プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 421. 旅人 ニコラス 22:20
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ジル・ベッソン「まずはニューヨーク在住の経済アナリスト、ジョージアン・アフシン！」 ジョージ「今、欧米が最も白黒気にしているのがパメラだと思っているんだけど、それはそうと今日は僕の講座の女子生徒がスタジオに来ている… あれ？ さっきまでいたのに…」 ジル「そんなこと知らないよ、ハマタはどう思う？」 浜田「ハマダやて まあ、パメラは人なんちゃいますかね」 【 村娘 パメラ は 村人 】 |
422. シスター フリーデル 22:20
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ある日の真夜中、村外れの小高い丘の上。 かつて邪教として扱われ、祀る者が絶えて久しい、いにしえの神々の祭壇跡。 そこに一人の修道女が蝋燭を持って現れた。修道女は祭壇の中央まで来ると、呪文を唱えた。 「エロイムエッサイム、エロイムエッサイム。我は求め訴えたり。パメラの正体を我に顕し給え！」 すると祭壇の周囲を囲む石像の一つが鈍く光り、声が響いた。 【パメラは人間である。】 |
423. 少女 リーザ 22:22
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【旅→娘白】【修→娘白】確認なの。【娘確白確認】なのよ 夜明け前を読み返してるけど先に 議題なの ■1.今日の占い方法 ■2.占い先 ■3.吊り先 ★＞占いs 今日の立ちあいは可能？ |
427. 農夫 ヤコブ 22:25
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【娘確白把握】変に黒く見られるよりはよかったんじゃないかね。 サボる気満々だけど夜明け直前★投げまくってたからその調子でどうですかね。 神>>374回答感謝、★投げっていうよりは疑問点ね。 引っかかった部分は性格要素じゃないん？（単純な疑問点だしで狼探しではない）とおもったらそうだったな、うん。 |
428. 負傷兵 シモン 22:27
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【白確確認】 ふむり、じゃあ娘さんは頑張って灰狼探ししてください。 業務連絡、明日明後日は宣言通り16:00〜02:00まで居ないので、占吊り希望出しは15:30に出します。 同じく質問など有れば出して置いてください。対応時間帯内に答えておきます。 さて、占有り枠洗い直して見ますか。 |
430. 木こり トーマス 22:30
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シモン、リザ。 なるほどね。俺的は、参加する意思表示（ツンデレからの流れで、発言しちゃった→参加する意思表示←確信犯 だったのですが。 ミスコミだね。でも、良かった。話せて。 |
431. 司書 クララ 22:31
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【パメラ氏白確定確認】よ >>418 いちゃもんレベルの考えであったが、シモン氏が脳内にはあった。なんと言うかCO速い組：遅い組に狼１：２か２：１と想定して考えたら立ち位置的に速い組としては遅めのシモン氏に‥となったからな。 更に言えば確白まとめ役となってもある程度判断して狼の票操作に惑わされ無そうと言う点も含めるとか。 |
432. 村長 ヴァルター 22:31
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2-1ならバランス護衛考慮で偽占は偽黒出しずらい。なら統一で良くね？ ■1.統一 ■2.黒狙い(難色狙いも有) ■3.寡黙＞黒っぽ 因みに不吉な事を言うけど凸ケアはしないでそのままに１票。縄は減るけど、どのみち同じ人に縄使うだろ？って感覚。 |
433. シスター フリーデル 22:31
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>>長者 回答ありがとう。整理枠は今日以降の発言次第で変わるとは思うんですが、お二人の基準が私にはわからなかったので質問しました。回答ありがとう。 >>妙 ☆おそらく今晩の更新時刻は電車かバスで移動しているので、トンネルにさえ入ってなければ書き込めます。 |
435. 司書 クララ 22:46
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ふむ、とりあえずは議題に答えれる所から答えていこうか ■1.統一 一番情報出やすいのは「占い先事前に宣言した上での自由占い」であるが、現状真狂強めで見てる故、確黒出る可能性のある統一でも利点は十分あると思うておる。 ■2．黒狙い ■3．寡黙＞黒狙い（内容薄い人重点） 寡黙狼は終盤まで残ると手数も考えて吊れないパターンが多いからな。 寡黙は吊る。吊られたく無いならもっと発言せよ。と言う事よ。 |
438. 羊飼い カタリナ 22:51
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【パメラ白確把握】 確定の白は大きいね。次の占いとしては黒目よりも色が落ちにくいところ、吊り先は寡黙最優先ってところ。また時間が近くなったら位置は挙げていこうと思うよ |
司書 クララ 22:57
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いえ、初めてなら仕方ないですよぉ。 と言いますか、狼経験者私だけなんですね。（汗 とりあえずは、狼有利な行動とかは考えなくて良いので、 思ったままに推理したりとか疑問をぶつけたりとかして問題ないですぅ。 大体15発言位していれば寡黙とは言われないはずなので、頑張りましょ～。 |
439. シスター フリーデル 22:59
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とりあえずの印象。なんだか長者書のラインがガッチガチにつながってるよね。 書を寡黙じゃない、考察伸びそうって長者が強くフォローするし、長書の統一黒狙い希望も同じだし。兵吊りたがってるし。三人ともタイプの違うプレイヤーに見えるのに不思議。 素直に3wって事はあんまり考えてないけど、他にそう感じた人はいないのかな？もし私だけなのであれば少し角度を変えて議事を読みます。 |
440. 神父 ジムゾン 23:01
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■1.自由 ■2.できれば黒狙い、なければ難色 ■3.寡黙 パメラ白が見えた後で占い票を見ると、パメラへの票の集まり方に違和感を感じるんですよね。（おま言う）２−１陣形なのでまずは占い内訳を真狂で考えていきたいのですが、そうなると灰に３W。コントロールが十分に可能なような気がします。今日からは噛みも発生しますし、占い先を知らせない方が、狼に作戦立案の隙を与えず負荷をかけれるのではと考えます。 |
司書 クララ 23:02
