プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 487. 青年 ヨアヒム 21:57
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げ、げるとー やあ。占い師より先に仕事する霊能者ヨアヒムだよ。 【霊能CO 村長は白だった】（ついでにゲルトとかいうザコも白らしい） 我が一族から、突然死が起きてしまったか…（乙事主っぽく）このことも考えに入れとかないと。 今日の占い発表は、さっきも言ったけど２２：３０にでるよ。だから、先に僕が今日の議論の内容を整理しておくよことにするよ。 占い結果が出た後にでも議題にしてくれれば。 |
488. 青年 ヨアヒム 21:58
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１ 今日の議論の内容 （１）占い先 今日も灰から。灰考察をお願いね。なぜ占うべきか、の理由をしっかり書いてくれると（僕が）判断しやすいし村を説得しやすいよ。 （２）吊り先 理由は後述だけど現状【灰吊り】。だからこれまた灰考察をお願い。吊り・占い対象の差についても明示的に議論してくれると有難いよ。 （３）役職内訳 これは控えめ推奨。ただエルナが触れてるから見守る所存ではある。 （４）その他なんか |
489. 青年 ヨアヒム 21:58
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２ 今日の吊り予定 現状【灰吊り】の方向。理由は①役職者生存間は能力を活用すべき。②占い真贋の判断材料が少ない、③灰を狭めたほうが灰の狼を炙り出しやすい、から。 服の占い吊りの意向は確認済。他の人の意見も聞きたい。灰吊りでいいなら、喉端にでも軽く。占い吊り派の人が多ければ考え直すから理由をお願い。 ★ALL今日は【灰吊り】という意見への賛否 今日も皆さんは疑い愛たまえ。ただ自分の喉も愛してあげて。 |
491. 青年 ヨアヒム 22:18
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修>>490 いや別に特別扱いはしていないけど、灰考察を一切しない、と明言するタイプはあんまりいないし、それが原因でヘイト溜めすぎたり、村の議題がそっちに向きすぎるのも良くないんじゃないか、と危惧したから一応言っておいただけ。 スタイルで損をしてる、みたいなとこあるし、本人も自覚してるみたいではあるけど。 だから一応村の共通の話題(灰考察)にも入っておいでよ、とお誘いを一応しておいた。 |
493. 老人 モーリッツ 22:29
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ジムゾンや、ワシの晩御飯はまだじゃろか？ ジムゾン「ご飯なら1時間前に食べたじゃないですか。」 ワシはまだ食べとらんわい！ ワシは、ジムゾンが不服そうに持って来た曲げわっぱの蓋を開けたんじゃ。 なんと、中身は炊きたての真っ【白】なご飯が詰まっていた！ おかず作れないならせめて漬物くらい添えてくれ！ 【ジムゾンは自炊力が皆無の人間だった】 |
494. 木こり トーマス 22:30
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~~トーマス愛の湯煙占い~~ ジムゾン……お前さんの罪ごと 俺が《綺麗に》してやんよ……。 さ、脱げ。二度目の洗礼とでも思って。体拭ってやんよ。 ゴシ、ゴシ、ゴシ……こ、これは!!？ 【神父ジムは人間だったぜ】 |
495. 司書 クララ 22:30
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…良いニュースと悪いニュースがあるわ。 まず、COの内少なくとも1人は本物よ。 そして、最悪の場合占全偽の可能性があるわ。 ３W残ってる仮定で進めるわね 灰吊は保留。能力者はまずは噛まれ待ちかしら。何日目から吊っていかないと詰むのかはわかってないわ。勘定は苦手なの とりあえず娘服修の3人はどうするのが正解なのか考え中よ。今日の個人的テーマは修を占吊いらないと判断できないか試みること。３人は多いわ… |
496. 少女 リーザ 22:30
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おはよう…やっと終わったよ…めぇ… 夜発言できればよかったんだけど、ごめんなの。ちゃんとセットしてるの。 鳩から参戦なの 占い結果 【神父さんは人間だったの】 白めぇ～白めぇ～って羊さんが鳴いてたの！ 村長さん…結局来なかったの…悲しいの… |
498. 羊飼い カタリナ 22:32
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もろかく ヨアヒムまとめ感謝。神父さん確白だね。補佐よろ 言うか迷ったけど、あたいもリデルについてクララ>>457と同じように思っためえ それと20発言して（表とかで喉使っちゃって喉枯れたのは誠に申し訳ありません）かなり自由に喉を使ってるリデルに「内容寡黙」とか「のさばる」と言われるとふつうに凹むめえ 希望出し周りのリデルをストレートに疑うというわけでなく、あたいはモヤっためえ。開幕ごめん＠19 |
501. 木こり トーマス 22:34
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>ヨア すまん。確定白ったからよいが、霊判定は遅れて出して くれた方が狂に偽黒の抑制になるんだ。 霊判定出てないと村長が黒が有りうるから狂は黒打ちにくいしな。次から気にしてくれると助かる。 で、縄減っちまったな。偶数だから狩人の価値がより 高まったため今のところ▼パメの黒狙い&整理吊りが 俺の希望であるが。 |
503. 青年 ヨアヒム 22:39
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樵>>501 ごめん……言ってから気付いた…… 待ち時間暇だな→議題作ろ→喉余ったし判定ねじ込んだろ！ ……と安易に考えてしまった感。 次から気を付けます。 というかそうすべきことは知ってたはずなのに 僕はなぜ冒頭に張り付けたんだ…… 申し訳ないっす。 |
504. 神父 ジムゾン 22:40
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【もろかく】 これは「ですよねー」としか言い様がないので真贋どうこう関係なす。 個人的には（必ずしも占い希望という意味ではなく）わたしを疑ってるあたりはわりと白く見えたりしますけどね。 |
505. 木こり トーマス 22:40
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占い票の流れは見ていたがリザ、じーさん共に ●旅を希望しているんだよな。 ペタが狼だとしたらジムと●最多を競っていたわけだが そしたらリザかじーさんが●神でペタ占い回避に 一層の助力をしても良さそうである。 ペタはリザともじーさんともライン繋がってないように 見える票筋だな。 |
508. 仕立て屋 エルナ 22:44
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村長白だったんだ…悲しい。神が確白は良かった。 14人6吊、僕を抜いて8灰に4人外。 青>>489☆2ミスしかできないから、できたら偽っぽい占候補を偽打して吊りたい。狩保護にもなる。 でも灰吊希望の方が多いだろうとは思うから、灰吊に異論は無いよ。ただ、僕に灰を見る気がおきなかったら灰吊希望を出せるかわからない。 僕の希望は▼老だけど、老の真偽はもう一度見直したい。 気遣ってくれて有難う。 |
510. 木こり トーマス 22:49
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>>503ヨア 灰への情報提供的によかれと思って早出しだろうし 俺の方こそ細かくてすまん…。 ジムは疑ってすまなかった。ヨアの補佐を頼みたい。 (ララとリデルが拗れそうなら適当なタイミングで 間に入ってくれても) 単体では修者宿、次いで服は白く見えるんだよなぁ。 ペタもなんか非ラインぽいし。羊書娘旅に2狼って感じある。さて、ログよみつつ寝支度すっか。 |
511. シスター フリーデル 22:54
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>>508 それはとてもよくわかる。 とはいえ灰削ってかないとどうにもならないんだけど。 ただ、偽吊って２−１にするとヨアヒムの生存率が落ちるのが嫌なんですよ。 ３−１なら霊軸でいいかと妥協してしまう私より多分ストロングなんですね。 エルナが今日真占まで絞り込む勢いで占い軸までシフトできルナら、とは思ってしまいますが。 |
512. 神父 ジムゾン 23:02
