プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 558. 神父 ジムゾン 00:18
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今日はこんな夢でした 青「かっ飛べ、マグナーム」ｵｵｯﾄ､ｺｰｽｱｳﾄｶｧ!? [青は馬車を暴走させると崖から勢いよく飛び出した。] [崖下の道に上手く着地するとともにそこに隠れていた狼をひき殺した。] 青「ショートカットォ！」 神「懐かしいな、おい。」 青は白 |
パン屋 オットー 00:18
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＞エルナ 希望提出時間あたりに村に来て、提出を呼び掛けつつ表を作成ののち、決定を下すと村の不安が減ると思うよ(なかなか来ないなぁと思っていたのだ) というのも残したかったけど、迷走が黒く見えたならぼくのせいですごめんなさい。神修羊狼あるかなー？と思う。 ヨアリザは白置き |
559. 老人 モーリッツ 00:20
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襲撃なしは素晴らしい。占霊全生存は良い塩梅じゃ 狩人すけ注意じゃぞ！毛根とのお約束じゃ ワシの髪はすっけすけじゃけど～～ あと服の霊結果は判定出揃ってからでお願いじゃ。念為 |
シスター フリーデル 00:21
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(やはり私がセットするからいけないんだわ。今日は本当にお任せしますわ) シモンさんは、ただのセットミスではないでしょうか？シモンさん狩もありそうではありますが(ｷﾞｼｱﾝ) |
パン屋 オットー 00:23
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空襲撃かGJかわからないはずだぜおじいさま 羊老神(or樵)-旅(or樵狼時神) あるかな。墓下推理は外しがち。お疲れさまでした。「ここ怖」懸念を抱いて貰えたならそれなりにうれしいけど、別にそんなことはなかろうね。 |
565. 旅人 ニコラス 00:30
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占い先:羊 結果:人間 まず娘占わなかった理由 ・娘狩人の可能性を見た&襲撃の可能性があると見たから ・来てない様子で凸の可能性がワンチャンあったから ごめん、GJってことで今日補完でもいいから…() 羊占った理由は占って白だった青の1dの希望であったこと、対抗の占い第２希望であったこと(切り？)、1d占い希望も青娘の次に多かったこと |
566. 青年 ヨアヒム 00:32
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ヨアヒムの未来は wow wow wow wow 確白の運命 yeah yeah yeah yeah サポートするんじゃないか wow wow wow wow dance! Dancin'all of the night |
少年 ペーター 00:32
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こうして見ると僕の吊り提案順序怪しいなぁ…明らかに捨て表やん…こういうところの配慮が皆無なのも初心者ならではやね。反省しないと。 しっかし、どう見ても怪しいなぁ…僕が村なら絶対突っ込むわ。「怪しいところを素直に希望した」と言うしかないな(まさにそうだし)昨日の僕の挙動は不審極まりないよな。幸い村長さん以外にそこまで黒要素と取られた訳でもないな。 僕は今日の占い対象？いや、吊る位置と考えるべきか… |
567. 仕立て屋 エルナ 00:32
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針は鋭く、選りすぐったものを。 刺繍はあなたの人生を表すクロワッサンの模様を。 この死に装束は身につけた者の罪（遺志）で染まる。 …死に装束に変化はない。 【オットーは本当に心の優しい人間だった】 オットーは本当にごめんね… 今日は狩人GJと青確白はせめてもの救いだった。 人だと分かった瞬間、喪わせてしまった悲しみが大きすぎる… |
568. 旅人 ニコラス 00:35
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対抗の結果、霊結果把握だよ。 青確定白になったの把握。狂黒打たなかったんだ…と今思った。 ごめんね、もし今日補完希望なら従うから！ごめん！！ GJは僕で起こったんじゃないか、とかうぬぼれかな… |
569. 村長 ヴァルター 00:37
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青確白確認 旅が羊に白確認。 村長別にそういうことするのは嫌いではないけどなら発言はして欲しいとは思うの。ニコラスとパメラは本日どれぐらい参加可能かは教えて欲しい。 ニコラスに取ってた人物像は取り敢えず白紙に戻す。現状真視外す方向ではあるの。 |
570. 羊飼い カタリナ 00:39
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あ、ヤバい。 ボヤヒムがドヤヒムになって毛刈られる！ 青は旅真切ってるから、樵真めで、更新前そういう風に捉えたのかなあ。 ボクが樵真なら（偽でも嘘じゃないなら）っていったのは樵真も切ってないからだよ。 それにしてもリア事情優先はもちろんのことなので、樵にはキツく言っちゃってごめんねー。 そしていろいろ見えた。ガーン。 |
571. 神父 ジムゾン 00:39
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GJ。狩、非狩透け、気を付けてくださいね oh、屋は人でしたか、すいませんでした。 んんーこれ▼者で狩り吊りを回避して占っていけば狼圧死するんじゃないでしょうか、と思わなくもない。 旅の●羊とはなんなんでしょうか、もはや狂人の荒らしとしか思えませんね。 もう後一回GJ出せば大体勝ち見えそうですし頑張ってください。 ☆GOODNIGHT☆(д） |
572. 老人 モーリッツ 00:43
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【判定確認】 屋白はすまぬ。もっと対話しておけば良かったの トーマスのトーマス判定期待してたんじゃが多忙はやむなしか そして旅→羊白かの。うーん、結果見ての兵の反応は気になる いやね直観だと、旅狼羊狼で羊危ない位置とみて白囲ったように見えるんじゃが…短絡的か？未精査、思いつきで言ってるすまぬ。 ちょっと眠気限界なので今日はもう休むぞい |
573. 村長 ヴァルター 00:43
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オットーの方が白も確認。 うーーんなんかニコラス信用ならんから自由占いしかないんやないの。 また補完とかアホらしいし。ニコラス狼ならその占い先追っても意味ないしの。ニコラスがパメラ占うのは反対しないの。 吊りは灰でいいと思うの。 |
574. 少年 ペーター 00:51
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青…確白、娘…２白(神樵の白)、羊…１白(旅の白)、屋さん霊結果白把握だよ。 オットーさんごめんね…また向こうの世界でオットーさんのトマトとチーズのパン食べたいなぁ… とりあえずニコラスさんは村の信頼度を何とかすべきだと思うよ。ボクは昨日時点から偽よりで考えてたけど、もう真切りたいレベルだよ。 …ごめんなさい。面白そうなんだけど、年>>549の通り、次に来れるのは決定ギリ辺りです。 おやすみ。 |
パン屋 オットー 01:41
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久々参加&「用意したパンを使いきる」(エンジョイ勢)が主な目的だったんだですよぉー。上は言い過ぎたな。灰吊りって太古の記憶の限りでもはじめてかもしれない…迷走ごめん ①ディはリナにセットしてない→決定まわりに在籍していた ②羊の半のが不自然かつスキル偽装に見える 5年くらい前は熟練者と初心者が入り雑じっていたことで「スキル偽装」は珍しくなかった。が、いまどきスキル偽装はあるのかな？ |
パン屋 オットー 01:50
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ブランク組が参加しているのを見て、思わず入村しちゃった。エルナは上のぼくの発言、どうか気にしないでねぇ。 ヨアリザは本気出してくれい。スキルはヨア≧リザ老＞村長かなー。 明日だれか落ちるといいな。 ディの発言は戦術論として筋は通ってりゅ。。ただここは、「対話」「説得」が大事だと思うんだよぉ個人の見解。 ぐっない** |
パン屋 オットー 02:37
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あまり「いい人」してもよくないかな。思うことを開示 まず、ぼくは「いい人」ではない。序盤に無闇に空気を悪くすることが村利にならないと思っている部分が大きいだけ。ギスギスすると目が曇るから。この点でも村長とモリは残ってほしかった。序盤に人物把握&白拾いはスタイル。後半になればなるほど、思いきり殴り合う、というあくまでもスタイル。「敵を作らない系」はよく言われることではあるよ。雑な塗りだと思う。 |
パン屋 オットー 02:42
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独断OKとしたのは、ぼくが占い先になるとしても(気配は感じていた)、偽黒への対応は出来るつもりだったから。 自分に白を出してきた占候補を「真？狼？狂？」と疑う状態より、人外だと判明したほうが容易い。 ぼくはディの戦術は理解出来る。思考停止で異文化排除したいわけでなく、聞く耳もたなさ&非協力的な態度&リソースの無駄ゆえに処理したかった。最終面子を想定するだろう樵の者擁護には違和感。個人差か？ |
575. ならず者 ディーター 03:23
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>>571 神のこの発言見ても真みれる？ 彼視点対抗100%人外なのに旅の狂アピ云々て発言が非常に印象悪い あと圧迫ねらうなら者を白置いて灰減らした方がいいよ いま狼は3w生存してるんだから指定あてても狩人回避する余裕ある 今日灰指定→狩人coきたら僕吊りでいいよ それで狩人coが翌日生きてたらそこ吊り |
