確認済み】 書5d>>748☆こう簡潔に並べられるとあれ？という感じしますが、当時は「へぇ～、ニコでもこの計算間違えたりするんだ」程度でした。 |
750. 旅人 ニコラス 21:25
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覗けた。議事が動かないな。クララの考察は参考に見ます。 Bwが落ちた後の狼って失速するよなという一般論は、この動かなすぎる議事とは無関係か(リーザも発言ないしな。皆CTかな) 週末の朝村とはいえ、なかなか発言が増えないのは困る。俺はまた次は明け方か夜明けになると思う。 その時に議事が伸びていてほしい。場合によっては読み込みが足りなくなってしまうかもしれないけどちゃんと仕事をしたいと思ってるよ。** |
村娘 パメラ 22:22
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ニコは騙りなら真トレースが上手いだけに>>748の見落としが不思議。 占い先も4dは理由はともかく方針後付けだったのがね。 今日の「投票を見てから占い先を決めて黒出しした」 これも謎。この投票状況で発生したとは思えない。 |
村娘 パメラ 22:27
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一行目の文脈おかしいな 騙り上手いからこそ、視点整理の見落としという不思議が騙りの可能性を示唆してる、的なことを言いたかった… 墓下はだらだら垂れ流せて楽しいなー、喉もあっという間になくなっちゃうよー@7 |
751. 少女 リーザ 00:04
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ゆるはとー！動きないねー…しつつ。 ①真：ニコラスお兄ちゃん、パメラオネエサマ＝じーちゃんーパン屋さんーエルナさん(ジムゾンおじさん)ー村長(狂) ②真：ニコラスお兄ちゃん、村長＝じーちゃん・パメラオネエサマ・パン屋さん・エルナさん(ジムゾンおじさん)、で３狼&狂 ③真：じーちゃん、村長＝シモンお兄ちゃん(狼)、ニコラスお兄ちゃん・パメラオネエサマ・パン屋さんに２狼&狂 書き出すとこんな感じか |
752. 少女 リーザ 00:15
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(※>>751の組分けは、シモンお兄ちゃん確狼を除いてます) ①のパターンはなぁ。 狼さんたち何したいんですかね？感が。。。ニコラスお兄ちゃん視点の狼露呈するでしょうに。 LWの生存力に賭けた？、くらいしか狼側の思惑(？)が思い付かん。 ②③は、それなりにありそうだけど。 |
753. 少女 リーザ 00:40
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…となると。霊見てなかったけど、パメラオネエサマ偽ぽいですか。 パン屋さんは>>137辺りから、ニコラスお兄ちゃんが真に見えてた、とかはありそう。ニコラスお兄ちゃんの実際の真偽はともかく。 少なくとも、じーちゃんが出ることは知らなかった視点だよね。 で、ニコラスお兄ちゃんとじーちゃんが信用気にしてそうなのに対して、パン屋さんはその辺無頓着。 なので、吊られてもいい狂なのかな？→ |
756. 少女 リーザ 01:05
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シモンお兄ちゃん>>722は。 『飛び付きたくなる』なら、何でりぃの黒要素提示とかしないのかなー？ 判定に飛び付くくらい、パン屋さん・パメラオネエサマの真が強すぎるほどに強いんでしょー？ なぁんでりぃ見にこないのかなぁ？ |
757. 少女 リーザ 01:27
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ヤコブお兄ちゃん>>735 パン屋さん狂仮定、リスキーでも何でもないんじゃない？ じーちゃん⇒シモンお兄ちゃん狼＝りぃ白 ニコラスお兄ちゃん⇒昨日の判定により、りぃ白 パン屋さん狂視点、これだから。白がわかってるところに偽黒打っただけ。 むしろ、襲撃&ニコラスお兄ちゃんの判定で囲えてないことがわかったから、『真になっちゃってるよorz』ってなって偽黒打ってきたのかな、って思ってるんだけど。 |
759. 旅人 ニコラス 01:54
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>>リーザ 俺のパメラ真視は心証込み込みで決め打つ決定打は実は無い。今わの際まで考察を落とす真摯な姿勢に胸打たれる。 そして真霊を狼霊扱いしてしまった経験があり言うのは躊躇うが [兵娘老-屋]は考えたよ。娘偽(娘狼)が兵狼を庇う露骨さについて農に意見求めたが確白だから思考伏せ中？ シモンの失速: 娘(娘＋老)不在由来。黒囲いについては幾度か検討した。 ★この考えはどう思う？ どこか甘いだろうか |
村娘 パメラ 05:46
次の日へ
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こんな時間に目が覚めちゃった 私目線で屋真強く見えるってことは妙目線では娘偽強く見えるってことでもあるね。 妙村娘狼なら一番可能性高いのは旅狂なんじゃないかな？ 「この狂人指示伝わらねえ！さっさと農家に黒特攻しろやああああ！！！」 「せっかく老に偽印象植え付けてる真っ最中なんだから私のLW様に黒囲い疑惑でぬりぬりすんなやああああ！！！！」 的な超絶露骨狼 老長真、屋娘狼、旅狂 これでFA |
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