プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
1093. 木こり トーマス 00:25
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お疲れ様 足引っ張ってしまってすまなかったご主人… パメヨアのどっちか黒出してりゃなぁ 初日とGJ翌日に黒出す思い切りが出来んかった挙句ピンポイント誤爆はちょっと擁護できない フリーデル村人だと思ってたんすよ… |
1099. 木こり トーマス 00:29
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村側はおめでとう パメラ狩かぁ まぁ納得である。探してなかったけど 村長すまねえ…村長狼でもLW生きてりゃ信用勝負路線持ち込めるとかメンタルに保険かけてたくせに リデル狼想定抜けてたのはやらかしましたわ |
1100. パン屋 オットー 00:30
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うーんモヤモヤしても仕方ないー >エルナ 屋灰吊&5d服発言に関するぼくの見解は3dは少し荒れてて感情的だし、そのまま受け止めないでほしいよー。 でも5dの10:45～の4発言は、本音として読んでほしいと思うー |
1102. 神父 ジムゾン 00:31
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襲撃変えなきゃよかったねー(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ 屋も神真視を明言していれば吊らなかったのにねー(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ 樵の判定文おもしろかったよねー(*´･ω･)(･ω･`*)ﾈｰ |
1110. 木こり トーマス 00:34
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「レポート：負傷兵シモン」 カウンセラー：それじゃ、向こうで何があったのか話してくれる？ シモン：あの夜…俺たちは、野営地に帰還するところだった。俺は隊の先頭にいて…[呻く] カウンセラー：無理に思い出そうとしなくていいわ。話しやすいところからでも。 シモン：い、いや、話させてくれ…奴は、いつのまにか列に混じっていた。誰も気づかなかった。そして… カウンセラー：そして？ |
1111. 木こり トーマス 00:34
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シモン：一人ずつ、なっていったんだ。一人、二人…そして、俺が振り返った時には、全員が[青ざめる] カウンセラー：なったって、何に？ シモン：トーマスだ。みんな、トーマスになった。いや、トーマスになる。誰しもが、トーマスなんだ。こんな簡単なことだったなんて！[笑い出す] カウンセラー：あなた、ちょっとおかしいわ。一旦中止にしましょう。 トーマス：お前はトーマスか？ シモンは【トーマス(白)】だった |
1112. 木こり トーマス 00:34
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シモン：一人ずつ、なっていったんだ。一人、二人…そして、俺が振り返った時には、全員が[青ざめる] カウンセラー：なったって、何に？ シモン：今でも夢だったんじゃないかと思ってる…全員、なっていたんだ。トーマスに。 カウンセラー：トーマス？そんな人がいたの？ シモン：…いや、ダメだ。これ以上は話せない。 カウンセラー：わかったわ。また次の機会に。 シモンは【トーマスではなかったようだ(黒)】 |
1119. パン屋 オットー 00:36
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>>ディ この村は優しい人が多くて、白ログで感情的になる人もいなかった。だから通じてないかもしれないので、伝えるけど、ぼくが「ヘイトを向けた」、もとい縄を向けたのはのは村COゆえにではないよ。（勿論、ぼくはこういう手法そのものを宗教上の理由で好ましく思わないけど） ヘイトというのとは少し違うのでよければ話を聞いてほしい |
1122. パン屋 オットー 00:37
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>ディ どんな戦術も、どんな推理も、『相手に伝えるように』展開しなければ誰かと共有することはとても難しいとぼくは思うよ。相手に伝えるためには向き合う姿勢が必要だと思う 何人かから★を受けても答えないのは、話を拒んでいるように見えたよ。役で壁打ちスタイルを取るひともいるけど、その範囲とは違うように見えた 対話そのもの、譲歩を一切拒むその姿勢にぼくは「地上に残って貰っても困るな」と判断しただけだよ |
1126. パン屋 オットー 00:39
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>ディ ディの戦術そのものは分かる部分もあったよ。時折思考がぶっ飛んでたけど G国はなにがなんでもセオリー通りの進行を取る国なわけではないよ。一年くらいの周期でセオリーも変わるし、時には用語も変わるし。 余談だけど、**という記号だってG1000台で生まれたものだったはず。記憶違いでなければ。他の村を例に持ちだしていいものかだけど、近くの村でも新しい戦術が提案されて通ってるんだよぉ |
1128. 木こり トーマス 00:40
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いや、オットーは雰囲気的にワンチャン…的なアレもあった気がする 初日逃したら吊れんやろし乗るしかぬぇ！みたいな 自由だったら初手黒出すつもりでもあった なお狼だったらすまん的なことは灰に埋めてたり |
1144. 村長 ヴァルター 00:48
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うーん狂って能力確定させない時点で仕事してるわけやからあとは狼しだいよ。 まじでエルナ襲撃でよかった。護衛あってもリスクないからって思ってたのに襲撃通したい欲を出してしまった… |
1152. 木こり トーマス 00:56
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G1391 負傷兵 シモン wol G1131 羊飼い カタリナ shodo_4 G1385 村長 ヴァルター wol G1685 農夫 ヤコブ yumemi G1736 負傷兵 シモン wol G1736 シスター フリーデル i3487 G1794 老人 モーリッツ mich G1798 羊飼い カタリナ eekk G1798 少年 ペーター yumemi |
1153. 木こり トーマス 00:56
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G1802 村長 ヴァルター mich G1802 仕立て屋 エルナ eekk G1852 老人 モーリッツ i3487 G1855 少年 ペーター yuaya G1861 少年 ペーター i3487 G1923 ならず者 ディーター shodo_4 G1927 行商人 アルビン eekk G1927 仕立て屋 エルナ yukimikleo G1927 青年 ヨアヒム wol |
1154. 少年 ペーター 00:56
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屋>>1141 オットーさんありがとう！ オットーさんみたいになれるようこれからも頑張る！ それにしてもみんな瞬時によく盤面理解出来るよね…全然ついてけなかった ひたすら灰考察してたのは進行論とか全く理解手間来てなかったからだし、みんなよく瞬時に質問飛ばしたりできるよなぁ、と重いながらカタリナさんとかフリーデルさんとか眺めつつ情報量に飲まれてたよ… |
1161. パン屋 オットー 01:03
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そう、最後まで完全なエピモードにはしないところとかすごいいいと思ったー ただ思考遍歴を全部白に落とすと喉が足りないんだよぉ…。1d狩回りへの触れ方がテキトーなのは逆にブラフのつもりだったよ… |
1162. 村長 ヴァルター 01:04
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ペーター目指すならオットータイプでいいんじゃない？喉管理は重要になってくるけど。村長は昔こんなんじゃないし今でも戦闘民族の血が騒ぐときは多いし。G編成は大丈夫だけど他の編成は暴れること多いし… |
1183. 少年 ペーター 02:28