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そだ。 わたし相当不定期出没ではあるんですが ＞青 ★どんなかんじのサポートほしいです？ないしは「こんなかんじで動け」とかある？ で、今日は灰吊り一択でしょ。 服の主張はすくなくともこの国のセオリーじゃないかな、とおもうのと、老偽説は肯んじられるけど、ダントツ偽してる？というのもある。 もっともあんまり言うと確白の暴力になるので控えますけど（わたしを占い希望に挙げたひとたちは悔い改めるがよい）。 |
513. 神父 ジムゾン 23:07
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わたしは、村長はもうなかったことにして、G15の3-1霊軸感覚で進めるしかないとおもうんですよね。 真占は申し訳ないけど噛まれろください。大事なことなので二度言いますけど【霊軸】です。 長というイレギュラーな要素はありますが、さりとてこれ以外を選ぶ意味がないです。 よろしいか。 |
514. 旅人 ニコラス 23:09
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【 もろかく 】 COのタイミングはメタ要素っぽくて扱いたくはないけど、 霊ロラもあり得るのに騙りであそこまで早く霊COってのはまずないと思うので、ヨアは真霊として考える 同様に狼２騙も考えにくいので、占欠けも考察から外す これら２役職に比べたら狩人欠けはありうるのでこっちは警戒(特に狼による狩人騙） 偶数進行のままなのは狼もGJ警戒が高まってるだろうし ☆年>>506 他灰との重要度の比較 |
515. シスター フリーデル 23:10
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>>512 忘れてた私は占い希望にあげてないのでセーフでもいいですよね？ねっ？ 灰吊り一択では決してないと思いますけどね。 ある程度以上の黒だという自信もなく、闇雲に灰を吊る、狩人を炙るくらいなら、３分の２で狼側の占い師に偽と自信が持てる相手がいるなら吊りに行くのはなんら不自然じゃないと思いますよ。 あと、占い師と灰どっちの方が判断得意かっていうのもありますから。 |
516. 青年 ヨアヒム 23:11
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今ちょうど書いてた。ありがと。 ☆神>>512 ジムさんには、灰に切り込む役割をお願いしたいな。立場上、僕は灰に質問飛ばしたりする余裕はないから。 だからジムさんには、灰の情報落とし(疑問点、矛盾点の指摘)等をしてくれると嬉しい。 僕の判断要素になるだけじゃなく、村の皆の共通財産になるからね。 一言で言えば遊撃隊みたいな。ジムさんは防御の必要がないからドンドン切り込んでいって欲しいと思ってる。 |
520. 旅人 ニコラス 23:34
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◆全体灰雑 14＞12＞10＞8＞6＞4 5縄４人外（うち狼１狂１はおそらく占）、この状況で灰吊… 吊り間違うと占ロラすらできない可能性あるわけだ (ただし、それは狼も占い噛みに行きづらくなるという効果は生む） 狂放置も視野に入れとく必要あるかな 狼が最終盤面に都合のいい村送り込みやすい状況だねえ 今日は占先より吊先に思考リソース割くことになるな 白だとして娘服尼の誰を最終盤面に送り込めるか…？ |
521. シスター フリーデル 23:39
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ヨアヒムは見てる感じ真でいいと思いますめえ。 占い師もリーザ真でいいかしらと思いつつある。 そんな秋の夜。 ニコラスの狩人騙り話は今それ話す意味がないとは思いますが、さりとて何か狙って喋ったようにも思えず。 村利にならない発言ですけど、割と白そうですよね。 めえ！ |
523. 木こり トーマス 23:40
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今日のエルナがいいな。そう、エルナの言う通り 客観的にトマが狼でも●年を希望しているわけで ペタとは切れだろう。 とすると灰視点でも妙老、樵という3人から見捨てられ気味の 少年は白の可能性が高いと言えることができる。狼に崩されないよう、まず、ここは固めておこう。 今日じーさんかリザ吊ってくれるなら有り難い。狩人保護と1人外は強い。そうするとパメは占ってみてもよいよ。 |
525. 木こり トーマス 23:48
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>>524エルナ どこで学んだロジックかは知らないがそれはない。 狼占は信用取りが王道。仲間庇いの黒や真狂視を狙うが鬼道、 と思った方がいい。 ☆ 昨日言ったけどパメってステ感あるじゃん。《話してるだけ》で発言に《主張》がない。伝えたいことが感じない。 ペタの場合は●集まってたし妙老からの切りなら●年が入るだろう。あれは切りじゃなくライン切れてるでしょう。 |
526. 司書 クララ 23:51
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エルナくん良いじゃない 「能力者考察から灰考察に繋げていくスタイルです」って昨日から言ってくれれば良かったのに どうやら私の昨日の服についての発言ほぼ撤回した上で、服占に乗らなかった青にも感謝しないといけなさそうね ３人が２人になったわ。再考察はまだだけど感情的に修も占吊から何とか外したいのよね。私の意地で色眼鏡しないよう気をつけなきゃ。パメはリアル大事にしつつ頑張って。連絡くれるだけありがたいわ |
528. シスター フリーデル 00:02
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エルナの話も姿勢も昨日から別に何一つ変わっていませんよ。 情報が増えればある程度話のボリュームは増えますし。 話の内容は極めてわかりやすいことばかりだと思います。 ただ、エルナはエルナとして確立してしまいすぎているので私の技量では白黒判別できる気がとても起きません。 なので占いの力を借りたいのは一つの本音です。 ただ、ヨアヒムの進行する村なので取扱判断含めて一任します。 |
530. 旅人 ニコラス 00:07
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昨日の希望発表順に狼サイドの調整入ってそうか見たくて旅>>474を作成してみたけど、キータイミングの投票が灰じゃない（樵・老）ので、この線からの灰考察は断念 年は昨日灰置きを希望した ここへの疑念はよくわかるが序盤に触れる対象じゃないと思ってるし、服から年に関してのいい感じの考察もおりてきてる 年と考察伸びた服は今日の吊からは外しときたい 寡黙の流れで精査できずに娘吊の流れは避けたいんだが… |
531. 木こり トーマス 00:09
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>>527エルナ 多くの村を見てきた経験則もあるよ。 そこに芯があるのもな。恐らく推理者側ゆえの俺との意見対立に感じる。エルナ説も分かるし俺もパメ白かはもう一度慎重に考えてみる。 ところでリデルはリザ真と思うなら厚い考察よろ。 俺の偽考察でもよいよ。ただの印象下げならリデルの ＧＳおとしておく。 |
532. 羊飼い カタリナ 00:12
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ここまで見ためぇ あたいとしてはエルナはやっぱり修>>528と同じく「エルナはエルナだから色分からん、村でも狼でもこうでは？つまり色を見たい」なんだよね。なので昨日希望に出したわけなんだけども。あとエルナ、多分ちょっと文化違うかなと思う。初手偽黒は中々ないかなと。ここが素なら(素じゃない可能性も追う羊)平行線になりかねない パメについて、多忙なのは分かるけど、判断材料が少ないめぇ…寝るめぇ@15 |
534. 仕立て屋 エルナ 00:22
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老 狂吊希望や自分を偽だと冗談いう姿勢が印象が悪かったけど、>>410「駒として考えすぎ」は通りだし、狂吊希望って偽占だとしても迂闊。 真には見えないけど、偽占でも信用を取ろうとしなさ過ぎ見えるので偽打は撤回。 樵 信用に過敏。信用と灰雑がリンクするのは、真占でもそういう人はいるので個人要素。 狼を探す姿勢は評価してる、しかし狂占でも樵のような動きはできるので、安易に真視するのは危険に感じてる。 |
538. 仕立て屋 エルナ 00:47