576. 少女 リーザ 03:33
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ででーん。ヨアヒムさんは羊追及にノリノリだったのに、確白で自重する羽目に！ ニコラスさんの動きは真視を得る。村に有益な占い先を占う。というよりは判定でとりあえず場を荒らすってのが目的な印象を受けますね。昨日のシモンの、安心云々聞いてませんでした？ 捨て身な印象は受けます。自分がどうなってもいい的な動きしてるのは狂＞狼真ですね。 |
577. 少女 リーザ 03:33
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ちなみに娘狩視で占わない、ＧＪ起こったから占っていいってのもよくわかりません。 ところで昨日はなんで屋処理だったんでしょうか。まとめ票みたらメイン意見能力者やん。 見たら確かに八方美人だけど、白としてみると、なんていうか。……いい子やね、ﾎﾛﾘ。みたいな。 |
578. 少女 リーザ 03:33
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うーんそんちょ見たけど色見えねぇなこのラジコン。 なんていうか、平坦。長狼仮定したときに長狼自身が生命の危機覚えるようなイベントが起きてないからそんちょの素顔がまだ見れないといいますか。 なんかこのままずるずる行って結局判断不能のままになりそうなんでここいらで占い当ててみるのも面白いかもしれません。 |
580. 少女 リーザ 03:33
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ペーター君。 なんか2d頑張ってるのかな的な印象ありましたが、この子1dから全員評出してましたね。 狼が宿題やってる雰囲気はないです。たぶん私と違って宿題をちゃんと出すタイプなんでしょう。今日もこれまちぇん、とかも意識高い故でしょう。ダイナミック☆狼☆寡黙言い訳ではないと思います。まあなんかほっといていいや。 眠くなってきた。 |
少年 ペーター 04:25
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もう出発の時間だけど気になって寝られなかった…分からんことメモっといて後で考えよ。 ・護衛成功後の進行方法 ・圧殺？の手法の内容及び意義 ・占い師の内訳の考え方と本件での当てはめ ・なんで狩人の話になってるの？ ・僕のとるべき今後の動き方 …僕どう考えても狩人に見えないよな。これは吊られるべき？いや、占われた方が占い師真偽判別の役に立てて貢献出来るかな？ 僕だいぶ怪しい位置に来ちゃったよね。。。 |
583. ならず者 ディーター 04:35
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盤面整理すると14人3w1k 3占(真・狼・狂)、霊、確白の青、ほぼ白の娘、村coの者、旅→白の羊 占い残すなら灰幅狭めるべき(2/6) 狩に指定当てたとしてもgj先開示(村に確白知らせるため) ▼残りの灰(2/5で狼) ▲狩来たとしても真占いはもう一日占える 噛まれなかったらほぼ人外 翌日真狩人が対抗coすれば▼先に狩coした人 ▲狩、真占いが更に長生きできる |
586. 旅人 ニコラス 06:20
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▼灰でも狩人当たったらあかんのか。難しいな。 >>584 非狩人狙いなら▼者やろ…とかいうツッコミはなしですかね、はい。 占い3人いて噛むのか？っていう思いもあるんだけど、真占は狼からしてさっさと処理したいだろうし、▲旅▼娘のルートを取りたい…？とか考えて… |
587. シスター フリーデル 06:46
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GJーーー！と１人時間差 【諸々確認】おはようございます。 オットーさん白は夜明け前そんな感じがいたしました。 ニコラスさんは、老>>572と言うより旅狂が羊狼と考えて白囲いにいったという方がしっくりくる気がしますわ。真と言えば真ですが、さすがにちょっと自信がなくなりました。 こんなに村への負担や村からの信用度を自らなくす真とか、ちょっと想定外です。 (続く) |
588. シスター フリーデル 06:54
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シモンさんの言葉が響いてなさすぎですが、ニコラスさんはシモンさんをどうみていたでしょうか。 →特に発言はありませんでしたわ。ふぅむ パメラさんの生存報告も見ましたが 娘★今日の参加率はどれくらいでしょうか？ 旅狂ならば羊狼はどこでとった？それとも旅真感(勘)はあっているの？それとも、変態真を演じてるだけの偽？が私内のホットな話題ですわ 旅羊の両狼はやり過ぎ、リスク高であまり考えていませんわ |
589. 負傷兵 シモン 07:03
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おはよう。決定見てたのに自殺票入れたアホは俺だ オットー白かよ！！って気分 夜明け前白かったか？？？指定された後に「ツイにバレてしまったようだな……そうだ俺が人狼だ！」なんていう狼いないだろ 俺はgj見てまず最初に、「内訳誤魔化すために狼が霊噛んだのかな」って思ったんだが。もしオットーが狼だったら昨日の希望で色々透けまくるだろ まぁ実際はオットー白だったけど |
591. 負傷兵 シモン 07:09
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6縄4人外で縄はまだ増えてないとは役職全生存。確白2人になってほっとしたわ。とりあえず自由投票のカオス展開にはならなそうだからな 昨日の夜のログはまだ全然読めてないのでこれからだ。 ★もこれから確認、抜けあったらすまん |
593. 村長 ヴァルター 07:47
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村長【▼者】でいい気分やの。 対話求めてるのにそれ放棄されるし生かしといていいことが思い浮かばんの。 占いは統一して狭めればいいけど果たしてしてくれるのだろうかの。そもそもニコラス>>150で村の視界をはらすために使いたいとか言ってるからの。昨日は違ったみたいやけどもの… 発言に行動が伴ってなくて信用できないの… 占いはペーター辺りでいいのかなって思ってるでござる。 |
595. 木こり トーマス 07:50
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パン屋は白だったか。うーんすまんな、7割くらい狼だろうと思ってた 羊飼いはなんかもっとピンと来るコメントないか？あと、旅人から占われてるらしいけどそれどう思う？(どうせ触れるだろうから星にはせず) 旅人はなんなんだろうな。正直、勝手に信用落としてるように見えるから、狼ではなさそうな気はする(超自信家狼の線はある？それにしては場況読めてないような気もするが) 老>>572 後で作って灰に埋めとく |
596. 木こり トーマス 07:50
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続き)羊旅両狼はちょっと考えなしすぎるのでないと思うな。旅狼なら羊白、旅狂でもよくわからん絡み方だけどね 羊狼と見て囲いに行ったはあるかもしれん。いずれにせよ、旅狂っぽいので結びつけて考えるのは難しいと思われる それよか旅は村娘吊るオプション残したかっただけなんじゃ？的なパッション 服>>378あたり見てそういう欲が出た？とパッと見て思った 今日は昨夜来られなかった分昼ちょっと頑張る予定@16 |
597. 羊飼い カタリナ 09:08
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おはよー。 兵>>589 デリカシーないね。つられちゃう人いるから、釘さしとくといいよ。ブラフかもって。つ[埃] 更新前のゴタゴタは予期してこっちでプランB決めておけばよかったね。 樵は、非常事態事情は要素とらないけど、可能性を予期できたなら事前に一言欲しかったってだけ。予期できなかったら仕方ない。先に出すのがフェアとは限らないから順序は協議したかったよ。 旅は占い先投票くらい欲しかったね。 |
598. 仕立て屋 エルナ 09:32
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占い吊り希望締切 →【22:50】 本決定 →【23:30】 占吊は昨日と同じく第一、第二希望まで。 今日の仮決定時間に関しては、ヨアヒムと相談しながら出したいと思っている都合上、やや変動的になる予定だよ。 占い方法は、[統一か補完 (or個別)]。これは、どれが良いかの意見もお願いするね。 ＞青 ★今日はいつ頃からなら意見交換できそう？ 決定は出来る限りその時間帯に合わせる。 |
パン屋 オットー 09:51
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[くるみのコンプレ][ビスコッティ][揚げパン] [イチジクのタルト] [バゲット][バタール][穀物とくるみのパン] 配りそこねたパンだよぉー。揚げパンを配るタイミングが無かったよぉー きのこ・柿・梨・くるみで季節感を出したかったよー |
パン屋 オットー 09:55
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高位灰じゃないと思ってたけど灰▼対象じゃないと思ってたから驕りはあったよー 便利だから置いておこう灰だと思ってたよぉー。3dのディの態度は1d2dから予想されうることだと思うよぉー… |
仕立て屋 エルナ 10:08
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オットーには墓下で謝れたらいいな… 屈辱的な吊り方しちゃったから、流石に居ないかな… オットー、本当にゴメンね… 者に関しては疑惑が少ないうえ、霊結果もいつまで見られるか不明だから、者吊の時間的優先度は低くしていた。 神父さんは狼かなぁ… 自由占いに対応できる力と経験値の高さを感じる。 娘青両白なら補完で狼が確実に占いから避けられた訳だし、自由拒否はそういう云々(ただ、1dから自由無理発言) |
パン屋 オットー 10:15
