プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 老人 モーリッツ 21:45
 |
 |
二ラコスや、晩ご飯はまだかね？ ニコ「じいさん、今箸持って食べてるのは何ですか」 これは、…夕ご飯じゃ！ ニコ「へりくつじじいめ」 ニコラスは、弁当箱をモーリッツに渡した。 蓋を開けてみると… なんじゃこりゃ！だだの食パンじゃないか！ ニコ「違います。中身の挟まってないサンドウィッチです」 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:47
 |
|
>>729神 いや、そう言うことじゃなくて、それならその前の段階で捌きなさいよ、と。 それが出来てなかったから、現状がある訳で。 それなら ①者服の立ち位置と各視点について互いに質問を落とし、違いが欠けている箇所を各々に考えさせ、その相違点を村に問う ②対立軸の根底を確白が提示し、それを灰が精査案件として一つの方策として取り入れる とかすれば良いじゃないですか。 何故しないんですか？と言いたい |
738. 少女 リーザ 21:48
 |
 |
トマおじさんフライングしてるの… パッション的に当たってた気がするの。トマおじさん狂な気がするの。アピールできてよかったね、なの。 【旅人さんは人間だったの】 真っ白しろすけだったのよ。羊さんも白めぇーって言ってたの。 神はお疲れ様なの |
739. 老人 モーリッツ 21:48
|
|
二ラコスや、晩ご飯はまだかね？ ニコ「じいさん、今箸持って食べてるのは何ですか」 これは、…夕ご飯じゃ！ ニコ「へりくつじじいめ」 ニコラスは、弁当箱をモーリッツに渡した。 蓋を開けてみると… なんじゃこりゃ！だだの食パンじゃないか！ ニコ「違います。中身の挟まってないサンドウィッチです」 ニコラスは駄洒落に厳しい人間だった |
740. 木こり トーマス 21:49
 |
|
ジムゾンはラス投票マジでナイスだったぜ…お疲れ。 ヨアヒムも決定ナイス! 真狂べぐるの怖くてニコをリトマス紙として 真狂判別の為に1狼差し出しに来たようだね。 まあ霊判定は白だろう。 |
742. 旅人 ニコラス 21:50
 |
|
【 狩人 CO 】 だから参ってたんですよ、EPじゃなくてすぐ必要な話なんですw 護衛は青です ★青 どうしましょうね。青に、私と対抗の護衛先別々に指示してもらうってのでいいですか？ 私が青、対抗が樵、って感じですかね あと、不用意に襲撃先の話するのはやめた方がいいですよ 狩人は不慣れな人がやってることも十分あるので、誘導される危険が十分あります |
743. 青年 ヨアヒム 21:51
 |
|
【霊能CO パメラは人間だったよ】 ……やっぱりパメラ白かぁ… １日チャンスを与えてあげられなくてゴメン！ あと、ジムゾンもありがとう、お疲れ様。 １日だったけど、なんだか戦友を得た気持ちだったよ。ちょっとだけ待ってて。 |
745. 木こり トーマス 21:53
|
|
ニコの狩人騙り見えた 【潜伏狩人がいるなら対抗ＣＯはしないように】 >ヨアヒム ニコラスと潜伏狩人の指定護衛の指示を頼む。 今日吊り逃れして来るってことは 灰狼位置高いぞこれ。リデル、ディタあたり 見直した方が良さそう。 |
746. 少年 ペーター 21:53
 |
|
【樵黒判定 妙老白判定 確認】 1黒2白ってパッとだけ見ると、樵の特攻のように感じるけど他の灰の白さを見たらありえるんじゃ〜？と といったところに【旅の狩CO把握】 狩を回すか指示が欲しいな ただ、旅真だとしたらことごとく当たらない、、、 |
羊飼い カタリナ 21:54
 |
 |
21:52奥付 助言感謝！そうする。 あまりにも年に触れてない羊だから、気にしてみためえ。長狩の可能性があるというのがでかいめえ…。 エルナ>>どこ噛み考えてたんだろう…めえ。 |
747. ならず者 ディーター 21:55
 |
|
【旅斑確認】【娘白確認】 【旅狩CO確認】 旅>>742 え～～せめて今日の吊希望みてからCOしてほしかったな。 これなんとなく旅真狩な気はしてるんだけど。。。 でもなんで対抗前提なの？？？出ないかもしれないじゃん。。。 ニコとはいろいろ噛み合わないな。 |
749. 宿屋の女主人 レジーナ 21:56
|
|
【判定確認】 ▼旅で今日の占の噛み筋見るのが良いかと。 樵真ならＬＷ、最悪妙老に真が居て襲撃有るなら▼妙老残った方。樵偽で妙老襲撃無ければ▼樵から占考察続けつつ両者に灰伏せ自由占。 とまあ、今思いついた所をつらつら。ツッコミあれば言ってもらえると嬉しい。 ワン。 |
羊飼い カタリナ 21:58
|
|
帯とてもいいと思う！（あたいは村でもこんな感じでもたつくめえ！だからちょっと黙るめえ。帯奥付に頼り切りだから3dがんばるめえ！…また夜になるめえ 神父さんいないのちょっと悲しいめえ（あたいが食べてるけど…） |
少年 ペーター 21:59
|
|
奥付ありがと〜 今日は夜更かしいけるんだよね リアルの事情の方でね 月は遊びに行く予定立ててしまってはいるんだけど、映画だから大丈夫だと思う それに、割とずっと友達な感じだから遊んでる途中に見ることも可能 |
老人 モーリッツ 22:00
|
|
やっと昨日の年見たよ。 問題ない問題ない。 年の不慣れ感出ててすごくいいよ。 樵偽の可能性が上がると、年にも目線が行くけど、立ち回りのうまさとか気にせず、村だと思って思った通り発言したらいいからね。 |
754. 木こり トーマス 22:01
|
|
言ってはアレだけどレジーナとかペタとか エルナだとこういう襲撃にならなそいうなんだよね。 ニコのがスキルは上だと思うしニコを庇って 真狂、未判別で▲占いに突っ込んできそうだ。 ニコを差し出しても構わない狼というと 発想としてはリデル辺りが黒いな。ディタもやりうる。 |
村娘 パメラ 22:04
 |
 |
私でよかったらいるわよ。 神は酔っぱらってて転倒&流血したことあるかしら。 介護状態に両足突っ込んでる人がそれやっちゃってね、それも１日２回も。 以下は略すけど、今回のリアル爆発はそういうことよ。 だいぶ痛みが引いたみたいだし、食欲戻ったし、禁酒したから大丈夫そうよ。 めえ。 |
少年 ペーター 22:05
|
|
樵偽が分かったら、そこに庇われて悲しい的な感情も出した方がいいかな？樵に迷惑かな？ 栞 いやいや、僕の方が襲撃とか頼りっぱなしだし申し訳ない 奥付 ありがとー 初日の夜に思っていたことよりもうちょい長生きできるかな？ 旅が回避したなら吊り枠に僕あるかもしれない 気を引き締めなきゃね |
羊飼い カタリナ 22:05
|
|
昨日の帯、本当に普通に、丁寧に立ち回ってる新しい村感あってとてもいいと思うめえ。 というところであたいは一旦本気で離脱しますめえ。3dもよろしくなんだめえ。9～10時、羊のトロッコから鳩をみるけど、目上の羊飼いから鳩にお便りきたらそっち対応になります。ごめんめえ…よろしくめえ。樵のCN、大募集めえ！ |
755. 青年 ヨアヒム 22:06
|
|
とりあえず、【潜伏狩人がいるなら、出てこないで。潜伏したままで。】 指定護衛の先はもうちょっと考えることにする。 あと念のため、【今日は▼旅はしない予定】 旅人真狩人なら噛まれることで樵偽が露出するから噛んでもらおう。 旅狼(樵真)なら今日のこの瞬間に占い内訳が狼にバレてる。 この辺りから護衛指示をどうするか考え中。 |
神父 ジムゾン 22:08
|
|
あ、ごめん、娘いた。 で、それはなんというか中身透けになりかねないので言えないめえ。 旅、どうかねえ。狼仮定、表集まりの推移も微妙だし、ここで狩coの切り札切ってくるとして、LWがぶっちゃけわからんです。 |
756. 木こり トーマス 22:09
|
|
なんとなくリーザ狼な気がしてきた。>>741の▼ニコの拒否感がすごい。 ヨアヒム宛て ニコは吊った方が絶対によいがニコ狩人が怖いなら 霊護衛させるといいと思う。▲霊が来たらニコ偽狩が 露出して俺の確定占いだからニコは霊抜けなくなるよ。 だから明日も俺とヨアヒムが生存している可能性が かなり高い。潜伏狩人は俺とを護衛で。 |
757. 仕立て屋 エルナ 22:09
 |
|
樵★旅狼なら、狼は▲真狂でペグしなかったのは何故だろう？せめて▲青で▼旅になっても霊結果が見られないよう、対策しなくて良かったのかな？ 妙老★狼の噛み筋から考察を下さい。 >>755青 提案①旅→◆青護衛。▼占騙の狼狙。 青が明日黒判定を出してくれたら残り真狂なので吊らずに0.5縄増やすために放置。 提案②▼灰吊 どちらかで方針を決めて貰えたらそれに従います。 |
758. 少女 リーザ 22:10
|
|
でもこの狩人さん、占い(リー)護衛はしてくれそうにないの…！まぁ真取れてないのかもしれないけどちょっと悲しかったの… リーだからかもしれないけれど…トマおじさんって一番護衛いらないと思うのだけれど…トマおじさん目線のみ2狼見えてるの。 >青 リー的には出てきてもらった方が露出してくれていいのだけど、みんなからしたらトマ真旅狼娘長狩の可能性が追えてしまうってことでしょなの… |
羊飼い カタリナ 22:11
|
|
>>奥付＆帯 方針、およびリアルについて了解めえ。状況がどう動くか。あたいも下手に動かないようにする 奥付、杖も大事にしようめえ。 この村、ヨアヒムが強すぎる気がするめえ。 そう、長が狩の可能性をこの村は捨てきれない…。どうか許してほしいめえ…りだつ＠34 |
759. 木こり トーマス 22:15
|
|
はい注目ーーーー! >>758 >トマおじさんって一番護衛いらないと思うのだけれど は？って感じだわ。ニコ→霊、狩人→樵。 これでいいだろうよ。狩人視点だとニコ狼木こり真 分かってるんだから。 なに狩人炙ろうとしてんだよ。そんなんさせねーぞ。 |
761. 木こり トーマス 22:20
|
|
>>757エルナ エルナは冷静だね。いい質問だと思うぞ。 狼視点で真か狂かわからない占い候補を襲撃して しまうと、▲狂をしたら▼狂ぶんの縄消費が減るんだ。 そういう時に、灰狼が自ら占いに当たってリトマス試験紙の ように真狂を判別してから、確実に▲占をするという襲撃筋はしばしば見られる。 ▼狼ぶんの縄と▼狂ぶんの縄で、▲狂をしてしまう 縄勘定とトントンな上にしっかりした襲撃プランを立てられる。 |
762. 宿屋の女主人 レジーナ 22:20
|
|
馬車で移動中考えたのだけど、老視点旅狩coが有り、樵偽が分かって視界が開けて見えるものが多いと思うのだけれど。 占結果貼り付けて、その後なんの反応も無いのはどちらが御主人か分かり兼ねての狂人かと思うめぇ。 樵真妙狼or樵狼妙真の二択が強めに見えるのだけれど、それなら樵狼は何故自分から突撃して黒出しに向かった？という疑問が見える。 なので私は樵真に傾いてます、にゃん |
763. 少女 リーザ 22:20
|
|
狩人炙り？ニコさん真だから炙られる狩人なんて存在しないの。 ▲旅からの▼樵で狂吊り結局白しか吊れませーんな気がするの。旅→青固定なら▲リーかもしれないけど。▲旅されたら▲青されると思うのなの。▲リーかもしれないけど、色隠して占ロラさせるのもありえるの。 青は色見れるの最後な気持ちで吊り決めるといいと思うの。 |
羊飼い カタリナ 22:24
|
|