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>>535羊☆青は関係無いよ。 樵には樵の基準があると分かったから、疑わしい要素ではなく、個人要素由来なんだと思っただけ。 羊 白黒を考えるよりも、どんな人かを考える方が好きなんじゃないかな？ 多弁で灰に対しての呼びかけや色付はやや前進気味なのは印象良いく村内でも羊に白を拾っていた人は結構いたと思う。安定している灰。 気になる事に質問投げてくれるから便利。 細かく見るのは灰の人数が減ってから。 |
539. 旅人 ニコラス 01:18
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◆占雑 3-1なので、3狼のうち１人は占いを騙っている で、ぶっちゃけ騙り狼は使い捨て、吊られ上等な存在 だからそこにLW・BW候補はいない、と思ってる そう考えて騙狼から潜伏してるLW・BW像を想像すると ・樵or老狼の場合 発言内容見る限りどっちもBWになれそうな感じ とすると、潜伏狼はこれ以上のBWか、もしくは「私騙り無理です」「私も無理です」でやむを得ず騙ってるケースのどっちかかと |
540. 旅人 ニコラス 01:31
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前者のケースで該当しそうな人は少なく思える(能力隠してる上級狼の可能性もあるが、そういう人は考察からじゃ捕まえられそうにない）し、もう一人は「騙り無理です」の可能性は十分ある ・妙狼の場合 BWが灰に潜伏してそうな狼チーム編成なら一番しっくりくる騙り役像 こっちも同様にもう一人は「騙り無理です」の可能性十分ある 吊りはこの「騙り無理です」に該当しそうな人が候補かなぁ(娘が最有力か…)** |
541. ならず者 ディーター 01:54
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(ー┏д┓ー)∋zzzzz ハッ(ﾟ┏д┓ﾟ)∋(ピカッ) ゲルトー(棒)…寝落ちなんてしてな…ねぇぜ 【長白確認】 【今後俺は長を占霊とは考えない】 確定情報スキーの俺としては霊さえ確定しなかったとか、レアケース想定めんどくせ～ もう占霊乗っ取りとか、負けでいいよ。俺の中でなかったことにする。今後「レアケース考えないの？」って聞かれたら「考えない」って答える。 まぁ長寡黙吊りした想定で進める。 |
542. ならず者 ディーター 02:03
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【神白確認】 ですよねー。考察は納得できなかったけど、普通に姿勢は白かったし。予想の範囲。 神>>411 確白にすりよるとか言われそうだけど、俺も「ライン幻想教」信者。 占霊のラインはもちろん気にするけど、占、吊希望のラインとか幻想ですよって思ってる。 切るのが好きな狼もいるし、つなぐのが好きな狼もいる。 単なる好みの問題なのに「ここ切り合ってるからライン切れてる」とか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ |
543. 少年 ペーター 06:34
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旅について考えてみたよー >>514 「他灰との重要度の比較」ってあるけど、重 灰に残しておきたい神父>占吊のどちらかに処理をしておきたい宿 軽 っていうのは何かしっくりこない 服は何か白く感じてきたような気はする。服狼視点、僕は格好のsgだし、そこで僕に白を置くのは自分で自分の首を絞めてるんじゃないの？って思う ただ、個人要素で本当に素直に話してる感じもあったりして悩ましい。服は微白印象 |
544. 少年 ペーター 06:51
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妙狼仮定で考えてみたよ 妙が元々赤ログにいて〜とかなら話は別になるけど、遅れるっていうだけで真目が下がる村もあるし、取り敢えず、妙は占いCOの1時間〜30分程前からいた=序盤の時点で狼は騙りの相談が出来てないということになる なら、もし旅羊者が狼ならCOタイミング的に騙りをすれば良かったんじゃ？と思う つまり、妙狼なら旅羊者は白 その後の神も白だからロケット非CO組に2w固まっていることに 続く |
545. 少年 ペーター 06:56
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なる でも、ロケット非COに2wってあるのかな？って考えた時にロケットの中でも仲間が非COしてるかしてないかぐらいは見てからすると思うんだよね つまり、ロケット非COに2wは考えにくい=妙白じゃないかと 誰か★ロケット非COに2wって考えにくいかな？そこら辺が良く分からなくて、、、 占い考察は凄く苦手で間違えたら取り返しがつかなくなるからやってなかったけど、そろそろ考え始めないとダメだと思った |
546. 村娘 パメラ 07:22
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神確白把握。 私は占い騙り狼の仕事は判定出しだと思ってるわ。3ｰ1の時点で霊鉄板護衛があるのですもの。 樵が徹底的なアピスタイルも使いつつ、1dは極度の襲撃懸念、2dは護衛取りたいと、発言の方向性をねじ曲げてきたことに強い疑問を持ってます。 白アピになるかどうかわかんないけど、私自身は真&占い騙りがもっとも得意だから。 この村見てると霊軸&統一白狙いが良さそう。 |
547. 少年 ペーター 07:28
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宿と羊は優しいからあんまり僕に触れないでいてくれるのかな？でも、宿、羊とも話したいから目を向けてくれると嬉しい😆 占い方針に関してだけど、占いたい人がたくさんいるなら自由占いでパッパと色をつけた方が考察しやすいと思ったけど、そんなに占いたい人がいないってのもあって統一占いでいいんじゃないかなと 偽黒云々はその人の要素が元々白い→襲撃を一回見る為に残し灰吊りを進める 黒い→吊り 希望 退席 |
548. 村娘 パメラ 07:29
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服の主張がこの国のセオリーはわかったわ。 その上ですり合わせを拒否する姿勢がなに由来なのか、追いたいの(個人要素部分)→その上で色が見えてくるわね。 この村は各自が硬直しすぎてる。 だったら、SG対策占いもありだと思うし、昨日の●神もその側面があったと思うの。 通らなさそうだけどねえ…。 【●修】単独で黒ありそう、かつ話が読みとけなかったわ。 |
551. ならず者 ディーター 07:56
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（修） トマも言及してるが、ヨアについて言わんでいいこと言ってるな。 昨日言った>>376とか、吊集まりそうなのに、気にしてない風が若干白い。 リナ評価とか考察は普通に理解できる部分も多い。処理に反対はしないが、個人的には今日放置。 （宿） 昨日の発言だけだが、若干白目位置なので今日は考察放棄。けど、質問。 ★占い先●神○羊。神は触れてるが、羊って一言も触れてないよな？なぜ〇羊になったの…んだ？ |
553. 旅人 ニコラス 08:01
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☆宿>>550 その３人は、村だとしても最終盤面に送り込むのが現状不安なので縄使う必要考えとかなきゃならない枠 他の人も含め狼狙いで外した場合のリスクとの天秤を考えてる 余裕あるの２縄、１縄は占いロラに使う可能性も考慮に入れなきゃいけないから実質１縄 狼が噛んでくれないなら、その３人村仮定で２人を残すことになるんで |
558. シスター フリーデル 09:08
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>>527 エルナ 読み返してきたけど、リーザはリーザで何をしたいのかとか、この陣形での占い師としてどういう立ち居地で進めるのかとか、全体的に意思が感じられないですね。 ただ、それって騙りとして意思を持って出てきた場合にはもっと考え辛い気もしますが。 主観的かつブレが大きすぎたり読みが浅かったりするトーマスが、自分の願望、を優先するが故にそうなる真の可能性も切れないですかめえ。 モリ真はないわね。 |
559. シスター フリーデル 09:17
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占吊希望出しておきますね。 クララ＞＞カタリナ≧ニコラスくらいの順番でお願いします。突然視点思考を広げた旅にちょっとだけ違和感。 占いは今日壊れるはずなのであんまり意味がないとは思っていますが。 エルナとパメラは面白そうなので能力処理なんかかけずに ほっておきたいという趣味感情を優先することにします。 自分で言ってる割にはそもそも初めからツンじゃなくてデレキャラだと思うんですけどね、エルナって。 |