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>>屋、長さん そうだね！この村の人たちは凄く参考になるな、と思ったよ。 特に屋老長神さんあたりのみんなの意見を聞きつつ、雰囲気を考えつつ発言するみたいなのは見習おうと思ったよ。 雰囲気をまとめてくれる人がいるから他の人たちがのびのび議論できるし(僕はそうだった) あと、すごい的確に質問していくスタイルのカタリナ姉さんも見習おうと思ったよ。後半はカタリナさんみたいにしようと真似してた感あるしね。 |
1184. 少年 ペーター 02:33
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村の雰囲気作りでいうと特にオットーさんが大きいよ。ログ見る限り自覚的にしてくれてたみたいだけど、本当に助かったよ。 僕がこの村をデビュー戦にしたのは、何よりも村の雰囲気が楽しそうで入ってみたかったからなんだ(プロローグより)。 だから最初にオットーさん吊れちゃったのは悲しかったな… (だから疑念はらしたかったんだけど、占い希望とか出すとダメだったかな…??かえって怪しい人物となっちゃう??) |
1185. パン屋 オットー 03:47
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ぼくは目が冴えちゃってるんだよぉー。ぼくの墓下でエルナ、ニコラスが傷ついていたらごめんね。 結局ぼくには驕りがあって、序盤吊り対象にはならないと思ってたんだよね。ぼくの心情を優先しすぎたよ。 ただ、5dの「処理」発言はぼくが「ガチで初心者なら」折れる可能性あるから危険だと思うのは本音だよー。嘘をついてもしかたないから… |
1186. パン屋 オットー 03:50
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>>ペーターくん 「リアルでいい人」と言われるたびに胸が痛んだよぉ…。でも、雰囲気をよくと思ってくれたなら嬉しいよ。 パンを配ってたのは白アピなんだよー。プロで入ってくれたのは嬉しいな っ[きのことベーコンのキッシュ] |
1187. パン屋 オットー 03:56
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ぼくのターンが続いちゃうね。この村はかなり特殊な展開があったと思う。だから、これがスタンダードだと思わないほうがいいかもしれないと思うー。ぼくの見解だけど。 神長老屋のうち、神長は狼である、というのも、ポイントだよねと思うよ ペーターくんはぼく目線。頑張ってたよぉー。 |
1188. パン屋 オットー 03:59
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そしてぼくは、ディには「ヘイトは向けていない」よ。 コミュニケーションが大事だと思う。村長が「また参加してほしい」と灰に埋めてるのは非常にイイネ！ ここは優しいPLが多いと思うから、聞き入れる部分もあってほしいなと思った。 |
1189. パン屋 オットー 04:04
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それから、最後までモチベを維持してる地上には心から敬意を。 エルナ、ニコラス、ディ、モリはエピに来てほしいな。異論ありありだよ。 それでは つ[はちみつと木の実のタルト] 時間があえばまたねー おやすみなさい |
1190. 少年 ペーター 05:49
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おはよう！曇ってるけどいい朝だね！ 僕とオットーさんのターンばっかになってるけど、いいよね！どうせいくらでも喋れるんだし。 それにしてもエルナさん本当にお疲れ様でした！ まとめ役大変そうだなぁ…と端から見てたよ…少しでもエルナさんのお役に立てればと思って、村の進行に沿って延々と灰考察をしてた感はある。 ところで、結構僕狩人説推してくれてるけど、どの辺なんだろ??自分的には自覚はなかったんだけど… |
1192. 少年 ペーター 06:16
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兵>>1191 僕も同じだよ…シモン兄ちゃんと仲間だよ！ 僕もだいたい旅人さん狂人かなぁと七割くらい思ってたよ… 旅人さんには本当に申し訳なく思っております… 占い方じゃないんや、「もう占い結果出しません」みたいな感情の吐露に僕はどうしていいか分からんかったんや… 分からないからとりあえず偽視してしまったんや… 旅人さん！ごめんなさい！ |
1193. 負傷兵 シモン 06:32
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ログ読んだ 結果的には旅の青占いが大きかったのかなって気はする 残り二人がそこに合わせる形になったけどあのタイミング人外は青にかなり黒撃ちにくいんじゃ無いかな。そのせいで初日、2dと2回も人外にとっての無駄占いになっちゃったんだよな そして2日も経過すると、白い村はもうかなり白くなってるからもう偽黒打てるようなような奴ってあんまいないんだよな～。灰が狭いと狼に辺りやすいということもあり |
1194. 負傷兵 シモン 06:37
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>>年 おはよう そこまで気に病まなくてもいいと思うぞ。疑ってうたがわれてのゲームだし 諸説あるだろうけど、一見カオスに見えても全体としてはしっかり勝利に向かってた変な村だったと思う |
1195. 負傷兵 シモン 06:43
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>>00:23 墓オットー 実際にプレイスタイルや性格が同じかはわからんけど、俺から見て長と屋は同じ様なタイプの灰に見えたかな これはたぶん長は村っぽく喋ろうとしてる狼で、屋は村っぽく喋ろうとしてる村だから（と俺は感じる）という由来なんじゃないかな、上手く言えないけど どちらも非攻撃的で中庸な発言が多い、みたいな単純な話でも無くて、なんか上手く言えない…… |
1196. 仕立て屋 エルナ 07:01
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わー…！パメラ狩人！ これは娘狩りを読んで敢えて違うところを占ったニコラスもGJだね。 責められた人達が実はウルトラファインプレーという。 あと、本当にオットーは吊ってしまってごめんね… ログ読んでくる。 |
1197. 少年 ペーター 07:03
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>>1195シモン兄ちゃん、おはよう！ 村長さんとオットーさんは確かに同じタイプに見えたね。 どっちも他の人に質問飛ばしながら 「甲さんはXについてはどう思うの？」→返答→「甲はXのことAだと思ってるのか。」的な対話から把握していく流れが多かったね。スタイル似てる。 |
1198. 少年 ペーター 07:08
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(承前) その上で、 村長さんは「甲からするとAは不自然じゃないかね」とか「Bもありだと思うけどの」みたいに、対話の上でわずかに村長さんの意見というかわずかなトゲ？を撒いていたイメージ。(村を演じる狼) オットーさんは「甲さんのAというのには賛成。」とか「Aという意見は分かるけど、個人的にはやだよぉー。」みたいに同調したり、自分は反対だけど相手を否定しないのが多かったかな。(村視点の村) |
1201. パン屋 オットー 08:19
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おはよーぼくは序盤情報と人物を把握して後半齟齬がないか見たいだけだから、それを狼を探してないととらえるのは型違いを認めないだけかとは思うよぉー。 ぼくはリナ基準はあまりにリナ基準だからSG探してるのかなーと思ったよぉ シモンとペーターは噛み砕きありがとう |
1206. パン屋 オットー 08:31
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>>1195シモン 「攻撃的&中庸」、なるほどなんだよ おそらく村長は相当抑えてる(普段の村ならもっと最終局面見て前衛に出てる)と思う(主観)から、それはかなり分かるかもーだよ。 >>長 間違えてたらつっこみよろしくー |
1207. パン屋 オットー 08:36
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ぼくもうまく言えてないなー。>>1206じゃなくてもっと感覚的な話にも思う。 「この人ならもっと踏み込む」を感じてたのかな、と思った。 1d2dの動きとしてはあるものだけど、その姿勢が続くようならLwかも？と考えるようなものかな。 >>兵 間違えてたら&つっこみしてもいいよーと思ったらつっこみよろしくだよー |
