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mode : 人 狼 墓 全
99. 宿屋の女主人 レジーナ 21:45
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よく第一声で占いができるかどうか発言するのって、私どうかと思うのよね。 まずダジャレをいう人って、初日に占われるんだよね。経験者は語るんだけど。 で定番だけど「ダジャレをいう奴はだれじゃ」とか、毎回言われる訳ね。 私が反論で「私はヒラメ占い師。ヒラメが閃いた」とか言ってもいまいち受けないの。 …え、なにが言いたいのって？【レジは非占】って事なんだけどね。長話して悪かったねぇ。真面目に頑張るわー。 |
109. 行商人 アルビン 21:49
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あ確定してなかったでゲス(議題作ってたｗ 縄数的に対抗出られるとイヤ〜んな感じ 【決定時刻と決定方法は明言しといてほしいでゲス】 ゲスは1h/30mで先着多数決でいいと思うでゲス |
少女 リーザ 21:50
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13人村は3-2しかなくって村人でめちゃ苦しめられた記憶が笑 リナありがとうー、オトはお好きにでどうぞー 狂バッティングで2-3とかめちゃ嫌だけどとっととCOした方がいいのかもー？ |
112. 老人 モーリッツ 21:51
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んで、初動速いのお。よきよき。【旅商霊と俢羊占確認】ぢゃ。 人数越えても、『あとはトマさえ来りゃ始まるんじゃが、』っつぅ小ボケをかまそうとしてたらトマもずさってくれたんじゃのぉ。よきかなよきかな。 んじゃ一巡待つかの |
118. 旅人 ニコラス 21:54
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商の対抗見てるよ。 占が修しか出てない段階で来るってことは商狂っぽいかなあ。 羊の占COも確認。 屋の対抗も確認ｗ 多分霊3CO目で決め打ち狙いで出て来た狼だろうね。 3-2より楽でまだ良かったと思う。 |
120. 宿屋の女主人 レジーナ 21:54
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展開はやいな（二度目）。占２ＣＯ霊３ＣＯを確認。 めっずらしいね２−３とは。これは戦術論を含め楽しみ。 動きが速い村は、まだ始まったばかりだけど、多弁が多そうで良い感じがするね。印象がいいんしょ でゲスゲスいわないｗ |
121. 行商人 アルビン 21:57
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てか2-3なってて笑ったでゲス 人外どういう狙いかよくわかんないでゲスけど、撤回なしなら対抗狂狼でゲス？ なんか縄稼ぎ狙いの狂ニコと決め打ち狙いの狼オトなんかなって印象でゲス 理想は霊も決め打ちで縄浮かすことでゲスが、3COならローラーでいいような気も(縄余裕なくなるでゲスけど) まぁ確定まで待つでゲス |
122. シスター フリーデル 21:57
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カタリナさん狼ですね。そうじゃないと霊２狼になりますし。アルビンさんのことが抜けてたので、アルビンさんは狼じゃなさそうです。 霊は全部吊るとしても最後に吊りたいですね。 |
124. 少女 リーザ 21:58
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シモンがズササァーしていたの 13人になってたの。見逃してたの。 修羊が占い、商旅屋が霊なの。 2-3なの？？ちょっとよく分からないなの、普通に考えたら人外ズお見合いしてるなの。 3CO目のオトは若干真目なの。即COで商旅がバッティングしちゃった可能性見とくの。 統一か自由かは考えさせてなの |
126. 老人 モーリッツ 21:59
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おっ。パン屋も霊か。了解。2-3じゃの。 少年待ちじゃが、さすがにここからは増えんじゃろうの、。ここまで各馬一斉にスタートって感じでＣＯ着順からの要素は取れそうにないのぉ。 ま、オットーが強い非狂要素ってぐらいかの、。 |
127. 木こり トーマス 22:00
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ふむ。現状２ー３か。騙りが多いな。 さて、プロにあまりいなかったから、自己紹介しておくぞ。 俺のスタイルは序盤に人物像把握が中心。後半になるにつれて盤面や状況などと、把握した人物像とを比較して狼を炙りだしていくことを得意とする。 ２−３となると、LWが灰に一匹という状況が確定している。とりあえず霊能ローラーをしつつ占い師に頑張ってもらうというのが今思いつくんだが。 ちょっともう少し考える。 |
128. 負傷兵 シモン 22:00
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あー、いきなり霊ロラ！って言いたくなるけどどうする？ あっ、仮本時間は20:45/21:15でも21:00/21:30でもどっちでも良いよ あと、自由占いか統一占いかだね〜 これは統一のが良いな |
130. 行商人 アルビン 22:01
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2-3なら灰1黒で全人外露出だし自由でいいでゲス 自称占い師が「自由自信ないお！」ってんなら指定も考えるでゲスが、少なくとも占決め打ち必須な陣形であんまり統一にメリット感じないでゲスね 霊ロラで狩保護しつつ両視点の陣形確定させるのがいいと思うでゲス ゲ〜スゲスゲスゲス |
133. 旅人 ニコラス 22:04
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進行としては霊ロラ＆占い師2人の視点を詰める感じになると思うよ。 2人は自由占い頑張ってね。 屋真に見えるって意見は見えてて、灰からはそう見えるだろうなっていうのはわかる。 だから僕を決め打ちしてくれとは言わないので、とにかく商屋を引き切ってね。 今の段階の感覚だと修真に見えるかな。 >>122の役職考察も自然 |
134. 宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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ま、ペタ発言がまだ残ってるからね。 でも５ＣＯ（しかも２−３）かー。あ、撤回する人いるんならペタが来る前にしてほしいな。少人数村で５ＣＯだと撤回者に縄が回らない（ローラー優先）という先読みもあるだろうけど、レジは古いタイプの人なので、割と村人ＣＯをサクッと吊りに挙げるわね。ふさざんじゃないわよーとかね。 ペタ来たわね。撤回者が居るのなら今日中にお願いするわ。思考を２−３に固定する前にお願いね。 |
135. パン屋 オットー 22:08