562. 木こり トーマス 09:32
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>>559リデル 俺もそこら(羊書旅)に1,2狼予想。 そして俺の中でエルナは村乙。 エルナ狼なら俺のパメ怪しくね？論に反発するのは 服娘2狼の時だろうけど、帰着点として｢木こり真でも通る｣。 ただ俺への敵視だけで動いてるわけではなさげ。 エルナの状況考察(狼占が黒出してないから娘白)からいって トマに共感できず《論》への反発や不信が出る。これは自分の推理軸で周囲を判断してる村だと思うね。 |
563. 羊飼い カタリナ 09:33
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ジムは1d後半に非狼感があるめえと思ったけど、色を見るのも…ありであろう…？と思ったんだめえ。ブレブレである。 初日は「（理由は色々でも）とりあえずここは灰置きでいいや」というところは放置してしまうんだめえ。灰も広いし。 あたい的に要素取れてない度合いは修服＞旅＞神なので、レジの>>556がよく分からないめえ（レジ村だろうなとは思ってるめえ） 難読度 旅服修＞＞神 宿＆年★疑問点あったら言ってNE |
566. 木こり トーマス 09:59
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>ヨア 今日は自由占いか指定占い(ゾーンでも)か統一占いかで 決めてくれると助かる。 自由伏せ占いで圧をかけた方がよいかなと思うが。 >>546パメ いや、霊軸にしたい人の気持ちは汲んでるよ？519参照 俺が灰に居てもこの村で占い師人気投票はやりたくないと思う だろうしね。3占比較しにくいでしょ。パメのそういうログに載ってないことねつしてる所が俺視点で昨日からすごい不穏なんだよ。 |
567. 羊飼い カタリナ 10:02
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可能なら●全部2ptで【●服旅修】を出してためえ。修は個人的なロック入ってる自覚はあったし、狼ならボロ出るかなと思って優先度を下げためえ あたいは「修が異国の人でなく、百戦錬磨の熟練で悟りの境地に入り、自由気ままに振る舞って非狼感を出せる」狼… というのはあり得るかな、というのは思ったし今も捨て切れてないめえ。者>>447下段は分かるけど、あえてこう振る舞える狼もいて逃す。潜って他灰も見るめえ＠7 |
568. 青年 ヨアヒム 10:03
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おはヒム。 宿>>550 そうだね、昨日の希望で「初日は統一、明日以降は自由」占いを希望してた人もいるから、一応議題にしようか。 ★ALL今日の占いは統一？自由？どちらをすべき？ あと、冒頭に議題を貼ったりしたけど、基本的に何喋ってくれてもいいよ。とりあえず色んなこと喋ってドンドン判断材料を落とすのじゃ。 ジムゾンはみんなへのインタビュアーよろしく。 それじゃ、僕は沈むよ。 おやヒム。 |
576. 旅人 ニコラス 10:55
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で、一番ライン多く取れそうなのは誰だろう、と各灰の発言みてたら、それが神っぽかったんでモニョったのが旅>>449 喉端 今、神がお弁当状態 ってことは灰噛みの可能性はかなり低い、ってことで年は占い当ててもいいかもと思い直した (もし私の想像があったってるなら、ここ斑に出たらなかなか面白いことになるかも） |
577. 司書 クララ 11:21
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パメ★昨日時点「今日明日来れない」と言っていたけど明日以降の予測は立つかしら？明日「いけると思ってたけどダメだった」が一番良くない展開として。凸より全然有難いから無理せず答えてほしいわ。 旅は今の所ほぼ全て思考が理解できるのよね。占仮決定直前の見解は私とずれたけど。そことトレス調整＆推理のきっかけかしらね だから>>570みたいな突っ込みはすごくありがたい。者服は私から見て戦力としてまだ外せない |
580. 司書 クララ 11:29
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訂：そこと 正：そこを 羊は進行等も混ざってて、まだそこまで精読できていないので、それも今日の重点テーマのひとつ。宿は今日も活発だし、余裕があったら見るわ。 今の所私が占いに推すのは年。昨日と同じく灰だと相手を殴りきれずにＳＧになるように見えるから。 反対するのは服と者。旅と羊と宿は考察次第だけどとりあえず許容。 お昼は来れない可能性が高いわ。＠10 |
581. シスター フリーデル 11:35
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RPキャラブレブレのディーターに人物像ブレブレって言われるペタ可哀想で草生えましためえ。 >リナちゃん 狼探してないとかよりは姿勢褒めそやしとか、それを白評価みたいに進むと見えづらいしやり辛いんですよね。 350はもう状況違うんで必要ないと思いますけど、霊見抜くのは得意じゃないですよ、でも、それよりさらに霊ローラーは好きでもいい手段だとも思わないですね。 あと、羊書の両狼はないとは思います。 |
583. 司書 クララ 12:07
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鳩。 >>581釈迦に説法かもだけど、序盤の白と終盤の白はかなり質が違うと思うわ。序盤は寡黙村にならないようインセンティブを働かせるために、最初と言ってた事違うじゃないと手の平返ししやすい人を便宜的に白と呼んでるだけだと思うわ。 多分リデルは誰占うか結果がどうなるかはなんでも良いと思ってるのよね それで、意味の薄い序盤に根拠なく白い白い言われてる人は邪魔だから占っておきたい こんな感じかしらね |
584. 司書 クララ 12:14
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★そんなリデルが意味の薄い序盤から者を「発言が狼利を追ってない」と白置きした理由をもう少し具体的に教えてくれない？羊旅に対する意見が合ったから？その後の発言を見て今も判断は全く変わらない？ 狼に対して宣言するわ。私は最終日修に投票するとは限らないし修を私のSGにする計画にはそう簡単には乗らないわ。 私が修のSGになる可能性？知ったこっちゃないわ。私は最後まで最善を尽くすのみよ。@8 |
585. 老人 モーリッツ 12:44
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ふぉっ。老人会ランチの途中なんじゃが、ログが伸びておるのぉ 15時くらいには箱の前に戻れるんじゃが、それまでは鳩しかおらん。みんなに偽視されておるから凹んで発言減ってるわけじゃないぞぇ ワシなりに全力で考えた結果、考え方が間違っていて、それがパメラにはアホな真に見え、他の人間には偽に見えたってだけじゃ 占い方針等把握じゃよ。2300位までなら合わせる ところでヨアヒムや、ワシの昼ご飯はまだかの？ |
586. 神父 ジムゾン 12:54
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出遅れてるあいだに羊が@5になっていためえ…。 旅の「騙り無理です」考察、おもしろいんですが、練度が低い場合、ふつうに考えたら騙るほうが楽なんですよね。 潜るほうが精神的にも時間的にも削られやすいし。 なので、ここは（もし「騙り無理です」があったとして）スキルより性格面で見てったほうがよいのでは、と。 |
588. シスター フリーデル 12:57
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おじいちゃん、お昼は3日前に食べたでしょう？ 盛大に喉余りを起こす乙女の午後ですめえ。 そこまで頑張って灰見なきゃいけないような段階でもないですしね。 何より頑張って当てるのはヨアヒムさんの役目ですからめえ。 ヨアヒムさんが生きてる間に勝ちきれずに続いていたら頑張らないとですけど、今は思ったことをなんとなく話しながら平和に過ごしますよ。 めえ！ |
590. 少年 ペーター 13:43
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自由占いに関しては知識不足だったんだと思う 者の言葉を見てる感じ、自由占い=考察が難しくて上級者用 なのかな？僕としては自由占いは統一で真の白に偽の黒が重なることを防止したりするものかと思ってた 自信は本当にないよ 不慣れ騙りとか言われてて、そんなこと考えたこともなかったから結構驚いた >>587 それに関しては謝らせて 本気で悩んでいたのと、8時前後に少し用があったから希望出し遅れちゃった |