神父さん、お疲れさまでしためえ。神父さんすごい助かっためえ（羊村として（狼としては空気安定させてくれる存在だったので困ったので食べましたごめんなさい）） 全然黒くなかったと思うめえ…（素黒でもなかった）まとめや気配り本当に感謝。2dの村の空気を整えてくれてありがとうございました。 このあたりの感情を赤や白に出すとしっぽが出てしまうので、灰に埋めておくめえ。ただこの感情羊村なら表に出すことデス＠4 |
765. 旅人 ニコラス 22:28
|
|
◆雑感 今日ベグってこなかったってことは、村に占に対して吊り縄３本使うこと強要してるってことだと思うよ で、娘村だったんで占いロラ始めるなら今日からじゃないと縄が足りない 吊希望出した後の数時間でどうするか検討するのはかなりきついだろうという判断もあって独断させてもらいました 私も含め灰吊ってる余裕もうないんだよね 妙>>758 占いの割れ方が〇●●だったなら私は〇だした占い護衛なんだけどね |
少年 ペーター 22:28
|
|
何となく旅偽で村に吊ってもらうのは厳しいような気がするな〜 妙→旅→青とか？ 旅の青エア護衛で妙本護衛とかあり得るのかな？ でも、偽黒が出た時点で老の寿命が短くなってる気がして嫌だな |
768. ならず者 ディーター 22:41
|
|
もちろん俺みたいな意見が出てくるだろうって狙う狼はいるとは思うけどな。 だからトマ真の目も捨てない。 それに宿>>762は穿ちすぎじゃね？パメのリアル事情は考慮しても、モリのリアル事情は考慮できない？ リアル用事あればモリがとりあえず占い結果だけだしてリアル用事済ませに行ったかもしれないだろ？ レジは村側だと思うから一応もっと平等にみるように説得してみる。 昨日俺を冷静にしてくれたしな。 |
769. 旅人 ニコラス 22:42
|
|
◆雑感２ 私狼だとすると、狂は2日連続で〇出ししてきたことになる 吊りでも票集めてて、占い希望あれだけ多かった私に●出しじゃなくて〇出したんだ 死ぬまで〇しか出さない狂もいるので100％とは言えないけど、私狼なら判定の割れ方は〇●●になってた方がしっくりくるんじゃないかな？ それくらい私、票集めてたと思うんだけどね |
770. 仕立て屋 エルナ 22:43
|
|
12人5吊4人外。 旅、真狩に見えるから、樵狂狼だと思いなおした。 旅狼仮定。 狩視点、長か神ではない限り樵護衛鉄板になる。今日▼占候補をする場合、樵は真狂目で吊られにくいだろうし▼狼狂が吊られる事になりかねない。旅に◆青固定したら狼視点▲樵も▲青もできなくなる上に、樵がＬＷを見つける可能性が高くなる。 占ロラ狙は理解できるが、旅狼なら占ロラを狙うより▲占をしたくなるだろうと思うので旅白樵偽。 |
771. 木こり トーマス 22:44
|
|
ん。やっぱりカタリナが臭うな。 今日ってかなり状況が動いたと思うんだけど 第一声で「潜るめえ」がハテナ、その場での 思考の先が見えないというか、こういう状況を 想定していた視点に見える。 ★カタリナ 今日、判定と襲撃を見てまず思ったことプリーズ |
少年 ペーター 22:46
|
|
5縄で3wか 3人違う人を吊らなきゃいけないんだよね でも、樵がいるから実質2人か 修は何とか吊れるんじゃないかって思ってる 後は書 者 服 宿 何だけど、この中から1人いければ狼の勝ちだね 吊りやすさ的に 書>服>宿>者かなと（少し失礼で申し訳ない） 今日は灰吊りになるなら出来る限り修を吊らせたい感じはある |
772. 司書 クララ 22:48
 |
|
手順よくわからないので黙り気味です、ごめん。 妙は爪隠す鷹だったわね。真割れたくない占としても理解できるし、私も昨日はそれ懸念して>>750みたいな促し控えてたわ。 樵が黒出したから狂ではなく、老妙の狂が薄そうに見えるのよね…老はこのタイミングでスッといなくなってるし、妙は狂ならこんなに樵ガンガン殴るものなのかしら？ 樵はＬＷ探し頑張って欲しいわ。 妙真老狼樵狂>>妙狼老真樵狂>樵真かしら… |
神父 ジムゾン 22:50
|
|
「潜る」狼ワード的な感覚はわかるけど、単純に凸懸念なくして在席状況知らしめる、ってのもありますよね。 逆にいえばむしろこういう状況を想定していたならなんかしらもちょい用意してそうにわたしはおもうんだけどなあ。 とにかく各自の視点が糸自体の採用もそうだしタテ糸ヨコ糸入り組みすぎててむずかしい。 |
773. 旅人 ニコラス 22:50
|
|
服>>770 それが正解だと思うよ 潜伏２狼のうちの１狼が占い捕捉されているというのに能力者襲撃しないでお弁当襲撃してるんだ さすがに違和感大きいよ 占い師三人に集中して目を向けてたことが活きてるねｗ さて、私は一応当事者なので、一旦離席 まずは占ロラどうするか、が焦点なんじゃないかな |
羊飼い カタリナ 22:51
|
|
771 とっさに頭に浮かんだのは「狼と狩って似てるよね…」めえ。どう反応したものか、と思ったんだめえ。2d、あたい基準ではすごく感情的に動いてしまったし…。議事を追うめえの潜るめえだめえ |
774. シスター フリーデル 22:52
 |
|
状況的には旅黒全然考えられるんですよね。残り手数とか、今日の占い噛まずに白行った噛みとか考えても。 噛みの理由考えたらむしろ黒の方が自然なくらい。 ただ、軽く読んできたんですけど、ニコラス狩人、本人的にも消去法的にも充分にありそうなんですよ。 あとは、モーリッツ狼ならこの噛みするのも信用度的に相当怖い気はしますけど。 そこらへんは狼が何時心理的ギャンブルに出るかの問題なので断定はできませんか。 |
775. ならず者 ディーター 22:53
|
|
あ、狩ＣＯで忘れてたぜ！！！ ジム、パメお疲れ様～～～ できれば墓場を温めておいて。 ジムなまず宴会部長よろしく！(ピカッ) (ﾟ┏д┓ﾟ)∋ ⌒[ウシガエル12匹] |
776. シスター フリーデル 22:56
|
|
＞ヨアヒム 不確定なのは重々承知で狩人対抗回してしまうほうがよいかと思います。 トマ真ならもったいないかもしれませんが、欲張りすぎても仕方ないでしょう。 これは提案としておいておきます。 |
777. 少年 ペーター 23:00
|
|
書に同意で最適解がよく分からなかったから、一回黙ってた >>767とか共感 妙老真狼 樵狂 旅白が一番ありそう 灰吊りの方がいいのか占吊りの方がいいのかは得意な人に教えてもらいたいけど、個人的には灰吊りで一回襲撃みた方が分かりやすいかなとは思う 占吊りならどこになるのかな？どこも吊り主張出来るまで偽は分からない 樵も状況的には偽の可能性高いのは分かるけど、信じたい気持ちも少なからずあるよ※※ |
老人 モーリッツ 23:02
|
|
占ロラ開始（樵開始） 3d 妙樵老霊狩灰灰灰灰灰灰灰 ▼樵▲狩 4d 妙老霊白灰灰灰灰灰灰 ▼老（妙）▲霊 5d 妙臼灰灰灰灰灰灰 ▼妙（老）▲白 6d 臼灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 3dの占を2wとも避ける、6dの吊りを避ける。 ただ、妙の占は4d（5d）も続くので恐ければ妙噛みパターンへ。 |
老人 モーリッツ 23:07
|
|
占ロラ開始（樵開始２） 3d 妙樵老霊狩灰灰灰灰灰灰灰 ▼樵▲狩 4d 妙老霊白灰灰灰灰灰灰 ▼老▲妙 ※樵偽確定 5d 霊白灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊 6d 白灰灰灰灰灰 ▼灰▲白 3dの占を2wとも避ける、5d,6dの吊りを避ける。 どっちのパターンかは、ワシと妙どっちが先に縄にかかるかのようじゃなぁ |
老人 モーリッツ 23:11
|
|
占ロラ開始（妙開始） 3d 妙樵老霊狩灰灰灰灰灰灰灰 ▼妙▲狩 4d 樵老霊灰灰灰灰灰灰灰 ▼樵▲霊 ※樵偽確定 5d 老灰灰灰灰灰灰灰 ▼老▲灰 6d 灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 これいいな。占避ける必要がなくなるwww 妙と信用勝負、勝てる気がしないんだけど。 |
神父 ジムゾン 23:11
|
|
うーん。 わたしとしてはこの局面（斑から狩co）で占ロラというのがいまいちしゅんとこないですね。 真贋差は消極的というか妙老がフリーフォールしてった（樵が別に真真してるわけでもない）部分があるけど、灰目線ではすくなくともそこ2人に1人外いるから…ってのもわかるけど。 なんかこう、灰に関して単体をあんま見ないひと多いよなあ、とおもいます。自分の手札に引き寄せてトレースするとか、そういうかんじ。 |
780. 羊飼い カタリナ 23:12
|
|
>>771樵☆ とっさに頭に浮かんだのは「狼と狩って似てるよね…」(停止) めえ。旅狼あるだろうなぁと、ずっと色見たかったし、でもこの結果どうしたものか、と思ったんだめえ。2d、あたい基準ではすごく感情的に動いてしまって後悔してるので、感情的になり過ぎないようにしてるんだめぇ 「冷静に議事を追う」めぇの意を込めた潜るめぇだめえ 感情的になりすぎると判断誤るからめぇ…と、手順も不得手めえ…@18* |
少年 ペーター 23:15
|
|
どうせ、妙噛む進行なら3d▲妙 4d▲狩 の方が妙の占い結果を減らすことが可能な為いいんじゃないかと思ったり〜 どうなんだろ？ そういう感じになると、今日妙に占われる人が強い状況黒になってしまうかな もし、書辺りが妙の占い指定→噛む ならおいしいかなと 妙の占い指定が自由の場合なら、噛まないで縄稼がないと勝ち目薄いかなと 妙の自由が栞に向くことはない気がする 感覚だけど 僕か書になりそうな予感 |
羊飼い カタリナ 23:16
|
|
>>780は失言にカウントされると思うのですが、村の羊はこういう返信をします(うかつ)。ヨアヒムは一通りの流れをみてから方針を出すでしょうね 占ロラ、なんというか、妙の真っぽさはないけど、「ここで贋なら霊にいくのでは」感が。 あたいが村だとしたらリデル吊りにいくのですが縄厳しいヨネ。ヨアヒム出方待ち。よろしくお願いします |
老人 モーリッツ 23:16
|
|
占ロラ開始（老開始） ■これいちばんありうる■ 3d 妙樵老霊狩灰灰灰灰灰灰灰 ▼老▲狩 4d 妙樵霊白灰灰灰灰灰灰 ▼樵▲妙 5d 霊白灰灰灰灰灰灰 ▼霊▲灰 6d 白灰灰灰灰灰 ▼白▲灰 １占、２縄避け・・・。 最後まで白は残るしな。 |
781. 青年 ヨアヒム 23:17
|
|
よし、【他に狩人COある人は出て】 樵真の場合に狩人露出になるから、狩人出しちゃうのにも躊躇するけどまぁ仕方ないか… 対抗が出れば灰も狭まるしデメリットばかりでもないか。 護衛指示もニコラス→僕護衛でいいと思うんだけど、今後の流れも見据えて色々考えてるから、もう少しだけ時間をちょうだい。明日には態度決定するよ(今ちょっと頭が働かない) その間、皆さんでしばし占い師真偽や灰考察をご歓談下さい。 |
782. 木こり トーマス 23:22
|
|
みんなニコラスに騙されすぎｗ もう1ＧＪ出て縄増えるのにわざわざ即ＣＯする 狩人なんていませんよ。ニコは昨日縄計算してるから ニコ狩人のポカはないしね。普通に狼です。 >>780リナ ありがとう。できれば今の占い真贋などくれると有り難い。 リナは統一見解というか、総論というか全体的にまとめて 誰をどう見ているのかが伝わって気づらくてどうにも色が見えんのよな。 |
司書 クララ 23:23
|
|