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と言うか、もしかしてCN（コードネーム）とか決めて無かったのって、お二方とも狼初めてだったからなのでしょうか？（汗 ‥えっと、今更な気もしますし、このままで行っちゃいます？ それとも、今から決めちゃいましょうか？ |
441. 神父 ジムゾン 23:07
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とはいえ、私は進行を考えるのが得意ではありませんので、統一で灰を狭めた方がいいのであれば、もちろん統一でもいいと思います。その場合コントロールされにくいように、確霊のリーザと確白のパメラのポイントの割合を大きくするというのはどうでしょう？ ★all 統一になった場合ぜひご検討下さい。 と、カタリナさん来られましたね。>>438吊先は寡黙最優先とはこれいかに。今日の発言に期待致します。 |
442. 老人 モーリッツ 23:13
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【もろかく】おやすみ、ゲルト(永遠に) 確白かの。 娘のまとめ補佐役は頼もしそうじゃて。 狂なら割ってきそうな場面(＆占先)というイメージあったので、内訳占狼、潜伏狂も現実味を帯びてきたか、という感じ。 |
443. 旅人 ニコラス 23:18
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★神>>440 占が真狂仮定で娘へ票集中、と仮定した場合、 灰狼から占狂へ●出しサインめいたものがあったかもしれないと思うんですが、該当しそうな発言ってありましたか？ 票集中なのに斑にしてこなかったってのが、私は引っかかってます 判定も合わせれば、娘とラインがあるように見えた私ともども処分可能な状況だっと思うんですけどね なので娘票は私と娘のライン確認を兼ねた村からの投票じゃないかと思ってます |
444. 負傷兵 シモン 23:21
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>>旅 ★自由占希望？ まあ、占候補に自由か統一かを聞いたら、大体自由言いますよね← 一応自由は自由で利点理解出来ますが、2-1での灰3狼(ないし2狼)なら統一での灰狭めの方が安定していると私は思いますよ。 |
447. 村長 ヴァルター 23:54
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☆>>439修 前提間違ってる。 これは私の予測だけど寡黙吊りなら候補にあがるのはあの時点では多分[樵]、羊も発言して凸無くなったけどね で、今日の占い対象は[長神書兵年者]。理由は樵羊は多分占から外れて青農老も外れるから で、寡黙吊り対象が[樵羊]なら兵は占で斑にならんと吊り対象にならんよ ★＞修 なんで長書者が兵吊りたがっているとの発言になった？ |
448. 神父 ジムゾン 23:59
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★>>442老様 パメラを「狂なら割ってきそうな占い先」としたのはなぜですか？老様がそんなにパメラを村視していたように思えなかったので疑問に思いました。 そもそも、狂占なのであればパメラの色が分からないので、よほどパメラ白を確信していないと同時出しで自発的に割ることはできないのですが、そういう位置ではないように思うので。むしろ狼占なら割ってくることは可能ですが。。。 |
449. 村長 ヴァルター 00:14
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もいっちょ 昨日修は●老◯神だったし娘14長12神11書11ptだった。今日修が●長◯書に占希望だせば多分、長か書占いに出来るでしょ？(勿論、今日の発言次第だが) 正直、修が真占ならラインガチガチに見える長書者の誰かを占う事は難しく無いよね？ 長書者の色知りたいなら難色で色知りたいと言って占希望票集める方が簡単そうなんだが… |
451. 司書 クララ 00:27
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今日の占いが白確定だったのは、狂人が日和った可能性か、狂人自身がパメラ氏黒で見てた可能性、純粋に占い師真狼だから黒出す必要が無い可能性辺りであろうか。 我としては1番目と2番目の可能性が半々位か。白しか出さない占い師騙り狂人とか稀によく見るしな。 |
452. 司書 クララ 00:38
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後、個人的に気になった所は年老が互いに●で入れあってる所か。 ライン切りにしては露骨過ぎるし、年は1番目に希望を挙げてる故、年老が両狼とかはほぼ無いであろうな。 っと、少々睡魔のスイマーが400m自由形して来ている故、 私はそろそろ休ませて貰おう。 明日は日中顔を出せると思うのでその時にしっかりとした灰考察をする‥したい･･出来たら良いな。と思うておる。＠15 |
453. ならず者 ディーター 06:29
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長者書と調査書って似てる(どうでもいい 正直書って「伸びなかったら」整理枠にすら足突っ込むけどな。その判断は完全にこっちの主観なんだけどな。 というか内訳が一番どうでもいい。狂でも信用勝負取るなら確定白ぐらい作るし真偽見るのが先だっての。まだ余裕あるからワイは見ないが(無責任 >>451って可能性並べ立ててるだけやんけ！無駄喉やんけ！(あんまり偉そうにも言えない) |
457. ならず者 ディーター 07:19
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初日寡黙勢は悔い改めて卍、喋って、どうぞ >>310から見るに老農は全体を見てる位置(青はまた少し違うかな？)で、こういう位置を良く見る傾向でもあるのかな〜とか長に思ってる所 老は単体見る人〜言われてるけど、盤面型って見解なら全体から単体見る=全体見れる的な印象なんじゃね？ こういう位置と比べると娘には「自己咀嚼」なる印象を持っている事から見ても長の思考の流れ的には理解出来やがりますよ〜 |
458. ならず者 ディーター 07:35
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自己咀嚼の印象とは全体を見る位置の農や老を俯瞰的で冷静と言うなら、娘は戦術論において主観的過ぎかつ直情径行で狼探しの面では論理性に欠くとか、そんなん？ つかマジで占軸#とは まだ占い真偽見る気ないんですけどそれでも占軸なのかなあ！w >>392で狼の票操作指摘は非狼っぽく。娘疑いの思考は自然だって分かるから、長狼だとこの発言してない様に思うんだな。自然な流れ→票操作あるかもの指摘とか強くない？ |
459. 旅人 ニコラス 07:36