592. 旅人 ニコラス 13:52
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☆青>>568 昨日白確で今日斑の可能性高まってるのと、灰が狭まってる分黒誤爆の可能性も高まってる、ってのが 統一のメリットだろうね その一方、ベグられたら実質自由占と同じになるわけで、村に落ちる情報量的にはちと問題 【4：1で統一推し】かな 喉端 狼にとって便利な村人ってありえるけど、そういう村人を狼は保護しようとしてもおかしくないよね、占い対象から外すとか 本人精査しても白しか得られないけど |
594. 神父 ジムゾン 13:58
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>>590年 ああ、責めてるわけじゃないですよ！そもそも時間内に提出してるわけですし。ただそれはそれとして、年は（妙票考えても）ほぼ確実に占被弾を避けられたという話です。 自由占いについては、上級者向けというか、たとえば3臼できたとき「偽っぽい占の白だから囲い？」「偽っぽい占の白だけど白？」とか考えるパターンがめっちゃ増えるので、時間とやる気に満ち満ちてないとつらたん…になりがち。 |
596. 青年 ヨアヒム 14:36
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よし、【統一占い】にしようか。 ①意見が統一派が多いのと、②今日の議論の論調を見る限り自由占いにしても対象が数人に絞られそうだから、統一の方がよさそう。 あと、娘の処遇は迷ってる。寡黙は吊り、という意見は分かる。でもリアルで忙しそうだから今日吊るのはなぁ…という感じ。 ただ、明日もこうなら吊りやむなし、とは思う。 …明日になって「寡黙だしとりあえず吊ろう」って吊ってる余裕があるか……と悩み中。 |
598. 旅人 ニコラス 14:53
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★青>>596 統一占い●娘 ってのはどう？ 彼女のやる気、どうも役職持ちなんじゃないかって感じがするんだよね 問題はどっちの役職なのか？ ってことで、じゃあ占ってみるってのがいいかな、と ベグられた場合がちょっと問題だけど ＠６ |
601. 木こり トーマス 15:08
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ん、統一了解。 ちょっと今日忙しいから先に希望だけ出しておく。 【▼パメ●リナ】 パメは村だったとしても残しておけんだろう。 人の話もちゃんと聞かないで疑って来るし…。 で、生きてたらクララかリナ占いたいんだよな。 俺この二人あんまり白く見えんので。 クララの方がリデルにアツくなってるのは響いた (アピかどうかは未検証)から、掴み所のないリナを占いたいな。では。 |
603. 青年 ヨアヒム 15:16
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☆旅>>598 選択肢としては有力にアリだし検討中。 ただ、占いたい対象は他にもいるんだよな。 不穏な位置は娘の他にもいるし。そっちと比較してより効果的なのはどちらか、というのを考えてる。 だから、皆には娘以外の灰考察も広くやってほしい。 娘に関しては「寡黙」以外にあまり要素がないから考察しづらいし、それよりも他の人たちの分析を頼みたい。 その他の灰と娘を比べてどうするか考えることにするよ。 |
604. 神父 ジムゾン 15:20
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うーん。 修>>597は単に「連休だから」って意味にとっていいのでは…。 赤窓を疑う気持ちはわからいでもないけど、修がそういう種類の誤爆をするとは考えづらいかと。 書は落ち着きましょう。どうどう。 そこから「でもやっぱ感情で修疑いたくない→娘で色見よう」の流れはわかる。 ただ、あんまりかたくなに修処理反対を叫ぶのはおすすめしません。 単体考察ででん！と出してどやーんしてくれるとかなら別ですが。 |
608. シスター フリーデル 15:34
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連休とかよくわからない話になっててびっくりめえ。 >ジムゾン 今日占の誰かが喰われます。 2日間はローラータイムです。（狼先吊りで後どうするとかはとりあえず別にして） だから暇になるんですよ。 |
611. 羊飼い カタリナ 16:00
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書>>552中段、それであたい1d白や不要枠に置かれぎみだったのか？とは、ちょっと思っためえ。微妙にスキル上げられてるな…と。客観的にかつ好意的に羊を見ても「便利」がせいぜいかと思うめえ >>★青【ほうれん草】 一応なんだけど連絡。あたいはあした、朝から夕方までは完全に不在めえ。羊飼いの親方（目上の羊飼い）に同行するので鳩も覗けないめえ。本日は決定確認も立ちあいもするめえ。もろもろ任せるめえ＠3 |
612. シスター フリーデル 16:30
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>>593リザ こっちからいきなり3手もかけてロラしなくても狼が手伝ってくれるならその方がいいと思いません？ 私と多分エルナも話してるのは、ロラではなくて偽1決め打ち進行なので、また別の話になりますけれど。 それにしても「目上の羊飼い」っていうパワーワードがじわじわきますめえ。 羊飼いの世界も暦は3連休だというのに大変なんだねえ… |
615. ならず者 ディーター 16:57
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なんだなんだ。出かけてる間に荒れてる…のか？ ＞クラ まぁ世の中いろんな人がいる。気持ちもわかるが「変な人＝黒」では無いのも理解してるようだし落ち着こうぜ。 そういうときは村長狼、ヨア狼で確霊のっとりされて、灰に狼はいないのに何で俺たちは村人同士で殴りあってるんだ？と冷静になって、ヨアに情熱のすべてを叩きつけてスッキリするといいぜ？ ヨアしねぇバキィ( -_-)=○()ﾟOﾟ)ｱｳｯ!（ネタ） |
616. 神父 ジムゾン 17:02
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>>608修 そっちの意味でしたか…ジムゾン悶絶。 でもそれだと文意がようわからんですね。 さておき。 娘は純粋に発言数自体が少ないですけど、量でいうと修も似たようなものなんですよね。 よく涅槃に到達した状況・盤面系上級者が「3dから本気出す」ってケースはありますが、5dまで拈華微笑するおつもりか…。 （書が言ってたけど、実はわたしも質問スルーされてるのは内緒） |
618. 神父 ジムゾン 17:21
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＞All 占吊希望ですがなるべく【●○】という形での提出おねがいします。 >>559みたいな書かれ方だとどう計上したものか悩む（ヨアヒムが）。 修は書き直してくれるとありがたいです。 また、今日からは吊りがありますので、「狩人なわけないじゃん、おおげさだなあ」と盛大な非狩ブラフをやりたいひともふくめ、仮決定までに2喉は残しておくようおねがいしますめえ。 ここに言及するの遅くなって申し訳ない。 |
620. 青年 ヨアヒム 17:39
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あ、そうだね。ジムゾンありがとう。 お昼段階とかに占い吊り希望が書いてある場合、原則として「今のところこう思ってる」という思考開示と解釈してるよ。 だから今日の希望提出として正式に提出しようと考えているならば、【●○】形式で出してくれるとありがたい。 とはいえ、単純にポイント集計で判断しているわけじゃないことはお伝えしてるから、「この３人くらいが希望かなぁ」という意見も歓迎はするよ。 |
623. 宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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まあなんというか、修はちょいと煽りを止めるにゃ。もし煽りだと思わないのであればレッジーナからはもう何も言わないワン。 プレイスタイルですけど何か？と思ったとしても、気分を悪くする人が居たらそれはそれで問題有ると思うめぇ。 自陣の勝利は大前提ワンけど、それ以前に必要な事って有ると私は思うにゃ。 以上、オープンな独り言めー。 |