ログまだ全然漁れてないけど、あれ？これ旅●の時のＬＷ私が最有力じゃない？羊旅切れてそうだし。 老羊狼ありそうなんだよなー。老羊年の不慣れトリオが狩怖くて▲神いった説考えたけどその場合リナが年より先に喉枯らすかな…？とりあえずリナ怪しいのよね…ログ全然漁れてないけど。妙は絶対手馴れてるし▲神すごく考えづらい。 |
老人 モーリッツ 23:26
|
|
念のため考えよう。（樵真決め打ち） 3d 妙樵老霊狩灰灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲霊 4d 妙樵老灰灰灰灰灰灰灰 ▼老▲樵 5d 妙灰灰灰灰灰灰灰 ▼妙▲灰 6d 灰灰灰灰灰灰 ▼妙▲灰 念のため考えよう２。（狩噛まない） 3d 妙樵老霊狩灰灰灰灰灰灰灰 ▼老▲樵 4d 妙霊狩灰灰灰灰灰灰灰 ▼妙▲灰 5d 霊狩灰灰灰灰灰灰 ▼狩▲霊 6d 灰灰灰灰灰灰 ▼灰▲灰 |
783. 木こり トーマス 23:27
|
|
>>781ヨア ごめん。普通にそれは悪手だと思うぞ。 どうしても狩人を出すというなら明日必ずＬＷを占いたいので 今日はみんなでニコの相方探して欲しい。 もし長か娘が狩人なら俺が今日が最後だし。 【狩人へ、非狩人回して潜伏続行もありだぜ。 それと、俺真視で狩人透けないよう気をつけてくれな】 |
少年 ペーター 23:35
|
|
>>23:26 「念の為に考えよう2」何だけど3d樵襲撃は無理じゃないかな？樵真仮定なら狩は潜伏してる筈だから、狼が狩長、神、娘にかけて襲撃とかは考えにくい=偽装ってバレちゃわない？ |
司書 クララ 23:35
|
|
進行全然わかんないけど旅が噛まれない時は私吊り許容って悪手？狼が敢えて旅噛まないことってある？それで占ロラして最終日旅吊れば良いと思うのだけど。 旅黒が正しかった時ＬＷが吊れないか。旅黒の場合私しかＬＷありえない、みたいな展開にできないかしら。どこか突っついたらそうならないかな？ とりあえず私視点で旅黒仮定ＬＷ全部否定できないか考察してからか。 |
老人 モーリッツ 23:41
|
|
狂人のＣＮ案 もくじ、電子書籍、花布、ISBN そだね、クロス護衛だった。 あと、一応妙先噛みは怖いかな。旅が護衛指示聞かない可能性が。 今日はワシの踏ん張りどころじゃな！ 頑張るぞぇー |
羊飼い カタリナ 23:48
|
|
色々案ありがとうめぇ。どう舵をきるのか分からない村だから、どうにかなってほしいと思ってる。帯の頭の回転が早い！奥付本当にたよりにしてます。 スムラだったらここでむやみに混乱して発言し喉4つかって怪しまれて占われて確白お弁当～そしてまとめ役へ～なので、その動き(素村トレース)は避けます あたいは狼みてたニコが黒出されて狩COしたけど頭が働かないでいた羊村をやってます！混乱中！ |
786. 青年 ヨアヒム 23:49
|
|
・潜伏続行の理由 ①樵偽(=旅人狩人)の場合でも、▲旅は考えづらい(樵偽確定)。▲青はもちろんない(護衛成功)。▲樵になることが懸念されるけど、その場合でも樵狼説が消えるからメリットはある。 ②樵真(=旅人狼)の場合、潜伏狩人がいるから▲樵は起きにくい(GJリスクが高い。)▲青も起きにくい。(旅人偽を伝える行為になる。)▲旅はあり得ない(旅人狼だから)。 だから潜伏の方が抑止力になると思ったよ。 |
羊飼い カタリナ 23:52
|
|
奥付はずっと踏ん張ってくれてるめぇ。 CNセンスもすごくいいめぇ。「もくじ」にしようめえ。奥付から～はすごい辛いめぇ。一緒に生きたいめぇー。 あたいも占いや縄にあたらないよう頑張る しかし羊は非狩がスケスケである。透け過ぎではないだろうか…。と思われるかもしれませんがあたい村はここでふつうに失速すると思いますめえ。では本当にりだつ。 |
少年 ペーター 23:54
|
|
うん、僕も目次がいいんじゃないかな〜って思ってたよ！ 目次ってやっぱり欠かせない存在だし >>786に突っ込んでもいいのかな？旅は考えにくいってのと▲樵になることの懸念とか でも、急にそんなこと言ったら元々考えてた狼じゃないの？疑惑が来そうで怖かったり |
老人 モーリッツ 00:01
|
|
第一印象狂特攻？なので、昨日までの樵の帯白視は今思えばなんか露骨だったから、帯を狼だと思った狂人が囲いに入ったと感じたのかな？昨日までは違和感なかった？ 灰雑って狼でも嘘つかずに書きやすいけど、占い周りは嘘が必ず混じるから少し設定練った方がいいかも。 長期はそんなにレスポンス早くなくても大丈夫。 羊は今日は不在なのでよっぽどのことがなければ占いに当たらない気がする。 そろそろ寝るね。また明日。 |
少年 ペーター 00:06
|
|
確かに、そこら辺はしっかりさせとかなきゃダメだよね 状況的に樵が偽っぽいとは思う。でも、樵が僕のことを凄く擁護してくれていたのは偽なら何でだろうって感じがあって 樵真も結構あるんじゃないか？と思ってる うーん、流石にはっきりしないってので黒要素取られちゃうかも 僕的には「偽なら何でだろう」→狂の援護を考えていない→白要素に取られないかな〜と思ったり |
789. シスター フリーデル 00:08
|
|
んー、流石にちょっと。 ＞ヨアヒム 旅真なら普通に旅噛まれますよ。今日灰吊りで外そうものなら、明日から占吊ってもその判定が見れなくなります。 それも含めて今日は占師吊りも十分にありな局面です。吊り対象にはトーマスも含まれます。 なので、その判断材料も含めて少しでもクリアかつ情報を増やすために狩人はまわすべきだと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:43
|
|
妙真老狼樵狂＞妙狼老真樵狂＞妙狂老狼樵真…かな。妙の贋ポイントもあるし、樵はさっさと縄にかかりたいようにも見えるし、それはふつうに狂要素だと思うのだが、樵の想定スキルで、こんなにあからさまに狂らしく振る舞うだろうか？と思ってしまうのである。 つまり、狂アピして狂の位置におさまろうとする狼占か？と考える。それにより誰に利があるのか？あとレアケあるのか？狼2騙り潜伏狂あるのか…？と思ったり…(村トレ中 |
790. 旅人 ニコラス 00:44
|
|
青>>784 ベグ噛みしてこなかったので占ロラ視野に入ってる状態なんだから、「狼に占ロラ手伝わせる」(占い噛みに追い込む）感覚で行く方が縄数的にいいんじゃないかな？ 狼が占噛み嫌うなら、「灰噛み」「霊チャレ」「樵破綻噛み」の３つしかないわけで、どれも狼的に首絞める選択 （樵破綻噛みが一番可能性高い気がしてるが） ◆雑感 赤ログで話せば済むことを【】付きで表で言ってるってことは、やっぱ狂目…？ |
羊飼い カタリナ 01:02
|
|
経験則でしかないけど、すごく読みにくくてまったく思考が追えない、とにかく「ひたすら読みにくくて」ずーっと気にしていた灰(そして黒みあった)が狩だったことはあるめぇ。だから「ああ、狩なら理解」、ととっさに思ったりする。根拠が薄い、要精査。 旅>>790の下段、樵狂目についてあたいも思っためぇ。ただ樵狂として樵の想定スキルを考え、そんなに素直に狂狂振る舞うか？と、そこは疑問だめぇ。ロラりたい…@17 |
792. 青年 ヨアヒム 01:03
|
|
繰り返すよ。 【青>>784での指示はそのまま】 【狩人は潜伏】 【旅→青護衛、潜伏狩人→樵護衛】 で変えない。 ①旅真の場合、対抗COを促しても出てこない可能性もある(狼は無言で▲旅をすればいい) →結局対抗を促しても▲旅を防げない ②対抗が出ないことをもって、村人側は「やっぱり旅人が狩人なんだ」と判断出来ない(長娘狩人説が残る) →対抗COを促しても村人陣営の視界が晴れない だから出さない。 |
793. ならず者 ディーター 01:06
|
|
（樵） トマ見てきたぜ。発言は上手いよな。 真確定までとはいかんけど、真占らしい発言多数。 今日の狩COの手順もわかってるし、考察も俺的に納得いくし、印象値で言えば80%くらい真ぽいな。 まぁ対抗2人が粗忽な爺さんと寡黙域の嬢ちゃんだしな。正直対抗が偽臭すぎる。 今日の黒出しも悪い手じゃない。おそらくニコ狩COなきゃ私は普通にニコ吊希望してたぜ。 そういう意味ではニコナイス！旅>>753はGJだ。 |
794. 宿屋の女主人 レジーナ 01:08
|
|
終電乗ってたら色々動いてた()にゃー。乗り物に弱いので鳩見てると気持ち悪くなるめぇ… とりま髭で樵の第一声調べてみたけど、21:45:58ではフライングとは言えないと思うにゃ。 それと老にゃけど21:48:52、十分に妙樵の判定を確認出来る時間は有ったと思うワン。 それとディタ、私が言いたいのはそこじゃあ無いにゃ。判定が割れた段階で老真だったとして、明日は無い可能性が高いにゃ。白引いて後がない、 |
羊飼い カタリナ 01:08
|
|
経験則でしかないけど、すごく読みにくくてまったく思考が追えない、「ひたすら読みにくくて」ずーっと気にしていた灰(黒すら拾ってた)が狩だったことはあるめぇ。だから「ああ、狩なら理解」ととっさに思ったりする。根拠が薄い、要精査 旅>>790の下段、樵狂目については同じように思った。ただ樵狂として樵の想定スキルから、素直に狂狂振る舞うか？と、そこは疑問だめぇ。もうロラって灰殴りじゃダメ？(村羊トレ) |
795. ならず者 ディーター 01:08
|
|
思ったより村側で手順わからんとか混乱してたし、 速攻COで正解だったと思いま…思うぜ！ 旅狩COはトマ的に運が無かった。ここまでなら偽度70%なんだけど、 トマ一つミスったな。3日目一番上見てくれ。 なんで吊りトーマス票が入ってるんだ？ メタ要素になるが、これ最初自吊票なんだよな。占い師は占先と吊先設定するよな。狼は噛先、吊先設定するよな。 本決定了解した真占が占設定して吊設定忘れるとかないわ。 |
797. 宿屋の女主人 レジーナ 01:16
|
|
>>795者 娘が樵と対立してたから、ワンチャン娘が▼樵を入れた可能性もあるにゃ。落ち着けにゃ。 続き) 更に少なくとも1分後に旅が狩coしてるにゃ。老からすれば偽占の偽黒で狩が露出してしまったにゃ 心情的にも噴飯ものじゃあないかにゃ？ 「村何やっとるんじゃ！偽占に狩炙られおって！」くれーは思うんじゃあないかにゃ？ ★もし者占だったら、リアル事情あってもその後の動向とかついチェックしないかにゃ？ |
老人 モーリッツ 01:16
|
|
トマ票は娘の殺意だろうなぁ。 占いだしが遅れたのは！ 真っ白な食パン、という描写を付け足そうとしたら 占い結果の一行コピペ失敗してワタワタしたから！ 灰に落ちてるから…見て… だから占い結果に【】ついてないの… もり、かなしい… |
798. 司書 クララ 01:25
|
|
現在者に最注目してるわ。者のログ全部読みつつ、者は樵偽を推すのね。 修白決め打つか迷ってるの。 all★修者２Ｗの可能性を否定する材料が欲しいわ。片方でなく両方狼の。肯定する材料でも良いけど。 例えば樵真説をほぼ者が追ってないことが否定要素ね。 レジ★よく見ると灰考察があまり見えないのだけど、者、年、私のここまでのログ読んで考えたことあれば教えてくれるかしら。 妙者修狼とか勝てる気しないわね。 |
老人 モーリッツ 01:25
|
|
おはよう、ばあさんや。 ワシはまだ恥ずかしくてばあさんのところに行けそうもないのじゃ。 まず、占い結果出しで、最終行以外夜明け前に書き終わってたのに結果見てからネタ文弄っていたらすっかり発表時間過ぎておった上に【】忘れた。 狩回避と灰の反応見てたら寝落ちした。 そしてこの言い訳文。昨日エルナにワシは言い訳せん！と言ったそばからの言い訳… ワシはもうダメじゃ… |