1208. パン屋 オットー 08:41
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そんなかんじ。殴った相手が反撃しないだろう、と思うのは少しあやういと思うし、相手を見て殴ったり煽ったりしてるのかな？とは思ってはいるよ>リナ これはPLとしてね じゃ、雨に気をつけてー 定番の っ [メロンパン] |
1211. 木こり トーマス 09:02
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オハイオ州 リナは女王様キャラだと思ってたからオットー白に凹んでてビビった いや、ビビったってのも失礼だけども 村でも狼でもとりあえず目に付いた相手を殴り殺して最終的に勝てる盤面(自分が灰で残ってれば勝ち)作ってくタイプと見てたから この凹みようは狼だったりするのか…？と謎の個人的迷走があった |
1212. 木こり トーマス 09:17
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オットー初日吊りになったのは相性かな 言っちゃ悪いけど2日目の正解は「白と思ってもディーター吊り」だろうし、 そこら辺見越して白上げ真アピ(できてない)してたらなんかオットー吊りになってて偽黒予定が潰れたでござる(セットミス騙りするつもりだった) オットーを偽黒予定にしたのは「明確に疑っている人物(リナ)」がいるのと個人的に精度の高い白要素を取れてたから |
1213. 木こり トーマス 09:24
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まぁそれでも狼だったらやばくね的なビビリはあっただろうけど笑 正解っていうのは少し違うかな ただ「白だと思う」じゃなくて「間違いなく白」を説得できないと 誰よりも村が納得しにくいのである |
1214. 木こり トーマス 09:27
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「白だと思うけど、狼は当然ディーターを縄の一つとして考えているだろう。だから残したい(狼側のプラン崩壊狙い+対ディーターで要素落ちるから)」 こういう理由もあるかな 思考ベースも違う上歩み寄りが難しいことは初日からわかっていたので「推理に期待」するなら占い処理で信用を担保すべし |
1215. 仕立て屋 エルナ 09:32
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村の意見を書き出して並べて見ていたけれど、そこの判断は私の個人的な押しつけが強くあったね…説明責任すら果たしていない。 判断材料に村の考察を抜き出して使っていたけで、村を顧みないまとめだった。 |
1216. 木こり トーマス 09:42
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指定で狼殺せてるんだから結局それが正義みたいなところもある 引っ張っていくタイプのまとめはいかに村を丸め込むか(問題発言)だから 交通整理は最低限に、村を説得する喉を多めに取っとくといいね |
1217. 仕立て屋 エルナ 09:44
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もしディーターが初日のあの後に喋らなければ、問答無用で吊りだったんだけれど、なんだか喋ってくれそうな気がして保護していた。 つまり、序盤で者を処理から外したのは私のエゴ。 今回は結果論でたまたま上手く行ったけれど、確かにディーターは早めに処理にかけて色を見てしまうのが安全パイだった。 狼を詰みに追い込めたから良かったけど、そうでなければ後半で▼者の発生が見える。 |
1218. 仕立て屋 エルナ 09:49
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本当は村への理由説明＆納得のために毎回10発言程度残るように計画していたんだけど、結局情報で圧殺されて決定を出すので手一杯になって、説明をしないままに進める事になってしまった。 いや、甘えですね… 本当は「村を見てどのように灰を整理したか」「どのようなことから、この決定が正しいのか」など村の流れを踏まえて発言できるべきでした。 |
1219. 木こり トーマス 09:50
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何を隠そう私は何人ものまとめをリコールしてきたからな() どっちかっていうとディーター残しは「意見がまとまらないこと」「視線が集まること」の方がデメリかな 序盤に占吊で対処しとかないとたぶん終盤はなんだかんだ吊れなくなってる →最終日4人に(村仮定の)ディーターがいる場合、いない場合ではどちらが勝率が高いだろう？ この例は極論だけどね |
1220. パン屋 オットー 09:50
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でもぼくも 1、後半モリ村長がいたら殴りあえば良いかなー 2、リナとの相性問題は解決しにくいから保留 3、偽黒来たら視界晴れるよねー を考えてたから、そこはリナタイプ、シモンタイプのPLさんから手抜きに見えるのもやむを得ないよね… っ [反省のクロワッサン] |
1223. 羊飼い カタリナ 09:53
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屋>>1209 そうだねー。そういうスタイルの人がいることはわかっているよー。これはまだ自分の中でも確立できていないんだけど、 * そのスタイルでベストを尽くしているか * とはいえ、狼が隠れ蓑に使いやすいスタイルなので要注意 の2点かな。ボク、極端に屋狼って言ったけど、 ひとつめについては吊り希望するほどには確信持てていなかった ふたつめは常に有効 なので、まあいっかって感じだった。 |
1224. パン屋 オットー 09:55
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もっと反省 1相性問題は解決しにくいと思っても他に手をとればよかったなということ 2フルメンでの霊の重圧を考慮しきれなかったこと 3ニコラスの感情を偽装だと考え、モリのように汲み取れなかったこと。ここ狼陣営はちゃんと見てたよねぇ… 相手は人間だから感情はある。基本のキだったよぉ |
1225. 仕立て屋 エルナ 09:57
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屋>>5d10:45 オットーの心情を考えず、追い打ちを避けるようなことをしてごめん。 確かに本当に頑張ってくれた人に対して「処理した」はデリカシーがなさすぎるね… 言葉を選ぶべきでした。 オットーを初心者とみたことは一度もなかったよ。むしろ手練の人だと思ってた。 虚しい気持ちになる、と気づいていたのにそこに配慮せずにいたのは本当に申し訳ない… |
1226. 木こり トーマス 10:01
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説得する喉がない時は 「今は話せないが、深い理由がある…いずれ話すから、今は納得してくれ」 的な秘密を抱えた主人公ムーブを 流石に冗談です エルナはしんどそうにしてたやね〜お疲れ様 灰読んだ限り、慣れないまとめスタイルに挑戦とのことだったから 慣れていけばそこら辺のバランスもなんとかなるんじゃないでしょうか 頑張れ乙女！ |
1227. パン屋 オットー 10:02
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>>1222樵 スキル想定からの齟齬で真贋を見るので、トマは最終日面子は考えるはずだし、おかしいな？ と思った でも通してのトマの真摯な態度はとても良いなぁ、見習いたいよぉ、と思ってたよぉ。ディへの対応をトマやモリにぶん投げるつもり(他力本願)だったけどエピ開幕落としてしまったよぉ… ニコラスへのメンタルケアも必要だよね… っ [反省のこっぺぱん] |
1230. パン屋 オットー 10:07
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>>1225 責めたいのとは違って、「ぼくが初心者なら」やばいかな、と思ったんだ。でも手練れと見てくれたならありがとう。 狼陣営ほどは場数踏んでないと思う。 トマに追従。フルメン2d確霊まとめは本当に難しいよね。独断は必要。補佐したく思ったのは心から本音だよ。お疲れさま。 りだつの [メロンパン] |
1231. 仕立て屋 エルナ 10:16
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正直2dは「霊判定結果みれる最後かも」と思っていて、▼者は霊が居ない後でもいいって思っちゃってた。 確霊が消えた後のディーター生存は保護する人がいなくなるから無いと思っていたけれど、そこまでの見通しかー… 迷惑なまとめ役だったのに気を使ってくれてありがとう…！ |