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↑という表のつくり方だと分かりやすいよぉー。ぼくの勘違いでなければ、エルナはまとめ（確霊か確村）は初かな？と思ったから、補佐したかったかなあ。>>服 勘違いだったらごめんね 神狂かなーと思ってるんだけど前振りが長すぎて（1d2d）、偽黒を出さずに屋に白出し、狂or狼の屋狼白囲いと見させて疑いを屋に向け、神父さん自体は縄にかからない作戦だと思っていたから確白（か2白）になると思ってたよお |
パン屋 オットー 10:37
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トマは最終局面を想定する、1d、遅くとも2d半ばまでには最終局面（最終日）の3人もしくは4人を考えるPLだと見ているよ 本来、者が村だとしても残すリスクは考えるPLじゃないかな？ 者は戦術論の内容はともかく村のリソースを削る存在、襲撃対象となることは考えにくい。▼しておかないと村の思考負担になる未来は見えている。服生存は確実ではないため（占3でも真視を集めていれば占襲撃はある）序盤整地優先度は高い |
602. 負傷兵 シモン 12:09
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>>592 エルナは確白だぞ。紛らわしかったかな 旅が真だった場合もう村かなりきつそうだな。申し訳ないけどこのゲーム自分が正しいと思った事やっても最終的に（人数が多い）灰が狼に対して正しい票入れしないと勝てないんだよな 村全体の意見に背くような事やられると「この人真だった場合負けても相手のせいにするからもういいや」みたいな感情で偽決め打ちしちゃうって面もあるし |
603. 負傷兵 シモン 12:16
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14人6縄4人外 今日占い吊る日じゃないから旅偽撃ちして吊りたいとは思わんが、もう状況的に旅真濃厚になっても旅の真追う人が周りを説得することって難しいんだよなぁ 相手に「灰の票欲しがらない真なんていないですよね」って言われたらそこで終わりだから まぁ大方一応占い3択にして狼に狂アピしてる偽なんだろうけど。どんなプレイしても「こんな真もいる」勢が沸いてきて最終的にローラーなんてのはありがちだからな |
604. 村長 ヴァルター 12:25
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>>601兵 どこで村を見たかが聞きたかっただかの。 あとニコラスについていろいろ言いたいの分かるが他に目を向けてみようの。 村長ニコラス狂とは思わんのよの。狂ならパメラに黒出しでよくないかの？狼に対して狂アピならそれでいいよの。言ってることと行動が違ってあれなんだろうがわがままな残念真とそれをとる狼のどちらかやと思うの。気持ち的には偽であって欲しいがの。 |
605. 負傷兵 シモン 12:38
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>>604 どこって言われてもなぁ。俺の目には他と比較して村っぽいように見えたとしか 毎日毎日灰雑出してるだけの奴を俺は狼を探してるとは思わないけど、妙はそういうのと違って相手の失言引き出したり色見ようとしてる感を受け取れる 後はまぁ村利の進行を取ろうとしてるように見えるとか ただ俺は占が生きてる限り狼見つけるのは占いの仕事だと思ってるし自分の灰判定には全く自身が無い |
606. 仕立て屋 エルナ 12:39
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ちなみに、決定出すときなんだけど影響力が大きくなる発言は、 当事者じゃなくても「具体的な判断ポイントになった場所」がハッキリと分かりやすいものって感じになってるよー 発言抜き出して並べてるんだけど、具体的な根拠が分かりづらいものは、やむを得ず「根拠不明」で終わったりしてる。 例えば、村長>>475★対話後に年を黒く見始めていたけど、具体的なポイントは？ 他の人の発言でも汲めてないものが多数… |
607. 老人 モーリッツ 13:06
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出先なんです詳しく書けないんじゃが、 諸々の反応ありがとうのお。見てはおるよ 長の、旅非狂説はワシも思っておった。 2白に対して黒判定だとそりゃあぱっと見怪しく見えるけど、服の決定は見ていたはずじゃし、占い先ずらしても結局信用得られてないしのお。旅狂なら娘黒で良い、という意見はわかる。 かといって狼でも(真でも)なんかしっくり来ずに困っている感じじゃ |
609. 少年 ペーター 13:26
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ごめん一言だけ書きにきた 旅の中身は一旦保留して他の二人から考えた方がいい気がするよ 旅は信用取る気が薄い(ない)真、撹乱を狙った狂、撹乱を狙った狼、どれもあり得ないかと言われればあり得なくはないと思う。 だからそれよりも他の二人から考えてった方が建設的だと思うよ。 なんだか旅の話題になっていくとまさに村が撹乱されていっちゃう気がするよ。 …という感想だけさらっと書いていくよ ではまた |
610. 負傷兵 シモン 13:31
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狂人の黒出しって半分は狂アピのためだろ？娘に黒打たなかったのが非狂ってのは疑問だな 逆に旅が狂だとして神樵が同じ位置占ってくれるなら自分は別位置に白出した方が人外にとってメリット多いんじゃないのか？ 神樵のどちらかが狼だとして、狼は同じ位置占ってる占いが偽の判定出してるか確認出来るし、旅は別位置に白出せば2灰使った情報の広い真狂判断を狼にさせる事が出来るよな。狼に白判定出すのが一番安全な狂アピだぜ |
611. 負傷兵 シモン 13:34
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俺は昨日なんであんな旅が補完嫌がってたか考えてたんだが、旅が偽だとしたらパメラはもう神樵のどちらかが白だから狼に白判定出すことによる狂アピが出来ないと考えたんじゃないのか？ 自分が狂人の場合、狼と真に同じ位置占わせて自分はそこ以外の位置占っていくのが狼にとって一番情報増えるだろ。ゲームのコントロールもさせやすい。その上誤爆の危険も無い |
612. 負傷兵 シモン 13:36
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つまりこのまま神樵に旅の白の後追いさせて、旅に他の灰に対する白出し先行させるとどこかのタイミングで確実に狼だけが占い内訳を確定させる事になるぞ旅が狂なら ただこれは3占いの結果出しを後日見直すと人外に旅狂と仮定すると最適になってたってだけで、1dの時点で旅がここまで考えてたか？はうーん…って気もするが |
613. 少年 ペーター 13:39
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もう一言だけ 一応言っとくとボクはほとんど旅の真は考えてないよ。 後の二人から考えた方がいいというのはどっちかが真だからその二人の真偽決勝戦をした方が建設的だと思うからだよ。 樵神の二人の方が旅よりも発言から性格とかが分かるからね。 旅が占い師のなかで唯一違うところ占ってるから占いどころから考えることはできるけど、肝心の占いどころが「村の撹乱」目的に見えるんだ。 だから旅以外から考えるべき じゃ |
614. 負傷兵 シモン 13:42
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自分に白打った占い師に☆飛ばしてるカタリナ>>600はどう見ても狂人が自分に白打ってくれた狼のソレには見えないから、とりあえずは今の時点では旅狂ー羊狼は無さそうで狼視点の真狂判断はまだついてないか あー初日の娘2白で既に真贋ついてるケースあるのか……ほぼ無いだろうけど… |
616. 旅人 ニコラス 13:47
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→ だよね) >>579妙 老に対して「便利枠だからまだ処理いらない」とあるけど★発言から白黒見てくって判断でいいの？ てかさーなんなん？って感じなんだよね。確かに指定は割ったけどさ、こっちは別に撹乱してやろうとか全く思ってないんだよね。占った先が噛まれたり凸したりしたら意味ないやん。 |
617. 負傷兵 シモン 13:49
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状況的には完グレの爺長者年妙修（兵）に2wいるとしか思えない。見なきゃいけない数が減って大分楽になって来た感じだな 旅狂羊狼が否定出来るなら羊はほぼほぼ白だろうから神樵は今日の時点では羊の補完しないで欲しいな、俺の希望になるけど。 上記が間違ってないなら6灰で能力１吊１だから黒判定出て来るんじゃねーかなそろそろ] 今日は本腰入れて灰見ないとまずそ−だな。また夜に** |
618. 旅人 ニコラス 13:53
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発言もできてないし、スキルもないけどさ、なんでこんなに責められなきゃいけないんですかね？ >>602兵「旅真なら旅のせいだし負けでいいや」ってなんなん？ほんとに心から村でそう思ってるなら、考え直す気ないなら負けて下さい、って思うわ もし僕狂で決め打てられるのであれば明日から結果出しません。だってそうでしょ？白出したら囲い見られ、黒出したら特攻と見られ逆に白に見られるくらいなら何もしない方がいいよ |
619. 羊飼い カタリナ 14:02
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旅>>618 黒引けばガラッとかわるかもよー。 ボクの質問に答えてね。 スキルないのは知らなかったなあ。よく占い先指定外せたね。ボクなら娘白信じてたら外すかもしれないけど、村の信用失って引けた黒吊ってもらえないことを危惧しちゃうけどなー。占い先投票とか遺言とか知らなかったんだ？ このゲーム、真摯に対話してるとなんか分かり合えてくるの。 あと狼探そう。 |
621. 負傷兵 シモン 14:05
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つまり計画的に統一と同時判定出しを乱してるように見えて仕方ないよな村としては そもそも俺も修も年も旅偽で見てる理由は初日と昨日の自由占いなのに、真なら旅を偽視する責任転嫁を灰にしないだろ。そういう反応もいちいち偽っぽいんだよ あと偽決め撃つなら吊るんだから判定出さないみたいな意味不明な脅しは意味ない。ちなみに吊るつもりもない |