羊飼い カタリナ 01:26
|
|
経験則、マジで序盤から「ひたすらただ読みにくく(文字通り難読)」ずーっと気にしていた灰が狩だったことはあるめぇ。だから「狩なら理解」ととっさに思ったりする。あたいとしては[狼あり得る]灰であったし、旅を「疑う可能性を広げてる」狼あるかと思い票を入れた 者旅の樵狂目説については分かるんだめぇ。ただ樵狂として想定スキル前提、素直に狂狂振る舞うか？と僅かに思う。狂位置に入りたい狼の動きにも見えるんだめぇ |
799. 宿屋の女主人 レジーナ 01:27
|
|
まあ、=樵真は一旦戻すにゃ。 でもまあ、少なくとも老偽は真感情からも離れてると私は思いました、まる。 この辺りは明日(amという意味ね)老が説明してくれるでしょ、と。そこ見てからで良いかにゃ？ あー、それとディタさん、私も良く狂人やるんだけど、狼以上に吊り先気にするにゃよ。 御主人様に黒当てないかビクビクしながらにゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:31
|
|
経験則、マジで序盤から「ひたすらただ読みにくく(文字通り難読)」ずっと見てた灰が狩だったことはあるめぇ。だから「狩なら理解」ととっさに思ったりする。あたいとしてはニコは[狼あり得る]灰であったし、旅を「疑う可能性を広げてる」狼あるかと思い票を入れた 者の樵狂目説も理解出来る。ただ想定スキル前提、狂で素直に狂狂振る舞うか？と僅かに思う。樵贋として狂位置に入りたい狼の動きにも思う…>>者★どう思う？ |
800. ならず者 ディーター 01:33
|
|
え～落ち着いてるぜ？ あ、めぇ とか入れてくれれば信じてくれる？ 1個の要素で決め打たないわ。そもそも狼ニコの狩COとかないわって思ってるしな。 宿>>797 多分考え方の違い。 クラ、パメ当たりならわかってくれるかもしれんが、狩人どうでもいいように、占い師なんて占い機能付き村人くらいにしか思ってない。 結果だけ正確に村に伝えれば、後判断するのは村人だろ？って思ってる。 |
802. ならず者 ディーター 01:40
|
|
もちろん真占なりに考察は頑張るけど、時間要素持ち出されてもしらんって思う。 リアル事情で病院関係者でスマホ持ち込み禁止とかだってあるんだよ？ 夜勤に休憩室でこそっと見るとかね。 占い発表後の動きとか時間できてからみればいいや～ぐらいにしか思わないんだけど。 それに娘ワンちゃんもさ無いわけじゃないけど、自分の信念で狩COしないようなタイプがわざわざ自分から動かすと思わないんだよね。 あ、めぇ |
807. 青年 ヨアヒム 01:57
|
|
はいはい、宿者のお二人さんはその辺で。 もうちょっと前に止めるべきだったかもしれないけど。 リアル事情を推測してもどうしようもないよ。そこから真偽判別につながるとも言いづらい。 推測しても答えが出ないものに喉使っても利益が少ないよ。 確かに占い師考察は大事だけど、あんまり有益とは思えないよ。 あとフリーデルは村人を煽るのをやめて。 |
ならず者 ディーター 02:06
|
|
(ﾟ┏д┓ﾟ)∋ )彡ビタンビタン お、考察はすべて本当のこと書いてるけど、 やっぱ3日目か4日目あたりで黒くなるな。 予想の範囲内ですね。 まぁ明日あたり吊られるかな？4日めなら予想通り。 |
810. 旅人 ニコラス 02:12
|
|
書>>809 一つ言うと、昨日尼も者も「明日は占襲撃に決まってる」って発言してるのよね、両方 これ関連の発言してるの、この二人(と宿だったかな）だけ 狼なら二人して誘導にかかってる、ともとれるけど、 結果は外れだった(それも霊チャレじゃなかった）ってのは、非狼要素と取れるかもですね |
羊飼い カタリナ 02:17
|
|
あたい、ラインは幻想という言葉はあるし、まあライン考察はほどほどにと思う。けど「この人は切らない」「この人は仲間を切ったら落ちる」だから切らないだろう、程度のラインはあると思う。つまり人物把握とラインの同時確認。 なので、修者狼として考えて修(者)の個人要素から、これくらいは2wでも切る範囲では？とは思うかな 宿だとかは狼仮定仲間を切れないタイプかなーと思うめぇ >> 奥付【】にそんな理由が… |
811. ならず者 ディーター 02:18
|
|
宿>>808。「明日ＬＷ(が)占われたら俺視点で詰む」でもいいんだけど、占い師本人が占うのに「占われる」って言葉使うの？すごく疑問なんだが。「占われたら」って狼側の目線発言なんだが。 それに「妙真追うにゃ。だから者も妙偽の場合」俺目線老真も残ってるんだが。。。 自分は老偽決め打ちして、私が樵偽決め打ちするのは反対するの？都合よくない？ でも、この迷走ぶりはレジ村っぽいんだよな。レジは白決め打ち |
814. 青年 ヨアヒム 02:31
|
|
ディーターは発言を吟味してていいね。ただ、「占われる」が変だとは思わないよ。 占わ+れる+たらで「れる」が受身形(狼が占われる)ならディーターの言う通り怪しいけど、「れる」が可能形(狼を占えたら)なら意味は通じるよ。 あと、この村のみんなへ この村の皆は自分の関心のある内容に喉を集中させる傾向にある気がする。 今日は議題も多いと思う。だから皆は喉を特に大切に配分してあげて。 |
815. 羊飼い カタリナ 02:35
|
|
エルナ発見。あたいは真贋不得手なのでもし服村ならご意見お聞きしたいんだめぇ。 服>>812 中段同意。くわえて旅者が樵偽として狂目を上げてるし狂ポイントは分かる。分かるんだけど、樵狂仮定、樵のスキルで「分かりやすく狂」(あたいですら狂目だ…と思う)っぽく振る舞うのか？と思う。もっというと狂位置におさまりたく狂を演じてる狼なのではないか？と。この考えは安直かめぇ ★エルナはどう思う？喉次第で@17 |
ならず者 ディーター 02:43
|
|
(ﾟ┏д┓ﾟ)∋ )彡 書>>809 クラちゃん大正解！ 投票COとか積極利用は微妙だけど、ミスは拾う。 ミスする方が悪い。言われたくなきゃミスらなきゃいい。 って考え。 もちろんパメ票とか少し考えたけど、ないわ～って思った。 |
817. 旅人 ニコラス 02:45
|
|
◆方針雑感 者>>796「吊り手はたぶん真占襲撃で狼が増やしてくれる」は凄く魅力的 ただ、肝心の灰はというと、正直SG位置しか上げられそうにない それくらい要素がとりにくかったりソロムーヴな灰が多い 真占襲撃で増えた吊り縄をSG吊りで失うって図式になる公算大と思う ▲樵の保険に該当する体制とるなら、「狼に灰を狭めさせる」として、3人の枠に２人外いる占ロラの方がいいと思う それくらい灰は広い |
818. 青年 ヨアヒム 02:53
|
|
とりあえず、今日検討すべき内容を書いておくよ。 ①今日の吊り方針(▼灰or▼占)と②吊り先(誰か) ③今日の占い方針(統一or自由)と④占い先(誰か) ⑤今後の盤面考察 …等々があるよ。 出来るだけ、①～④には広く触れることをおすすめするよ。 …と書いている内に旅>>817が①の提言くれたよ。僕も、ニコの危惧通りになるという危機感を物凄く持ってるよ。 みんなの意見を広く欲しいよ。 おやヒム。 |
819. 羊飼い カタリナ 02:58
|
|
んー。ちょっと気になる★ 書>>809「修者切れ」あたいはラインやや幻想主義。でも「この人は仲間切らないだろう」、「切ったら落ちるかな？」等と序盤の人物把握から、「ライン切り」あるなし判断は、まぁする。者は保留。修は狼としても表でも切っていくタイプにお見受けする。個人要素として。 書>>★反証などあれば願うめぇ。この村ヨア懸念通りスタイルの違い村多すぎるけど、ここ書の踏み込み浅く感じためぇ@15 |
821. 旅人 ニコラス 03:16
|
|
◆雑感捕捉 1.樵が狼だった場合、狼には老妙どっちが真か判別ついてない 2.一応対抗狩人候補には長娘だけじゃなく神も入る（この点を指摘したのは妙>>760） 噛まれるにしろ吊るにしろ、今日占い１欠けるのはほぼ既定路線なので占い方法は自由でいいんじゃないでしょうか？ ラインは幻想派には厳しいかもしれませんが |
羊飼い カタリナ 03:42
|
|
動かないといいつつやや動いてしまいました。帯奥付もくじごめん。 時間帯あいすぎるのもな？と、ちょっと思ったので…。&スムラー羊の動きを再現してみました。甘いところが多々あります。明日、朝鳩みて、いこう夜です。 踏ん張りどころ、任せてごめん。よろしくお願いいたします。しおりでした。もくじ、狂演じてる狼演じてる狂に見えるんです。そこはホント。ではまたなのめぇ。ヨアヒムこの村の清涼剤めぇ…。おやすみ |
羊飼い カタリナ 08:30
|
|
おはよーめぇ。下手に動くととは思ったのだけど、(村の羊はおそらくこういう無駄な動きを深夜にする)と思うので、してみためぇ。すぐそばのニコへ、あたいスムラーなら「黒いよ…」と感じます。誰を明確に疑ってるか言わず、匂わせる言い回しが「ルートの可能性を広げていく狼」に見える。逆に、狩という後ろ楯があるのだろう、とは思うけど、黒い。とりたて非狼でもないと思いますめぇー。(相性かめぇー) |
羊飼い カタリナ 08:37
|
|
といったところで本当に本当にトロッコに乗りますめえ。 目上の羊飼いさんはいい目上の羊飼いなんですめぇ。夜に、遅くとも20時までには戻ります。はやく帰宅しても様子はみるめぇ こういう局面で「体調不良」「忙しい」というのはわりと狼な気がするので6発言、してしまいましためぇ。不利になりませんように…帯と奥付ともくじ、頑張ってめぇ ではなんですめぇ。地上やや荒れ模様。いってきます！ |
824. 老人 モーリッツ 08:59
|
|
ヨアヒムや、ワシの朝ごはんはまだかの？ 旅の狩ＣＯ確認しとるぞぇ。 昨夜は1時間ほどログ読みつつ、灰の動き観察と対抗内訳考えながら寝落ちしたぞ。あ、これは言い訳じゃ。フォッフォッフォッ。 青は早いうちに方針固めてくれて助かる。もう少しじっくり読ませてくれ。朝ごはん食べたら箱に向かうぞぇ。 |
825. 木こり トーマス 09:45
|
|
吊りは【▼羊▽書】で出しておく。 リナ何度か読み返したがかわいい程度の要素しか 拾えなかった。 ただＬＷは今日、明日の占いは避けられる算段がありそうだし リナＬＷだと昨日から俺に目ぇ付けられてたから▲真狂で 突っ込んで来そうではあるんだよなぁ。でも要素拾えなｒｙ でなんか処理かけないとずっとロックしつづけそう(恋かな？) 占いはもうセットしてるぜ。ここ占って欲しいという希望があれば参考にする。 |
827. 青年 ヨアヒム 10:09
|
|
おはヒム。 おじいちゃん、ご飯はさっきジムゾンを食べたでしょ(ブラックジョーク)。 さて。 【占いは自由占い】にしようか。 自由占いで村が希望を出すか、だけど…出さなくていいかな。結局多数決みたいになるしね。 でも「こいつが怪しいから占って欲しいな」みたいな意見は大歓迎。占い師さんたちはそういう議論を見て各自で判断してもらおうか。 ★ALLみんな、その方針でいいかな？ |
828. 老人 モーリッツ 10:12
|
|
ところで明日なんとしても狼引くべく、手順的な質問を先にしたいんじゃが、 旅>>817占いロラして狼に灰狭めさすってことじゃが、狼は▲狩→▲霊のコンボで灰狭まらないんじゃないじゃろか。 灰の中の真狩探しが必要って話は狩ＣＯしてる旅からは出ないはずだしなぁ。 灰狭める為に占い2／3人外だから真もろとも牽きます、ならもう少し納得いく説明欲しいのぉ。 |