1232. 仕立て屋 エルナ 10:18
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メロンパンもぐもぐ >>年1d00:21 ペーターが人狼初めて…？こんなに上手い人が…？ うわぁ 灰から吊り占いを決めるのが任務だったから、ペーターに灰考察を沢山落としてもらえたのは本当に助かってたよ 狩人はパッションで探していただけだけど、ペーターの最初の防御感、というかぎこちなさ?が狼でないなら狩人かなって。違ったね。 |
1234. 羊飼い カタリナ 10:29
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屋>>1230 でも傷ついてるでしょーw サポートできるプレーヤーが人外側にしかいなかったという。 オットーの（パンの）喪失感半端なかったー。 ただ、リアルでパン食べ過ぎたタイミングのパンテロが、厳しい口調にボクをさせたのかもしれない。 屋狼とか言い過ぎて、ごめーん！ |
1237. パン屋 オットー 11:46
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人外陣営に「ここ怖」と思ってもらえたんじゃないかとフォローを入れて貰っていたたまれないパン屋だよぉー 御礼の つ [くるみのコンプレ][アッサムティー][干しイチジク] |
1239. パン屋 オットー 11:47
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>>ニコ ぼくの心がとても煤けてるせいで感情を拾えずごめんね。申し訳ない お詫びの つ[イチジクのタルト][カフェオレ] ドリンクも必要だったねえー パンだけじゃ喉乾いちゃうよお |
1240. 羊飼い カタリナ 11:47
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再戦 G1928峠の村 - 別もの村：ステルス狩人村娘パメラ yukiringo - 薬草占いシスターですの。 G1924開拓者の村 - カタン島村：初回純灰襲撃死青年ヨアヒム yuripe - ラストオーダー商人アルビンです。 G1920謀略の村 - 餅ソーラン村：幼女擁護の占い騙り狼村娘パメラ shodo_4 - 初回純灰襲撃死狩人老人モーリッツじゃよ。 |
1242. 羊飼い カタリナ 11:49
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G1912怪しげな村 - 練乳ブシャー村：柱希望行商人アルビン yuripe、潜伏占い師旅人ニコラス shodo_4 - ビッグウェーブそんとょ潜伏狼ヴァルダーだがね。 G1908日の差さぬ村 - わかりみ村：村CO LW青年ヨアヒム（イメージはHPのシリウス） Tnkc - 初回純灰襲撃死パン屋オットーだパン。 |
1243. 羊飼い カタリナ 11:50
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G1825隠された村 - スーパーメンヘラ村：シモい系霊能青年ヨアヒム yumemi - 意識他界系2GJ狩人木こりトーマスだがね。 G1802峠の村 - ZAP村：占い騙り狼仕立て屋エルナ eekk、偽黒からのシャイニング少年ペーター vanish_death - 偽黒もらって自ら吊られた緑の峠党首ヴァルターである。 |
1244. 羊飼い カタリナ 11:53
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https://wolfort.net/wolfbbs-stats/village/G1930 オットーさん初参戦になってるけど、前は別アカウントでやってたってことだよねー。（内緒ならいいけど。） |
1250. 村長 ヴァルター 12:20
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オットーと似てると感じたのはどっちも最終日考えてたからやない？ 狼と思えるところがない限り村でもこんな感じー。ただディーターにはもっと強く当たってただろうねー。 |
1252. 村長 ヴァルター 12:25
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霊だとどうしても自分の色を見る(黒)力を生かしたくなるから白だと思ったらつりたくないよね。 ただあの日の吊りは難しかったね。オットーの色みたいって人は多かったけど吊りたいって人はほぼいなかったからね。村なら損失大きい感じはあったからねー。 |
1258. 少年 ペーター 13:00
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オットーさん>>1249 ありがとう！ 僕の場合、経験がゼロだから逐一「この人の発言はどう捉えたらいいんだろう…」と悩んでたんだ。だから発言内容の解釈は多分他の人よりも多目にやってたのかも。発言内容からだけで考えてるからこそ、寡黙どころは判断不能だったから最初はスルーしてたよ(こういう人もいる、とかが分からん)。 だからヨアヒム兄ちゃんリーザちゃんとかは何となく漂う強キャラ感、としか分からない… |
1259. パン屋 オットー 13:11
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>>1253青 放置されてる感じはあったよー(便利枠灰)。 ぼくは別の意味で老長に対してそうだった。どっちかに●▲来たら3wのうち1wは老か長かなーと思ったかもー。パン補充して配りきるのが目的だったから灰にパンを埋めてるよおー ヨアリザはフリーダムすぎて場数踏んでこのスタイルに落ち着いた人かなぁーと思ってた。ヨアフィーバー待ってたよぉ |
1260. パン屋 オットー 13:13
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>>1257年 彼には失礼だけど、残ってることそのものが村の負担になる&序盤吊らないと実質村置き放置になって最終日に彼が残る可能性がある。 だからぼくは者▼おし。自吊り容認は▼宗教にも入ってるからというのはあるけど |
1261. パン屋 オットー 13:19
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>>1250長 最終日を考えてるからか…。村長さん、(トマさん)は考えてるだろうなーとは思ってたよぉ狼と狂だね。 シモンは役職精査だから灰の最終日面子想定はあまりしない人なのかな？人それぞれかもねぇ。 っ [くるみとりんごとレーズンのパン] |
1262. パン屋 オットー 13:22
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でも村でも最終日考えて整えるPLはいるから(村長さんやトマさん、神父さんは村でも考えるかなと)、人それぞれだねぇ。 パン焼いてるのは雑な白アピだよぉー つ りだつさぎの[クロワッサン] |
1263. 少年 ペーター 15:03
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屋>>1260 確かに、思考の負担になってる気はしてたねぇ… 僕はちょっと考えることを放棄してたからいいんだけど… その辺のことをディーターさんが来てくれたら聞いてみたいよ。 僕も即吊りには躊躇してたけど。まぁ、残しといても、じゃあいつ吊るの？今でしょ！ …となっちゃうのもやむなしと思ってたよ。(もはやだいぶ古いネタを添えて) あの独自路線はわざとやってたのか、それとも素なのか知りたいよ。 |
1264. 少年 ペーター 15:35
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ごめん、語弊があるかも。ディーターさん、年>>1263「わざとやってる」は確信犯の荒らし、みたいな意味じゃなくて、 この村の雰囲気的に白置きされて、吊られづらくて噛まれないポジションにいることを自覚してるからこそ、そのポジションをキープするためにわざと村人と会話しないように、独自の主張を続けるように、と気を付けてたのかが知りたいってこと。 パメラさんが意図的に戦略として黙ってたみたいな感じで。 |
1265. ならず者 ディーター 16:54
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乙乙色々読んだよ 過去ログ見てもらえばPS全然違うのわかると思うけど今回の対話放棄は7割わざと3割CTなかったのもある 思考開示すると村coに対する扱いそのものが狼探すためのブラフ でも気分悪くさせた人がいるみたいだし 説明とコミュニケーション不足だったとは思う反省 悪気があったわけじゃない ごめんねー！！ |