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私が言うのもなんだけど黒2狂人1見えならロラってＬＷ探しかな。 霊のお仕事パンダでのライン作成くらいだし霊ロラ安定やね 灰からいって外すとロラに回す縄なくなる可能性でてくるし 霊間引いて占結果見つつ判断かな |
136. 負傷兵 シモン 22:09
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>>130商 あれ？そうかな？ 私は【初日のみ統一】は有りだと思うよ？ 確白弁当になっても、2d▲確白は占の肉壁って事で嬉しいし、▲占がきてGJ出たら縄増える。▲占が通っちゃったら次の日から確白鉄板護衛で良いんじゃないかな？ |
137. 村娘 パメラ 22:11
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撤回ないみたいね。あるとしたら霊だろうけど、したものから吊りで問題ないかな。 しばらく霊ロラしながら両視点つめるって感じ？ 占い真狼濃厚だけど縄は 13-12＞10＞8＞6＞4＞ep 5縄なのでどこか決めうち必須かな。とすると霊決めうちでも理論的にはありだけど、状況的に厳しそうなのかな。 |
139. パン屋 オットー 22:14
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霊ロラならぶっちゃけしばらく進行なくても問題ないわけだけど ひとつ提案したいのは役職に希望権なしでの統一 役職に狼陣営3いるわけだからかなり村側の意思が反映される 自由だとこの強みが活かせないかな |
140. 少年 ペーター 22:15
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僕は短気なのでここまでスラ来ないともう狼狂人露呈してるでしょって思っちゃうよ。 村スラ引っ掛けるくらい自信がある人間ならゴリゴリ張り付いて陣形確認するくらいの力量があってもいいと思ってる居るので狂人か狼がどっちスラするんだろうなぁって見定めてる空白の時間が今だと思って居る。 どんまい。(2回目) んあー、占いは自由でいいかな。統一斑ｵﾁは混乱する未来が見えるし、統一の方が僕が見やすい。(大切 |
142. シスター フリーデル 22:18
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狼が2-2で２騙りを狙い、その結果占２霊３になってしまったなら、ニコラスさんかアルビンさんのが狼ですね。 今のところはアルビンさんは非狼に見えたのでニコラスさん狼よりとは思いますが。 アルビンさんはニコラスさん見ていなさそうでしたが、狼としてはロケットＣＯするつもりなら遅すぎだと思うのもあります。一番先にやらなきゃ意味ないですから。 |
144. 負傷兵 シモン 22:18
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☆>>138娘 あぁ、かなりの確率で▲占あると思ってるよ。 ▲占来たら最終日4灰の殴りあいで狼勝率75％。▲占来ないなら決め打ち勝負で狼勝率50％って俺は見るからな ▲真占に損は無いから俺が狼なら▲占するし |
145. 少年 ペーター 22:18
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んあー、占いは自由でいいかなぁ。統一斑ｵﾁは混乱する未来が見えるし、自由の方が僕が見やすい。(大切) 村側の意見より、村側の意見を汲んだ村に利益を生むような占い師の動きが見たい。そんな少年ペーターだよ。(にこにこ) 雑感的に好きなタイプは羊飼いちゃん。でも本物っぽいのはシスターちゃん。根拠は僕のフィーリングとパッション。 んま、ぼくのこと養ってくれるならだれでもしんじてあげるよ！ |
146. 旅人 ニコラス 22:18
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【撤回ないよ】 決定時間、ざっと見、1時間前／30分前の方が良さそうかね 娘>>125は割と非狼目の発想かなあ。 屋狼として、多分狼的には2-3って狙って出てきてるんで、そこでまず村騙りを考えるっていうのがあまり狼的ではない。 統一占い案出てるのも見てるけど、灰LWだしやっぱり自由占いの方がいいと思うよ。 |
147. シスター フリーデル 22:23
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>>144のシモンさんの発想はあまり狼らしくなく写りました。 私は占襲撃来ないと思ってたんですよ。 来ますかね？ といっても狼なら占襲撃して、平和で詰んじゃうパターンもあるので、占襲撃くるとはなかなかいえないのではという次第であります。 |
148. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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一応置いときますけど、議題に沿った答弁が必要じゃない方は無視で結構でしょう。 ■1.COについて ■2.占い方法について ■3.まとめ役について ■4.ローラーの時期・順番 ２−３で盤面固まったけど、私は一応明日まで見守ってから意見出しをします。 どーかなー。偶数村だけに占２霊３灰７で、一般論では占真狼／霊真狂狼なんでしょうけど…初回は灰を吊りたくなる（情報量が多すぎる）わね… 【撤回しません】 |
150. 木こり トーマス 22:23
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今のところ内訳は真狼ー真狂狼と考えている。占いが真狂の場合は霊能に２狼出るメリットがわからないからな。 そして、あまり役職内訳に喉を使うよりも、灰は灰同士で語り合ったほうがいい気がしてきたな。 灰にLWがいるのだし、灰の役割としては、自分が何を考えているのかの情報を提供して議論する方が大事かもしれない。 …と２−３の状況に若干ついていけていないトーマスは考えるようになった。 |
151. 村娘 パメラ 22:25
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兵>>144 なるなる。シモンは現状から見てるわけね。 事故的陣形に見えるから、そんな変でもないのかな。 でもこの状況作ったのは狼なんだから、▲占するなら占３COの方がよくない？と思うのだけど。 決定時間は私はいつでもいいです。 占いは、▲占くるなら村的にとくに不満ないと思うので、こなかったときのために自由の方がいいかなあ。 |
152. 少女 リーザ 22:26
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お風呂入りながら考えてみたの 【自由占い希望】なの 5縄4人外。2-3だから3人外出てるの、全ロラ余裕ないの 正直白引きしてる場合じゃない&黒さえ出ればその占視点他は白 ＋内訳はほぼ真狼−真狼狂で見てるの だから例え片黒でも誤爆はほぼない＝斑作らなくてもほぼライン繋がるの。 統一にあたっては占sの譲歩やらでリソース割かれる懸念もあるの。自分の信じた所占って早く黒見つけて、視界クリアにさせて欲しい |
153. 行商人 アルビン 22:26
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ゲスゲスゲス〜 撤回あるのかなーとか見てたけど無いんでゲスね 【ゲスは撤回もスライドもしないでゲスよ】 これで盤面確定したし、何も考えず霊を轢き切って、残り2縄で狼吊りましょ が一番勝てると思うでゲスね(霊内訳に使うリソースを灰狼&占キメウチに注ぐべし) |