625. 仕立て屋 エルナ 14:23
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へいへーい！今日灰を吊るのは、占い真贋を今後の判定を見てから決めるためでもあるんだよー 言い換えると、占い真贋に対して喉を消費して欲しくないんだ。 処理の対象は能力者じゃなくて、村人。そのために灰考察が必要不可欠。 したがって、占い真贋に関しては必要な時が来るまで打ち切っちゃって欲しい。 |
627. 木こり トーマス 14:38
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あと、統一や補完は成立する保証ないんでもう自由にやらせてくれないか？ 偽に自由にやらせないことが占視点での統一メリットの一つだけど、この状況だとね 思ったより昼の時間取れず コメントだけ出しとくとシモンのリーザ観>>605はトーマスだな 思考の出し方含め、狼仮定かなりめんどくさいというか無駄なことやってると思う 安価レス ほぼ全員が今日の旅の印象を下方修正しているので 旅狼なさそうは固められそ |
628. 村長 ヴァルター 14:40
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発言ねぇ、スキルもねぇ、指示を守る気すらもねぇ おらこんな真嫌だーになっても仕方ないとは思うけどの。 オットー占おうとしてたならそこは分かるけどもの。その次がバラバラ過ぎて民意の判断が難しかったのかの。 >>606服 ☆見られる意識を自認してて村長がそこ指摘しただけで黒塗りしてくる～ってのは過剰反応に見えたってのが中心だの。 シモンは灰探し苦手だからか話題の中心に喉さくのすきやの。 |
629. 木こり トーマス 14:47
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狼の視界は旅樵のどっちが真か狂か、なんだろうね。きっとGTは私かニコラス(雑 (旅狂時)羊狼パターン以外では私と旅の真狂判断は付いていない 狼仮定でもっている(つまり赤などで議論されている)占真贋がどのように変化し、どう表に現れたかみたいな ここポイントに反応見てくのもありかなぁ。夜やるかはわからん(別のこと気になってるかもしれないし) 時間切れなんでまた夜@13** |
木こり トーマス 14:51
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(日付はすべて黒く塗りつぶされている) 今日からオブジェクト9523の研究に携わることになった。かねてより希望していた仕事だ。 必ずやり遂げてみせる。 研究員Y ---- 9523は今日もそれらしい異常性質を見せなかった。収容されているのは、ただの色黒で壮年、上裸の男性に見える。 今日も彼といくらか話をしただけだった。はっきり言って、失望を覚えている。 研究員Y |
木こり トーマス 14:51
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今日は少し進展があった。彼が名前を教えてくれたのだ。 トーマス。いい名前だ。 研究員Y ---- 私はヨアヒム。父の名前は■■、母は■■■■。■■■で生まれ育ち(以降、研究員Yの経歴が羅列されている) ---- なぜこんな当たり前のことに気がつかなかったんだろう？ トーマス ---- 彼もまた【トーマス(白)】だった |
木こり トーマス 14:52
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今日は少し進展があった。彼が名前を教えてくれたのだ。 トーマス。いい名前だ。 研究員Y ---- 私はヨアヒム。父の名前は■■、母は■■■■。■■■で生まれ育ち(以降、研究員Yの経歴が羅列されている) ---- 前任者のYはサイト-■■■■に異動となった。あのぶんじゃ、もう使い物にならんだろうけどな。 研究統括■ ---- ヨアヒムは【トーマスではなかったようだ(黒)】 |
木こり トーマス 14:55
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SCP風 分岐が弱いのが心残り。毎日こんな長いの(※2レス)は作れない ニコは感情的になっている相手に感情的に返してるから場が感情的になっている シモンは客観的にどう見えるかって話をしてるけど、ニコラスはシモンがそう思っていると捉えている ホントは油注ぎたかったけど荒れすぎても嫌だしなぁ |
青年 ヨアヒム 15:00
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やっぱパメラそういう人だったか。2dで議論参加しなさそうなムーブと3dで多忙も何とも言ってなかったのに生存報告の発言置く時点で議論参加する気ない事が読み取れるんだけど。 ディーターの方がまだ議論やってくれてるから嬉しい |
630. 負傷兵 シモン 15:05
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娘が狼だと仮定 2白出されるケースは神樵が両偽の時だけ。娘神樵全員人外なら娘の旅残し主張>>348との整合性が取れない 上記から娘は白。人外は娘白が見えてる前提で以下考察。旅も真狂仮定 2d時点、狼視点で旅の中身は判断ついてない。内訳がわからない狼は真狂の旅に娘を占わせるのが一番安全と考える 理由 1：白位置の娘を真占いに占わせるのは村にとって損失/2：狂人なら誤爆の無い黒撃ちが出来る |
631. 負傷兵 シモン 15:05
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2を期待するなら、黒打ち後の展開を考えると旅の信用は高い方がいい（旅の信用底辺なら黒打ったところで旅が吊られるだけ よって旅の信用を落とさず娘の補完を促すのが内訳見えてる狼の2dの最適な動きに思える 合致してる提案したのは>>386修（ただ最終的に自由占い希望。希望推移の理由は不明 |
633. 羊飼い カタリナ 15:10
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いやーワカンない。 長見てきたけど、誰が誰のことどう思ってるかに目がよくいくなあくらいで、悪い印象はないなあ。 でもそれでどう白黒つけてるかが大事か。うん。 年妙の指摘掘り下げて見てみようかな。 者>>278 ★者 そろそろ狼炙りトラップの成果見せてー。まだだめなの？ トレンドや国の文化を分からずにそんなことできるか、かなり疑問なんだけど。 |
634. 負傷兵 シモン 15:13
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ベストって言い方は相応しくないな 言うまでも無いけど、別に村にこれやれって正解のつもりじゃなくて「（俺の中での）ベスト」って事で思考開示しただけだからな。そろそろ俺の白アピもちゃんとしないとだし とか言っる間に喉３ >>623自由占いで偽は見ないけど 統一してくださいって確白が言ったのにしなかった挙句、翌日カバーで疑似統一に出来たのにそれ無視したから偽って言ってるんだけど |
635. 仕立て屋 エルナ 15:24
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>旅、娘 占い師は襲撃されない限り、5日目まで吊ることはないよ 「占いを抹殺したあとの灰はどう判断するのか」って問題が怖いんだ。 だから、例え村を吊ってしまっても占を生存させ、とにかく情報を増やし「最後の4縄で人外を吊り切る」という作戦に出てる。 >長 例えば「村長は防御感がある。見られるって意識もあるよね。白黒由来は検討」って言われたら、なんか微黒塗られたように感じない…？ 理解しあえる気が。 |
637. 神父 ジムゾン 15:35
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Σ年 年2日目最初は娘単体を黒視していますが、この時2白出されている娘を吊るのは難しい。と>>509神、同様、場の流れと狼の誘導感が相反してます。村の疑い投げという感じが強いです。 兵が喋ってきてますね。完グレに2ｗだと私も思います、羊は村でしょう、多分。 >>旅 すいませんね、悪い言い方になりましたが「狂人の」とつけてマイルドな言い方にしたつもりです。「場をかき回す」のほうが良かったですね。 |
神父 ジムゾン 15:44
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んー狩人の旅護衛は 旅真＜旅襲撃の可能性 でGJ狙いで旅護衛ではないでしょうか。 現状、狩人が旅護衛でGJ出しましたと言ってCOしてきたとしても旅とハッピーセットで信用に足るかどうかというところがポイントになりそうです。 そうなると狩人にとって必要なのは旅が黒出したときの霊判定でしょう。 そして旅が黒だしていない現状、守るとしたら灰or霊、▲旅でもいけそうな気がします。 |
神父 ジムゾン 15:52
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とはいえ、狩人からしたら霊判定が必要なのは明日なので霊護衛はないでしょう。灰護衛するとしたら娘か青でしょうか。 とはいえそろそろ黒出ししたいところです、者に占い集中させて者黒2で霊死亡の状態が好ましいですね。 霊＞旅＞娘の順で噛みたいですね。 |
仕立て屋 エルナ 17:07
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シモンの発言みながら、つくづく自分の考え押し付けたなーって。 >狼を見つけるのは占いの仕事 ただ、まとめとしては、誰を処理するかがメインで、占い真贋に対して興味が薄い…！！ 誰々吊る（占う）よーが、辛いー 縋りたいー |
仕立て屋 エルナ 17:10
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あ、考えを押し付けたのは私がシモン（みんな）に対してだよー…！ ログから、皆の色つけの発言を抜き出して、書き出して、並べて、が全然間に合わない。 追いつけないよー。 そもそも全員見るのが厳しい…！ ←甘えだ！←ごめんなさい！ いーやー |
仕立て屋 エルナ 17:21
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まとめ役うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ |
642. ならず者 ディーター 17:41
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●者にするくらいなら▼者だよ 占い生かす進行なら①霊生きてる間に灰の色味②▼完灰占いで黒引きやすい盤面つくる 俺占いが1番無駄 他者から見て俺が非狩人って思われてるなら色関係なく必要縄だろ？占う意味ある？ 現時点で囲いがないなら狼視点真狂真偽ついてなくて結果真なわけ 灰に狩人いればほぼ圧迫 だから灰減らす進行をした方がいいと思う 神 俺は君が狂人だと思ってる。真なら黒探すための提案した方がいいよ |
644. 青年 ヨアヒム 18:18
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☆服>>598 遅くても22:30 というか今日は忙しい。20:00まで箱に付かない。 その後リア事情で色々してたら遅くても22:30近くにはなりそう あと意見交換って言ってもその時ろくにログ読めてないと思うから交換すら分からない というかリーザに言われた通り確白になってしまったからカタリナへの言及を自重しなくてはいけなくなってしまった。悲しいなぁ。 |
645. 羊飼い カタリナ 18:38
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青>>644 ニートできると思って喜んでるくせにw １白だし、今の内に塗らない程度に攻撃してくれたほうがウェルカムよー。 どうせ喉余るでしょw 今日全然時間取れなかったけど夜本気出す。（フラグ） カタリナフィーバーw ** |
646. 神父 ジムゾン 18:40
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Σ尼 初日>>174で中段の「旅の行動の解釈」と下段の「旅真っぽくない」が合っていないように感じます。 旅真っぽくないという思いがあるなら中段の解釈は「偽占い師である旅が者SGの流れを見極めようとしている」とか悪意ある感じになるのでは？と思います。書く順番のついがいでしょうか…旅白が見えていている狼？ 上記を除けば、灰評から目線の先まで総合ではおかしいところはない感じがします。 |
650. ならず者 ディーター 20:01
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更に言うなら▼者は占いが黒引いた時でいいと思ってる 理由)黒出し先と占いを飼うことで噛みから真と狼が透けるから ①翌日▲黒出した占い→▼黒出し先 ②▲白引きの占い→残りの占いロラ(▼1w1k狩人保護になる)or霊生きてる間に灰の色味 この進行だと白に黒打ちなら無駄縄回避になるし▼者はそのタイミングで使った方が村利あると思うよ ★僕の進行論どう思いますか？ |
652. シスター フリーデル 20:08
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ディーターさんは、もう少し後で落ち着いてから考えますわね。ちなみに私は進行まわりは得意ではありませんの、また進行回りから色がわかるともあまり思っていませんの。 ただ、この継続性を見るとディーターさんは村かもとは感じていますので、ディーターさんの精査はしっかりとやるつもりですわ。 (おそらく、ディーターさん狼で負けても良いと心が言うかどうかな気がします。処理するなら縄の余裕あるうちにが鉄則なので) |
656. ならず者 ディーター 20:39
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シスター >>僕の進行案で僕が狼仮定 lwが真に占われたら狼負けだね。なんてドMな提案するんだろうか！ ・単体精査する人が多い ・まだ▼占しない この進行軸を最大限に生かすための提案のつもり もう1回gjでたら縄増えるんだよね だから確白や役職噛みずらい まだ囲えてないなら狼目線真狂の判断すらついてない→▲狂で真残り黒引き→gjの可能性もある |
657. 老人 モーリッツ 20:43
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進行的には今日は▼純灰で良いと思うんじゃ。仮に回避出たら者指定 占い切りは反対かの。順当に灰を削っていけば良いと思う ただ、羊・娘への継続注視はしたい 娘は前半の流星五月雨打ちから、昨日今日のペースダウンが正直（村でも狼でも）わからん。誰か解説して欲しいのじゃｗ ★娘 旅真なら他の狼はどこだと思うんかの？そういうの考えない？ ★羊>>570「ガーン」とは、何に対して思ったことかの？ |
658. ならず者 ディーター 20:46
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②で2パターン書いた理由は狩人が露呈した場合は前者、非透けなら後者 2黒露呈したら霊は仕事終わりで青と同じ確白→噛み位置 狼はgj出るのが怖いと思うから▲灰してくるんじゃないの？ (むしろ狩人狙いの噛みしないとここから狼勝てないと思ってる) ベグミスは狼負けへの近道だしgj出ても詰む 成功しても占ロラで圧迫 灰から狩でたらやっぱり村の勝ち |
659. ならず者 ディーター 20:52
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老 回避でたらむしろ残りの純灰でよくない？ 全員非狩人だし占い先も狭められる >>583でも書いたけど吊りも占いも黒引く可能性上がるよ 吊りのみたくないわけじゃなくて特攻先の代わりに俺を吊るべきだと思ってるから |
660. 村長 ヴァルター 20:55
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モーリッツが見えたから質問投げとくの。 ★昨日の吊希望なんじゃが黒として強く見てるのはオットーの方に見えたがリーザが第一希望は処理優先したいってことかの？死票やけど。ディーターを吊りたくないのであればオットーが第一票の方が良くないかの。この辺の意図をお願いしたいの。 ディーターは村長のは無視するの・・・ |
662. ならず者 ディーター 20:58
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灰に指定当てた方がいい理由 現在完灰(2狼/6) ①灰指定→狩人co(真)→残りの灰に指定(2/5) ▲狩→もう1日確実に真は占える ②灰指定→狩人co(狼)→灰に狩人がいたら対抗co→残りの灰吊り(1w/4) 狩人視点占1対抗1で2w露呈だから出た方がいい ▲狩、占いも1/3で黒引けるし白でも残り2灰に縄当てれば圧迫 だから狩人回避があれば尚更灰を削るべきだと思う |
667. シスター フリーデル 21:17
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ジムゾン様に反応してからディーターさんへと思っていましたが、頭がディーターさんでいっぱいになってしまいました。 勘違い等ありましたら、誰でもよいのでご指摘くださいね。 今の状況を整理すると、14人の6縄。 例えば、占襲撃がなく、占決め打ちもしないとすると、3縄は占に使いますわ。灰に使える3縄のうち、2縄は灰狼に使わないといけません。遊び縄は1縄ですわ 今日▼灰をすると遊びはなくなりますわよね？ |
668. ならず者 ディーター 21:23
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長>>455 《村coした僕に対する扱い》で黒みた 狼は問答無用で僕に縄使わせたいだろうからね 老は発言や視点、どれとっても村だと思う僕には黒要素見つけられない 老 占い飼う進行なら純灰減らした方がいいと思ったけどよく考えたら▼者で狩人coが生きてるのを村に見せてから真が対抗coした方がいいね 回避でたら▼者でいいや |
669. ならず者 ディーター 21:27
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ここまでのログ見て ●兵＞シスター＞妙＞年＞長＞老〇 ●長〇年▼兵▽シスター 占い印象は 旅:真＞狂＞狼 樵:狼＞真＞狂 神:偽＞偽＞偽 遺言も兼ねておくと占い▼神＞樵＞旅で処理希望 囲いに関しては盤面詰まってから視野にいれればいいと思います |
670. 少年 ペーター 21:32
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ごめん今来た。 そしてすぐに消えちゃう。本決定までに間に合うかしら。 上見れてなくて今ボクは>>667しか見てないんだけど、今日はディーターさんの話題なのかな？だとするとボクの者の意見だけ言っておくよ（話題が違ったらごめん） |
671. 少年 ペーター 21:32
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現状目立ちすぎだから狼はなさそう（潜伏する気がない）白寄り。だから占いはもったいない。でも放置は危険すぎる。いつか吊りたい。でもせっかく能力者が生きてるのに結論の見えてる段階では吊りたくない。だから後半あたりに吊りたい。 村の中で、者を最終日近辺まで残っておいて欲しいと考えてる人はいる？もしいないなら今日は放置、後半に吊りたいと思う。ただ、この話題今後もが続くようならいっそ今日吊りも悪くはない。 |
676. 神父 ジムゾン 21:41
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【▼妙▽者、●者○長】でしょうか 妙はちょっと私のや考えでは見きれない部分が者以上なので。 それ以外で吊るようなところというと今のところ者ぐらいしかないので▽で。 占いに関しては●者もありというのは兵に同意して。長はまだ対年のそれがSGにしようとしている？っていう狼の強引さがするので。私は年白に見ていますし。すいません、実はあまり長を読んでませんが。 |
679. 仕立て屋 エルナ 21:58
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>>者 割と今日の吊りが狼に当たった場合は、炙りついでに偽狩COしてくるかなーとは思うんだけど、狼の作戦は分からず。 ちなみに、縄が増える可能性もある以上【狩人の対抗は募らない方針】だよ。（真狩にはCOタイミングとかで負担掛けるけど… 縄数に関しては狼の作戦次第でまだちょっと読めない（修の余裕縄1説も見てるよ いずれにせよ怪しい人を吊り、村寄りの人は吊らない。いま者を吊る進行はうーん… |
681. 老人 モーリッツ 21:59