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おはようございます 改めて昨日の投票チェック（妙>>364 左から時系列順） 狼が票調整しようとするパターンとして 「狼に票集まっている状況を村で票集まっている人に投票して回避」 があります 便宜上私が投票した時点での獲得pt見ると、票が集まってたのは9ptで神と長なんですよね 投票による調整が入っていたと仮定したら、「娘投票で神or長を回避した」ってパターンじゃないでしょうか？ |
460. 旅人 ニコラス 07:54
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あ、訂正 長9ptは確白娘投票時点、ですね あと【業務連絡】 ★妙 尼 明日の占い発表、１時間後ろにずらすとか対応可能ですよ 尼インできた時点から５分後、とか、多分対応できます (まあ、ベグられる可能性も多分にありますが) 私もよく夜行バスで出張するんで、鳩からの対応に苦慮する事情はよくわかります |
462. シスター フリーデル 08:16
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者も反応ありがとう。 私の発言の意図としては、私は議事を読んでもその三人のラインが気になってしまって他の事に目が行かなくなってしまっているのです。 なのでバランスを取りたく思え、他の皆さんの意見を聞きたくなったのです。ここまで長者以外誰も言及ないならそう見えているのは私だけかもしれませんね。少し時間を置いて冷静に議事を読んでみます。 |
464. シスター フリーデル 08:17
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>>460旅 ありがとうございます。また時間が近くなったら状況をお知らせします。長時間インできない事はないとは思ってます。 また、対抗がベグ、と発言しているので、私視点も占い内訳は真狂（というか対抗狂）がより濃くなりましたね。 |
465. 神父 ジムゾン 08:30
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おはようございます。 昨日のみなさんの占い希望出しを見てきましたよ。 私にも票が集まっていたように思うので、ちょっと被害妄想を発動して眺めてみると、>>357ディタさんの希望【●娘〇神】の理由が分からなかったので気になりました。 パメラは私の占い希望ですし、私には票が集まっていたので、村的に自分は色を見たい位置なのだなぁと特段違和感を感じずスルーしていたのですが。 ★ディタ 理由をお願いします。 |
466. 村長 ヴァルター 08:41
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☆>>462修 私の思考の前提は ・占真狂の3w潜伏が濃い ・最終日まで6縄6占5襲撃(空襲撃やGJ考慮) ・11灰(長含む) で、自由占いだと灰の狼濃度が濃いので狂占が黒狙い白出し連打で狼にのみ占真贋判る状況が怖い。 現状寡黙枠は樵羊(年)だけど余り縄3本なら年まで縄が届かない →統一で灰を削る方がベターかな？って思考だよ 自由・統一には両方メリデメリあるからそこに色は無いように思うよ |
468. 神父 ジムゾン 08:43
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＞リデル 昨日時点では樵羊という確固たる寡黙枠（吊枠）が存在していましたので、たとえその３Wが兵を吊りたいと思ったとしてもやるべきは寡黙認定することではないと思います。 また、灰に３WいるのであればLWを活かすためにも3人でラインを露骨につなぐことはないと思いますよ。序盤からロックをかけるのはあまり得策ではないので、真占いなのであれば柔軟に見て、考察を伸ばして頂きたいと思います** |
470. 羊飼い カタリナ 09:07
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占いの内訳考察してる人何人かいるけど、この盤面なら真狂と考えていいだろうし、真狼と考えたとしても占いを吊る場面じゃない。ただの発言稼ぎにも見えるよ。それよりも寡黙黒位置挙げる方が大事じゃないのかな？まだ見えてない人も何人かいるからまだ一概に言えるわけじゃないけど、もう少ししたら寡黙位置は挙げていくつもり。 |
471. 旅人 ニコラス 09:50
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★妙 提案なんですが、今日の吊は吊希望上位三人を本決定時に選出し、その３人の投票ランってのはどうでしょう？ 本決定から夜明けまでの間に発言頑張れば吊り回避可能という救いの手を差し伸べるとともに、 ３人の誰になるか明日にならないと決まらないので３人全員が夜明けまで頑張るんじゃないかな、と 占先との兼ね合いとか、狼の噛み先(選択肢)にも影響を与える、とか課題はありますが 一考の余地はあるかと |
472. 村長 ヴァルター 10:21
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横槍スマソ ☆>>471旅 ニコ、昨日は妙旅修の順でcoしてその段階で羊兵樵が未co。確占避ける為に待機狼がいた場合(旅修非狼時)羊兵樵に1wいる事になる 今日寡黙吊りルートに入るなら多分[羊樵年]が対象になりそう つまり、[狼の組織票による吊り逃れが発生しやすい] もし、その方法推すなら[投票先明言が必須]になると思うよ 発想は面白いと思うから改善案の提案をしてみた |
473. 村娘 パメラ 10:29
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おはよ。そしてｹﾞﾙﾄはおやすみ。占両方娘白把握。はい、お疲れ様でした。確定白になると一気にやる気なくなるのよね…無責任なのはわかってるけど。とはいえ斑もめんどいのは事実(視界は開けるけどね)。旅が言ってた「お弁当にも斑にもなりたくない」は感情的には当たりなのよね。どっちに転んでもめんどくさいじゃない。 今日日中あんまり来れないと先に断っておく。前に言ってた22時まで仕事だからさ… |
474. 村娘 パメラ 10:30
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>>423妙 □1 占い本人の希望で良き。もしくは多数決。どっちか選べと言われたら自由。統一ばっかで面白みが薄い&占いのやる気あるし思考見える&斑吊りは実質片占いの白吊りになるもったいない感あるし、それやるとほぼほぼ▲真役になる&(1dのように？)票操作されたら狼占えないから 占い希望、吊り希望も現状で出しとく。出せなくなったらあれだからさ |
475. 村娘 パメラ 10:31
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□2 ●長 ◯神 娘白から狼を占い逃したと考えるのなら長になるかなと。だから何らかの処理必要枠に感じる。羊とかいるのに▼長はかわいそうだから●長 神は両占いが占いたかった(？)ところでもあるし、●娘したところと考えると全然いいかと。 □3 ▼樵 ▽羊 寡黙だから。樵>羊なのは狼が騙らない選択した～って理論もあるし、羊黒ならみんなから推されてるのもあるし、危機感なさそうに感じたから比べたらこっちかな |