631. 仕立て屋 エルナ 18:08
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老宿なら、宿に一度疑いを向けた流で●宿の方が宿と強くキリ票を入れられる。宿老２狼だと、狼側のメリットを活かしきっているように思えないので 、宿≠老。 >>460で老は旅娘を占候補にしているけれど、旅や娘について占いたい理由がかかれていないので、仲間とキリ票を入れるために占希望を旅娘にした可能性はある。 老は偽なら狼にみえるので、老旅娘の３狼がありえる予想しました。 仮提出【▼旅▽娘 ●旅◯娘】 |
633. 老人 モーリッツ 18:10
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「言い訳」という言い方はちょっと言い回しとしてイラっとしたぞえ。 安価引くのもバカらしいが、全て後出しではなく事前に表明していたところの再咀嚼だろうに。 これを後出しと言われたら、何も話せんわ。 しばし潜るぞぇ |
635. 宿屋の女主人 レジーナ 18:17
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[アマガエル]もしゃもしゃ＞₍˄·͈༝·͈˄*₎◞ ̑̑＜う、うめぇ…バリムシャア！！！ 正直言うて▲樵なら▼妙でええんじゃないかと思うレッジーナが居ます(半ギレ 3-1ベグ有り仮定、意図的に出力抑える事で信用下げからの狂視も有るよねーどうだろうねー、とか適当言っておくので、この辺りツッコミ求むめー >>服 ★ヴァターシは老偽と思ってるめぇ。それと出力的にも普通に樵>妙と真取ってる。どう思う？ |
640. 老人 モーリッツ 18:30
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ばあさんや、潜るって言って何時間たったかのぉ… ワシが今黒く見えとるのは旅じゃ >>483が昨日の晩から引っかかっとる ●だけに絞って恣意的な印象操作に感じたんじゃ。 そもそも年に入れた3票目は対抗だし、 ワシは占い希望理由は昼に書いてる。 ワシは昼の灰雑にも関わらず、年か神に票を入れたら、それこそ印象操作じゃろ？ 今日撤回考察していたけれど、あの短い時間に出たのが本心じゃろなと思ったぜよ |
641. 青年 ヨアヒム 18:32
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>>神 ありがとう！当てにしてるぜ！ この村の人たちは一気にがーっと喋るタイプが多いよね。 インタビューというより、不審点を追及みたいな感じがいいかな。 村人にとっては自分の思考を整理して説明する機会に。狼には思考負担をかけるために。 村人全員に宿題を出す役目、みたいな感じでよろしく！ 出てきた宿題を僕が採点する役回りということで。 |
642. 少女 リーザ 18:40
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んー占いは白狙いの方がリー噛まれなくて済むとかあるかなぁ 黒統一になったら真のリー噛まれるよね… いや関係ないのか 狂で見られて噛まれないのがいいのか、真で見られて噛まれるのがいいのか 娘とか旅とか割りと疑いかかってるぽいから▼吊りに近いていうか吊れる位置ぽいよねー どうせ占いあてにしてないなら●白狼ケアとかでよくね？感 リアル忙しいのと霊軸って言い切られて落ちてるのは自分でもわかってる |
643. 宿屋の女主人 レジーナ 18:42
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>>640老 御仁、意見が合いますね、にゃー。 というより、正直狼視してる老(真ならごめんめー)と同意見というのもちと考えさせられるワン。 あ、それと昔の人が言ってたワン。「占いでは狼は殺せぬ」だそうで。まあ、この場合意味は違うけど、一部合ってるかな、と。 まあ、根底として然程納得してはない、というのも有るめー。 【▼旅▽考えちう】で仮提出ワン |
646. 村娘 パメラ 18:55
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一瞬ただいま。 明日昼過ぎには復活出来るわ。お騒がせしました。 議事まだ読んでないのだけど、直近の妙 妙>>642 統一で狂が割ったor自由で狂が偽黒or白囲いしたときも、狼に真と狂人が判明するわね。 狂の誤爆もあるし、どっちでもいいから噛みにいく狼もいるわ。 りざがそこで足踏みしてる意図がわからないし、占い機能を持て余してるように見えるわ。 だけど、白出ししたのよねえ？ |
648. 青年 ヨアヒム 18:56
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・占い師候補たちへ 村人たちに疑われてツラいのはよく分かるよ。 でも、2/3は人外なのだから、様々な耐久テストを課している村人たちの心情も理解してあげて。 あと、霊軸進行と言っても、占い師決め打ち進行もあり得るのだから、占い師候補たちは自身の考察、説得でどうか信頼を得てほしい。 真占い師が信頼を得ることで決め打てて縄が浮いて村有利になるのだから。 さて、しばらく眺めてます。 おやすみ。 |
649. ならず者 ディーター 19:00
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神>>637ん～そうだな100で狼確信だとしたら、考察的には20くらいの黒要素だな。 昔この村のリデルみたいなフリースタイルで、内容まったくない話を続けて周りをイライラさせた狼が最後まで生き残った実例があるんだよ。その時の私はこの村のクラみたいに沸騰した覚えがある。 思考開示が村決定の訳ないだろ。 一番上手い狼は自分が狼以外、占内訳含めてすべて村目線できれいに証明する。完璧な白狼はいる。 |
650. 老人 モーリッツ 19:05
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骨粗鬆症CO。耐久テスト嫌じゃぁ！ 何気に修の日祝問題気になってる あの場で2日ってなんだ？となり、そのあと、修本人から、今日占噛→明日から霊ロラっていう理由を聞いて納得ムードになったんじゃがな 今日ワシら占が噛まれるって何情報じゃ？15G編成3-1盤面の2d占噛確率って何パーセントなんじゃろ？ワシなら噛まんぞ？ あまりに確定事項のように今日占噛を思考回路に組み込んでいる修に疑問を感じたんじゃよ |
652. 神父 ジムゾン 19:12
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>>649者 なるほど。ありがとう。 者は基本的に経験則を重視しているのだな、とおもいました。気持ちとしてはわかりみ。 ただ、経験則は自分内で完結しがちで、警鐘としては意味がありますが、時として可能性をいたずらに広げるだけ（狼利）なので、そこから敷衍して説明なり説得なりできるとありがたいかもです。 「こういうことがあったから～」”だけ”では体験を共有していない他者は首肯できませんし。 |
653. 仕立て屋 エルナ 19:16
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老宛 僕への返信に喉を使ってくれて有難う。 アンカ引いてくれたことから、本気で自分が占い師だと僕に伝えようとしてくれているように感じた。 「再咀嚼」と本人が言うならそうなんだろうと受け入れることにする。 老が僕の発言に対して不満なのは解るから書いておくね。 樵は、単純に自分を偽だと言う人を狼視したり下げているだけだから、狂でもやれる範囲を超えてないし、真打できる程真らしいとは、思ってないよ。 |
654. 仕立て屋 エルナ 19:16
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老真仮定だと、老真樵狂妙狼だと思ってる。 老偽なら狼だろうと予想しつつも、老が真である可能性は追ってるんだ。 表に出す発言が老偽に偏っているのは、それだけ僕が老を見極めようとしたけど、老を僕が信用できなかったからです。 なので、老が悪いというわけではないんだよ。 だから老は、狼を探すことに発言を割いて欲しい。 僕も老真だと考えつつ、議事読み直すから。 --- 娘 >>651それは娘の誤読ね** |
657. 少年 ペーター 19:31
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みんながたくさん話してるけど、良く読んでも自分にはツッコミどころが見つからないし、いい質問も思いつかない。だから自分は自分で考察しようと思う まず、灰は修 娘 書 旅 羊 宿 者 服 全員のラインを探すのは28通りで流石に骨が折れる みんなの意見を重視しながら、自分の意見も少し入れて、取り敢えず、修、旅、書、服の4人のラインに注視する |