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長>>660 妙については昨日時点ではネタ・短文が多く対話では白黒判断できないと思ったということじゃな。軽さは（妙のスキル感的に）演出できるのではないかと 今日は本気だしたっぽいので今読み込んでるところ 屋は（者白起点で）黒いかなとは思ったんじゃ 妙よりは対話できるので優先度を下げた感じかの |
683. 少女 リーザ 22:11
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にえっきち！ ふんふんふん、結局来るの遅い幼女です。 なんていうか、ジムゾンさんはやっぱり私のことわからないというか。 いや、わからないのはホントかもしれないんですけど、わかろうとする気配もあんまり感じないんですよね。 他の人ほど私とコミュニケとろうとしてます？ 私はもらった質問に質問返してお返ししましたけど、返答ありましたっけ。見逃してたらすいません。 |
シスター フリーデル 22:12
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パメラ襲撃したら、有能な面々にニコラスGJは透けそうな気がしますわ。 エルナGJリスクか、パメラorニコラス（GJリスクあり）か。迷いますわね。 今のところエルナ押しですが。GJは怖いです・・・ |
685. ならず者 ディーター 22:17
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シスター ん？占いに使うのは最大2縄だよ 占真偽を噛みで判断させるための▼者 真は噛ませて特攻先の1白を保護 意味わかる？ 服 僕もそう思ってる だからこそ灰に転がして灰幅狭めたいと思った とりあえず今日▼者はおすすめしない 民意と逆行してるのに信じてくれてありがとう |
689. 青年 ヨアヒム 22:26
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おはようございます。こんにちは。こんばんは。おやすみなさい。 ソアヒムです。 只今リア事情都合が済み、箱に着いて一段落したところでございます。 現状、▼者という意見が多そうではありますがディーターさんを狼視して吊る方がいるご様子で。 様子を見てるとディーターさんは吊られるのは呑むけど狼視はおかしくないか。と仰っているのは確かでしょう。まぁ狼視は普通におかしいような気がしますね。(続く) |
690. 少女 リーザ 22:30
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ふぅむん。>>632兵の説得力に押されてしまいそうです。幼女のラジコンはシモンでしたか。 統一者は確白の可能性とか、修は占いより吊で色見るとか。（ニコラスとか仮に今日統一なら合わせる気あんの？） まあぶっちゃけリデルろくに見てないんで、ちょっと見てみます |
693. 青年 ヨアヒム 22:35
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(続き) ▼者は村陣営の普通の心情としては狩避けにお縄についてほしい。という部分があるでしょう。 ですが狼視というのはどの点から狼に見えたのでしょうか。 村が心情そのままに動いてしまったら2dで吊られてほとんど霊結果で色がバレていたと思います。 狼ならアクティブマゾ過ぎるでしょう。村の気持ちというのは狼には読み取れないものです。だから読み取れないものを危険をおかして出て賭けに出るというのは狼として |
695. 村長 ヴァルター 22:38
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【▼者▽年●年○兵】 精査が足りないけど時間近いので先に。 そもそも今日じゃなくていいって意見もあるがならいつ吊るかになると思うが。今日確実に狼吊れるならそれでいいが吊れないなら明日吊るのかの。白視してて明日吊るのは違うと思うがの。シモンについては見きれてないの。 >>680神 人と違う感覚があるとか言うのがあるのかの。 |
696. 青年 ヨアヒム 22:40
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は難しいのではないのでしょうか。と思ってる次第です。 でもディーターさんにそれ以外に白要素ある？と聞かれれば頭を悩まされますね。 黒要素もないような気がしますので正直どうとも言えないです。 そして今日の午前ぐらいのシモンさんの動き。かなり説得力があったような気がします。 というかニコラスさんに失言(&謎行動[理由])が多すぎるので、村としてのツッコミに正確さを感じました。 |
698. 負傷兵 シモン 22:44
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者は狼なら吊指定来たらほぼほぼ狩人COで回避すると思うから指定するなら吊じゃなくて占いの方が良いよ、大変面倒な事になるから。どうしてもこれ言いたいから最後の喉使っちゃった ちなみに今日の時点では狼の噛みを制限するために狩人の遺言も縄回避ももう俺はいらないと思ってる 喉無いけど決定決定だけはちゃんと確認するよ 生きてたらまた明日な@0 |
699. 青年 ヨアヒム 22:47
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カタリナさんの動きを見るとやっぱり確実に今日こそは今日こそは▼者をしたい。という心情が見えました。村としては狩避けに吊りたいという心情は分かります。ですが万が一しばらくディーターさんが吊れなくて、村がしばらく吊られてたらその時もディーターさんを吊りたいと思うのでしょうか？かなりディーターさんへの殺意が高く感じられたので疑問に思いました。 (続きます) |
700. ならず者 ディーター 22:48
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逆に言わせてもらうと今日▼者なら31陣形で占い飼う意味がわからない 31陣形で占い飼う意味って真占いに黒引かせやすくするためだと思ってんだけど違うの？ だから村coして狩に当たってでも灰幅狭めさせることに利があるわけじゃん 自吊りを飲んでないわけじゃなくて《▼者を生かすなら今日がベストではない》って言ってるんだよ 老のいうのはまだ分かるにしても僕に黒塗る人は黒いよ 盤面みてみなよ黒なわけないじゃん |
701. 木こり トーマス 22:48
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こんばんは、トーマス諸君。遅れてすまん 時間があまりにもない気がするのでざっくり 自由希望(旅人の振る舞い的に、そもそも統一が成立しない) →ただし、指定があるなら必ず従う 妙兵者をざっくり白枠へ。ここら辺の白は結構自信あるかな 残り長老年尼羊 客観的に羊飼いを吊る進行は選ぶべきではないので吊りから外し 占うとしたらまーた旅人が白出したとこ占わされんのか的なことを思った(愚痴なんでスルー推奨 |
705. 青年 ヨアヒム 22:52
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あと昨日の件に関してですが。 カタリナさんはトーマスさんの順番指定(トーマスさん→ジムゾンさん→ニコラスさん)に狼→狂→真の順番でここ誤爆ないから狂は黒打っていいよ。って感じたんですよね？ ですがトーマスさんが狼の場合狂が分かるのはパメラさんが狼の場合しか分かりません。他におおよそ分かる方法もあるかもですがジムゾンさんはそんな狂っぽい部分はありました？ |
708. 老人 モーリッツ 22:55
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＜修＞ 1日目は特段印象がなかった。2日目あたりから旅真考察、現在も継続。旅の今日の動きを見てまでも「勘」（>>651）で旅真を訴え続けられると言うのも不思議 旅真を声高に叫んでいるが、旅真激推しは今のところ修娘だけと思うんじゃ。旅真＝娘狼じゃがその辺に対する意見は無いのかとか、娘黒起点で旅真説得しないのかとか、いろいろ分からない部分はある。ただ対立を恐れず動いているのは非狼目か？灰 |
710. 青年 ヨアヒム 22:58
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考察内の疑問点なので★は付けておりません。 あと昨日のカタリナさんので気になったのはまだあります。 先程カタリナさんの感じたのを[サイン]とすると、黒打ったらトーマスさんを信じるわ。と仰っていたような気がしますが、そのサインだとしたら信じるのはニコラスさんなのでは。と思いました。 かなりガバな気がするのでその時に発言したのは適当で解答する時に思い付いた事なのではと疑っております。 |
711. ならず者 ディーター 22:58
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だから兵はほぼ黒じゃね 完灰・喉の使い切りは白アピ・非狩人 僕占いが無駄だっていってるのに占い誘導は強引だし自分や仲間占われたくないのかな？って思ってる 吊り縄確定の僕に占いほど無駄な事ないよ gjでてから焦ってない？ ここ吊ったら黒でると思うけどな ここ白要素がかけらもわからん 村長 結局今日俺吊っても白だから意味同じなんだけど どれだけ言ってもここでは伝わらなさそうだからもう進行論話さない |
712. 木こり トーマス 22:59
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忘れてたけどシスター>>491回答感謝 思考が飛び飛びに見えるみたいな感じなら、読みとしては正しいのかもな 色んな評価軸から引っ張ってきてるのは一つの基準では狼を見つけられないから あとは補完してくれとしか言いようがない それとどっかで旅は狂らしすぎるから真！的な発言をしていてビビった記憶 シスターってたぶん勘で出した答えに過程の方合わせてるよね。村仮定 |
713. 羊飼い カタリナ 23:02
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樵>>701 それね。 偽黒来たらスーパーサイヤ人化するかもよ。（フラグ） 老長白起きしたいけどしない。年修好きだなー。妙がパルプンテ。兵はデリカシーないのがやっぱ微黒だし。妙あたり占ってもらって偽黒（か真黒）打ってもらうべきかなあ。 ニコラース。娘噛みはない気がしてきたよ。（フラグ） 真なら歯を食いしばって頑張るんだー。 【もし自由占いになったら遺言か、難しければ占い先投票お願い】 |
714. シスター フリーデル 23:02