154. 老人 モーリッツ 22:27
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そんなんするなら2-2にしときゃあ、ええもんのぉ。やっぱ屋真でええかもの、。 占いは【本日は統一・明日からは自由】で希望ぢゃ。今日は副産物で確定白が望めるやもしれんし、今村、それは貴重じゃ。明日以降は、統一決定が噛み先提示になるやもしれぬで自由希望で。 |
155. 少年 ペーター 22:27
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僕の場合、役職が想定外に多かったから村騙り！スラ！wみたいな発言ってちょっと抜けていて、その抜けてる感が気持ち悪くて好きじゃない。 ここ価値観の問題なんだろうけど、僕は統計的に村騙りに利点が傾くなんて思っていないから。 やさしいね。 シスターちゃんがかわいすぎてつらい。(小並) 大丈夫だよシスターちゃんぼくはシスターちゃんが生きてる限り2/3は信じるからね！ |
156. 木こり トーマス 22:29
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占い方法については、自由占いでいいのではないか？ ①占い決め打ちをする以上、例えば明日斑になったとして「とりあえず斑だから吊っておこう」とならない（吊り縄的に、占い師Aの白を吊るというのはAを偽決め打ちに等しい。） ②自由占いの方が占い師の思考がわかる。 ③統一占いの場合には確定白ができるという利点があるが、現状では確定白にまとめてもらう議題があまりない。 だから自由占いの方が利点があると考える |
157. 行商人 アルビン 22:31
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占はリナがゲスのこと見落としてたんで偽でゲスｗ リデルは対抗狼から霊内訳に自然に思考伸ばせてるあたり印象いいでゲスね ペーターの「羊が好み」の感覚がわからなかったでゲス 忘れられた以外に印象ないでゲス。そこで比較に引き直す感覚がハテナな感じ 擦り寄り狼っぽくも見えるので、リデル視点で占うのはアリだと思うでゲスよ |
158. 老人 モーリッツ 22:32
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自由は占い先の選定からして各占い師の技量に頼る部分が大きくなる。んで未だ各占い師の力量も見えとらんしの。不慣れー占い師がそこ一点で塗られるより、初日は一斉イーブンで確実に一か所に占い機能使えばええんじゃないかの。 【決定は仮21：43本21：44】でどうかの、。そこだけぎゅっと凝縮する感じで。長期村かつ短期村みたいな。燃えるじゃろ？そういうのｗ うん。まぁ、ネタぢゃ。任す。 |
160. 少年 ペーター 22:34
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え～っ！ぼく自由占いが良い～っっ！ 自由占いしよ～よ～っ！脳死で自由占いしよ～よ～っっ！(ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ) 樵の>>150がなちゅらるに引っかかって来てミッキーマウスになりそう僕。 2-3について行けなくて一先ず頭の中で考えて絞り出して発言した台詞がソレだけならだいぶ期待値低いと僕は思う。 はぁ…僕、お姉ちゃんたちに癒して欲しいな…そうしてくれたら僕明日から頑張れるよ |
162. 行商人 アルビン 22:37
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>>136シモン 占い師の黒引き期待値高める進行が正義だと思うでゲス そういう意味で自由は統一に勝る。でゲス 占襲撃来れば襲撃された占い師の白≒確白でゲスし 占い結果が残るから〜みたいな観点でも自由でいいと思うでゲス 縄数・陣形的に、狼の占襲撃動機は比較的低い村だと思うでゲスよ そこらへんはゲスが狼なら〜みたいな話かもしれないでゲスが |
163. 少年 ペーター 22:37
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僕だったら「どうしましょ…」なんて言う自信ない女の子にライン戦とかいう長期戦行わせないんだけど 君達は自信ない女の子に「ライン戦やるｹﾞｿ～wちみ頑張って真取るｹﾞｿ～w」とかする？(呆れ顔) |
164. 負傷兵 シモン 22:40
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>>161娘 うーん、俺は宿村に見えたな。 理由は狼なら▼灰が通るとは思わんだろ。下手に目立つより静かにしといた方が良くないか？ 宿は只の不慣れな村じゃねーの？(パッション) ただ、宿統一は勿体無いが、自由で宿占いは有りかな〜って思ったなw |
165. 少年 ペーター 22:41
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初日だしそんな話すことも無いから雑に喉削っていくね。 余談だけどシスターちゃん見る限り僕はシスターちゃんに大した高スキルを見出していなくて、まぁそれが3w1k居る中の「確霊じゃないんですね…(がっかり)」みたいな台詞とか「占い師引いてしまったふええ」みたいな喉に繋がると思っている訳で、 陣形見ても彼女がライン戦かましてボロ出さないような人間に見えないのでやっぱりシスターちゃんは本物(小並) |
167. 村娘 パメラ 22:46
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うーん。まあ言わんとするところはわかるけど、現状あわてふためいているとしたら、人外、特に狂人さんなのでは？と思ってるのだけど。なので宿狂は高めに見えているので、宿占いとかしたら偽打ちしてあげよう。 シモンはわりと余裕ある感じに見てるの？ わたしはリーザあたりの危機感がもっとも村視点ぽくは見えてるのだけど。 |
169. 行商人 アルビン 22:49
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やべーペーターめっちゃ見づらいでゲス ここ初手統一でいいくらい。この感覚わかる人いる？でゲス レジーナとかシモンとかはほっといていいみたいな感じ あとはパメラもかな。でゲス 村が勝利することを考えるならペタ占おススメしとくでゲス |
171. 少年 ペーター 22:53
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そんな低スキル(装って居るなら話は別)ちゃんに占い師逝け(死語)みたいな事を言うのは滅茶苦茶グイグイいく僕のようなゴリラなんだろうな…って思ってハッ！違うよ僕じゃないよ！ 僕は神に誓って女の子だけには優しくするって決めてるんだ！信じてね！ 樵>>168 寧ろシスターちゃんに滅茶苦茶優しいと思うんだけどどうよ。 ★何処が厳しいん？ 商人が喚いてるけど死ぬ予定の人間(と男)に興味はないので総スルー |
174. 少年 ペーター 22:59
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初手統一かましたら僕独裁政治するけどおk？ こんなリアタイで割と生々しく出してる感じのする狼ならしにくい行動を取る僕を占ってもいい事ないんじゃない？ んでやっと初動周り眺めてきて、「でもどーせ3co目が真ってｵﾁっしょ」とか思っていたらそれ以上より上見れてな＿＿＿＿んああ微妙な所だなぁ。 狼なら慎重に動きそうだし赤茶は張ってそうって偏見から見ると3分後にcoしたパン屋は真っぽい(ガチガチの偏見) |