1268. ならず者 ディーター 17:05
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思考開示するなら僕に喉消化そのもの村ならが無駄なんだよ だから僕視点★のやり取りを求めるのが黒要素(発言稼ぎ＆吊り先作り)に見えちゃう ①村coは必要縄として放置→残りの灰精査→白＞黒 ②村coに対話を求める→黒 ③村coに説明を求める→白 あと狩coでたときに灰詰め理論は娘狩人だと思ってたからだよ >>306と占い懸念、戦ステは娘狩にしか見えなかった だから転がすことで黒当たると思っての提案 |
1270. 少年 ペーター 17:09
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ふむふむ。僕は①主張してて白だったけど… ④喉の無駄と承知しつつ、それでも対話を求めて今後に頑張ってもらう村人(オットーさんとか) ⑤喉の無駄と承知しつつ、それでも突っ込みをしないと気がすまなさそうな村人(シモン兄ちゃんとか) …もいると思うから、それで白黒つけられない気がするんだけど、それでわかるもの?? この村が初めてだから経験がないんだけど、なんというか個人の性格に左右される気がするよ。 |
1273. ならず者 ディーター 17:13
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一応全部自分の中で意図も答えもある もしも質問あったら答えるよ メモとってあるし 対話で普段色付けするけど村coしたから対話放棄したって言えばいいのかな でもここでは悪手だったなと思ってる |
1275. 少年 ペーター 17:23
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なるほど。 ディーターさんはシステマティックに詰めていくタイプの人なんだな、と思ったよ。狼を詰ますための詰将棋、みたいな。 そういう発想も大事だよね、と読んでいて感じた。 一方で、対話をしながら村で協力して狼を見つけるゲーム、みたいに考えてる人にとってはディーターさんの手法に賛同できないと思う人もいそう(オットーさん、村長さんとかはそのタイプっぽい。モリじいちゃんもそっちっだろうね。) |
1276. 少年 ペーター 17:28
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(承前) もちろん、詰将棋的発想、村の協力みたいな体育会系的発想？の両方要るだろうし、バランスだろうけども。 なんというか、今回のディーターさんの手法の効用は村の相性によってかなり左右される気がするよ。 何というか、試しに僕が他の村でやってみよう、とは思えないなぁ。初日に村COしても、村の雰囲気・対話重視型の人が多いと即吊りされちゃいそうで、ギャンブル性が高そうな作戦だ、とここを見てて思ったよ。 |
1279. 少年 ペーター 17:58
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とはいえディーターさんのポイント制は傾聴に値するね。エルナさんのいう「要素を書き出して総合考慮」と似た空気を感じる。数値化するか総合考慮かの違いはあるけどね。 僕は総合考慮というか人物像把握とそこからの考察に全リソース使ってたから総合考慮しか出来なかったんだけど、慣れていけばもうちょっとシステマティックに思考過程を整備していくこともありかも、と考え中。 いきなり真似は出来そうにないけど覚えとこ。 |
1280. 負傷兵 シモン 18:03
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まとめがエルナだからたまたま吊られなかっただけで、他の村だったら A:3割くらいの奴が中身精査無しに整理吊しようとする B:人外はリスクなしで吊誘導かけれる A+Bで余裕で過半数行くだから、こんなの戦術でもなんでもねーわ やってる事は自吊で白アピしてるだけだよ結局 それに対する反応でディーターが相手の色わかったところでそんなことやる奴の発言なんてもう誰も見ないんだから（おまけに対話拒否）意味も無い |
1281. 負傷兵 シモン 18:05
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村アピで白いとおもってるの本人だけだから村に吊り誘導かけてる相手の色見るというのも本人以外に追えない視線だから村のためにもなってない 占い引いて死ぬまで潜伏するのと同レベルだと思う |
1282. パン屋 オットー 18:06
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>>1269 まずは、おじいちゃんを大事にしてね。しんどそうなら無理はしないほうがいい。よく寝ることも大事だし、どういうしんどさか分からないけど、体をさすってあげたりすると、おじいちゃんもきみも安心するかもしれない。 本編中はそこにはなにも言えなくてごめんね |
1284. 負傷兵 シモン 18:08
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しかも発言見る限り、次別の村で同じような事やって吊られたら「なんで村COで村なのわかんないんだよ。今回は村が悪かったわ」って感じなんだろ 強制できないしするつもりも無いけど二度とやらないで欲しいわ |
1287. 少年 ペーター 18:12
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>>長さん、屋さん 二人のスタイルはもしかして、今回僕がやった感じに近い?? 中盤あたりまでは村の人達がどんな人かを考えて、徐々に人物像を踏まえて質問とか指摘飛ばして深めていく、的な?? お二人の過去ログ読めや、って話だけど… |
1288. パン屋 オットー 18:13
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年>>1270 ④は性格要素を的確につかんでいるのでペーターくんは長期人狼、向いてると思うよぉ。本当に初参加なのかなと思うくらいだよぉ…。後半まで対話型（スタイル）なわけじゃないけど、（ゲームそのものにある程度の）対話は必要だと思う派なんだ つ エピでもパンを配りたいよ[丸パン] |
1289. 村長 ヴァルター 18:14
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村長は村によってスタイル変わってるからねー うーーん、何かやり取りしてたら見えてくる狼もあるんだよね。今回ペーターが村長わかったように。 そういうときはまずはその対処だね。 |
1290. パン屋 オットー 18:16
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年>>1287 どちらかというと序盤に対話で人物像を掴んで、後半は考察を流していくかんじだよぉ。あとぶっちゃけ整地にためらいがないほうなんだよ…。 ペーターくんが後半やっていたことを前半やるかな。でもケースバイケースだねえ |
1291. パン屋 オットー 18:17
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年>>1184について 下段、占い希望にオットーを提出したことについてかな 多分ペタくん結構ログは読んでるよね。だからぼくが説明するのも恥ずかしいんだけど 1dだと人外も中々偽黒を打ってこないから、確白（保存食）になりやすい 初回占いは（考え方見えないなーor終盤盤面に残ってちょっと不安、偽黒で潰れちゃうかもしれない）な人を上げたりするんだよぉ。残酷な世界だ… |
1292. パン屋 オットー 18:17
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>>1291屋の続き 初日占＝能力処理の縄みたいに捉える人もけっこういるわけで、だからぼくを村だとわかってる＆過大評価してくれてる狼陣営は1dの赤で1d22:50神父さん、1d22:52村長、 1d22:58リデルは「屋占ないない」って言ってくれてたんだと思うー 2d屋占希望は…ありだとおもうよぉ…。ちょっと恥ずかしくなってきたよ |
1293. 村長 ヴァルター 18:18
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相性いい人悪い人ってどうしてもいるからね。よかった簡単に白黒とれるけど悪ければとれない。だから後半は状況やラインからってなるのかな？あまりうまく説明できないね。 |
1296. 少年 ペーター 18:21
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長>>1289 正直、僕が過剰反応しちゃって、そこにたまたま狼の村長さんが便乗しちゃっただけのビギナーズラック感があるけどね。 確かに僕から見ると村長さん狼っぽく映ったかな。3日目とか、僕ほとんど来れてないのに村長さんめっちゃ僕のこと言及してたやん…どんだけやねん、って感じだった。 他の人からすると合わない村人同士に見えるかもだけど。 確かに、対話することで狼が見つかる(と感じる)例ではあったよ。 |