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ディーターさん（村仮定）は、最終日（4人想定）に自分が生きていた場合、どうするつもりなのかしら？ 吊られないとたかをくくっていますか？ 超絶がんばって、狼を吊り殺しますか？ 要素には取らないかもしれませんが、不思議に思いまして。つい、突っ込んでしまいたくなりましたの。 |
715. 村長 ヴァルター 23:03
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>>711者 そう、その通り。で村長はディーター白は確定できないの。ディーター白なら悪いけどの。結局判断する時がなくなるのであれば今判断するしかないと考えた訳だけどの。ディーター村なら今日吊りたいと言わずいずれ吊るって言ってる方が縄稼ぎに見えないかの？ ヨアヒムは決定まではカタリナ見るより処理対象みた方が良いのでは？カタリナ吊りはなしやと思うの。 |
717. 木こり トーマス 23:05
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狼仮定かつ旅狂として：旅の真狂見えてない狼のやり口には見えないかな 初日に取った「ブレーキ」かける人物像(要するに狼仮定様子見してる)からするとちょっとズレてるかなーって この「直感」の旅推しは、真狂の区別がついてないはずの2dから続いてるんで尼白なんかね？と今思った 悪いけど【▼年▽長】に変更(例によって>>464参照) 尼白は妙兵者ほどの強度ではないけどさ |
720. 青年 ヨアヒム 23:07
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一番悩んでるのがディーターさんとシモンさんの対立なんですよね。どちらも白っぽいというかなんというかって感じになっております。 というかこの試合はシモン勢力vsディーター勢力みたいになってるような感じがしてます。 でもその対決に全員なかなか絡めてないですね。待った!!もそれは違うよ！もあまりないので。 うーん。ペーターさんやリーザさん辺りを見てきます。 |
721. 木こり トーマス 23:09
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行動として私目線不穏(よくわからん理由で旅真推し続ける)ので占不要ってレベルではない …なんかシスターさんって狼仮定割と思い切りいいですね！みたいな。 不確かな段階から人の占い候補の真(偽)を強く主張し続ける狼ってのは見たことがあって その場合って、真と見てる方を強く推すことによってその視点の狼から外れる動きだよな 羊尼の非ラインっぽ？理由は>>594で解説した狼仮定羊の動きとの齟齬 |
722. 老人 モーリッツ 23:09
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＞兵 喉枯れだんまりは色々優しくないんじゃないかのぉ。まあ兵吊りになる雰囲気ではないとは思うが、せめてまとめのこととか配慮してあげようぞい 時間か先に【▼妙▽者】【●年○長】 者吊りは回避時。単純pt計上はしないで欲しい 修も怪しく見えるが今日の動きが狼仮定の違和感があり除外。そしてワシはやはり妙が分からんかった…恐らく死票じゃが完全にワシ目線。すまん |
723. 木こり トーマス 23:15
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羊か尼のどっちか占うってのは(完全私視点だが)情報量の面ではありかもしれんな… まぁ、白出たらちょっと気まずいんだが(黒引ければもう片方白濃厚みたいな) 残り見る時間あるんですか…？ ぺ、ペーターは今日あんま来られてないから更新ないとして 村長は▼者ですか。うーんこれどう見たもんかな 割と対話挟むと私と感覚ズレるよな。初日からそうだったけど 別に似てないのかもしれんね |
724. 仕立て屋 エルナ 23:16
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ごめん、ちょっと本決定が遅れるかもしれない。 占|長老者年妙羊屋青娘修兵樵神旅服 ●|年年長者＿妙＿＿＿＿者＿者＿者 ○|兵長年修＿兵＿＿＿＿＿＿長＿長 者6pt/長5pt/年5pt/妙2pt/兵2pt 吊|長老者年妙羊屋青娘修兵樵神旅服 ▼|者妙兵＿＿者＿＿樵＿修年妙樵修 ▽|年＿修＿＿＿＿＿神＿＿長者神＿ |
726. シスター フリーデル 23:18
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ジムゾン様>>709 旅の羊占と言いますか、こんなにまとめに従わない人を真なのかと思いましたわ。私は先のミスさえ意図的かと妄想も パメラさんは、新たに言及する要素がないだけ。 確かに、議論を読んでいてもパメラさん白可能性は高いと思ってはいますが、視線を完全にそらせない状態ですわ ニコラスさんが私を信じてくれるならば（シモンさんなどの？横やりをしりぞけて）●娘をしてもらいたい気持ちはありますわよ |
727. 少女 リーザ 23:18
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うーん。私は者に縄使わないルートもうっすら考えてますが、別に本線でもないですし。 者吊る皆さんの既定ルートでも特段いいんで、まあ困ったら者つりゃいいんですけども、そこまで困ってもなくて。 うーん、▼は修かなぁ。吊って色見たいっていうと。白でも黒でもいいけど確定させときたいというか。 んで●はなぁ。そんちょがやっぱなんかイベント起こってほしいんだけど、なんというかまあ自由でいいというか。 |
729. 木こり トーマス 23:21
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村長とか老人はもう少しイベントCG回収しときたいわかる 情報量増やす占いってんならそこでもいいのかもしれんね 希望遅れまくってるんで【●は妙兵者以外なら反対しない】って感じで…(すまんエルナ@6 |
734. 木こり トーマス 23:26
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>>730羊 ああ統一…そういえば統一ならあんま意味ないかもね 私狼の時そういう非狼演出を特に意味もなくやったりしたことがある！的なことは言えるけどなんの意味もないっすね。シスターはシスターだし つか、自由じゃなく統一ならそれにメリットもデメリットないとも言えるか。でもシスターって2d自由希望してなかった？ 仕立て屋の性格的にどうせ補完やろｗとタカをくくってた説はアルカポネ |
735. 青年 ヨアヒム 23:26
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見る時間は無理矢理作るものですよ。トーマスさん。 頑張ってくださいね。 さて、ペーターさんリーザさん二人を見てきたのですが、今回の勢力には乗っておらず、お二人供無所属みたいな感じがします。少しリーザさんはシモンさん寄り？なのですかね。 リーザさん呟きたい事をざっと喉を使って喉消費してる感じでしょうか。 というか結局一番ラジコンポイント高いのは誰なんですかね。 リーザさんをしっかり見てる(ほぼ |
736. 青年 ヨアヒム 23:29
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ストーカー)人はあまりいないですよね。 思った事を言うと他の人の長文でリーザさんの短文が流れていってるような感じで考察しようにも要素が拾えない説が浮上しました。 僕も実際拾えなかったです。 そしてエルナから希望どんな感じか頼まれたので早急に出します。 |
737. 仕立て屋 エルナ 23:31
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・占希望 占|長老者年妙羊屋青娘修兵樵神旅服 ●|年年長者＿妙＿＿＿兵者＿老＿者 ○|兵長年修＿兵＿＿＿長＿＿修＿長 長5pt/者4pt/兵4pt/老2pt/年5pt/妙2pt/修1pt ヨアヒムありがとう…！ 決定は45分まで、ちょっと伸ばさせてもらうね（もう少し伸びるかも |
738. 少年 ペーター 23:32
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吊り位置はごめん議論把握できてないのに出すのは申し訳ないよ。いまざっと流し見しかできてない 出すとすれば【▼妙▽修】くらい。議論も見れてないから第一希望だすのは気が引けるけど本当にごめん。 妙さん本当にごめん。色が見えなさすぎる。ごめん。発言内容から像が浮かばない。読み込めてないのにごめん。 ▽修なのは質問してて好印象だけど目線が揺れていて不安定で色が見にくい狼位置。 勘定に入れてなくていいです。 |
739. 木こり トーマス 23:32
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なんかこの…えっこの人ヨアヒムなんですか？生き別れの兄のヨアハムさんだったりしない？ キャラ変ぱねえでござる(人のこと言えない) たぶんシモンの白要素は落としてないけど考えるな！感じろ！的なアレだったんでちょっとまだっすね 尼はそこまで強く白取ってないな。少女は一例上げると>>560の参照・抽出・整理の速さというかライブ感ですね。そのピンと来る度含め |
740. 青年 ヨアヒム 23:33
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希望ですが。 僕はまだ者は良いかな。と思うので。 【▼妙▽修】かなと。実際本当に要素拾えてないのでリーザさんを希望しました。 フリーデルさんはなんか安価を忘れましたが今日の占い考察で違和感を感じたので。 占い希望は【●長○年】 |
742. 少年 ペーター 23:33
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妙をあげたけど、者でもいいかもしれない。者考察は正直泥沼にはまる気がする。白黒の判断をしてもしこりが残りそうな気がする。 いずれにせよ村COしてるし最後まで残すことはできない。混乱するようならいっそいま吊るのはあり。 |
743. 仕立て屋 エルナ 23:34
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あぁ…ニコラスが確実に覗けるのが30~40なんだっけ。10分間だけはきつい・・！ 吊|長老者年妙羊屋青娘修兵樵神旅服 ▼|者妙兵妙修者＿＿樵者修年妙樵修 ▽|年＿修修＿＿＿＿神兵＿長者神＿ 修8pt/者7pt/妙6pt/年3pt/兵3pt(樵4pt神2pt 年>>738 |