178. 少女 リーザ 23:08
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45旅霊修占 46商霊 48羊占 50屋霊 屋起点で見るの。ほぼ対抗旅商見えてるなの 狂なら占いでれば良いし狼なら潜ればいいなの。逆噴射決め打ち狙いの狼説？ リズが霊ロラ大好きちゃんだからかも知れないけど、潜伏以上の利点が見つからないなの これは屋の霊能観や仮に灰にいた時の予想位置(灰で残れなさそう説)も加味して考えたいな 屋狼かつ見てなかった系事故なら>>113羊は狼像にハマるのよねー |
179. 行商人 アルビン 23:12
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ほかは割と「○○という村or狼」みたいに村がまとめられそうな感じなわりに ペーターはほっとくとたぶん「ペーター」にしかならないんでゲスゲス くっそ鬱陶しいでしょうが勘弁してちょ ここらへんは圧迫兼ねたリスク管理も絡むので仕方がない でゲス なんかこう思考速度と引き合わせてトマ若干気になる〜ってなるとこまで先回りされてるのがイヤん |
182. 少年 ペーター 23:21
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唇が荒れてていたい。誰か僕にリップ貸してくれない？(しくしく) 宿屋と村娘の会話が頭に入ってこないなぁ。眠い。 いつどこをみたってどーでもいいよ、。そんなの決められてないから気になるところつついてボロ出させる作業を淡々とやればいいと思うんだ。 はぁあ、駄目だ。眠い。眠いし喉がイガイガするし、風邪かなぁ。悪化したら嫌だから僕もう休むね。 お姉ちゃんたちも早く休んでね！おっやすみ～☆ |
183. 行商人 アルビン 23:23
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【●年←オススメ！】 【●樵妙老←普通の占い師が普通に狙ったらここら辺になりそうでゲスね】 まぁ【●年○樵】でいっか。でゲス。 hey！もう喋ることなくなったでゲス！ 明日は票集計に来るでゲス〜〜@9** |
185. パン屋 オットー 23:27
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年>>176 他人任せ感、あってるｗ わたしいない後に効果ある話だし、戦術は灰におまかせ 灰考察に注力かな。 統一も自由もどちらかで大きく勝率下がるとは思ってないので残る人々がやりやすい方こそ勝ちやすいかと。 そのうえで、今ちと自由の方がいいかなとも思う。 占決め打てる材料増やしといた方がいいのがひとつ ＧＪ出ると縄増えるから確定白作んない方が守り先絞れるかな。灰噛みなら灰狭まるからまあよしでしょ |
186. 負傷兵 シモン 23:29
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喉温存詐欺 >>180旅 年が修真派に見える→俺もそう見える 単体年狼に見えない→俺は年灰で白黒取れてね〜が、ちょい樵や商が年見てるから気になる で、この陣形だと▲灰がかなりくるけど▲樵ってあんま来そうにね〜な…って思うんよ。で、最終日に樵年が残るパターンありそだな〜って考えたら年占い必要にならね？ |
羊飼い カタリナ 23:46
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狂人さんが主役のお皿ね！ 今狂人さん結構慌ててるんじゃないかしら・・・ｗ 謎盤面になっちゃって私も騙るのはじめてな気がするから信用取れないかもだけど精一杯がんばるよー！ 2人はダジャレも強いから心強い！ |
191. 羊飼い カタリナ 00:01
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ただいまー！これからちゃんと見てくるよ！ ざっくりだけど、撤回なしなの？？？ 占い自由でもいいけど、私初日の推理は自信ないから、みんなちゃんと●○希望と考察出してね！ それではログ読んでくるーー |
194. 老人 モーリッツ 00:05
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じゃが今頃読んだ妙>>152に、なっとくー。ふむ。んぢゃワシも【自由占い希望に鞍替え】でええぞーい。じいちゃん基本、統一好きなんぢゃが、これ読んでしっくり来たのぢゃ。兵追従で統一ちゃうんか、どっちやねんいう感じじゃのｗすまんすまん。でも極論そこらは好みの差なんじゃよなー。 そして危惧すべきはこの進行、議論停滞が一番怖いわい、。 ま、この面子ならやれるかの、。 |
196. 少女 リーザ 00:14
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→それか「修の想定スキルを必要以上に下げることで2-3陣形での騙占像を否定したい」って言いたかった？なら分かるのだけど 確かにペタ→修の低スキル塗りは結構キツめ。個人要素あるPLだから明確な黒目が居なければ占あり 占いsか。リデはちょこちょこ感情の出方が素直に見えて印象良いんのよね。ただリナすぐいなくなっちゃったからまた後でー 開始前は過疎過疎だったけど、始まったら動き早くて嬉しいの。おやすみ |
197. 老人 モーリッツ 00:15
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あ。違うか。ワシ>>192べぐりは無いわな、。占い師は真狼濃い濃い目じゃもんのぉ、。ワシはワシで何か５ＣＯを普段の３−２と取り違えて喋ってもうてたわ、。すまぬすまぬ。 ＠９。後はまぁ翌日じゃの。今の所、気になっとんのは娘、宿、ぐらいかのぉ。ただ実質、灰濃度がほぼほぼ白なんでお互い疑心暗鬼にならんようにしたいのぉ、。 |
199. 木こり トーマス 00:26
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リーザは人外が事故でCOした説を提唱しているが、俺は確信的に狼が２COした可能性も高くみている。霊ロラに持ち込めれば、吊り縄余裕をなくして最終日までいけるから、狼の戦略としては有効だと思う。 確信犯的に２狼がCOしたと考えた場合、LWは「目立たずに無難に白位置にいられる人物」がLWとしての狼像で司令塔の役割も果たしていると現状では考えているな。 とまで書いて、今日は寝ることにする。おやすみ。 |
201. 羊飼い カタリナ 00:42
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まず仮本は20:45／21:15でみんなが大丈夫ならこっちでお願いしたい。直前にバタバタするのは焦っちゃうから苦手・・・だけど自由なら関係ないのかな？ 撤回ないから狼2露出か。霊ロラでいいじゃんと言いたくなってしまう陣形・・・。 あと私の占いにかかってるってことは把握！ 自由の場合は今日の占い先は明日結果と発表かな？ 霊ロラで自由占いならまとめはいらないね。 |
208. 羊飼い カタリナ 01:46
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さっきは>>203霊ロラじゃないほうがいいのかとか、その場合統一のほうがいいのかとかぐるぐる考えちゃったけど、みんなの意見も改めて読んで、やっぱり狩保護も兼ねて霊ロラ安定だね。 そんでは今日は寝ます。おやすみー** |