830. 旅人 ニコラス 10:35
|
|
老>>828 老視点ならそうだろうけど、村視点では私も実質灰だからねえ ▲狩なら斑の私吊りの縄が不要になるわけだし ところで ★老 私は▼老推しだから、老真なら灰や樵・妙偽要素から発言始めると思ったんだけど 自分の〇出し相手に疑念をぶつけるのをまず第一手に選んだのはなぜ？ それも「こういう方がいいと思う」、というものじゃなくて、私の偽要素を洗うような感じだし |
831. 木こり トーマス 10:37
|
|
>>829なまず 対抗吊ってくれるならそれでもよいよ。ただ灰視点だと 占い吊り踏み切るの怖いだろうとおもんばかってな。 ヨアヒムが護衛指示出してるからニコは今日は吊れんし。 対抗吊りなら【▼妙、▼老】偶数進行なんでどっちでもよい。 村が老切れるならじーさん吊ろうぜ。 |
ならず者 ディーター 10:41
|
|
(ﾟ┏д┓ﾟ)∋ )彡パクパクパクパク ん～～～やっぱ人狼人口減ったからか全体レベルの低下が激しいような気がする。昔は常時5村位動いてたし。 やっぱ初心者にはとっつきづらいよなぁ。 入口の壁が高すぎる上に、煽りスタイルの人に翻弄されてやめる人多いしな。 ＞同村者へ みんな継続して人狼楽しんでください。 |
832. 少年 ペーター 10:44
|
|
者が樵狂を凄く推しているんだけど、あんまりしっくり来ない。樵狂だったなら何で僕のことをあんなに援護したんだろ？僕のことを狼だと強く思ったからぐらいしか考えられないけど、それだと樵目線、何らかの処理の回避枠を潰すリスクがあるわけで そんな賭けに狂が出るのかと言われると不同意 よって、樵は不慣れな僕を圧倒的に援護して真視を少しでも稼ごうとした狼かな？ ただ、狼だとしても処理回避枠を潰してることには 続 |
833. 木こり トーマス 10:47
|
|
ゆるみ過ぎと言われてもＬＷ占えば詰むからなあ…。 もういくらか白だろって奴見つけてるし、ＬＷがどこかも大体絞れてる。 ニコは襲撃ないんでよもや俺が2黒引いて負けることは ないだろうよ。灰吊りで狼を吊れればそれでも詰むしね。 この国は狼の共食い襲撃できない仕様だったはずだし。 村長かパメラが狩人なら問題だがその時は今日抜かれるんで あとは灰力だけで頑張ってくれよさすがにそれ位は……。 |
834. 老人 モーリッツ 10:48
|
|
>>830 旅を疑っとるわけじゃなく、単純に今日から占いロラすべきかどうかの妥当性を聞きたかったんじゃ。 自分の生きたい欲望が強くて、占いロラと灰襲撃のメリットデメリットがワシにはまだ理解できておらんのじゃよ。 ワシには妙の発言の薄さがロラされに来た狂人に見えとるのじゃが、樵狼仮定ここで黒出す意味がわからんのじゃ。 |
836. 少年 ペーター 10:50
|
|
変わりはないわけで ただ、精神的な部分で樵偽の場合、僕援護は狼>狂かなと で、僕を援護出来るほど、樵は余裕があったと考えると、樵狼仮定なら仲間は相当疑われてない位置にいるんじゃないのかな？ 個人的には者、宿がヒットする しかし、ここは個人的には白いと思ってるし、樵狼ならこんなに遠回りしないで僕を利用した方が早くて簡単だと思う よって、樵は狼でも狂でもしっくりこない 状況的には偽寄りに思うけど 続 |
838. 司書 クララ 10:51
|
|
上記の考察が正しければ(普通に穴がありそう)宿羊年から灰吊統一占して(樵は自由で良いと思うけど、>>825見て羊統一とかならなおよし。)▲旅期待するのが良いかと思ったけど▲占もありそうだし、進行はやっぱり自信ないわ。 樵★喉少なそうだから答える優先度が低ければそう言って欲しいけど、ＬＷ候補だけでなくＬＷほぼあり得ない位置も挙げて欲しいわ。理由付きだとなお良し。あと私も緩んじゃった前世の記憶はある。 |
840. 木こり トーマス 10:56
|
|
>>838クララ レジーナ、ペーター、ついでエルナ。 レジーナは今日の第一声でニコの狩人ＣＯに無頓着。 レジ狼だとするとニコが占われること、狩人騙ることは 予定されてたことだと思うので2狼仮定で違和感。 ペタは初日に老人、妙から見捨てられている。それに ニコを切り捨ててＬＷ勝利できる位置じゃないよね？ ペターニコだと▲神じゃなく▲真狂で突っ込んで来ると思うよ。 |
842. 司書 クララ 11:03
|
|
あーーー、ミスした。主に反論が欲しいのは宿修切れ、者修切れ、羊修切れ、年修切れに対するもの。旅修切れは旅が噛まれた時に考えるから反論はいらないわ。 >>840ありがとう。樵偽ならこんな絞り込み方してる私に対し宿年を否定しに掛かるかと思うし、私の中で少し樵真目が上がったわ。宿年否定の理由も私と一致するし納得感が非常に強いわ。＠10 |
少年 ペーター 11:07
|
|
どうしよう、僕が村なら書の考察に納得→羊年に1w書視点でいることも分かった なら書の考察+羊が初日以外あんまり印象に残ってない（ごめん、、、）→羊狼か？って考えると思う でも、僕灰lwになるのは厳しいし いっそ、栞が僕にヘイトを向けて、僕が身代わりになるとか？それが一番勝つ確率高いような気もする |
司書 クララ 11:16
|
|
さらにミスしてるじゃないの、旅が噛まれなかった時じゃないの。 一回目のミスはなんとかなるけど動揺した精神状態で犯す二回目のミスは致命傷となりうるって森内俊之九段も『覆す力』で言ってるじゃないの。 この訂正のためだけに喉使いたくないわあ。 |
843. 老人 モーリッツ 11:29
|
|
んもぅ！ワシはもう何喋っても村に真って思ってもらえる気がしないんじゃよ。真とわかってもらうには黒を引くしかないんじゃ。 だが、お前さんら占いロラするならワシからじゃろ？ワシがどれだけ思考説明しても言い訳だの偽臭いだのしか言わんじゃろ？ワシ吊られるじゃろ？ワシの占い結果落ちんじゃろ？ワシ死んでも真だと気がつかないじゃろ？ 嫌じゃー！（頭をかきむしりながら） あ、頭、もうなかった（髪の毛的な意味で） |
844. 老人 モーリッツ 11:34
|
|
修の白要素が拾えないのはワシだけか…？ 修の気の抜きかた（ネタ喉使い方）から、感情偽装ができるタイプだと思っていて、修からのキレはあまり信用していないんじゃが、修単体白要素ってあるんじゃろか。昨日占い噛みくると思い込んでた辺りは白いんじゃが、指摘入って噛み先変わった可能性あるしな… |
845. 司書 クララ 11:38
|
|
訂：噛まれた 正：噛まれなかった 訂：掛かるか 正：掛かるものだろうか ミスした時って動揺してさらにミスが続くわね…。 おじいさん。２日目>>400でも言ったけど意見が軽視されるのは占にはよくあることだし、つらいのもわかる。けど自己弁護の意見や反論は要点を抑えて最小限にしてほしいの。 占は自分が真という素村より多く情報を持ってる。例え今日吊りでも灰に見えてるものを教えてください。３日目なのだから |
羊飼い カタリナ 12:18
|
|
覗いためぇ。ニコ鋭い。で、ここでうかつな発言は勿論できないのでしない。クララはロッカーだめぇ(あと>>837程度は良心がないという程でもない。のに良心がないと言うあたり 何由来？) あたいから帯にヘイトを向けるにはやや時間が足りない(すみません)。スムラ羊「2dでエアポケり誰からも★を投げられず(宿くらいかな)3dステ狼扱い」来ると思ってたのでまるで触れず羊狼視するとこ怪しむかな(多い) |
羊飼い カタリナ 12:23
|
|
スムラ羊「エアポケってる自覚はあったけど、感情を出したら疑い返しと言われると思って&空気悪くなると村利離れると思って比較的おさえた。それでつかみどころがないと言われても。踏み込みが甘いとはいえ、フルメンで旅、服に絞ってみていた(修にはスルーされ続けたのでこういう人かとなった…甘い)のをなんか塗られてる感あるんだけど」 …占われるな… ★帯、あたいの印象が薄いはいってもオッケーだめぇ。旅は旅で黒い |
羊飼い カタリナ 12:27
|
|
タイムアップめぇ。仮でリーザ▲。(あたいの噛みはおかしい) 樵があたいをご主人認識してくれやしないだろうか…と甘い期待を抱きつつりだつする。20時過ぎたらごめん ふたりが頑張ってるときに力になれずごめんめぇ。ニコは語尾の濁らせ方が黒い。疑いを振り撒いてるかんじに見えるどこに疑いをいつ向け直してもいいようにして、後がない感じがない(ただ、真狩ムードなのがなあ ごめんりだつ |
846. 旅人 ニコラス 12:28
|
|
◆襲撃雑感 昨日ベグ噛みじゃなかったってことは、狼は信用勝負路線とったってことだと思う で、信用勝負路線なら「狼は正しい判定出す」わけでしょ そうなると、 ・私真狩人なら●判定出した樵は狼じゃないし、 ・私狼なら老妙どっちかは正しい●判定出してなきゃおかしいんだ ・昨日ベグ噛みじゃなかった ・判定は●●〇じゃなくて〇〇● が、各自考察の状況想定がレアケースなのかの判断基準になるのでは？ ＠５ |
神父 ジムゾン 12:29
|
|
者は自分の目で見たものを過剰に信じる（すがる）ようになってしまったひとなのかなあ…とおもったり。 書の「2日」ツッコミといい、みんなよく読んでる・見てると感心する反面、ともすればあら探し大会に終始しかねない懸念もあります。 特にこの村の場合、青曰くのようにみんな自分の興味に忠実に突っ走ってて足並みが揃ってないのでなあ。 あと、完全に心情的なものだけど、おじいちゃん不憫…。 |
羊飼い カタリナ 12:36
|
|
「狼は信用勝負のために正しい結果を落とす」便利な言葉めぇ。ニコ狼なら狂も出して2黒になってただろう→死ぬまで白しかださないマシーン狂もいる。 突如一般論を持ち出してくる旅にやはり違和感がある。逃げ道を用意しているようには見える。 あたいは夜次第だけど、やっぱり旅狼をおう愚かな村をやろうかと(狼なら出来ないかなと)。修もなーと考えつつ。帯はあたいを切っても構わないめぇ。ただ旅の相方どこやねん感ある* |
羊飼い カタリナ 12:44
|
|
>>846 狂が出して2黒説はどこに消えた？狼が出して2黒説ではなく？うーん、旅黒い。でも旅狼追うのは難しいか…。書は書で踏み込みわりと甘いんですよね村なら(素村のときに裏で思う感情、裏思考) 帯と奥付、おふたり、お願いいたします。りだつします |
羊飼い カタリナ 12:49
|
|
旅狼＝樵真なんだけど、そこ、樵への心理的反発をおさえながらも抱きつつ、なお言動からは樵真が一番思える気がする、と着地する羊村にする。樵狂として狂狂振る舞うだろうか？狼とは言ったが、真なんじゃないか？もはや消去法だけど。村でもブレるときはブレる。考え続けていれば結論は変わる。 でいく予定。でも情勢は見ます。りだつします(りだつ詐欺だけどこれにて本当にりだつ) |
村娘 パメラ 12:50
|
|
ここまで個人が突っ走る村は久しぶりに体験するわ。 夜明けの修発言見たとき、正直なところ、「あっ」って思ったの。 陣営勝利以前に、村の組織が滅びてしまいそうね。 狼側はレジスタンスするのかなあ。 めえ。 |
神父 ジムゾン 12:59
|
|
なんかみんな違うルートをマラソンしてるというか。 そのゴールが最終的に同じであればいいんだけど、ちょっと今のところ怪しいですね。 修に関しては村仮定なにをやってるのかわからんちんです。それなりに厚い考察や切り込んだ推理を重ねたうえでのとげとげしさならまだ受け手の印象としても緩和される部分はあるかとおもいますが、現状は「他人をいやな気持ちにさせる役職」を引いたかんじですね。 めえ。 |