477. 村娘 パメラ 10:33
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→ ★吊り希望寡黙となると、羊自身が筆頭になっちゃうけど大丈夫？ 昨日の修の占い希望(●老 ◯神)が狂臭く感じたのは私だけかね？ >>435書 「占い先宣言」なら占い先投票もしくは遺言でいいと考える ★占い真狂強めで見てる理由ある？ ねむー |
478. 村娘 パメラ 10:34
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寡黙は吊る、で全然問題ないけどさ、黒いとこあるならそこ行っても、とは思うよ。自分も寡黙占い希望しててあれだけどさ。明日役職全生存してる保証なんてないんだ。占い軸でも霊軸でも色見たいとこやってきゃいいとか思ったり？ 統一占いになったとして、統一先が白で、統一先噛み(噛み合わせ)が発生したらしたでいいと思ってるよ(よくはないけど)だって役職生きてるじゃん。 |
482. 村娘 パメラ 10:39
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>>471旅 ほー…面白そうな提案やね。3人っていうのには意味があるん？占い先の兼ね合いや票の割れ、かばったかばわないの見やすさとかから2人のがいいとかない？ 今日決定周りたぶんいられないから後は本格的に宣言通りサボるからよろしく！ |
487. 負傷兵 シモン 10:59
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あ、発言書いてるうちに統一に成ったんですね…無駄喉 要約すれば、修はしたい事(自由占)あるなら、それをするメリットと行動(灰精査)に重点を置いて、何故信用差という土俵に相手を挙げなかったのか？というのが偽(狂)っぽく…また旅の3人グレランも狼陣営共謀して1:1:1にしたら、勝手に村がキリキレカウントしちゃうんじゃないのかな？という懸念が払拭できないのでした。 あ、提案は嬉しいんですけどね。 |
489. 村長 ヴァルター 11:10
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あっ>>479娘に同意しとく 確白の●▼は4pt、霊の●▼は5pt位で見ても良いのでは？と思った さて★投げしとこ ★＞農 ヤコは昨日は人物像の把握に専念してたみたいだけど、発言と人物像で違和感を感じた人はいた？いたならそれは何処から違和感感じた？ |
491. 司書 クララ 11:13
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真狂強めに見てるのは、FOのペースの速さだな。日が明けてから旅COまで7分、修の対抗までが42分。相談して騙り出すにしては少々早すぎるペースだと思うておる。 後、狂人が意図的に潜伏してる可能性も低めに見てるからな。この展開で潜伏とか常識的に考えて無いだろレベルの固定観念入っているかもしれぬが。 |
492. 司書 クララ 11:25
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長青神農司｜旅年｜老者娘｜修｜羊負樵 後、昨日の占いCO、非CO順をさっくり纏めて見たが、旅とほぼ同時の年までの間に2狼は相談してないパターンか、後発組の1狼に騙り枠押し付けパターンを除いて無いかと思っている。 実際樵突然死危ぶまれるレベルだった訳であるし、そこで狼が騙れない状況にしてるには‥考え難いかと。 配分的には旅COまでに狼０～１、旅CO以降２～３‥位の想定で考えておる。 |
493. シスター フリーデル 11:27
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ジムゾンもありがとう。 統一白狙いのメリットは自分の言葉で説明したいのだけど、喉温存のため先人の言葉を借りるわ。 https://wolfbbs.jp/?N-taro%2F%B3%D0%A4%A8%BD%F1%A4%AD 私は統一黒狙いは意味がわからない、とまでは言わないけど統一なら白狙い派よ。 パメラが取った私の狂要素もそのへんの考え方の違いな気がするな。私は白出たら嬉しい所を希望したから。 |
494. シスター フリーデル 11:34
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そして自由黒狙いなら、もちろん黒引けたら吊れるのも強みだし、対抗が村に黒出して吊れても対抗と占い先がかぶらない限りは自分の占い結果は残せるからね。 でも村の方針が統一黒狙いなら従うわ。統一黒狙いなら自由占いと比べて自分の思考を隠さず話しやすい気もするので、そのメリットを活用できるように頑張るわ。 ポイントの重みについては任せるわ。むしろ私は霊が民意を参考に自分の意見で決めたらいいと思ってるしね。 |
495. 少年 ペーター 11:39
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おはよーなの。遅くなってごめんなさい。 【娘確定白確認したよ】 そして議題回答 ■1.今日の占い方法→統一希望 ■2.占い先→黒狙いで ■3.吊り先→普通に考えて寡黙だよね 占いの二人の内訳は真狂で見てるよー。理由としては真狼と仮定したとき残った潜伏狂がなにをしたいのかーって所がわからないから。統一希望なのは個人的にそっちの方が好みなのと今の所真贋見極められてないから単純に統一の方が見やすい |
496. 司書 クララ 11:41
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忘れておった。【占い方針、吊り方針了解】よ。 灰所感～年～ 発言数自体は他の人より低めの印象 だが、能力者非CO順は旅とほぼ同時＆占い希望を一番目に挙げてて、色んな意味でラインが無く感じている。 我個人としては白めの方に置いておるが、今日の発言量次第では寡黙側に入るかもレベルだな。 |
497. シスター フリーデル 11:41
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そして吊りを三人からのランとする案について、序盤なので吊り候補を広げても占い先候補とは重複しにくいとは考えています。 しかし、★>>旅 狩人回避についてはどう考えてますか？ 回避可とすれば狩人露出の危険が高まります。逆に回避不可とすれば狩人吊の懸念があります。 なので私は一人に絞りたいです。 本当は全員に聞きたいのですが狩人を炙りたくないので提案者の対抗にのみ質問しました。 |
498. 少年 ペーター 11:43
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続き でも、自由がいいって言うならそっちでもいいかなーって感じ 占い二人についてはほぼ見れてないような状態だから現状は統一希望って所。 吊りについては妥当に寡黙吊りだよね。立場的に僕みたいなところから吊られるってことだから夜は頑張るよ？ ちなみに昨日はおじいちゃんに●年されたのは少し驚いたよ。そこらへんは人っぽい？って印象受けたかなー。ここらへんはもう少し読み込みたい |