209. 宿屋の女主人 レジーナ 06:05
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おはよー撤回無しは嬉しいね〜 さて先ず3狼村+２−３とかいうチョイレアに放り込まれた私達、思考の優劣は狼かどうかには全く関係無いけれど、其処に振れないのもナンだねよ〜そこの兄さん、２−３経験者誰か連れて来てよ! … ち、直近狩保護というワード出てるけど、狩に出る余裕が狼に無い為、序盤に出てくりゃ真確定なんだね。保護と云うより「避けろYO」的思考で、縄はドンドン責める手だとも思うよ。 |
210. 宿屋の女主人 レジーナ 06:20
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霊ロラして占決め打てば2縄残る訳で、霊ロラ後に怪しい灰（えてして悲しいSG）を吊って最後に2択に行けるかのギャンブル?を選ぶかはさておき、その方がわかり易いのはわかるけど …まお手順は今日の占結果を観てからでもいいので置いておくわ。 ★今日の占いを能力者COした5人を除いた多数決で決め、統一占いとする案は如何? 発言をカウントされない5人には申し訳ないですが、村の数少ない数的有利を使うまでね! |
213. シスター フリーデル 07:10
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占いからトーマスさんを外したのは私のペーターくんへの印象を綺麗に表現してくださったからですね。 私も彼はこちらを上げるようで下げてるように感じましたから。ここで狼が真占のフォローを自然に行うとは思えないので、トーマスさんを白く見ました。 レジーナさん私が襲撃されても対抗吊られるだけですし、そうなったら村の皆で頑張ってくださいね。 |
215. シスター フリーデル 07:38
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霊は今のところ狼のニコラスがロケット 真と狂人が対抗で３ＣＯなのかなと思っています。 流石にオットーさん狼もなさそうですし。カタリナさんもオットーさんには驚いていましたから。 占い先は皆さんの発言見て決めますね。ただ、初回襲撃が白確だと、統一で白だった場合無駄になりますし、狩人の占護衛ブレるのでいまいちかと思いますよ。 灰は白ばかりなので。それでは失礼します。 |
217. 宿屋の女主人 レジーナ 08:00
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あー宿のＯＰＥＮ時間なの…灰がぁ 目についた年のスキル云々の語調の強さは>>140「短気」からもどんどん突っ込むよ！と言ってる様なもの？ ＬＷが背負ってる感と取るかは後日でいいと思ってます。 昼まで外すので、本気と書いてマジを読むくらい、灰だけの占集計統一案は検討してほしい。集計されない側の皆々様には申し訳ないですが、今日は狼に震えて眠れ！くらい言ってやりたい その前に灰見ろ！はいはい … |
223. 木こり トーマス 10:31
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おはよう。朝に少しだけ覗きにきた。 レジーナは霊能も占いも両方決め打ちという発想なのか？もしそうなら霊能占いはありうる。ただ、全員吊りきる進行を取るならば霊能占いは無駄でしかない。 そこのコンセンサスを全員が共有出来るかだな。 ただ、どういう占い方法だとしても、役職者の希望は確実に欲しい。(集計しないとしても) シモンに先に言われてしまったが、人外がどういうところに希望を飛ばしてるかは見たい。 |
225. 木こり トーマス 10:47
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ただ、「霊能占いはありうる」と言ったものの、あまり乗り気はしない。 霊能占いがメリットになるのはおそらく確白が出てそこが真だった場合くらいじゃないか、と思う。真っぽくても占い結果が斑の場合には、占い決め打ちをしない限り、吊らない訳にはいかない。 そうすると占いが無駄になるな。 そして今日段階で情報量的に真霊能を見抜けるとは思えない。 だから、少なくとも今日の時点では灰から占うのが無難だと思う。 |
226. 少女 リーザ 11:16
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おはようなの 屋狼で霊3CO目の真取り狙い見てる人がいるの。でも確実にロラされるなら潜った方がやっぱり良くないかなぁ。>>199樵の「ロラできれば吊り縄余裕なくなる」ってあるけど2COでもロラで遊び縄消費出来てるよね、一枚増やす必要なくない？ 樵★2COなら決め打ち>ロラなの？ リズここの認識付いて行けてないの。2でも3でも複霊はロラなの。 ただこの考えでいくとLWは単独の逃げ切り意識が強そうな |
230. 少女 リーザ 11:32
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木こりん占ってみたいの、現状●樵 吊りは▼商で考えてるの パン屋さんは発言でやや遅れを取ってるの、コアに期待なの と思ったところで。 羊>>202PPってどゆこと？商狼すっとばしてなんで狂なの？商狼じゃないの知ってるの？？ |
233. 村娘 パメラ 13:11
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何か根本的に理解できてない感。 ▲占ってないでしょー＆真が黒引けって思ってたのだけど、 3-2と比べて2-2から初手▼人外が確定で成功してるって感じなら決め打ち50％は悪くない、むしろ3-2と違って▲占ありうるって兵の話はわりと納得感はある。即出ししてきてる兵の印象はいいね。>>136「【初日のみ統一】はあり」もこの速さで出せるのも思考回ってる感はあるかな。 ただ、スキル由来だからそこまで白より |
234. 村娘 パメラ 13:12
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にもみれないかな。ここ怖い的塗りで申し訳ないけど。 「屋が状況真⇔それを狙った偽」はそんなの結局わかんないじゃん、で考える気がおきていない。「3COの霊決め打ちでミスって負けましたね」は許容範囲外です。屋が真真してるならまだしも。 樵のCO関連の思考の重さっぽいのは、リアルタイムな印象だと目がいくのはわかるのよね。年の言い方はどうかと思ったけど。 樵視点、年>>160から裏でヘイトゲージが上が |
236. 村娘 パメラ 13:14
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おかしそうなところは見えないかな。だから白いってわけでもないけど。 老>>195はスライドは狼視点意味があまりないじゃん？で、安易に塗られた感あったけど、咄嗟の村視点で村騙りがレア認識だと別に変ではないね。そこから娘宿が気になる、までしか進んでないけど。まだこれからって感じかな。 年は自分起点が強そうな印象かな。仮に統一で占うなら偽黒だしにくそう、出されても跳ね返しそう、という意味では適任では |
237. 村娘 パメラ 13:15