744. 村長 ヴァルター 23:34
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ペーター村長どこ行ったの？ 占いにも吊りにもないけど。 ニコラスとパメラはいるなら灰の希望先出した方が良いのでは？特にニコラスは今偽視多いし村に協力する姿勢は必要かと思うの。 |
746. 羊飼い カタリナ 23:40
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旅ねえ。CO状況真なんだけどねえ。 対抗の神を狼と信じて占い希望を第２希望（キリ想定）被せてくる、真占ねえ…。それで当たったことあるとか、かなあ。 しかも、大勢の見方って樵真狼、神真狼狂、じゃなかったっけ。 でも確かにできる狂って普段の占い師のままで結果だけ騙るイメージある。 ニコラスはさあ、真なら、もうダダ漏れでいいから思考開示して信頼もらったらいいよ。色々裏で頑張ってるオーラは感じてる。 |
748. 少年 ペーター 23:40
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>>744 村長さんはいずれ発言で色が分かりそう。 今日は能力者がいる現状、色の不明な人を優先。 村長さんを現在黒視してるのは今も変わらず。ただ、今日の位置ではない。 だから今日は不明な人を優先。 今から急いでログを見てきます。 |
749. 老人 モーリッツ 23:42
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えぇ…妙に票集まるってワシミスリードしとる？ 流石に年のその票重ねは不審過ぎるんじゃが… 年→長は疑念あったのでは？間に合うなら【▼年】に変更させて欲しいぞい。妙の反応>>741は狼臭くはない ＞服 大変な役をまかせてすまぬ。 |
750. 仕立て屋 エルナ 23:42
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集計ミス。ディーターは5ptだね。 ちょっと急いで出したから間違えている箇所があったらしてきしてね ・占希望 占|長老者年妙羊屋青娘修兵樵神旅服 ●|年年長者＿妙＿長＿兵者＿老＿者 ○|兵長年修＿兵＿年＿長＿＿修＿長 長7pt/年6pt/者5pt/兵4pt/老2pt/妙2pt/修1pt |
751. 木こり トーマス 23:42
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TIPS：今日は狩回避の可能性もあるんで仮も欲しかった気がする。狩だけに！ カタリナに昨日言われたけどこういうの今更感パナマ運河。トーマスがトーマスじゃないなんて！ その場合ディーにスライドは必要経費。対抗不要。仕方なし 【村長セット確認】結局統一ね。流石に今異論唱えるのはエルナの負担メラゾーマなのでやめときますわ(ニコラスはきっと適当なところを占ったことにするだろうけど |
754. 仕立て屋 エルナ 23:45
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青>>747 ノー！ かなり大きく見てるよ！ 一時的に見逃しただけであります…！ 吊|長老者年妙羊屋青娘修兵樵神旅服 ▼|者妙兵妙修者＿妙樵者修年妙樵修 ▽|年＿修修＿＿＿修神兵＿長者神＿ 修9pt/者7pt/妙8pt/年3pt/兵3pt(樵4pt神2pt 吊りの方は本決定:【▼修】 こちらは、フリーデルに回避があった場合リーザが本指定でお願いします |
756. 村長 ヴァルター 23:46
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モーリッツの変更遅すぎるしそれでペーターには届かんだろ。 これちょっと昨日思ったけど▼妙はライン切り？ ペーターはなんか質問投げてね。発言から見るのであればって思ったけど村長占いなら必要ないの。 |
758. 木こり トーマス 23:49
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【回避あったらディーターじゃー！】 すまんこれだけははっきりさせたい。なんのためにディーターが村人COしたのかわからなくなる あとシモン喉枯れしてるし！【▼尼はセット済み】@2 |
759. 青年 ヨアヒム 23:50
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エルナさんはいきなり変更してごめんなさい。 ペーター君の考察移ります。 ここの印象はヴァルターさんと絡んでいたイメージしかなかったりします。 一応村の話題に付いて行こうという強い意思は微微白要素というぐらいでしょうか。 絡みとかで要素取るのは誰かにお願いします。僕はそこまで読み込める程の頭脳がありません。 |
763. 神父 ジムゾン 23:54
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【本決定ＯＫ】 ▼尼ねOKよ。>>尼 回避は？ うーん、ちょうどどっちの陣営に対してもアプローチできて満足です私 あ、あと訂正 旅：者or尼＋長以外のその他 樵：長（▼年勢）＋その他 |
766. シスター フリーデル 23:56
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エルナさん おそらくですが、オットーさんが言っていたアンカーの話は票の表＋アンカーを表示すると見やすいよ。ということだと思います。 また、できれば時系列順だとより良いですわね。と思いますわね。 まとめお疲れ様ですわ @3 |
767. ならず者 ディーター 23:56
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▼修ってシスターだよね？セット済 回避来て ①灰幅狭めることを優先するなら▼完灰 メリット明日以降灰考察がしやすい 占い黒出やすい ②▼者 メリット村co狼おわなくてすむから視界が晴れる どっちも意味がある進行だよ 個人的には占い2黒or偽目から黒でてから▼者の方が情報落ちるとは思うけどね 僕は自分が白なの知ってるけど他者視点引っかかるのはわかるから吊りは飲む |
770. 村長 ヴァルター 23:57
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てかエルナよ。ディーターの村要素よろしくな。結局吊らないのであればアピール成功狼になってね？ モーリッツの動きがよくわからんかったが変更理由は何？年の黒さと老妙のラインが見えたかもの。 ちなみに年が村長のままなら修な訳だから年修またとかなのかの。 直近見ればトーマス真ぽくは見えるが明日生きてらわかるだろうの。 |
773. 青年 ヨアヒム 00:01
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あと占い考察なのですがおおよそ内訳言えば トーマスさん真 ニコラスさん狂 ジムゾンさん狼 なのではないか。と予想しております。 正直皆さんが言ったニコラスさんの真要素を安価でドドンとまとめて欲しいです。恐らく反論出来る物がいくつかあると思います。 あと灰で見てないのは誰かな？ヴァルターさんとモーリッツさんかな？ |
776. シスター フリーデル 00:05
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エルナさんは良いまとめだと思いますわ。 私吊は私の不徳のいたすところですので、お気になさらずに。 心折れずがんばってください！ >>754 ▼修は、エルナさん除いて、リーザちゃんとシモンさんなのね。 ここ、見きれてなく今日見始めたところでしたわ。少なくともここに1Wはいるのではないかしら(いると思いたいですわ)。皆様精査をお願いいたしますわ。 もし両白でも、ご愛敬でお願いいたしますわ～ ** |
779. 老人 モーリッツ 00:10
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長>>770 もともと年には何れか処理を当てたかった そこに直前での年の不審な動きと、妙の素の反応が見えたので咄嗟に変えてしまったという感じ ワシの考察の基本は白拾いの消去法で、 現状の占結果入れずの単体考察は 灰｛娘＞年妙羊＞修＞長＞者兵｝白 くらいなイメージだったから、悪く言えばどちらでも良かったと言えるのぉ（ごめん） |
780. 旅人 ニコラス 00:10
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ごめん、寝かけてた。決定見た。修は白じゃないかなって思うけどね、どうなんだろ。僕真視してくれるとこ削るんだね、人外やるねぇ。とか言って修黒ならならwwってなるんだけど >>772 むしろ旅gj知ってる視点じゃないの？？感 |
781. ならず者 ディーター 00:11
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羊 噛み合わせたら縄増えない？ んーシスターのつり際白い…回避ないのが非狼にみえてしまう 文化の違いだろうけど3w生存で白かったら転がしたくなるしむしろ▼者でもいいのかなってきがしてきた 修セット済 んで村長の黒濃度が上がったよー @0 |
少年 ペーター 00:12
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今日は本当にみなさん申し訳ありませんでした。 表で言っても信じてもらえないだろうし言い訳でしかないけどホンマに忙しかったんや... まだ読めてないけど多分さらに狼視されてるような気がする。ツイてない... これで僕が吊れて吊り縄足りずに負けたら僕本当に戦犯。足引っ張って本当にごめんなさい。 修さんが吊れたのも僕がいい加減な投票したからかな？僕より役にたちそうなのに本当にすいません... |
783. 青年 ヨアヒム 00:13
次の日へ
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【間に合ってください】【間に合ってください】 モーリッツさんの考察 一番思ったのが絡みが案外あると思ったら少ない事ですね。オットーさんからは高位置灰と言われておりましたが見るとなかなかそうでもないような気がします。あとモーリッツさんはリーザさんの要素が掴めないなら気になった点質問攻めでokだと思いますとアドバイスを。 さすがに気にならない点がない事はないと思うので。 |
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