1297. 村長 ヴァルター 18:25
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>>1294兵 まあ仕方なさはあるよ。対人ゲームだし。言ってやめるように見えないしそういうの嫌ならやはり毎回吊っていくしかないんだよ。そういうためにも吊るのは大事だったんだけどねー |
1299. 村長 ヴァルター 18:29
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>>1296年 当事者にしか感じ取れないことってあるんだよね。まあ今回本当に全くこれっぽっちもペーター吊ろうとか考えてはいなかったけどもw でもペーターの感じた違和感は正しいものだったんだからこの感覚を覚えておくことはいいかなって。 |
1300. パン屋 オットー 18:33
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>>1265者 それから、道徳の教科書みたいなことをいうと、「悪気はない」はあらゆることに対して免罪符にはならないとぼくは思うんだよぉ。 場合によっては9日間くらい一緒に過ごすことになる人の気持ちを考えてみるのもいいかもしれないと思うよぉ（ぼくにブーメランだよ） |
1307. 木こり トーマス 18:54
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ディーターのプレイングは村がその動きで取れた色を共有できるなら短期的にはアリだけど シモンが言ったみたいな理由で成立しにくいのと、 全員がそれやったらゲームが成立しないんであんまりオススメしないかな 今まで初手狩COする狩とか独断潜伏死する占とかよく見てきたからヘイトみたいなのはないんだけど やっぱ長期だと受け入れられにくいんじゃないかしら |
1308. 木こり トーマス 18:57
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よく見てきたって自分で言うのも悲しいな… 個人的ジャッジだと勝とうとしてるしルールも犯してないのでセーフなんだけど、 村と相性良くても今回の村程度、相性悪いとゲームそのものが致命的に破綻しかねないのでオススメしないよ って話です 以上！また後で来るぜ！** |
1313. 仕立て屋 エルナ 19:27
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村人COが確実に村人視されるなら、狼が「村人CO」を活用しないはずがないと思うんだけど、ディーターが居たところでは村人COは狼に活用されたりはしなかったのかな |
1314. 仕立て屋 エルナ 19:28
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異国情緒ブラフ説は、なんだかしっくり来る気がした。 スマートフォンアプリの人狼で、二つの国を経験したことがあるけれど、村人COは例外なく「なにしてんねん！」だったから不思議だった。 |
1316. 仕立て屋 エルナ 19:35
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そうだよね、村人COの狼いるよね！ しかもディーター本人！ ディーター自身が狼で村人COを利用するのなら、ディーターの出身地でも「村人COは狼か否か」で絶対議論になってるはずだよね。 |
1317. 仕立て屋 エルナ 19:42
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村人COの人が信用されないと、やっぱり「村人CO戦法」は有用性が低いんじゃないかな。 となると村人COによるデメリットのほうが強調されて、結局「村人COやめて…！」文化が誕生する気がするんだけど… ディーターが言っていた「村人COが多数派」ってどこなんだろう。短期かな。 |
1320. 少年 ペーター 19:49
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だからディーターさんはどこまでがブラフか分かんないんだよなぁ… だから無理しない範囲で教えてくれると嬉しい今日この頃。 今から楽しみに待ってる(オットーさんのパンと牛乳を飲みながら) |
1321. 仕立て屋 エルナ 19:56
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あ、ディーターに関しては特にヘイトなかったよー そういう文化の人なんだなって思ったくらいで。 初日にみんなの発言を抜き出してディーターへの反応を書き並べたとき、1人だけ世紀末状態の評価にはなっていたから、心が折れないか心配だったけれど… きのことベーコンのキッシュも、いただきー！ |
1322. 少年 ペーター 20:00
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ディーターさんは反応みたい意図があったらしいし、即吊りとか言われることは想定内だったから大丈夫だと思うけどね。 それよりもエルナさんの心労の方が心配だった心優しきペーター少年。 |
1324. 少年 ペーター 20:14
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なお、僕は、最もエルナさんが大変だったであろう3日目にほとんど参加してない上、希望出すのも大幅に遅れたあげく、悩ましい希望になってしまってたし当時割りと怪しい位置にいた模様。 |
1325. ならず者 ディーター 20:31
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思ったより仕事が忙しい 村coの目的は白アピじゃなくて灰減らしで占い先を絞ることだよ あと兵の非能力って村coと意味一緒じゃないの？非能力まわした兵ってどんな扱いになるの？それは村coと同じ扱いにはならないの？初めてみた表現だから気になる |
1326. ならず者 ディーター 20:33
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▼者は整理吊りならいいのよ 村coに対して 《占い誘導》 →ほぼ吊り確定してるところに占い誘導は無駄 →黒引かれないための誘導 《村coに視点を向けさせようとする》 →灰狼や騙占から視点そらし →発言稼ぎ 黒要素としたらそんなかんじ 30戦/年くらい長期やってるから短期民でもないと思う |
1327. 少年 ペーター 20:33
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シモン兄ちゃんのいう「非能力CO」は「初日の話題である、占い師でも霊能でもない」という意味じゃないかな。少なくとも本人の意識としては。 この辺はモリじいちゃんが触れてた記憶。 |
1328. ならず者 ディーター 20:38
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対面、短期、長期、村人0の役職考察ゲー、少人数、長文ログ長期なんでもやりすぎてるからかもしれない 普段やる鯖は村coは放置。狩coでたときの回避先吊りストック。先に盤面詰めようって思考の人が多いからここまで視点向くとは思ってなかったのが正直な感想 16人で31以外の陣形だったら村coしないよそれに兵の非能力coに気づいてたらしなかった |
1329. ならず者 ディーター 20:43
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あー、霊占非対抗ってことか なんで非能力って言うの？ややこしくない？ カタリナ あの村で村coしたのは何がなんでも占われるわけにいかなかったからだね 相方と完全にライン切れてたし噛みミスったのが敗因 |
1331. 木こり トーマス 20:47
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ばんは ここだと普通初手非狩する人あんま見ないから「そういう意味なんだろうな〜」と補完できるって話 厳密に捉えると非狩も含むんだけど、そう捉える人はあまりいない つまり文化の違いですな |
1333. 木こり トーマス 20:51
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あとこれも感覚の違いだと思うけど その一戦一戦を全力に勝ちに行くべし、って考え方が根付いてたりするから 統計的に勝率を高めるみたいな考え方は受け入れにくいんだろうなって思うよ 参加頻度低めの人がメイン層に多いって理由もある |
1334. 羊飼い カタリナ 20:51