658. 村娘 パメラ 19:31
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タイムアップ、灰雑出せなかった。 【●修○書】発言内容が頭に入ってこないお二人を統一でみたいわ。 【▼樵】灰吊りを出せるほど、議事追ってない。 リアクション出来ないかも知れないけど、決定は必ず見るわ。 めえ。 |
660. 少年 ペーター 19:33
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修×旅 ここは修はまだしも旅は服からロック気味の黒要素を貰ってるし、結構危ないのでは？と それなのに旅が修を吊り希望にしてるのは切れ ここなら身内切りするタイミングではないと思う 服×旅 ここは、結構ありえるのでは？と 特に切れ要素は見つけられてないし 昨日の占い希望も連続で神 服は能力処理で危うい位置にいた為、ここは普通にあると思う |
664. 神父 ジムゾン 19:51
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【希望提出〆切りまで1時間くらいをジムゾンがお知らせします】 今のところ、旅書服年は▼▽●○で出してくれてますが、▼だけ出してるひととか、追加で提出ももちろん大歓迎です。 時間内であれば希望変更も（どう扱うかはヨアヒムに委ねます）。 わたしも希望は出しますが、全員出揃ったか、あるいは20:45にしようとおもっています。 表掲示（時系列と最終版を想定）と希望で4喉程度見込まれるのでしばし沈黙。 |
666. 木こり トーマス 19:55
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パメパメは唐突に出てきた●修はなに？ってカンジ。 もし村なら迷走しすぎなんで大人しく狩り保護の 人柱になってください(ゲス顔) ●ペタとか集まってるけど、もう、あれよね、 格好の占い当てこすり先っていうか() >ヨア 俺の考察を読んでくれればわかると思うけど、ペタは白濃厚だよ。俺が襲撃されたら狼がペタ吊りに行く可能性高いと思うから、その場合は守ってやってくれ。本人抗弁力なさそうなんで。 |
668. シスター フリーデル 20:01
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>>665 欠片も存在しませんめえ。 たまに狩人でそれやる方いらっしゃいますが、それも含めておかしな話だと思いますよ。 村側は思考を晒してくれる、嘘や隠し事がない前提で読めないのではお手上げです。 そこらへん超越してコントロールしてくる上級者は、考えないことにしてます。 |
670. 神父 ジムゾン 20:12
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>>665者 そこは「対話ゲーム」の「対話」に重点を置くか、「ゲーム」に重点を置くか的なことじゃないかとわたしは考えてます。 思考隠しで（反応等を採って）瀬踏みする村人もいますし。 個人的に娘服の言動見るにPSとしてわからなくはなかったかな。 非村利行動ではあるんですけど、文化によってその是非の大小にずいぶん差があるようにおもいますので、G国との距離感で見るなら個人要素ふくめた単体精査は必須かと。 |
671. ならず者 ディーター 20:19
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服>>638 僕の考えを全否定されましても… 「占い師を探すこと、３狼を探した。」え？ 占い師しか見てないんだよな？占に３狼の可能性を探ったってこと？ ★すまん。ルナの言ってる内容が全くわからんのだが解説求む。 ジム曰く経験則だが思考隠しは普通に黒いし、村への協力姿勢ある人優先。 ペタはともかくライン考察メインの人の思考は私には読み取れないな。 【▼服▽娘●旅〇年】 |
672. 青年 ヨアヒム 20:20
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そうだ、村の反対がなければなんだけど、 ★>>神 仮決定原案をくれないかな？ 僕も考えてはいるけど、ちょっと今議事録読み込みが甘くなってるかもしれない。あと、単純にジムゾンの意見も聞いてみたい。 ちなみに、僕は神父潜伏狂人説は考えてないです。 もちろん仮決定・本決定の全責任は、僕が全て受け持つ。 ジムゾンには僕の思考の補助線になって欲しいんだ。 もしよければ、仮決定の5-10分前くらいにでも。 |
673. 木こり トーマス 20:20
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リデルの希望は評価できる。 クララは難しいよね。リデルを探っている近視眼的な ログの見方をしている村人なのか、リデルを出汁にして 《判断してる側》という自分をアピールしているのか…… 俺は昨日のエルナへの灰考察のはっぱかけを見るに クララに一貫性は見て取れるから灰視点では様子見しても よいのではとは思っている。 あ、クララは占いなら歓迎よ。 |
674. 老人 モーリッツ 20:27
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ばあさんや、今日の夕飯はまだじゃろか。 【▼娘▽服●旅○修】 娘はワシの孫みたいに可愛いが、今日の感じだと、明日以降の発言の伸びが不安じゃ、質的な意味で。 服は私怨じゃ。というのは冗談じゃが、スタンドアローンで最終日まで残せない。 |
678. 村娘 パメラ 20:32
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私は今日の早い時間に修がわからないと言って【●修】希望だしたわ。 それは現時点でも変わらない。そっちこそ、私をなにがなんでも吊って、霊噛みたいだけじゃないの？ 割らなかった理由も霊護衛対策よね。 村を滅ぼしたいたいなら、▼娘してくださって結構よ。 襲撃懸念がどっか行って、書占いなら歓迎よって悠長なことね。 |
681. 木こり トーマス 20:36
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いやだから。俺は村として占い軸怖いのは分かるんで 霊軸には寛容だと言ってる。よく読んで。 どこから霊噛みたいとかいう発想が出てくるのか 謎だし、そこまでトマ狼で見て思考伸ばしてるのなら トマからのライン思考で灰思考広げたらどうなんだい？？ ●修とかパメの中のトマ狼予想が反映されているように 見えなくて全部、作り物の思考に見えてしまう木こり。 |
682. ならず者 ディーター 20:40
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宿>>675 え～そういうことなのか？ 占ラインから3狼なんて探せるわけないだろ。 白印象稼ぎの為に吊り票で仲間にとどめさす狼とか見たことないんかね？ そりゃ無理だ。エルの発言読み取れないわ。レジにわかっても俺には理解ができない部分だ。 エルすまんかった。説明希望とりけすわ。 |
685. 宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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>>639者 ☆基本狼以外居ないけど、稀にアレやソレなかr…ゴニョゴニョな人でもいるんじゃないかと言っとく。言っとくけど稀だからべ、別に服がカr…とかいうんじゃな、ないんだ…から…/// まあ、茶番はこれくらいにして、この位ディッたんにはわかってるんじゃないのかね？ これ話してどうするんだい？ にゃあ |
686. 神父 ジムゾン 20:43
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時系列順はこちらです。 ／｜樵羊旅書服宿娘年羊修者老妙 ▼｜娘娘修娘旅旅樵娘娘書服娘旅 ▽｜＿＿娘羊娘＿＿修旅＿娘服＿ ＼｜娘樵羊旅書服娘年修者老妙 ●｜修羊旅年年旅修旅旅旅旅書 ○｜＿＿服書羊娘書娘＿年修者 なおわたしは【▼修▽年●旅○書】で提出。どう扱うかはヨアヒムに任せます。理由も書いてあるのですけど、2喉にわたるため、もうちょっとあとに、喫緊の事態とかが起きそうになければ落とします。 |
687. 木こり トーマス 20:45
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「村を滅ぼしたいたいなら、▼娘してくださって結構よ。」 「村を滅ぼしたいたいなら、▼樵してくださって結構よ。」 そのままそっくりパメに返すわｗ 襲撃懸念もクソも俺が生きてる前提での 話をしてるんだから、大丈夫か？コミュニケーションが 成り立たない。 そしてやや荒れている現状で冷静に要素取ってる |