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ある。 とくに黒いとも思わないし、統一したいとも思わないけれど。 妙は「村視点だとそう考えるよね」って感じは共感度高いのだけど、客観ここが白いってのは特にない……。言ってることはまっとうに思える。自分では判断を誤りそうなので他にまかせたい。 占い希望は現状だと羊→樵かなあ。 修視点はもう少し見てからだけど、修→年はなくもないか。動き的に。 けど経験上、年は白の気がしてならない。 |
239. シスター フリーデル 14:28
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>>190モーリッツさん 質問見忘れてました。アルビンさん狂人も勿論あるでしょう。 商屋の吊り順はどちらでも構いませんよ。旅は狼だと思いますので最優先に吊りたいですが。特に私からは屋狂を否定する点もありません。狂としても2-3と3-2で前者を選ぶのもおかしくないんじゃないです？アルビンさん吊るなら最後はカタリナさんと切れてそうなので、その一点の理由からです。 霊こそ灰の好きな順番でも結構ですよ。 |
242. 老人 モーリッツ 15:19
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はてそうすっとどこ希望するかのー。 妙もワシすっと読めるし好き。樵の朴訥さも買える。 兵もスキル的に初回占い当てとか無いしナー。 ええ村じゃな、ココ。 ところで狼シミュレートしてみたが、やはりワシが狼なら▲占からの灰の殴り合いに持ち込むのぉ。最後に一人ＳＧにして勝つ。そこまでは無理せず白狼手つなぎ路線じゃ。霊ロラじゃし無難に考察しときゃええ。真占残して両占視点みっちり詰められるのも面倒なのじゃ。 |
243. 宿屋の女主人 レジーナ 15:34
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お昼（灰考察まで）一時間くらい待ってね。 であんまり●屋に肯定的な意見を観ないような気が…霊ローラーするから?いやいや狼の導いた手順に乗る必要は無く、占真狼ならどちらかは正しい判定なのだから、なかな斑にもし辛いのよ。仮に屋狂であって両白出ても狼との連携は難しい筈。ＬＷしか居ない灰より霊に今日から切れ込むべきだと思うの。 両白でも、斑でも、両黒でも得るものは大きく、 明日▼屋は手数のマイナスね。 |
244. 木こり トーマス 16:07
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割とみんな既に結構喋ってるから、灰考察落としていく。 ①シモン 自分の中に構想や見解がしっかりある感じだ。自分の考えを発信する力が強い。他の村人の反応を見ながら自己の考えを構築している印象が強い。発信力が強いから今後の発言で色がわかるし占いは不要だろう。 ②リーザ 他人の発言などに違和感を覚える力が強いように思う。発言の中から不審点を探し出そうという姿勢を強く感じている。追及力が強い村人目。 |
245. 木こり トーマス 16:09
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③モーリッツ 白同士の手つなぎ派と見る。自分目線で共感出来そうな人を選んでいって狼をあぶりだそうとしている様子。その分考えの発信力は相対的に低くなってるが、対話を重視している姿勢は高評価。手つなぎ重視の村人か、敵を作らない狼かは今後検証だが、占いは見送ってもよさそう。 ペーターとレジーナはもう少し発言出てきてからまとめる。 ペーターは今後も判断が難しい位置にいそう。占いは消極的賛成という感じ。 |
246. 木こり トーマス 16:10
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④パメラ 今日の朝の発言（娘>>231～）で若干印象が下がった。「Aかな。Aじゃないと思うけど。」的な両論併記が多い。両振りしておいて、今後の展開でぼろが出ないような動きに見えてしまう。発言の内容自体には賛成できる部分もあるが、判断が難しそうではある。 今のところ、●娘を有力に考えている。 今のところは灰をこう見ている。夜に正式な占い希望を出しているが、現段階では【●娘○保留】という感じ。 |
247. 木こり トーマス 16:20
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☆妙>>226 確かにローラーになれば吊り縄余裕をなくせるのは2COでも同じだよな…じゃあなんでだろ… 他に思い付く理由としては、「灰8の中の狼2より、灰7の中の狼1の方が逃げ切れやすい」という理由からだろうか。他の狼とのライン等を気付かれずにLWが逃げ切るという作戦かもしれない。 まぁ2-3が事故と見るより、確信犯的に敢えて戦術的にやったという強い狼像を想定して備えておく方がいいと思ってな。 |
255. 負傷兵 シモン 17:34
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☆>>249旅 屋狼仮定、霊2coは見えていた。羊のcoは見えていない可能性もあるが… で、3-2でも2-3でも霊ロラの可能性たけーだろ？ 占狂-霊狼で追加で霊に狼出るか？狂誤爆で詰みだぞ？ 占狼-霊狂で何で占に出ねーんだ？占狼狼-霊狂なら13村で一番有利な陣形だろ？ 通常は屋の人確率2/3だけど、現状8割は人だろーなって思ってるんだわ。奇数になったら▼屋だが、偶数なら残すのアリアリ |
258. 村娘 パメラ 18:36
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兵>>255そうなんよね。占狼ー霊狂から霊に狼が追加するってありえるのだろうか、と思うのよね。占狂-霊狼で霊に追加ってもっとありえない。なので屋偽なら狂のはずに思うのね。兵の屋人論は説得力ある。しかも状況真目はかなり高い。 これを踏まえて宿を見るに、「屋が人⇒宿白」はかなり高いのではなかろうか。現状、わたしには屋決め打ちのハードルは相当に高いけれど、屋人決め打ちは許容範囲内。＠３ |
259. 少年 ペーター 18:38
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くしゅん…。風邪引いたかな…。一人で寝るの寂しいからおねえさん僕の隣で一緒に寝ようよ☆(具合悪いから寝落ちしたらごめんね) チラ見して見えた旅の老評は解せないところがあって、 「すっと読める」「伸びがいい」etcは識別判断の材料にはなり得ないので●僕が出てこないのは気に敵を作りたくないから、って言うのは随分悪意的な読みだなって☆ |
261. 少年 ペーター 18:39
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ただその老人なんだけど 昨日兵の▲占くるっしょ！wみたいな発言に僕が横槍入れたのは▲占が確実に良手ではないよって意味合いで「ワシだったら両占い師点詰められるの面倒だから▲占」みたいなよく分からないアピールは意味不明。 と言うか噛みなんて狼しか知らないんだから1日展開するような話でもない まだチラ見程度だから議事録籠るね！ おねえさんも一緒に見ようよ～！ |
264. 老人 モーリッツ 18:51
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お。ワシ直近でニコに塗られとるな、。 そもそも序盤の今の時点で灰をあっちこっち塗ってる旅の邪悪っさたら無いのじゃ。 旅>>200下段の木への質問とかの。これまんま誘導じゃろ。 全員に言えるがまだまだ最序盤ぞ。戦略論の相違やら細かい言い回しで先入観持っとったらロックに苦しむぞい。 |