500. 司書 クララ 11:56
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灰所感～髪～ 発言からでは白的意味でわ゛からん枠 ●希望に関しては神９長９の時点で●娘にして娘９にした点をどう見るかだな。 我は純粋に神狼なら●長にして長伸ばした方が●回避がしやすいであろうと思うし、神長両者とも旅CO前に非占しておるから、両狼も可能性は低めにみておる。 故に神に関しては白よりにみておるな。 |
502. 羊飼い カタリナ 12:01
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>>476 個人的に怪しいと思った位置は同じく寡黙位置のトーマスよ。パメラが白いっていう個人的な根拠も薄い上に、黒目も挙げてないからね。私自身、寡黙吊り位置になっちゃうのは申し訳ないわ。一応村アピールを少しだけさせてほしいわ。寡黙が寡黙を吊りたいなんて普通言うかしら？発言薄いのは周囲の発言が多すぎて整理しきれなかったから。今後また発言は伸ばしていくつもりよ。 |
504. 司書 クララ 12:13
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灰所感～髪～ 発言からでは白的意味でわ゛からん枠２ COは旅後直ぐであるな。投票に関してもライン切り、仲間or自分庇いは無さそう‥ないかな。と思う。 正直白くは思うが確固たる白と思える根拠は無いと言う所だ。 ･･と、少々用事が出来たので夕方まで席を外させてもらおう。では、また夕刻に。@9 |
505. 老人 モーリッツ 12:14
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(続き)修狂薄いのかなーなんて今は思っとるんじゃけど。 旅は難しい。 最初は「灰気分抜けてない真占さんかな？」なんて考えとったんじゃけど、改めて初日の発言見返してみると、ちゃんと「抑えるべきところは抑えてる」のが分かって、それが真占ゆえなのか、あるいは偽黒への布石なのかが現時点では判別できん。偽なら若干狂目が強いかの。 修：真＝狼＞＞狂 旅：真＝狂＞狼 |
508. 青年 ヨアヒム 12:31
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おもしろw僕おじいちゃんと全く逆で、ニコさんの方が非狂人っぽいと思った今日の結果で ニコさんの中で娘さん白固そうだったし、アピールするなら割れるのはニコさんの方じゃない？ってねー 内訳真狂>狼見てるからニコさん真寄りで、今日の吊りは1人は占師確定防止で様子見てたからこの陣形になるんでしょってことで樵兵羊から吊り先考えてるー |
509. 負傷兵 シモン 12:39
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ては確白は噛んで、情報露出の程度を最小限に留めるという選択肢もある訳で。 総合すると初手白は初手黒出しよりも、偽占にとって利があると見てます。 それと昨日の娘非狩発言から、一瞬狼が占先に捕まり、後続のために狩coせずに居た…とか私は考えたので、それと同じものをもしかしたら偽占も受けたのでは？とも思っています |
511. シスター フリーデル 12:41
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>>青 ニコラス真、私狂人と仮定して、真占いが白確信している所に狂人が黒打つのはアピールにならないと考えて？ 私は白確信している所を統一占いさせられてしかも対抗に黒打たれて斑にされたらとっても嫌ですけどね。 村視点対抗の真切れるぐらいの白位置なら別ですけど。 私は対抗が何故白出したかの考察はしてないけど、青のその視点は旅真を前提として考えると→結論は旅真となってるだけに見えるわ。 |
512. 青年 ヨアヒム 12:49
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ちょっと見えたからこれだけ >>フリーデルさん 狂目線も真目線も灰どう見るかってそんなに変わらないと思うし、なんなら狂の方が内訳分かってるぶん、推理しやすいんじゃないかな。 真の予想はあくまで予想だからねー。 だから割るなら娘さん白いと思ってなくて割れなかったと見たー あとならずさんは、おじいちゃんの交通整理はその後の話だねーでも今もとくに印象変わってない 今日は19時以降メインで参加するねー |
513. ならず者 ディーター 13:03
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何か忘れてる気がしてた。その内容は神の希望理由でした、本当草 旅の娘白取りに共感する思考回路の理解までは至ってるけど思考回路の理解で止まって白まで取れない。代わりに霊潜伏〜>>296鋭いとは思ったけどな 些かグレーの誰が気になってるか分からないのと、非狼要素が取れないって感じだわ 感想然としている…って言うとなんか反論されそうだけど、感想然としている()っていう見解 |
516. 老人 モーリッツ 13:20
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兵青の意見読んだ。なるほどなー。(リセットボタンにまた手を伸ばしながら 念頭に置いてなかったけど、2-1なんよねｗ 誤爆のリスク考えたら、そりゃおいそれと黒特攻できんよね。旅から娘黒出たら一気に真視集めたかもしれんでな。 …灰見よ。 |
520. ならず者 ディーター 13:56
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者娘兵とかまとめてる時点で雑感というか、共通点や一つの点を抜き出す事に留まってね？ それが「偽要素」と言うつもりはないが、当然の事として(真でも偽でも)思考は具体的な方がトレースはしやすい 樵羊年兵(若干)が経費で書は様子見。青老長農は微妙に白っぽい感じは取れるし、その中で娘と神にはそれがなかったって事だぞ。神は初日から思考は理解出来てたけどな つか神上がってきて農老は今度は気になるという |
523. 少女 リーザ 14:59
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>>521修 リデルが見えたの。統一のメリットとして、灰の議論が活性化しやすいということがあると思う。一度はこうだ、と判断を下す（希望を出す）ということで村の思考が進むと思うの 昨日は寡黙が樵（単喉含めて13発言）、年（リアル事情？6発言）、羊（1発言）いたし、夜村とはいえ今日も3人とも発言が少ないの。▼視野とはいえ、リーはこの議事で自由を選択することは難しいと思うのよ。ご容赦くださいなの＠11 |
527. 負傷兵 シモン 16:13
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雑事しながら時間が来てしまったので先に希望出し 【●老○書▼樵▽羊(どちらでも】 ●老ですが、純粋に思考の動きが軽いのか、それとも結論ありきで思考を動かしてるのかが不明だったので。 ○書ですが、昨日から停滞している様に見えるのが狼由来かどうか。 2人の狼度で言えば書>老だけど、先を見据えて今日水晶玉を使うとすれば老>書かな、と。 吊りに関してはどちらでも、と。 後は深夜になってしまいます、ごめん |