688. 宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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>>682者 それはエルナなりの狼探し方の方法であって、者は者なりの狼の探し方が有ると思う。 その方法は一緒の道筋でなくてもいいと思ってる。 占軸か霊軸か、それだけだって別だし、統一か自由かでも別だと思うよ。 少なくとも服は自分の考察と判断で吊り占先希望を出してる事は認めて欲しいと思う。 こんだけ服擁護して服狼だったら思う存分怒ってくれて構わない。少なくとも私は服の思考方法が変だとは思わない。 |
691. 木こり トーマス 20:50
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(切れた)ペタが白いなと思いました。 【仮決定りょ】 なんかじーさんから吊り出されてるし 狼でこれはいくらなんでもお粗末すぎてパメ残念村か？ とよぎってはいるが、まあそれでも今日はパメ吊り 大安定だと思うぞ。 占いもニコラスへセットしてる。 ●年希望してたのがやや気になってたから異存はなし。 |
693. ならず者 ディーター 20:58
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宿>>688 なんかこのやり取り茶番みたいだけど… マジでレジの説明なきゃ理解できんかった。 それぞれ探し方が違うのは理解してる。ジムは俺とは考察方法が違うけど、探してる姿勢はわかったから村かなぁって思ったのと同じだしな。 いや、占い師からのラインのみで探すとか思考の枠外なんで、そんな探し方をしてることさえ理解できなかったわ。 探し方が変かどうかはめちゃくちゃ変だとは思うけどな。 【仮決定了解】 |
697. 少年 ペーター 21:13
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娘が帰ってくるまで書くつもりはなかったけど【仮決定了解】 >>694 ありがとう見たよ 使うべき時に使うようにするね 28通りは流石にあれだよね〜 でも明日は15通り（灰襲撃あれば10通り） 学校もお休みだからゆっくりと全通り見るつもりではある @4 |
701. 木こり トーマス 21:19
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いやいい加減にしてくれよ。 君がもし狩人なら吊り縄を1狼に献上し狼利のが上回るぞ？ 抑止力なんて霊チャレ入ったら途中で狩人不在透けるし ここからノーＧＪの5縄なわけだが？ それに君が村人ならあとで真狩人が出ても吊られかねない。 君が狼ではないのなら暴走するのもいい加減にしてくれ。 |
704. 神父 ジムゾン 21:21
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【本決了解】 宿者はきょうエアポケにいて、鶏と卵問題みたいなものだけど、出力の向かい先がなんかもにょりんです。 宿に対しては、青神が村内の空気をケアできるタイプの確村だから灰が喉を割くことじゃない、とおもいますし、そういう気遣いするのに希望出し遅れるのは「？」です。 者は他者からのを受けての発言が多い印象です。パッシヴ。 ここ2wは薄めにおもいますが、明日はテンアゲで行ってほしいかな。 @2 |
710. 羊飼い カタリナ 21:23
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【本決定確認了解】セットしためえ あたい自身の基本的な（文章）読解力及び言語化そのものに対して不安になる2dだっためえ。議事追い直す ひとまず、>>697年が不慣れ騙りには見えないめえ。騙りならもっと出力とか色々整えると思う。普通に初々しい村では…と思うめえ＠0 |
711. 老人 モーリッツ 21:24
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いやそこ切れるところじゃないだろと、対抗だが樵に言いたい。 君は確かに狩回避鉄板と言っているが、その為に狩回避について議題回した上でいろんな意見があるのをみたじゃないか。 そこを強いる必要ないし、 娘ならワシ鉄板護衛じゃよ。気にするな。 |
714. 神父 ジムゾン 21:25
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娘に関しては、ただでさえ凸のあるこの村で、いかに自分なりの闘い方があるにせよ、いたずらに村のリソースを割かせるかたちが、これはもう申し訳ないけれど吊るしかないとおもいます。 逆にいえば凸があったがゆえに抑止力という発想なのかもしれないけれど、結局それは狼にプレッシャーを与えるというよりも村側を困惑させる、というふうにわたしはおもいます。 霊軸で確定情報をすこしでも落とそうとしているわけですから。 |
719. 村娘 パメラ 21:29
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狩の仕事は守るべき場所の護衛であって、GJ狙いじゃないわ。 統計でも体感でも、GJ無しで進行する村のほうが多いし、狩生存が村勝利の要因とはなり得ない。 あと、私が狩COしても、長狩の可能性は消えない。 ざっとここまでは落としておきたかったわ めえ。 |
721. 宿屋の女主人 レジーナ 21:31
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>>704神 いや、流石に私も怒るよ。 ゲームの前にゲーム足らしめる最低限が有るんじゃないかね。 いつからこんな殺伐とした雰囲気になったんだい？ それと仲裁は者服共に村だと思ったからこそ、共に疑い起点を解消する事が村利になると考えて優先した訳であって。 そこまで統制されると、こちらも困ると思うさね。 神は神なりに村について考えてくれてると思うが、私も私なりに考えてると言いたい……にゃあ |
723. 少年 ペーター 21:31
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【本決定了解】狩CO云々のことだけど、僕はこんな序盤ならCOしない方がいいと思うけどねー 狩はいるかもっていう重圧が大切だと思ってるし 娘の色は分からないけど、どっちにしろリアルの都合=吊りになってしまった訳で 自分なら納得出来ないだろうし、不快にさせてしまったならごめんなさい |
726. 青年 ヨアヒム 21:33
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占い師さん達の協力に感謝。リーザ、それで合ってるよ。 ついでに一言。 この村の人たちはそれぞれが異なるアプローチで狼を探してるね。それ自体は望ましいことなんだけど、他人がやっているアプローチに対して不寛容な傾向にある気がする。 それが村の中の不和を生んでる気がする。パメラが言っていた「思考が硬直」も多分その文脈で理解できると思う。 不和は狼たちにつけこまれる。だから相互理解を目指して欲しいな。 |
729. 神父 ジムゾン 21:40
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>>721宿 上段は同意です。 ただ、わたしはそれなり本数経てるPLで、「あのころはよかったなあ」とかおもうこともありますが、それはもう時代より村単位の話だとおもいます。 確村2人いるんだから、推理と考察に重点を置いてほしかった、ということ。 もちろん宿に直接来た話とかは別ですけど、あなたは（感情的な）仲介に徹するポジションじゃないですよ。 村ならそういうところつけ込まれかねないので注意。@0 |
731. 青年 ヨアヒム 21:40
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それと、レジーナさんにも感謝してるよ。村の雰囲気作りは大事だしね。本当なら僕たちが言うべきところだったけど、ゲームの立ち位置(確定白、霊能)を越えて雰囲気作りは大事。 みんなも、個々のスタイルはあると思うんだけど、なるべく他者を理解してあげてくれると嬉しい。そりゃ他者は狼かもしれないけど、全否定しても仕方ないし、自分とは違う視点から狼を追い詰める頼れる村人かもしれないしね。 |
733. 青年 ヨアヒム 21:43
次の日へ
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喉余ったし、これで最後。 感情的になりすぎないで。冷静にいこうよ。 感情的になって推理を狂わせるのもよくない。 スタイルが合わない村人同士、という戦いもこの村にはある気がする。個々のスタイルを尊重しつつだけど、今日灰考察もしてくれたエルナみたいにみんなも他者に理解をしてしてあげて。 |
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