プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 317. 神父 ジムゾン 00:19
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私はこんな夢を見ました。 魔法少女ラパメ「スターインヴィンシヴル！！」 [村に★が降り注ぐ] [スターはパメラと同化し、テンポの速いBGMが流れた] ﾃｰﾃｯﾚｰｯﾃｯﾃﾚー♪ﾃｰﾃｯﾚｰｯﾃｯﾃﾚー♪ [パメラの体は白黒激しく光る。狼は溶岩に落ちて死んだ] ジムゾン「なんだ、この夢は…」 …パメラは白でした |
318. 木こり トーマス 00:20
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「村娘、お前はトーマスか？」 「え…っと、あなたは何を言っているの？」 「お前はトーマスか？」 「わ、わからないわ！トーマスって誰？何？ってか、あなた誰なの！？」 「お前はトーマスか？」 「私は…トーマス」 村娘は【トーマス(白)】だった |
322. 仕立て屋 エルナ 00:23
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おっとー…、本決定時間を乱しちゃったのは悪かったなーとは思うものの、うーん… ★それぞれの占い師に質問だけれど、昨日の村の様子を見て、自由占いには対応できそうだった？ 今日からは特に自由占いに魅力を感じてるよ。 |
326. 木こり トーマス 00:25
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5分ってちょっと長くないか？黒1白3くらいの方がちょうどいいかなと思った 神父の判定は確認。旅人のは狂アピかなぁという(この手のは割とよく見る >>322服☆ざっとだが、対応できるか不安に感じる人はいなかったな 今日は結果的に自由占みたいなことになってしまったし、今日から自由にさせてくれるならそれがいいな |
327. 村長 ヴァルター 00:25
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あ、ニコラス青やんか。見間違えた。 うーーんこれ補完するの？ パメラの方は補完ありだとしてヨアヒムの方は今日の伸び次第でありって感じかの？ 別に占いたいとこあればそこを |
329. 老人 モーリッツ 00:25
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【神樵→娘白 旅→青白】 成程。これはこれで面白い結果になったの 直観では、補完はいらん気がするのじゃ 一応 ★神樵旅 結果を見ての感想は聞いておきたいかの すでに言ってくれてる人はスルーでOKじゃ ＞長 娘確白じゃないぞい |
332. シスター フリーデル 00:27
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えっと、占判定確認しました。 ニコラスさん、どんまい 今日は、旅→●娘にしてトーマスさんとジムゾン様は自由占とかにするのかしら？ カタリナさんも回答ありがとう。ヴァルターは私に読み間違えられた当人のわけで、よく見てたなあという感想はちょっと微妙ですわ。 娘確白ではありませんのよ。ニコラスさんの真をぶち切ってるのかしら？と書いてたら>>327見えましたわ。 |
334. 仕立て屋 エルナ 00:29
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パメラは2白の灰だね。限りなく白に近い灰。 樵>>326 確かに長かったねー… 更新間際バタついちゃったから、占い師に少し余裕を作りたかったんだけど、そこまで必要なかったか。 今日からは統一の場合は、黒1白3。 自由占いになった場合は、夜明け後一分での同時発表にしようか。 |
337. 少年 ペーター 00:33
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【占い結果了解】です。 確定白とは言えないのはやだな。ニコラスさん次第だけど、●娘も視野に入れてほしいかも。 でも☆>>333娘黒は考えてないよ。ボクは占い候補にはしたけど黒濃厚と考えていたわけじゃない。 あと個人的には今日も灰吊りをして占い師の情報落としを優先したいな というわけで ★娘、者 昨日段階で占いの真贋がボクには分かってないんだけど、今日占いから吊ることのメリットを教えて欲しいな。 |
338. パン屋 オットー 00:34
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娘>>333 ぼく正直こういうときの初回の占って縄な面もあるからなぁって思ってたんだよー(ごめん) ぼくはわりと絶対補完マンなんだけど、主義みたいなものなのだしエルナの判断も待ちたいな 村長さんがパメラが白だと知ってるのかなぁと(一瞬)思ってしまった夜明けのパン屋だよお。ひとまず眺めるよお@18 |
339. 老人 モーリッツ 00:34
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者>>330 占いを切り始めるのは負けがかかるギリギリの日で、 それまでは占い生かして情報集め優先、というのが（恐らく）G16での一般的な進行じゃ。G13とかなら話は別じゃが。基本は占い生存を図る、という考えの人がメジャーだと思うの 占い切り進行を説得するならば、それなりの占い考察が必要じゃろう ワシとしてはまだ占いの情報が欲しいのと、噛みを挟んでの判断でも間に合うので、今日は灰吊り推しじゃ |
340. 旅人 ニコラス 00:35
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＞＞322 ☆やれと言われればがんばる所存。夜時間取れなかったことから結果論できなかったかも ＞＞324＞＞328 ●青出して青に仮セットしてた。 ＞＞329老 ☆娘も白じゃないかと思うから、こうなると占い希望多かったところ村だったんだなあという。 僕も含め多くの人が間違えてたんだろうなあと ＞＞332修 あんま補完はしたくない |