534. 村長 ヴァルター 17:46
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追記 書と老の一番の違いは占に対する目線、触れかたかな？ 白黒じゃなくて、私には書と老は全く違うタイプに見えてるよ？ 農については今日1発言だから、スパートが無ければ占も有りかな？って>>489あたりで考えたから突っついてみた 旅は突っつきたいけどネタが難しいから様子見 |
537. シスター フリーデル 18:30
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>>★神 パメラのさぼり発言から狂人が黒打てないと言うのは、パメラが白いから真切られると考えてですか？それとも黒いので誤爆を恐れて黒打てないと言うことですか？ また、>>440でパメラへの票の集まりが不自然と言ってますが、パメラ投票者には怪しい人物はいませんでしたか？老はパメラ投票していませんが。 |
538. 少年 ペーター 18:37
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☆神>>519 昨日は●老で出したわけだけど、●年で返してきたあたり狼としては露骨かな？という印象。僕目線悪目立ちしすぎてしまう。喋っている雰囲気から見てもう少し上手く返せるのではないだろうか？って所から見て人っぽい印象を感じたよ。見直しも甘いしここの感想はまた変わるかもしれないけどね。 言語化が難しいけどこんな感じです。 |
539. 旅人 ニコラス 18:40
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灰雑 ◆青 灰からヘイトもらうのを避けたがっている印象 1dは15発言と少なくはないが、文字数的には平均すると多い方じゃないかも(28文字、なんてのもある） 内容もCO関連：２、能力者絡み・対話相手(占霊)：7、灰への返答：2と、灰に視線を向けた発言は少ない 灰へ向けた自主的発言となると青>>217「娘さん怖くない？w」くらい 中身ステルス的潜伏狼のムーヴに該当、この傾向に変化がなければ吊枠 |
540. ならず者 ディーター 18:52
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修★僕が抽象化されていると評したあの雑感は(トレースされないため)意図的に書く内容を減らしたと認識して良い？確認くん 青吊りは理解出来るが「ヘイト避け」の部分は違うのでは、単に適当なだけ(仲間意識)。適当な仲間たちは草 青は確かに自主的に灰発言はしてないけど>>384の娘への発言は黒っぽくないんだな〜。逆に悪い思いしてたらどうしたんだっていうね 黒なら兵白見れるってだけで寡黙吊りは樵からが好き |
542. シスター フリーデル 19:09
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☆>>540者 ええ。喉があればもう少し詳しく書くつもりではあったけど、トレースされないために白視黒視は書かないつもりだったわ。 ただ今日は襲撃されるかもしれないし、統一占いなので可能な限り残して行く。 今気になっているのは老の占いに関する発言を突いている長兵神よ。老は昨日年投票なんて目立つことしてるから、今日スポットライトを当てる所ではないと思うからね。なので灰雑はこの三人を中心に書くつもりよ。 |
544. 旅人 ニコラス 19:13
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灰雑 ◆樵 発言力はあるし、粗削りながら灰評価してるのも今後を期待させた ただいかんせん、陣形が2-1なのは「赤窓の２人しかいなかったので騙りに出るに出られなかったからじゃ？」疑惑がどうしても付きまとう 樵>>541で大分払しょくされてはいるが ★羊・樵 情報まとめきれないなら、年・青の二人に絞って灰雑落としてもらえると私は嬉しいです |
545. 少女 リーザ 19:15
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＞★all リーは樵>>541の発言の時点で本日は【▼樵】とさせていただきたいのだけど、どうかな？なの せっかく考えてもらって、娘兵神には提出して貰って申し訳ないのだけど、トマのこの発言の時点で非狩であるし、また、この発言で白視をとりにきてるともとれる。 トマを残す理由がリーのなかには無いけれど、さすがにリーの独断となってしまうの。 皆様のご意見お待ちしてますなの。縄はなんとかあるの＠8 |
546. 村長 ヴァルター 19:18
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>>541樵 (´･ω･｀)そうなのね… 自分吊り許容なら 【▼樵▽羊】しかないね… 占希望はもう少し議事が増えてから出すよ 結構、▼羊優先する人も多いと思ってたから思考の方向性が今日の吊り希望で見えると思ってたんだが仕方ないね |
547. 少女 リーザ 19:21
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あるいは、▼樵を前提として、▽第二希望を提出していただけたらと思うの。今後の参考資料になるかもしれないの だけど、『前提とした希望提出の場合、人外の演出にいくらでも使われてしまう』と思うのよ 【本日は▼樵として 占いを黒（＞難色）狙い 第一希望、第二希望まで提出して】いただく進行はどうかな？なの ＞all★ ご意見お待ちしておりますなの 村長>>546確認なの喉温存なの＠7 |
548. 青年 ヨアヒム 19:23
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少女さん僕もそれで良いと思うよー！ もともと▼樵さんで出すつもりだったしね 占いは●羊さん○兵さんでー ニコさんとは相性の問題な気がするね 僕の動き苦手そうな感じは初日からしてたー それよりも灰から狼探して殺しにきてる感があって真目は変わらないよー 灰見てきまーすw |
549. 司書 クララ 19:33
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今、戻った。まず先に●▼から挙げさせてもらおう。 ●負○者 ▼樵▽羊 COが修より後だった羊負樵に1狼居るだろうとの判断故の●▼であるな。寡黙は吊りより、多弁は占い側で。 後、負にかんしては娘：長：神が12:9:11の時に長に入れて長12にした所も気になっておる。正直、負で黒確定した場合、長は占わなくても白扱いにして良いレベルの材料レベルに感じておる。 |
553. 司書 クララ 19:51
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ふむ、○者に関して触れてなかったな これに関しては今日の時点では旅より前に非占COした人は○希望から除外してる事、･･で残った人物が老と者。 初日●○ので娘：長：神が9:9:9の時に娘神へ入れてたディーター氏の方が印象があった故、そちらを希望させて貰った。 |