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者>>1325 そこだけみれば者と兵は同じ非村利微黒かな。 むしろ兵の方が無意識だったぶん黒いかもしれない。 あとの探す姿勢、思考開示する姿勢、対話する姿勢は兵のほうがよかったかなー。しつこ過ぎるのもボク的にはアウトなんだけど。繰り返しというよりは、いろんな観点から意見を通そうとしてたほうかなーって思う。 |
1335. 木こり トーマス 20:56
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16人村3-1で初手占切りが拒否反応出るレベルで受け入れられないのはなぜか？ 「この村で絶対に勝ちたいので、初手で真を吊ってしまうと勝ち目が消える進行を選びたくないから」 別に私も詳しいわけじゃないけど、掛け持ち込みでのハイペース参加が流行ってる？長期国の話は聞いたことがあって(ディーターがそうかは知らないけどね) 参加頻度が変わると、1つのゲームに対するスタンスも結構違うなって思った |
1336. ならず者 ディーター 20:56
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羊 一番大きな黒要素は旅の真目落とし 者に黒みてたところ 整理や視界晴らすために▼者と黒狙いで▼者は全然意味が違うから 者黒で出してる人は3w構成に違和感でない 者黒仮定ー占の相方狼ー灰w ここまで読めてないのに者に黒塗るのは要素としてはやや弱い →視点そらせたい狼 |
1338. ならず者 ディーター 20:59
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あと初日旅gjだと思ったから護衛が旅によってて霊抜かれる可能性が高いと思ったから旅が黒引くまで吊られたくなかった ▼者▲霊 そうすると者黒軸で灰lwに展開持っていくことが出来るからね 者に黒塗るのはその布石にみえたよ だから占い誘導の兵と黒塗りしたシスターは僕視点の黒要素が上がった んで羊は確定白ってかんじでした |
1342. 負傷兵 シモン 21:01
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COするような能力は無い、という意味 占霊って言葉よりタイプしやすい 一般的に狩人COが含まれてるなんて思う人はいない（少なくともこの村の初日のログ見る限りは俺の非能力COの単語を見て非占霊以外の意味にとってる人はいないように見える お好きなのどうぞ |
1345. ならず者 ディーター 21:03
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毎回勝ちに行くつもりでやってるよ 対話だとスキルある人は白くなれるからどうしてでも色付け優先順位が後回しになる だから効率的に盤面削ってから考察したい派 今回は旅真にしか見えなかったから真切り進行推した |
1347. 負傷兵 シモン 21:05
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俺は他の人が初日に非能力って言葉使ってるの見て非占霊より文字撃つの楽そうだなと思って使ってるだけでまさか非能力に狩人が含まれてるなんて露ほども思わなかったんだけど 初日に占霊のCO回すのが定型という認識があるのに非能力という単語に狩人COが含まれてると思った、というのは余りにも言いがかりでしょ ペーターみたいに初参加ならそういう風に考えるというのも理解できるけど… |
1358. 少年 ペーター 21:11
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まぁ非能=能力が非ず=何の能力もない、っていうのが言葉の正確な意味からするとそうなるしねぇ。 非能=占い霊能(狩人は別だよ)っていうのは慣習というか方言？みたいなものになるしねぇ。 |
1362. 羊飼い カタリナ 21:12
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者>>1349 それはあるかもねー。旅は途中までホントわかんなかったなー。スキルない、とか、もっとさらけ出して欲しかったー。 ▼者は、とりあえず狩吊り避けたいが1番だけど、それについてはあんまり触れられないからさー。 数十%狼で、発言の量と質寡黙気味で、他の村人に強い要素取れてなければ、客観目線者吊るでしょ？ |
1364. ならず者 ディーター 21:14
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安全進行、視界晴らすための整理吊りなら▼者 ただ護衛が占いに寄り気味のときに霊抜かれて村coの色がわからない→狼置き ってゲームメイクをしようとする位置が怪しいって話 |
1367. ならず者 ディーター 21:19
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僕は狼ひいたときに初日に勝ち筋決めるんだよ 今回のレギュなら5白吊ったら村負け 狂、特攻先に2縄(あわよくば真占いで3縄) SGを数日かけて3人つくる だから白置きより灰に黒塗る位置を狼で見る傾向がある 噛まれない白位置を白置きしたら狼は詰むから黒塗らなきゃしんどいし |
1373. シスター フリーデル 21:56
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お疲れ様でした！ エピに追い付きましたわ。 うん、私が▼者にしたのは村狼変わりせんわ。この戦法が流行ると嫌なので即効吊りたいですわ。今回は会話で白アピしようと思って失敗した良い例にはなりましたわね。 楽しくいきましょう |
1374. 仕立て屋 エルナ 21:56
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狼さん達だー！ 今回、結果としては詰みで終わったものの、本当は薄氷の勝利だったと思う。 もし初回▲霊が成功してたら、狼sは狂人も狩人も補足していた訳で、その後は思うように噛みで盤面を操作していけた訳で… それに▲霊になってたら、初回の盤面を整えようとしてくれてた屋の吊りは致命傷になってたはず… 今回勝てたのは一重にGJがあったからだと思う |
1377. シスター フリーデル 21:59
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(メロンパンもぐもぐ) いつもはパンを食べられなくて後悔しますので、今回は狼で余裕がありパクつきましたわ。50戦とかやってるせいか？狼の方が楽ですの。 (楽しいのは、好きなのは、村の方なので村PLですが) |
1379. パン屋 オットー 22:02
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そっか…次パン屋やるときはパンを食べる余裕がある灰を狼だとおもえばいいのかな… 村長さんと再戦なのかな？ふたりとも、あと神父さんも強くて、タイミングってあるよね…と思う。お疲れ様だよお |
1380. シスター フリーデル 22:02
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>>1378 そうなのですの。逆に流行りすぎると誰もやらなくなりますので、一時爆発的に流行らせるのも良いのかもしれませんが。。 今はちょうど合間機になるのかもしれませんわね。 年に何回かしか村インしないので、流行り廃りとかよくわかっていませんが |
1386. 仕立て屋 エルナ 22:07
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村人COはリスク高すぎて、それで華麗に勝利したログが続かない限りは流行らなそう… 狼やると村からは怪しい人であっても、狼からみると白が分かっているぶん行動が理解しやすくなる気がする。 その結果、確かに優しくなってしまう感じに |
1391. パン屋 オットー 22:10
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ぼくもペタくん初戦だと思わなくて、2dの灰雑に『「高位灰狼」＝老長への「ここ怖」を抱いていることを演じている系Lw』かと思っちゃったんだよねえ。恣意的というのはただしくないなあ… 初戦には見えないよぉ… |
1397. 仕立て屋 エルナ 22:12
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トーマスと村長とは前に同村したことがあるけれど、二人とも強すぎて、未だに敵役だったことが恐ろしい… 村長がシモンだったときは最期まで誰にも狼と見ぬかれず、トーマスの中の人に詰まされていなければ補足すらされてなかった。 村長さんにはあの時本当にお世話になった… |
1401. シスター フリーデル 22:14