268. 老人 モーリッツ 18:56
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修は年占わんじゃろうし、かと言って妙とかワシ占われてもなぁ、だし修は宿で。持ち直した感もあり白目とも思うが他の面子との共通認識にズレを感じるのじゃ。そこが後々、宿のビハインドになる気もするので修に色見といて貰う。兵妙娘辺りは灰のまま最終日とかまで行っても自力でやれる面子かなと思っておって消去法的な希望じゃな。まぁ初日じゃしこんなもんじゃな。 のどきついので決定用にして、後は更新後じゃー。 |
269. シスター フリーデル 19:03
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宿ですか。それも有りだとは思うんですが、多少うざい片白になりそうな気もしないでもありません。いえ狼なら問題ないのですが。 霊占いなど宗教観違うようですので…… ペータくんは押すな押すなの占うな占うなバージョンで白く見えますね。昨日の夜は占ってあげようかしらと思っていましたが。あまりに私の占いに当たりたいのかってほどの動きでしたから今日はやめときます。 |
271. シスター フリーデル 19:18
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２騙り事故とはあまり思ってないので、やりそうな人と言ったらシモンさんが浮かんだのですが、白だったら勿体なすぎて駄目ですね。 霊に狼でてから、カタリナさんが占騙り？？カタリナさんが出てオットーさんに霊騙り？ オットーさん狼無さそうですよね。ニコラスさん頑張ってますけど、決め打ち狙いに狼が来ても吊られますし、ニコラスさん真ならアルビンさん狼ですね。 直近見る限り狂人に見えますが。 |
273. 宿屋の女主人 レジーナ 20:04
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20時ですね。では●屋案は有効だと思うんだけでど撤回します。 【●兵】を希望します。統一ではないですが、結果統一になっても可ですね。 初日を観て、>>253の通り、発言の連続性に欠けていると見た発言から、兵の赤を疑ったのよ。 自由占いの様ですから、偽は好きにするんでしょうが、真占は是非●兵を採用して欲しいわね。お願いするわ。 |
274. 負傷兵 シモン 20:06
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娘＞ 思考が追える部分が多いし、微白も取ってる。今日占いは嫌だな 宿＞ 白っぽく見えるが、戦術に拘り強く村ならSG枠になりそう。占有り 年＞ 初日は流してるのか？ちょい白黒でなく能力の高低に意識行ってるのが気になる。占有り 妙＞ 質問、視線の向きは人に感じる。人ならこのまま思考が進んで行くだろうから様子見の占無しかな 老＞ ちょいと警戒感強いか？「妙占われてものう」は何でだ？理由知りてーな(まぁ、 |
275. 負傷兵 シモン 20:06
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続き→俺もそう思ってるがw)占ってもいい 樵＞ ★投げと戦術論が多いな。村利ではあるが、まだ白は取れない。後半タイプみたいだし占いは有り…かな？ 年狼なら修上げから羊に占って欲しい。で年老の会話から老占うなら修。 羊が年占うなら修にはもう一人占いたい宿第一希望、樵は残った羊の第二希望に出しとくわ 【修:●宿◯老】 【羊:●年◯樵】で提出 |
276. 負傷兵 シモン 20:17
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喉余ったな… 纏めいねーから俺が決めるぞ？ 【発表は21:48同時で】 【占は可能なら遺言で占先名言】 まぁ、白1黒3でもいいが自由なら同時の方がいーだろ。 上記の決定は別に拘りねーから、違う遣り方がいいっつ〜人がいたら変更していーぜ？ |
279. シスター フリーデル 20:32
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トーマスさんのパメラさん占い希望も引っかかりはあるんですよね。 あの人十中八九村ですよ。あそこ占っても意味なさそうです。あの把握ミスを狼が意図的にして白視を得る狙いでやるのは不可能だと思っています。 |
282. 少女 リーザ 20:39
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来れてないなの サラ読みだけど●樵◯年宿、で提出なの！宿は老と迷ったけど価値観ちがい感じてその上での検討が出来てないなの、見誤ると怖いなの 明日からは居られるの、よろしくなの |
284. 宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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まぁ、うさい片白とまでいわれちゃ、以降はうざく取られない方法を考えないとね、そう受けとられる発言ってなんでしょう?自己と違う思考は受け付けられない? そう思えてしまうのだけど、灰から言われる分には狼側はまず一人だけ、私に非があるのかしら。狼の痕跡を見つける事は皆一緒の筈で、複数の村からノイジーだと観られている現状は悲しいけど、気を取り直して夜明けを待ちたいね。 現状の感想を話して@1は本決定用です |
285. 行商人 アルビン 20:42
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今日は襲撃ないし遺言する必要ないでゲス 伏せたきゃ発表と一緒でいいし明言したきゃセットと同時に言えばいいでゲス 例によって9時過ぎには集計結果出すけど 第一希望しか出してない人もいるので●と○の数を集計する形にする予定でゲス 決定ってわけじゃないし適当 |
286. 少女 リーザ 20:42
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あ、フリデ仮セット発言してるなの？ 事前申告よりも遺言の方が黒引きあったとき有効だと思うなの。 でも占先バッティングもめんどいなの。 その辺はそれぞれの希望の向き方から考慮できるなの、でもリズ今は見れてないなの 被らなそうなら遺言ありだと思うの、検討よろしくなの |
287. 木こり トーマス 20:55
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リーザ>>286 え？自由占いの場合は占い先が被ったらいけないのか？ 自由占いにしたけど、たまたま統一されても構わないと思っていたんだが。 「対抗がAを占うから、自分もAを占いたいけどBにしないと…」と考えないといけない理由は無いように思う。 だから占い先バッティングにこだわることなく、占い師は自分の考えで、対抗と擦り合わせることなく決めていい、と俺は思っている。 …俺の認識が違ってるのか…？ |
289. 負傷兵 シモン 21:10
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遺言は、無くても問題無いかな？ ただ、偽占が真占の占先に合わせて「ここ占ったよ」とか言ったら面倒臭くね？ 少しでも偽占の自由度を減らせれば良いかなって位の感覚だから、誤差の範囲って思う人もいるだろうしなw |
291. 行商人 アルビン 21:11