555. 旅人 ニコラス 19:57
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▼樵は了解 ここら辺に関しては書>>550と同じ感想 【 ●長 〇神 】 昨日の投票で娘になったことで占回避した二人から 長はpt制議論の発端でもあるしね 序盤苦手って相方狼にとっては最大の助け舟だったろうってのと相まって、ここ狼だった場合芋づる期待できそうなんで効果的かなと(具体的にはpt制で書、投票調整で者) 狼だったらBWの可能性あるくらいの二人なんで、灰のままだと多分吊れそうにない |
558. ならず者 ディーター 20:02
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う〜んこの。ワイ希望が誰に何票来てるとか全く見てないんだよなあ。だから書の理由は論理的には全然理解出来るけど人物像考察入れて欲しい的な事を赤髪ヤクザは言ったはず 黒目になるんじゃなくて白目が取れないからさあ。思考トレース出来ないんよ。まあ良いけど！w 吊希望は【▼樵▽羊】で。年の方が残せる ちなみに兵は初日に(樵死にそうだった時)6手3狼とか言ってるので今日兵占いだけは嫌ですよ〜 |
560. 司書 クララ 20:07
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>>531 あー、正直言わせてもらうが、昨日の希望は本当に時間が無かった故、流し読みして印象が無かった所出しただけであったからな。その時点のポイント数も把握していなかったしな。 一応、今は旅CO前に非COしてた面子の中ならその2人は若干ステルスしてる様に見えて印象低めであるが、そことするよりは修CO後組の優先度が上がった結果が今日の希望であるな。 |
562. 村娘 パメラ 20:14
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仕事中に隠れて箱から…やりすぎると仕事終わらないのｗ んーっとそこまでのつもりはなくて、これからの吊り希望は全然出してもらって構わないし、出すことを止めるまではないかなってなるんだけど、あの妙の発言以降は狼に投票してても切りとは取れないんじゃないかなってことを言いたかっただけなの。 なんか長々と申し訳ないの。りーざちゃんの口調まねっこなの。なのなの。 |
565. ならず者 ディーター 20:23
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盤面的思考とか言っても、本当に盤面オンリーで考えてたらそれって盤面の結果として「狼ある位置」に狼いないと推理当たらねーじゃん？アゼルバイジャン ワイのいう人物像考察とか欲しいなってのは、そういう事だったんだが しゃーない！w >>507が兵狼なら言う意味あるんかな〜とか思う。真狼でも真狂でもここに突っ込む狼の心境は良く分からないのが推理してる村っぽい感は取れる 兵占いって樵黒切ってんですかあ？ |
568. 少女 リーザ 20:29
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>>562娘 お返事感謝なの。そだよね。同意なの。切りとは取れないし村の思考開示であり、微妙なところなの。希望は出してもらっても、吊は参考資料…でなのなの >>占s ★発表は大丈夫そう？ ＼娘兵神青書旅修 ●長老老羊兵長長 ○神書書兵者神兵 【統一占黒狙い＞難色】 占…▼3pt▽2pt無0pt 【仮21:15】だけど、計算上の関係で出来れば【21時までに希望出し】していただけると助かりますなの＠5 |
570. シスター フリーデル 20:34
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兵:長とのラインを精査できるのと、初日二日目の投票から書とも完全に切れている。昨日の動きから者とのライン精査も可能かも。 老:昨日の投票が浮いているので除外。占いで見えるのは年とのライン位か？ 農:昨日の発言から白よりで置いている。ラインが見えず占いで落ちる情報少。 青:占い位置から自ら外れた印象。占っても情報少。 年:元々占い位置から外れキープ。年青で言えば青の方が黒ありえる。@4 |
573. 少年 ペーター 20:47
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こんばんはー【吊り先セットしました】 今日の占い希望なんですけど【●者○書】でおねがいしますー 理由なんですけど議事みて思いました。ディーター兄ちゃんは我が道を行くタイプで若干苦手ーって感じ。早めにここの色見たいなって思います。クララねーちゃんについては昨日は戦術論的な発言が印象的、今日は白い！って印象が出てこなかった。（読み込み不足かも） 正直昨日希望あげた二人も気になるんだけど今日はこちら |
574. シスター フリーデル 20:48
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書:自ら占い位置に近づいてきた印象。推理の独特さ、投票の浮きから狼濃度は少ないと見ている。 羊は今のところ占えない。狼でも切りやすい位置だし、情報がない。後で出てくると思うけど青が占い希望挙げた理由は聞きたい。今後の発言の伸びに期待。 樵は割愛。 >>リーザ 電車内だけど発表は一分程度のラグを許してくれるなら大丈夫。許してくれないなら23時希望。@3 |
575. 農夫 ヤコブ 20:50
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時間無いなー 昨日の占無し枠：者兵はひとまず置き、かな。青下がり 占有枠：神上がり、長微上がりの老変わらず。 番外：羊年変わらずの書は占有枠へイン 吊りは樵よりは羊だった気はするが、まぁ羊白なら頑張れ。 |
577. 村長 ヴァルター 20:55
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【●書◯年】 書＞ 考察スタイルから村との相性悪そう。村ならホントに狼が世論操作せずともSG位置になりそだから切実に希望 年＞ 多分、明日は▼羊で樵羊両方白なら余裕縄1。斑や片黒吊り、占ロラ(は無いとは思うけど)考えたら▼年の縄が無い。なら占処理は必要になる 【▼トマ、セット確認】 |
579. 農夫 ヤコブ 20:57
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視線的に 兵者が書へ懐疑的。書は兵へリターン。 長は老農？結構満遍なく探りにいってる。 老は発言数のわりにはちょっとみえんね。 羊は樵だがそれ以外わからん、 年もわかりにくい、者苦手は敵意ではなく難色なんだろうが。 年>>573★具体的に我が道ってどのへんよ？ 神は老だがそんな強い視線ではなし |
581. 少女 リーザ 20:59
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＼娘兵神青書旅修年者長老 ●長老老羊兵長長者老書青 ○神書書兵者神兵書書年神 占…▼3pt▽2pt無0pt 書11pt、長9pt、老9pt、兵7pt、老6pt、者5pt、神6pt、羊3pt、青3pt、年2pt 途中なの。 【▼樵】先にセット確認願いますなの 修>>574回答感謝。 ＞修＆旅 ★可能ならば23時でお願いしたいのー。 リーは1分程度いいよねって思っちゃうけど人によると思うので…＠4 |