羊飼い カタリナ 13:07
|
|
旅修逃げ切りコースを想定してみるつもり あたい、少ない戦歴でも、【村にヘイトを向けることを村の時(一騎討ちや一騎討ち手前でも)もしない】ので、ヘイトを向ける言動はブレ生じると思う。だから帯へヘイトは…考えさせてほしいめぇ 旅の相方追わなきゃ…。妙旅修？ あるのでは？という感じで。旅が修へ酷評を落としたがあれは切るためだったのか、本心なのか、わからない(そこに人物としてのつかめなさある)路線でいく* |
848. 宿屋の女主人 レジーナ 13:29
|
|
あー、書き方悪かったワン。修Ｘ考察自体にゃけれど、おおよそ灰とは切れてると私は思ってるにゃん。というか繋がり自体が無い。 ラインから修白を追うのはあまり得策では無いと思うワン。 それと先にGS落として置くにゃ。 白:服>者>年>羊書:黒 旅:斑 修:白だと思うが判断し辛い 老真はやはり見辛いが、樵偽なら羊書狼。樵真なら年狼有る位置かなと思ってるにゃ。 タイムアップ、次時間取れたら年行くにゃ。 |
849. 宿屋の女主人 レジーナ 13:33
|
|
後、プロ>>130宿の通り、今日は夕方から深夜にかけて、ほぼ発言は出来ないにゃ。仮本決定時に確認発言とセットに関しては必ず行うワン。 その辺りは申し訳ないと思うにゃ。 |
神父 ジムゾン 14:14
|
|
いろいろ村内位置の推移はあったけど、修書だけはないと自信をもって言えるかなあ。 この書から修への粘着質な強い拘泥はさすがに仲間相手なら飽きるとおもいます。もっとも、書単体は他者の目を借りる動きが多いわりそこからの再構築が少ないのが個人的にはやや黒要素ではある。 喉端、修者は逆に赤でつながってるからこそ「ごめん！」つってあんだけ凄絶なことが言える可能性はあるかと。者のSAN値的に薄そうですけど。 |
神父 ジムゾン 14:21
|
|
批判的な意味ではなく、修はみんなで人狼ゲームやってるときにひとりだけ「狂気山脈」を見えない力によってやらされてるような印象が継続してます。 だからもうここ村でいいだろ、とわたしのパッションは囁いていて、仮にこれが狼ならわたしはそういう種類のゲームをやりたかったわけじゃないんだよな…と。 推理に拠るものでなくて忸怩たるおもいはありますけど。 宿が感情の仲介役にまわったりしてるの、マジもったいめえ。 |
851. 少年 ペーター 14:34
|
|
書が3日目になってから凄く分かりやすい考察になっていて、情報がどんどん出る→思考が伸びる という村っぽい感じはした。でも、昨日の修書のバトルは書村としたらそんなに引っ張る話でもないとは感じたから微々白 書★羊修が切れてる理由は？ 宿は村の為に何かを行おうっていう感じが強くて、狼なら少し防御感が出そうな、修者関係とかも、村の為に自分の色は気にしていない感じがする 続く |
村娘 パメラ 14:52
|
|
神の修雑感読んだわ。 神は怖いくらいに自分の勝ち筋を追い、拾った要素と質を大事にしているわよね。 直近の2発言のように相手そのものを労る姿勢や発言を表で出すと、お互いがもう少しだけ快適になるように思うわ。 黒視は使いようがあるけど、要らぬ反発は損でしょ。 めえ。 |
855. 少年 ペーター 14:52
|
|
と思う 羊 >>837 その考察が正しいなら羊は黒になる 僕自身、昨日は時間がなくて初日で色が見られなかったところに注視してたから羊の色は見れてなかった。で、読み直してみたんだけど、やっぱり思考が分かりやすくて微々白かなとは思っている でも、何でか宿や者程、考えている感ってのは感じられなくて（踏み込みについて誰かが羊に指摘していたと思うから二重になってごめん）羊はそこまで白いとは思えないかも |
858. ならず者 ディーター 14:54
|
|
リデル狼なら「表で切り合うの面白くね？」で済むから、ライン切れてるとか思えない。 考察は「誰と誰が切れてるか」とか俺には理解できんのでまったくわからん。 でも1d●服で書>>526考察でルナ評価（評価理由は読んでもよくわからん）2d▼娘▽羊●年○羊 とレジ直伝のテノヒラクルーしてる当たりは迷走村人っぽくはある。 [旅] ですよねーパート２。 目立ちたくない狩人スタイルとしては無難考察はよくある。 |
859. ならず者 ディーター 14:55
|
|
旅>>695とか見て、狩炙り？と思うくらい気にしすぎ。役職持ってる潜伏臭。 まぁ襲撃とCOタイミング合わせると狼よりは真狩の目が強い。 [老][妙] もう、両方偽臭くてよくわからん。 一応、初日の考察読みづらかったけど、一文づつ丁寧に読んでる感はあったから、全てを知ってて手抜きしたがる狼よりも真狂イメージのあるモリ真な気もするが、いっそ襲撃されたら真なんじゃね？くらいのいきおい。 |
860. 青年 ヨアヒム 14:55
|
|
者>>829 ごめん、喉が余ってたらでいいんだけど。 「自由占い大反対」と「占い吊りでも黒吊りなら確定情報」との関係が分からない… 今日統一占いにしても、おそらく明後日には▲青がくるから、全員統一占い→斑になって▼斑にしても、やっぱり確定情報は出ないよね？ 統一占い→確定白(黒)の情報が出てくる可能性に懸けるってこと？ まぁ、者以外にも反対が多いなら「樵自由占い、妙老統一占い」にしようか。 |
861. ならず者 ディーター 14:56
|
|
旅真目線なら灰吊灰占のが利点はある気がするが、村目線だとロラ手順的にそうはいかな…ねぇよな。 トマ狼可能性０じゃないし、ロラ手順的に黒出し占い師から吊るのは村目線マイナスではない。 灰狩（いるなら）にはヨアでも守ってもらうってことで【▼樵】【●服〇修】 灰吊りならスライドで。 俺夜喉使いすぎだぜ。でかけるので本決定のみ反応予定 （ピカッ） (ﾟ┏д┓ﾟ)∋ )彡ビタンビタン ドボン ＠１ |
神父 ジムゾン 15:17
|
|
＞娘 過大評価ですよー。 相手そのもの～については今回1d占被弾という頓死かましてしまったので、ちょっと難しかったですね。 だいたい最終日まで生きてる人間なので油断してました。 こういうところは者のこと言えないんだなあ…。 2dは書者ケアに少し遣ったけれど。 娘は現状人外陣営どう見てます？ 自分はわりと樵狼＞狂、老真、妙狂＞狼がありうる気がするんですけど。 |
863. 司書 クララ 15:38
|
|
老狂はないと見てる。真or狼。騙占狼は時に真狂狼どの挙動も取るけど、占騙狂がこの挙動取れるのは相当上級者だと思うわ。 老を含めた狼は自分に護衛来てないと感じ、真狂分からない占も青チャレも避けた結果▲神を選んだと思う 進行苦手だけど、樵真なら>>786②って狼相当しんどいし、灰吊でどこ真でも狼ありそうな羊統一占で良いんじゃない？旅噛みなら私は読みやすいし、樵狼以外①でも②でも▲樵と読んでみる。＠６ |
864. 少年 ペーター 15:49
|
|
書>>862 うーん、あんまり納得は出来ないかも 初日、羊はかなり白印象を貰ってたし、修がどんなに羊を叩いても羊占いにはならなかった気がする だから、羊をメインにして叩くのは絶好のライン切りポイントだったような気が それに、修は一つの殴りが初日より重要になる2日目からはあんまり羊に触れてないしね〜 昨日ライン考察してる時から羊修はあると思ってたから少し気になったよ 喉に余裕があったら、対話したいな |
865. 旅人 ニコラス 15:56
|
|
◆今日の▼考察（私真前提） ▼樵の場合に起こりうること ・その１ 3d▼樵 ▲旅 占判定仮に● 4d▼占判定● ▲青 で、占判定●の霊判定が見れない 3d▼樵でなくても▲旅ありえるが、樵狼の場合▲旅の可能性幾分低い(ベグ噛みしてない→騙狼重要存在？） ・その２ 樵狼なら狼側にも占の真偽不明なので狂噛みとなる可能性があり、その場合１縄浮く(ただし我々にも真狂どっち噛んだか判別つかない）＠４ |
866. 司書 クララ 15:58
|
|
訂正。吊は占の方が良いのかもね。噛みも①の場合かつ▲旅来なくても▲樵以外に真占が噛まれる可能性普通に忘れていたわ。貴重な喉を浪費してしまって、やっぱり私はまだ進行考える能力がないわ。 初日から羊ああいう叩き方して占い回避できると見込むのは甘いわ。現に旅が釣れてる。割り切ってる可能性もあるけど、修は村が進行踏み外さないかは常にチェックしてるしそのタイプには見えない。対話歓迎。シェイプアップするわ。 |
旅人 ニコラス 16:07
|
|
しかし、トマが騙りってのはやっぱりもったいないなー 狼だった場合、チーム編成が信用勝負路線だよね その場合非狩coナシで墓場逝ったのが長娘神の３人もいるわけだから、今日霊チャレって計画だった可能性結構あるんじゃないかな オレだったら絶対そうしたい（霊抜き大好きCO） |
神父 ジムゾン 16:19
|
|
羊が初動の白から徐々に落ちて処理枠になりつつあるのはわかります。 ただ、夜まで発言できないディスアドバンテージを朝に積極的に補完していこうという姿勢には好感が持てる。 おなじく1d白位置の宿はどうなんでしょうね。 わたし的にはどうも「みんな落ち着け−」的発言が目について（それはありがたいのですが）考察は省略しすぎて読み辛い部分もあり、体感的「出力下がってるな」はこちらなのですけど。 |
神父 ジムゾン 16:28
|
|
わたしはどうにも樵真旅狼に見えないのですよね。 それはいみじくも旅自身がふれていましたがそれなら2黒になるであろうということ、旅単体は1dから能力処理対象に上がるとはいえこれは位置調整と村の空気が相性悪かった狩の可能性は重々あります。すくなくともちがう言語に拠っているひとが3人はいましたし。 となると2wなんですよね。 修、服はほぼ村打ちしていいかとおもいます。年をどうとらえるかが難しい…。 |
村娘 パメラ 16:29
|
|
樵狼、老真の印象は変わらず、妙の真っぽさが上がってきた状態。 襲撃は老妙どちらが真でも縄かけたかった、霊GJ避けから、神噛みと見てるわ。 樵は黒出し占い先吊りを知ってるでしょうに、LW探しに意識がいってない。 狩被弾は予想外で、進行をもぎ取ろうとしてるんでしょうね。 さて、▲確白を選ぶ狼だから、今日の噛みは▲旅or▲樵(樵真の場合)。 |
867. 青年 ヨアヒム 16:31
|
|
うーん…迷うところだけど、【今日は占い吊り】にしようか。 ①現在、4人外生存だから今日灰吊りで白になる場合が危険すぎる ②占い吊りだと人外率が高い。 ③僕の生存中に占い師最低一人の色を見れるのは大きい それで吊りなら狼狙いで行きたい。狂人吊れても判定白だから情報になりづらい。だから、占い吊りで行くならば、おそらく明日までの命である僕の、最後の仕事として黒出しができるように持っていきたいと思う。 |
神父 ジムゾン 16:38
|
|
「残念真」という表現は嫌うひとも多いので使いたくないですが、ただ、妙はあまりにも極端すぎて逆説的に真味上がってるのは事実。こうなるとco順もそれなり効いてくる。 もっとも、それが喋ってるのに曲解される、とか、偽視されて辛い、じゃなく、そも喋ってないから偽視されてる、のが大きいとおもいます。 彼女はなぜそこにおもいが至らないのかな？とは。 状況派はある程度エコって明日の噛み等を見る流れでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 16:42
|
|