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希望分けてないのはそのまま計算 フリーデル(灰票/霊能者票) ●：宿2、老樵娘1、年1？/老樵年1 ○：宿1.5、老1、年1.5/樵妙1 カタリナ ●：樵年2、娘兵1/樵2、年1 ○：宿1.5、樵1、年0.5/樵妙1 くっそ見づらいでゲスね |
294. 羊飼い カタリナ 21:18
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娘>>293 ☆樵に対して、共感以外だと特におかしなことは言ってないな、という程度。 他の人は白黒ってより、発言から「判断できそう」「判断できなそう」で分類してる。 |
295. 行商人 アルビン 21:18
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じゃあパメラの変更加えて(ついでに誤字修正でゲス) フリーデル(灰票/霊能者票) ●：宿老2、樵娘1/老樵年1 ○：宿年1.5、老1/樵妙1 カタリナ ●：樵年2、娘兵1/樵2、年1 ○：宿1.5、樵1、年0.5/樵妙1 |
297. 宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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二人共同時発表了解が一番ありがたいね。 強制が出来ない事だしね。 統一になったらデメリットがある様な意見は、偽が真が占いそうな白を占うという点であるのだけど、霊ロラの可能性が高いとすれば大して纏めの意味も無く… でもジーナ的には占真狼として、狩誤爆の様な地雷が統一で可能性が減るわけで無し、制約は無しでいいんでないですかと。 アル纏め乙です。霊は辛いよね。灰はがんばらなくっちゃーまた明日! |
298. 村娘 パメラ 21:31
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羊>>294 ありがとう。ふむ。灰目線でやってる感じ？ もしかしてカタリナは今日思考隠しとかしてるのかな。 初日だから透けてもたぶん問題ないから、できたら今日の思考というかカタリナ視点の印象は開示してほしかったかな。明日見直すために。 ぶっちゃけカタリナについて１ｄがほぼ情報ないように見える。 うーん……。 |
300. 負傷兵 シモン 21:35
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>>296旅 まぁ、co順だけで旅偽とか言われたら辛いわな。 ▼霊はあきらめて貰うしかねーが、発言で旅商の人の可能性上がればロラ完遂も当然考えるぜ。 ▼屋を嫌だっつーのは屋をco順から人に見てるだけで、屋が変な発言したらとーぜん縄飛ばすからよ |
303. パン屋 オットー 21:38
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ただ今戻りました 灰雑落とします まずは雰囲気からの考察 前提としてこの盤面だと霊ロラ占決め打ちが普通なんかな？ そのうえでＬＷの逃げ切りこそが狼側の主たるところだよね。 ＬＷ任されてるところってそれなりの気概みたいなもんが出ると思ってる。 そんな雰囲気があるのが樵と妙 どこからそんな雰囲気かっていうと発言内容の強弱の付き方とか 雰囲気からおぼろげに察してる部分もあるけど言語化しにくいから割愛。 |
304. パン屋 オットー 21:38
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どこからそんな雰囲気かっていうと発言内容の強弱の付き方とか 雰囲気からおぼろげに察してる部分もあるけど言語化しにくいから割愛。 気負ってる人は発言のムラが顕著。コアタイムとの比較でぼやけやすいけど 樵と妙にはそんな雰囲気が見て取れて占候補 |
305. パン屋 オットー 21:38
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そのほか気になる方々もいるので順に まず宿かな 灰吊先行や占霊充てが少し突飛に感じてる。 全体的に村全体の雰囲気とずれがある気がする。 ずれは黒要素に見られがちだけど素黒村の大半はこのずれから黒取られがち ずれで黒要素なのは持っていきたい方向性をずらそうと発言しているところ 宿の場合はむしろ自分の意思が村の雰囲気とあってないだけで現状白っぽくみてる |
306. パン屋 オットー 21:39
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次、年かな 反論は受け付けるけど混乱の中心にいる。 本人の意思か人物性かはまだなんともだけど混乱の発生源と思う。 意思なら黒い、人物性だと要素として取れない。 人物性によってるかな |
307. パン屋 オットー 21:39
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老と兵は落ち着いてる。 この落着きが黒ならかなりの手練れで現状白よりでおいてる。 この盤面を望んで引き起こしたなら黒も十分にありそうなとこ ちと息切れ、わたしは生ききれと願うばかりだ |
309. パン屋 オットー 21:43
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娘 一番難しい 狼としてこそこそ動いているとも取れるし、ただ戸惑っている村にも見える 今後の発言に注意 ☆老>>301 対抗の発言無視してた。。。 ただ自分が思ったとこから導き出しただけだよ だだまあ確かにそこは見とかなかんね |
311. 村娘 パメラ 21:44
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＞＞カタリナ あ、やっぱり隠してたのね。じゃあもう明日でいいかな。 喉あまったので。 樵の宿評が「く、くくく黒塗りだぁー」って飛びつきたいけど、どうなんだろうか。宿は別に無理に塗る場所でもないとも思う。 というか樵さん自体が村と狼でどうかわるのか、いまいち把握できてないのでめっちゃ占っといて欲しい。 年ってそんなに混乱の中心なのだろうか。正直印象が薄れかけているのだけど。樵修との絡みだけでは？ |
313. 木こり トーマス 21:44
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霊能者たちにフルボッコにされる系木こり。 人外から希望を飛ばされてるから、狼にとって脅威に感じられているのだと無理やり納得する。(え？SGにされてる？そんなハズは(以下略 まぁ明日からも頑張るよ。という訳でまた明日。 相変わらず更新ギリギリに発言する系の樵であった。 やはり主人公は…(以下略 |
315. 少女 リーザ 21:44
次の日へ
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樵>>287 いや、どっちかってと斑懸念より事前申告して黒被せ2黒めんどいって認識だったの 占はほぼ真狼で見てるなの。狼からすりゃライン確定するよか無難白で灰にLW埋もれさせたいなの 逆にいえば初手真黒は強いなの。でも占先透かされて被せられたらその状況考察がなくなるの。折角黒当てたときに、無駄にさせられたら嫌だった、が理由なの 占sの譲歩が無駄、は同意なの 更新直前の一撃なの |
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