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>>1393 しっかりと予想はしていませんでしたが トーマスさんの中身は私がいつも狼だと思ってしまっている気がしまして、今回のヴァルターさんは私が村として狼に見える人に見えまして(話が入りくんでます？) パン屋とジムゾン様は吊っとけ系な流行りがあった時があるとは聞いたことがありますわ(特にジムゾン様は狼だと) |
1402. 神父 ジムゾン 22:15
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G1016 少年 ペーター wol G1131 神父 ジムゾン vanish_death G1186 宿屋の女主人 レジーナ wol G1303 青年 ヨアヒム eekk G1313 少年 ペーター wol G1575 宿屋の女主人 レジーナ wol G1912 村長 ヴァルター mich G1912 行商人 アルビン yuripe |
1404. 神父 ジムゾン 22:15
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G1915 少女 リーザ mich G1917 神父 ジムゾン TypeC G1920 老人 モーリッツ mich G1923 羊飼い カタリナ vanish_death G1926 村娘 パメラ yuaya |
1412. 木こり トーマス 22:18
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おそらくリデルの人とファーストコンタクトした際の村だと 個人的にもっとも得意(？)な潜伏狼だったのにまとめだったカタリナに初手で統一占対象に選ばれ そのあとなんやかんやのらりくらり騙くらかそうとしてたのにガッチリ疑いを向けられ続け、結局噛まざるを得なかった思い出がありますね 怖かった(真顔) |
1422. 木こり トーマス 22:25
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「長期人狼って大変だな、次やる時は時間置いてから…」 って感想のままやめちゃう人も見るので(ある意味正しい感想だけどね) 楽しい！ってなってくれるとしみじみとした嬉しさがありますね |
1423. パン屋 オットー 22:26
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>>1410神 入り乱れてるね…お疲れ様だよお 神父さん、「ここが狼だったら」とか言い出すようなスキルに全然見えない（から偽のはず）のに、真なんじゃ真みがあるよぉこの神父さん…って気持ちだったよぉー 表で言ってたら残されたかなあ |
1429. 少年 ペーター 22:30
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服>>1421 いやぁ、初参戦だと「ちゃんと考えを誤解を招かずに伝えなきゃ」感があって言葉を尽くしてる間にいつの間にか多弁枠に… 村長捕捉はビギナーズラックの要素強いし、それに捕捉出来たのもエルナさんが3日目に●長▼修にしてくれたのが大きいよ。3日目がこれじゃないければこの村は全然違う盤面になってただろうし。そういえば、この人で狼全員見つかってるやん… |
1431. 少年 ペーター 22:33
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>>神 いやいや、今回の村でも神父さん真の場合リアルにそうなりそうだったから怖かったよ！ しかも神父さん年羊白っていってたし、占われないし噛まれないし… 完全に僕がLW候補になって最終日殴り合いになるコースだったし… それが判明した時には泣きそうになったよ… この村のグレーたちは、どいつもこいつも強キャラ感とよく分からない感出てる人たちばっかりだし… |
1442. 少年 ペーター 22:50
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>>老 そうなんだよ、じいちゃん。僕はじめてなんだよ。 初めてだと、じいちゃんみたいにまとめる役は頼りになる反面、オトナって怖い！みたいに思うんだよ… 村長さんも同じ雰囲気だったね。 村のお荷物になっちゃいけないと思って、とにかくひたすら自分の考えを説明し、人の意見を分析してた。そしたら何かいつの間にか俯瞰位置、分析位置みたいなとこに落ち着いちゃった感。 |
1443. 仕立て屋 エルナ 22:52
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まサイいつのまに…！作ってくれた人ありがとー！ 私が初参加した時って、周りの意見に流され流され、手のひらクルクルしてたのに…！ ペーターのしっかりと考察を積み重ねていく姿は本当に凄かった… |
1446. シスター フリーデル 22:57
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私の初参戦はほぼログ読みなしでの狼でしたわ。 ひどかった 村の初参戦も寡黙目でSGになり吊られて負けましたわね。 初襲撃食らった時は嬉しかったなー。今でも素村での襲撃は大好きですわ(最近、襲撃されないですが) |
1448. 少年 ペーター 22:59
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服>>1443 いやぁ、僕のスタイルになったのは完全な成り行きだったよ。 既に質問攻めするタイプは修羊娘あたりがいる、対話を促してまとめるタイプは老長屋あたりがいる、突っ込みいれる遊撃隊は妙青兵あたりがいる。 僕なにしたらええねん、何発言したらええねん…??→せや、みんなの発言をじっくり見てみて考えていく役目しよ！みたいな感じ。 |
1449. 木こり トーマス 22:59
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というか吊りがオットーにさえならなければ 適当にセットミスしたとかどうしても占いたかったとか理由をつけて黒出しすると思うので 視点黒灰灰なら流石に白決め打ちできない限り吊れる はず |
1453. 老人 モーリッツ 23:00
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人狼ゲームでいつも思うのは、本当にいろんな人がいるってことじゃ 相手がどんなものの見方をしていて、どんなことに興味があるのか、そういったことを話していくのがワシは楽しいと思っておるんじゃ だからワシはディータに対しては何とも思っていないのぉ ルール違反をした訳ではないんじゃし |
1463. パン屋 オットー 23:11
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ではでは 遊んで下さってありがとうございましただよぉ お礼のっ [メロンパン] ペーターくんには特別に[焼きトマトとチーズのパン] 今後も楽しんでね あとニコラス心配だね。お疲れさまでした |
1465. 仕立て屋 エルナ 23:16
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「マサイ族ありがとう」に、ふふってなった。 1黒オットーだと「このトーマスがセットミスするわけ無いよね。明らかに意図的だよね」とかも思うから、なんか、こう、モヤモヤする気がする。 でも、他に黒出された灰が居なければ吊ることになるかな… そしたらゲームの流れが今と違うね |
1469. 少年 ペーター 23:24
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いやぁ、これは人と会話していくゲームだけど、この村に一回入っただけでも色んな人の色んな話を聞けて楽しかったな。 まさに異文化交流だったよ。留学生ペーターは１つ賢くなりました。 またやりたいな。ここの人たちはみんな優しくて凄く楽しかったよ！ また他の村でも会えたら会えればいいなー！ |
1478. 羊飼い カタリナ 23:38
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ニコラスはねえ、ボクの初占い師（ニコラスだった）と比べたら雲泥の差で立派だったよー。 ボク、２黒引いたのに遺言ミスって信用されなくて村を破滅に追いやっちゃったの。 そうそう、そういえば、その時は、襲撃されないようにってことばっかり考えてたなー。 その後も黒引きまくって狂人視されてばっかりw |
1481. 少年 ペーター 23:49
次の日へ
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んじゃ、僕もそろそろ。 長期人狼って大変だな、次やる時は時間置いてから… と思わないでもないけど、また遠くないうちにやろうと思うよ。 その時は敵味方関係なくみんなよろしくね。 …とさっき挨拶しちゃったけど、なんかもっかいやっとくよ。 お疲れさまでした！ |
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