15:54帯 全然いいYO！気にしないで。あたいは>>840に乗って年非狼をおす（単体白でなく状況白とつけて）で、旅修妙or旅書妙をおす予定。自動的に奥付（老）を狂おししてしまうの。となるとすっごく心細い。しかも青に色見られて老黒だとしたら、老をかばっていた羊はすごい危うい立場になると思うし、なんなら今日占われる可能性すらある。 帯をLwにしてしまう可能性が高まってきてごめん！考察は練ったので、 |
神父 ジムゾン 16:43
|
|
もっとも妙狂も少なからずあるとはおもうんです（いま樵狼に傾いていることもありますが）。 3-1（対抗のかんじによっては）狂人地蔵流ってパターンもなくはないです。 私情ですが、妙は狂であってほしい。 真なら村のことをなんにも考えてないから、さすがにちょっといやな気持ちになりますね。 こういうゲームなので、弾かれたとしても占引く可能性は充分あるし、与えられたポジションで最善を尽くしてほしい。 あ@2 |
羊飼い カタリナ 16:45
|
|
みんなの喉が枯れたころに（というか、実際、家に帰りつくのは20時過ぎると思う）、落とす。し、樵真、旅狼をおすから、本当に本当に奥付があやうくなると思う。あたいもあやうくなると思う。 ただ、一貫性を通す、ということで白アピ。賭けです。 議題 ★今日の噛みはどうしよう？年狼じゃない感じの噛みがいいとは思うのデス 青>>867まじでかー。困るよめええ。帯、奥付、今日も宜しくめえ！ |
村娘 パメラ 16:49
|
|
うん、青が決断下したね。ありがたいわ 樵の言う「1w差し出した」が心情的に理解できないところ。G10なら話は別ですけど。 妙は狂で動きづらいというよりは個人よりな気がするの。 荒ぶる狂もいるし、情報揃わないと思考が進まない狂もいるし、雛型で判断するべきではないわね。 妙が狂だったら、今回は霊に出たほうがよかったかもだけど。 |
村娘 パメラ 16:56
|
|
旅雑感 ：ガキ大将のいる集団の最年長者 非狩COしなかった私に対しても、やれやれといった態度で過ごす。 1d2dも、ガキ大将たちの意見を見つつ、出来るだけそれを採用させまいとするバランス感覚を維持している。 わがままな皆をきっちり押さえあげ、言動をもって従わせようとする姿勢は狩でしょう。 足掻きや焦りや抗いを感じさせず、指命を胸に抱いている人 |
羊飼い カタリナ 17:25
|
|
ちなみに今（というより、昨日から）、あたいは『偽黒を出された村』の資料をひたすら追い続けています。奥付に黒を出された場合、▲妙、もくじがあたいにも黒出し、しおり（羊）2黒になるかもしれない。 そうなった際はいっそ思い切ってあたいは劇場をするかなにかして、ひたすら帯を縄から遠ざけるしかないかな… おそらく妙真見てる灰は多いかと思う（旅黒見てる灰もいると思う…）▲妙狂真確定、樵狂旅狩老狼羊狼…むむ… |
神父 ジムゾン 17:40
|
|
書がどうしてもファッション流星群（しかも＞All）に見えてしまうのはわたしの目が悪いのかなあ…。 年が進行についてAllに投げてる（普遍的質問）のとちがって、こういうのはせめて数人に対象を絞ったほうが返ってくる率上がるんですよね。 そう考えると継続したこの動き方はかなり黒く見えます。そこでの思考の伸びがなくなって咎められたとき「だって質問したのに誰も返事くれなかったもの」とか言う余地あるし。@1 |
神父 ジムゾン 17:46
|
|
しかもいまさら灰狂の可能性をなぜ引っ張り出してきた？というのも込みで。 おなじ「可能性を広げる」でも者の場合はもうパーペキ脊髄反射的個人要素、なんであれやるでしょね、ってfixしてますけど、書はちょっとそこらへんに意図の介在を感じるのでなあ…。 いや、可能性を追うのはいいんだけど、いまそれほぼ俎上に上ってないよね…という違和感。 感情RPもできる人と見てるので、秘めたる策があるかもですが。@0 |
青年 ヨアヒム 18:02
|
|
(…無言で照れてる青年ヨアヒム) 初めてのまとめ役だけど、ちゃんと仕事出来てるようで良かった… なんなら今月人狼始めたばっかの３戦目だけど… ありがたいお言葉、非常に感謝。 正直、この言葉でニコラス真狩人確定感(独裁)。 昨日占ったのはやっぱ失敗だったかなぁ… ニコはあんま黒いとは思わなかったんだよな…感覚レベルだけど。 とはいえ、人外の黒出しがありうる位置とは思ってたから結果オーライでもある。 |
羊飼い カタリナ 18:11
|
|
考察を落とし、かつ奥付を狂視してしまうめえ。奥付の吊第二希望にあげてしまう。ごめんなさい。心細くてならない…。本当は真視したいのですが、いくらなんでも出来過ぎかと…で、>>871ニコ、噛みますか？ 一応リーザ*セット確認済みデス。襲撃無しにする理由はないし…。（村の脳みそも機能も削りたいデス） どうにか宿占いになって宿に偽黒展開にならないかなあ、めえ |
少年 ペーター 18:15
|
|
【●修羊】 修は本当に分からない。何かの力を借りなきゃ色は見極められ無いと思う 羊はそろそろ占いたかったところ 者宿程白いとは感じないし、書の推理が当たっていれば狼ドンピシャでもあるし どちらを第一第二にするかは難しい 仮決定時ぐらいには決めておく 青★ 吊りの希望はださなくてもいいかな？占いのこと全然見れてないし、自分の中途半端な気持ちで希望は出したくないかな、、、 これでいいかなー？ |
少年 ペーター 18:29
|
|
羊占いで妙噛まなければある程度妙偽視されないかなー？と思ったりする ▼樵▲旅●羊→ 羊占いなのに妙を噛まなかった→老真要素上がらないかなと ただ、奥付吊り羊占いなら素直に妙噛んだ方が良さげ 旅を抜いて妙→羊黒 が出たら羊は黒確定だしね〜 自由ではなく統一にしてくれたのはありがたかったりするかも 自由だとどこ占われるか分からない恐怖感があるから |
873. 羊飼い カタリナ 18:36
|
|
■占真贋と旅について [妙:狼＞真＞狂][老:狂＞真≧狼][樵:真≧狼＞狂] 総合的に[妙狼老狂樵真]考察落とすけど喉足りるか不安です。 羊>>780「狩と狼は似てる」。似てるんだめえ 『黒視（難読）してた灰に黒が出て、その灰が狩CO、真狩と見ず吊り結果真狩だった…OH…』という過去の記憶が夜明けのあたいを混乱させた（思考停止させた）。 あたいは現状、旅狼で見てる。ゆえの樵真視でもあるよ。 |
少年 ペーター 18:47
|
|
やっぱり、栞を第一希望にしちゃってもいいかな？修を第一はあんまり良くない気がして、、、 ただ、栞と奥付の寿命を短くする形にはしたくない ただ、ここで一回ラインを切っとかないと第二とかで中途半端は年×羊に誰かしら辿り着いちゃいそう |
880. 羊飼い カタリナ 18:49
|
|
ただ、あたいが狼と見てる旅自身が「宿は考察は行わずエアポケ」旅>>870と指摘しているのである…。宿旅は表でこうする人物ではない…気はするのである。 服：3d夜明け周りの思考を回してる感は白という評分かる。しかし内容に理解不能な部分があるめえ（個人＆国要素＆あたいの読解力なのか？考え方の違いか？） 者:2dの出力はやや低く受動的に見えるは見えるけど、考察内容1d2d3d違和感なし。姿勢一貫微白維持 |
羊飼い カタリナ 18:54
|
|
あやまらないで！全然大丈夫。偽黒対策をいましているめえ！ あと、ちょっと考えがみえないとか、考察が薄いとか、八方美人とか敵をつくらないとか色々言っちゃってもあたいはオッケー！（羊にね） ただ、絡み自体はないから、あまりにも強い言葉を帯が使うとなんでいきなりそうなるとは思われちゃうかも。「村の空気に流されず自分で考えた姿勢」が一番大事だし、それを帯はすごいしてる。あたいよりずっとイイネだよ！＠10 |
少年 ペーター 18:59
|
|
残りは5吊 奥付と目次で2吊 あとは、3吊の中で2人sgを作らなきゃいけないんだよね これを僕1人で出来るのかって感じがある そこがちょっと不安かも 修何処かで吊れないかなー？ |
老人 モーリッツ 19:00
|
|
生きたいと言って狼視されるのなんか100も承知だめぇー！！ 今まで散々言葉尻捉えて偽視してたのにここでそんなに素直に受け取るなゴルァー！ 中身みろー！ＲＰしないと息できないタイプの中の人なんジャーー！ |
少年 ペーター 19:01
|
|
ただ、ここで栞を切ったら、栞×年には到達されにくくなるよね 年視点信頼出来る羊を自分から切ったことになるし そこは先に灰で吊られた方狼説が主な軸となった場合書とかから白く思われるかも 者からは厳しい |
883. 少年 ペーター 19:04
|
|
【●羊○修】 修は本当に分からない。何かの力を借りなきゃ色は見極められ無いと思う 羊はそろそろ占いたかったところ 者宿程白いとは感じないし、書の推理が当たっていれば狼ドンピシャでもあるし どちらを第一第二にするかは難しいけど、村の意見もみつつ、こっちの方が色見たいかなと 青★ 吊りの希望はださなくてもいいかな？占いのこと全然見れてないし、自分の中途半端な気持ちで希望は出したくないかな、、、 |
羊飼い カタリナ 19:12
|
|
頑張れ奥付！頑張れ帯！「潜伏のほうが辛い」とは全然思わない…。と、赤のしおりは思ってます（表の考察は一般論＆妙狼説があまいめえ） やり玉というか、言葉尻とかですごい殴られてしまって、あたいたちの盾もしてくれてる、奥付がすごい心強いめえ。 吊られてほしくないめえ…めえ…。羊が失速する未来が見えるんだめええ。帯奥付、よろしくめえ。襲撃とか進行考えてくれてありがとう |
少年 ペーター 19:15
|
|
何か僕も最初狼引いた時まじかーって感じだったけど、こうやってみんなと策略を立てるのも楽しい 栞、奥付には迷惑をかけてばっかりで申し訳ないけど、凄く心の支えになってるよ〜（←もうエンディングモード笑） |
889. 青年 ヨアヒム 19:54
|
|
老>>そうだね。自由占いでいいよ。 樵自由、妙老は統一派もいたんだけど、そもそも今日占い吊りの時点で統一占いは出来そうにないしね。 という訳で 【樵は自由占い】(統一で狼ヒットの場合の▲樵チャレを防止) 【妙老の一方が吊れた場合は自由占い、両方残った場合は統一占い】にしてもらう予定。 ただ、村人の占い希望はだしてもらってる。自由占いの場合の参考にして。 |
村娘 パメラ 20:03
|
|
ああ、占いCOした妙も老も【】つけずに希望出してるわ。 些細なことだけど、少し気にかけるだけで出来ること。 真アピ以前の問題として、気遣いレベルでやったほうがいいんだけどなあ。 あと、判定出し関連の宣言も。 |
羊飼い カタリナ 20:29
|
|
旅が護衛指示を無視して妙護衛してくれることに期待をかけて、霊チャレして▲青通ったら儲けもの、GJ出たら「旅狼が意図的襲撃無しにした」とする、というのは苦しいでしょうか…。ヨアヒムがいることがこの村にはかなり大きい気がする…。空気調整担当がいないと、荒れるから…（そして目が曇るから…）襲撃検討願います。 |
892. 少年 ペーター 20:33
|
|
③樵狂の場合 樵狂なら老妙は真狼で狼は樵狂で老妙の狼じゃない方が真だと把握しているよね なら、樵ではなく老妙の狼の方が狼じゃない方を狙うんじゃないかと思う ここだけ見れば妙の▼老は結構黒いとは思う でも、この場合、妙狼なら樵吊り希望→旅襲撃で、老との信用勝負の方が良いような気もしてよく分からない ここは時間を使ったけど樵狂の場合、妙老の内訳は読めなかった ただ、服の要素取りをみつつこの場合なら 続 |