584. シスター フリーデル 21:00
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文字数の関係で。 者に関しては娘投票なので占いたくはあったけど、今日老つつきに参加していないので除外。老つつきに参加している兵神を占った方が老の情報が落ちる。 人物考察がないので者は不満かもしれない。してない訳ではないけど、占としてはラインに関する考察を最優先と考えたので。明日生きていれば人物考察も落としたい。@2 |
585. ならず者 ディーター 21:01
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上位2名+兵除外/下位3名+発言少ない青除外で残るの老農書なんですよね、はい この中で一番グレーに残したいのは農ですし、GS下位はそれだけ吊り処理する気って事でもあるゾ 書は懐疑的感情より考察の基本構成(盤面型)からして結果的に白取り出来ない気がする部分が多い。これを解消する為に人物像考察は求めたけど無理っぽ？な感じあるし 疑問点って実はそんなない。>>505はちょっと分かってないけど |
589. 農夫 ヤコブ 21:06
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者>>576回答感謝 言っとる？兵狼ならって兵樵両狼なら～って意味？ここ兵狼なら～やで。 まぁ＋方面ね（狼なら言わない的な？） 俺からすると文面的に兵白目見てんのにその指摘すんの？俺の解釈違い？って思ったからさー。 書今見ると希望多いのね。希望だけ見ると老が我が道を行く。 占希望両方長希望なんやなー |
592. 青年 ヨアヒム 21:18
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>>582 ニコさん あ、話しかけてくれて嬉しいよー てっきりあれきりかとw 僕は気分屋なとこあるから出力云々もそれ次第。夏休みの宿題ギリギリになって始めるタイプかなw ニコさんの警戒心は分からないでもないんだけどねー 灰全体まとめて言うけとね、まず老者が白く見えてる。次に今日は喋ってないけど昨日の印象継続で農。ここまで白っぽ。その後に灰で発言から頑張る枠長書神年。要処理は羊樵兵だねー |
595. 農夫 ヤコブ 21:23
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>>593悪化してるじゃねぇかｗｗ少なくとも確定村側3人から希望やん。 【仮決定了解】希望先だし反対しない。計算もしたけど合ってる。 長でも面白い気はしてきたがな、長は第一のみで次点、書は第二ダントツ多し。 |
596. ならず者 ディーター 21:24
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真占故に抑えてるのか偽黒の為の布石なのかと言ってますけど、その発言自体が老は本当に見えてないのか、旅偽の雰囲気を作る為の布石だったのか分からないので って言うと若干言い掛かり臭いかも知れませんがねえ。飽くまで疑問点に絞ればここ そりゃみんな自分の推理基準があって、それに基づいて推理するんだから「我が道」往くんですよ。まあ良いや>>580★白狼2潜伏1って言うけど白狼候補ってワイ？とあと誰なん |
604. 青年 ヨアヒム 21:49
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決定みたよー！ 今日あんまり発言できなくてごめんねー！ おじいさん、今日の占い希望と吊り希望はお昼のタイミング推理からだね。その三人はなんかしらの能力を使っときたい。 |
605. 村長 ヴァルター 21:51
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【本決定了解、樵セット確認済み】 何だろう、第一希望のクララ占いになったのにこのもんにょりとした気持ち。 oO(これが恋？←違います) まぁ、明日の結果見てから色々考えよう @1 |
606. 旅人 ニコラス 21:51
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☆長>>601 キリ番報酬として免税特権ください これ、狼三人で第二希望を書にすると6pt、第一希望三人分に相当ですよね 第二希望に書を上げた人を明日精査するかな （しかし、明日あんなことが起こるとはこの時のニコラス刑事には思いもよらなかった） (上手にフラグが 立ちましたー ：モンハンのあの声で） |
607. シスター フリーデル 21:52
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本決定【統一占●書：▼樵】セット済。 旅妙は発表時間についてもありがとう。 一度言ってるけど私は書を白視してるわ。 青者等占いの灰への白視黒視を考察材料としたい人が多いようなので開示しておきます。 また、●老○書と出している人が多いので、老書の二人は同陣営の可能性がやや高いとみてます。二人共互いに投票してないですしね。 @1 |
608. 老人 モーリッツ 21:53
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【本決定了解】 いま箱前おらんで鳩使って喋っとるんで、Twitter状態になってしまっていることをお詫び致します。 >>587神 回答感謝じゃよ。 とりあえず老黒ロックが掛かってるわけではないのが分かって、そこは安心しとる。 |
司書 クララ 21:57
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＞何か明日のおすすめの話題 明日は斑か片欠占なので話題的には占い真偽、私白黒になりそうですね。 占襲撃できた場合は灰考察とかで今日（2日目）はどちらを真と見てたかとかと絡めたりしたらそれなりの量の発言は可能かなと思いますよ？ |
612. 旅人 ニコラス 22:02
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☆長>>609 二人を三人と間違ったりするんで、シベリアで木を数える役割には不向きだと思います それより、長崎で元レジェンド野球選手の本業の下働きの方がいいですブルガリアブルガリア（杉内お疲れ杉内 with 老） |
613. 神父 ジムゾン 22:09
次の日へ
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【本決定了解。セット確認済み】 直近の村長>>577はいいですね。先を見据えて今やらなくていけないことが分かる方なのでここも村であってほしい！占いは2分の1は偽なので両名から占い希望を上げられている長は、経験則的に白いと思ったのですが、皆さんの反応をみると違うんですかね。。。 |
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