893. 少年 ペーター 20:38
|
|
老狼>妙狼なのではないかと予想 つまり樵狂なら 樵狂老狼妙真>樵狂老真妙狼 そして、それに樵真≧狼>狂という要素を付け加えて 樵真妙狼老狂≧樵狼妙真老狂>樵狂妙真老狼>樵狂妙狼老真 と考える 樵 真≧狼>狂 妙 狼≧真>狂 老 狂>狼≧真 一見妙を吊った方が良さそうに見えるが、樵視点狼はかなり絞れており、旅の襲撃有無によって樵真偽は分かると思う 続く |
少年 ペーター 20:48
|
|
あと、考察何か間違えてないかな？少し不安 羊 それ結構面白いかも もう、普通のことやっても勝てる可能性そんなに高くないし、僕はどっちでもいいかな 確かに奥付吊られたら旅が妙護衛する可能性結構あると思ってる @10 |
899. ならず者 ディーター 20:53
|
|
【仮決定反対】 ＞ニコ 老妙吊りは樵真を強く見る村側の手だぞ？ 黒見たいヨアの立場ならわかるが、老妙見極めに絶対の自信がない限り どちらか吊って黒ならいいが、白判定なら▲旅だとリデルの言う二日間のオフタイム。 ▼樵▲旅なら最低でも真の判定が見れる。もしかしたら狼が旅偽押し付ける為に灰襲撃狙うかもしれん。真襲撃ならロラ手浮く。 ▼老言い出す狩人とか俺が狼なら襲撃しないけどな。普通に吊れる@0 |
少年 ペーター 20:59
|
|
これをみて、栞の質問無視しちゃってたこと初めて気づいた。素直に考察したら老狂説になっちゃった できれば、真推したかったんだけど、、、 心苦しい 奥付が居なくなっちゃったら狼陣営からしたらかなりの痛手だよね 何とか青は本決定で変えて欲しい、、、 |
905. 青年 ヨアヒム 21:01
|
|
理由 一番信用取ろうとしていないから真っぽくない。だから偽視。問題は狂人か狼かなんだけど、仮に僕の霊結果が白でも「狂人だったんだな」と考えやすい。 あと、樵真の場合に▼樵は痛い。樵は明日襲撃で▲旅が起こるかどうかで樵真偽判別がつく。だから樵偽で樵狼としても明日吊れば問題は少ない。 |
906. 司書 クララ 21:02
|
|
おじいさん、私はおじいさんを真狼どっちもあると思ってるし、すまないと思う気持ちがあるけど、ほぼ吊られるという仮決定がなされたなら、村のために最善のものを残してよ。自分吊りに抵抗したという情報だけだと今後のためになる情報がほとんどないわ。＠１ |
ならず者 ディーター 21:03
|
|
(ﾟ┏д┓ﾟ)∋ )彡パクパク 何このどす黒い狩人。 俺ミスリーダーか？ニコ狼？ ニコが真狩でこれならちょっと勘弁してほしいほど。 盤面派が盤面読めないとかまじで意味フ（byジム） |
907. 老人 モーリッツ 21:04
|
|
その信用取ろうとしてないという判定が一番納得いかないな。 これだけ頭回してこれだけ感情吐露して、なんだ？ ＲＰしないでいればいいのか？ 初日の発言から偽だと決めつけられて、発言しても悪い方にしか解釈されず。 それで信用取れてないならともかく、取りに行ってないは許せん。 |
908. 木こり トーマス 21:05
|
|
ただーいまっ。決定見たよ【もち了解】 ところで今日のニコラスの▼老人っておかしいよね。 ニコ視点ではトマが確定人外なのにどうして▼樵じゃ ないんだろうね。偶数進行で襲撃懸念あるならどっち 吊っても変わらないわけで。 ってとこをニコラス狼要素として挙げておくね。 いい加減に村の皆には目ぇ覚まして欲しいよ…。 |
羊飼い カタリナ 21:08
|
|
20:59帯 そう、めちゃくちゃ痛手なんだよう。Bwが居なくなった狼たちの失速を（あたいはログで）すごく見てきたし、今奥付が精神的にもスキル的にも支柱だから、吊られてしまうのはきつすぎる。霊チャレいってみましょう！ニコ狼説、ある！なんか、黒いし… |
911. 青年 ヨアヒム 21:08
|
|
言い方が悪かったね、本当にごめん。 あと、モリじいさんが真の場合でも、妙と狼から真偽判別がついていないから、▲妙が起こりやすく、縄が浮くという可能性も見てる。 今日は本当に悩ましいんだ、本当に占い師さんたちには申し訳なく思ってる。 これで老が真なら僕も心が痛いし、本当に申し訳ない。 |
912. 老人 モーリッツ 21:11
|
|
ワシはワシなりに最善手を考えた。 ワシの考え方の前提条件で間違っていたから、答えが村理に見えない時もあった。しかし考えてどうしたらいいのか考えた末のワシの答えを出した。 その試行錯誤を「真取ろうとしていない」という判断なのか？ 「取ろうとしているがそうは見えない」ならわかる。 努力しても25点の答案しか書けないワシをお主は「努力してない」といったのじゃよ。 |
旅人 ニコラス 21:12
|
|
方向間違ってるからなー、色々 それとさ、真なら「噛まれる」恐れもあるわけで、 ここで抵抗するのは「噛まれない前提」の発想なんだよ… オレ偽の場合の護衛は樵に向いてるんだし 老>>898 これは一つのファクターなんだけどね |
915. 木こり トーマス 21:14
|
|
>ヨア その吊りで合ってるよ。木こり吊りだと対抗非対抗を 回さないと行けないから、今からだと全員回り切らないしね。 自由占いも了解。ＬＷ占い頑張るぞい! 占い先を噛み合わされる危険があるから 遺言で占い先を公開とかはしないけどＯＫよね。 この状況でヨアなしで占い信用勝負とか有り得ないから別に 灰の木こりの判断材料を増やすとかは必要ないと思うし。 |
916. 青年 ヨアヒム 21:15
|
|
いや、上の理由は樵狼前提だからあまり理由になってないかも。 モーリッツじいさんには納得出来ないかもしれない。 頼りない霊能者で本当にごめん。 でも【本決定 ▼老】でいかせてもらう。 これで決定を間違ったら本当に村の皆、ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 21:20
|
|
あたい、表向きは霊に従うっていうキャラでやってるからほんりょしようとは思う。でも、あたい、票を樵に入れることは可能なんだよね（無記名だから）樵に入れてもいいかな？ もくじが頑張ってるの見えてる。それに、モリ（奥付）が頑張ってるのも見えてる。どうしてだめなのかな…。▲青、▼樵セット済み。表で本決定了解してくる。 |
920. 少女 リーザ 21:21
|
|
決定了解なの。さすがヨアさんなの！セット済なの ニコさんの▼樵じゃない、はおかしくないの。狼狙いでの▼なだけでしょ？それにニコさんが仮に狼ならそれこそ真である▼樵でいいの。狼要素にはならないどころか白要素じゃないの？ トマおじさんは占先噛み合わせの危惧してるけど、そんなことする、狙うくらいなら▲樵でいいじゃん、なの。自身が噛まれる心配してないね、なの。 |
921. 羊飼い カタリナ 21:24
|
|
【本決定了解】セット済みめえ モリの発言も見えてるけど、あたいは霊の判断に従う、って2dで明言したし、ヨアが村のために力を尽くしてくれてるのを有難く思ってるんだめえ＠0 |
923. 司書 クララ 21:25
|
|
【本決定了解】 >>845でも言ったとおり、村のみんなはおじいさんから、感情でもなく、弁解でもなく、情報が欲しかったのよ。 おじいさんが真占だったら言葉が届かなかったことを残念に思うわ。エピローグでまたお話できることを願っています。 |
羊飼い カタリナ 21:27
|
|
個人的な感情だけど妙は「必要最低限+α」だけ発言することでぼろを出さず信用を得ようとしてる占候補に見える。それで真視をとれることはあるけど、すごくずるいと思う。…と村の羊も狼の羊も羊の中の人も思うよ。▼樵にセットしてる。でも樵があたいを白囲ってくれる気もする！どうしよう…。青チャレでGOで…。 |
925. 木こり トーマス 21:31
|
|
>>920リーザ 娘長(神)が狩人なら▲樵ストレート抜きは有りうると833 で言ってる。 人外だからってログ無視してのねつ造はやめて頂きたい。 ここはプロロから読書好きが集まってる村なんだ。 君ら人外も《きちんと読んで》から塗ってくれると この村に相応しいもっとい良い村になるよ。おせっかいごめんね。 ニコ視点で偶数進行なんだから狼狙い吊りをする意義薄いね。狼丸だしです。 |
老人 モーリッツ 21:31
|
|
13G3-2盤面の真占で、 「私が死んでも真霊決めうちできたら勝てる」 って言って真っ先に吊られたんだけど、 その時も気持ちは変わらないかなぁ。 しおりと帯みたいに表裏の使い分けできないから、真狂狼全て真取りに行くんだけど（ぶっちゃけ狼庇ったりとかしない）、なぜか村利発言ないとか言われるんだよねぇ。 教えて…狼の神様… |
926. 青年 ヨアヒム 21:31
|
|
本当にモーリッツには申し訳なく思ってる。 僕の言葉にも足りなくて傷付けてしまったことも申し訳なく思ってる。本当にごめん。 でも、僕としては感情の発露じゃなくて、モーリッツの考察、情報が欲しかったんだ。 僕としては、本当は仮決定のあとにモーリッツから考察や情報が出てきたら場合によっては本決定を▼樵に変えることも考えてはいた。 でも…感情爆発されちゃうと… 占い方法発表方法は指示済み通りで宜しく。 |
少年 ペーター 21:32
|
|
あれ？▲青成功の場合老黒見えないんじゃない？ごめんトンチンカンなこと言ってると思う 奥付へ bwとして今までありがとう 不慣れで序盤に凄い焦っていたけど奥付のおかげで冷静に考察を重ねられたし、ここまで何の処理にもかからずに入れたと思う 本当にありがとう エピでお話し出来るのを期待してます |
羊飼い カタリナ 21:35
|
|
>>奥付 あたいも、最後にアドバイス貰おうと思ってしまったけど、御礼を言うめえ。ここまで3wこれたのは、奥付のおかげめえ。Bwとして今まで本当にありがとう。杖（自転車）は大丈夫かな？もう村との相性だと思う。 今まで本当にありがとう。エピで（あるいは墓下で）会えたら嬉しいめえ。 4d、全力で気楽にがんばります！ |
927. 少女 リーザ 21:35
|
|
ちょっとトマおじさんが何言ってるかわからないの。人外だからかな？ 旅視点▲旅→▲青となった場合は色が見れるのが今日が最後なのにね。それなら黒見たいっていうのはおかしくないの。 まぁムリに塗ってるからかな、なの |
928. 老人 モーリッツ 21:37
|
|
拗ねてるけど本決定了解。 流石にね、「真取る気がない」は逆撫で発言じゃったわ。 1d頑張って灰考察した後、「読んでない」って発言二人からあったんじゃよ。 その辺りで、あー、これ考察とか遺言書いてきちんとこの村読んでもらえんるんじゃろかってワシが村に不信感持ったのも悪かったと思う。 【すまん爺さんって思ったあなた！▼樵にセットしよう！】 |
老人 モーリッツ 21:39
|
|
二人ともに言えることがあるなら、 赤で考えすぎで軽い動きができてない時があるメェ。 あ、って思ったことは率直に言っても大丈夫。 特に帯は不慣れ感あるからいくらでもカバーできる！ がんばれよー！明日暇になったから自転車受け取りに行ってくる！ |
930. 老人 モーリッツ 21:44
次の日へ
|
|
同陣営の皆へ遺言 ワシのお墓の前で泣かないでください そこにワシはいません ワシは40の青窓になって この村の呪いを解いています 40の青窓になって吹き渡っています あの大きな勝利を 祈っています 【真狩をずっと「まっかり」で変換してたＣＯ】 ヨア、感情に訴えたかっただけだよ、怒ってないよ、笑ってね。 ありがとう |
広告