341. 木こり トーマス 00:39
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占吊りは私以外なら賛成するぞ(適当) まじめに答えると、【早期に正しく偽を吊れ、かつ村全体の意識としてその占い師の真を切れる】ならアリだ 「初日に吊ったが、もしかしてあやつは真だったのでは…？」みたいなことを村が言い出すようではいけない で、たぶんその辺りの意識を浸透させるのは難しいと思う ぶっちゃけならず者が明らかに間違ったことを言っているわけではないから この議論で色を取れる気がしない |
344. 木こり トーマス 00:47
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>>342長 うーむ…たしかに、結果がまだだから白と判断した、という説明も可能だな ここに関しては私が仮定を絞り過ぎていたようだ。感謝 しかし、このような指摘はトーマスポイントでもあるとも思った いずれにせよ旅≠長切れポイントは計上しておくけれども ---- 灰吊りの方がスムーズに行くんじゃねえかなぁ、たぶん ここはどちらかというと灰+確村の意見で決めるべきかとは思う それじゃまた明日な@15 |
シスター フリーデル 00:48
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<まとめにやさしくない村>になりましたわねw ニコラス様の真贋はどっちなんでしょうね？やはりトーマスアンパンでよいのかしら？ と書いたらフレンチが見えましたわ。斜めから見なければ、ニコラス真ですよね。では、一旦仮にではありますが▲旅にしておきますわね。セットミス防止のため |
345. 少女 リーザ 00:48
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ニコラスさん狼臭くないですね、発言見てないけど。 判定だしとか、ＣＯ順とか。旅狼だとして何しに来たのかよくわかんねーや。 潜伏できますぇん、で灰より占い選ぶパターンもまああるけど。 んでラジコンのいうとおり>>333はまあ率直にいって印象よくないですし、旅真娘狼を徹底否定できるものもないんで、私は、君が思うほど白く見てないよと答えておきます。 |
少年 ペーター 00:52
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確かにグレランがいいとは思うけど、僕が生き残れるかなぁ。。僕はだいぶ吊る位置にある気がするなぁ。 まぁ能力的には僕がつられた方が村にとっては多分プラスだよね。 …なんて弱気になってちゃ駄目だぞ！将来は立派なトーマスになるぞ！そのためにも吊られたりせずに頑張らなきゃ！ なんせ僕は村人なんだからね！僕黒視もなんとなくの印象というか僕のうかつな発言に起因するんだから、まだまだ盛り返せるぞ！ガンバロ！ |
木こり トーマス 00:53
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リーザが村にしか見えんな。ここ狼だったらすごいわ 次手で狼を囲い、三手目で狼に黒を打つ(できない 霊が死んでたら弱いとこに黒でもいいんだが、それまで私生きてるか…？ 見つかんなきゃ黒いとこに黒出していいか。どうせ当たらんだろ(なお 村長はわりと狼ありそうだけど、村としての説明も可能=占いたくない どうしたもんかな 寝よ |
348. 村娘 パメラ 00:54
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占いから吊るとしたら▼旅以外で考えてます。旅狼ぽくないし、狂なら霊COでもしてたんじゃない？ってのと偽なら別にパメラ黒うちでもいいもんね、ってことで真じゃね？感。 神か樵に狼いるでしょ |
シスター フリーデル 00:55
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はい！ 狩の護衛先だけが心配ですわね。奇数なので、GJはそんなに痛くはありませんが。私が狩ならば今の瞬間にニコラス護衛にしてるというやつ。 ミスったら真占と思っても守らない人もいますし、エルナさん護衛にしてくれると良いですわね。 それでは、赤からも落ちますわね。おやすみなさい (私も いつからか 剥がれ落ちるRP) |
349. 仕立て屋 エルナ 00:56
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色々見えているんだけれど、ちょっと情報整理しに言ってくるー 決定周りのバタバタで>>240以降からが、よく読み込めていないんだ。 占いローラーの提案見えてるけど、残りの縄はあと7つあるし、後でも良いと思ってるよ。 占いは生かしておけば情報落としてくれるから、それに結構期待してる。 ただ直近もよく読めてないから、一旦潜ってくるねー |
350. 村娘 パメラ 00:59
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＞＞345妙 君が思うほど白くないよ、って何…？私目線私以上に白い灰なんているわけないじゃんか。 いやー、なんか（ほぼ）白になるとサボりたくなるね ＞＞337 ☆2/3人外だし。いつまでも霊結果見れるとは限らんもん。見れるうちに見とけっていう |
351. 少年 ペーター 01:06
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娘>>348 占い吊りの旅真の主張かぁ。 うーん、やっぱり旅さんは●娘を検討して欲しいな。上で書いたのといきなり矛盾するけど、黒も見えてきて安心できない感じ。 ★娘、348だとすると樵神が狂狼となるけど積極的な理由があれば知りたい。あと、狂なら霊にでも、という理由もついでに。 |
352. 少女 リーザ 01:06
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>>226神 私が兵占い不要と判断したのは、「キャラがわかりやすそうで、私が占わずとも判断できそうだから」です。 「勝手に喋る」だとか「勝手に白くなれそう」みたいな長屋老とは毛色が違いますね。 この視点の違いは、単なる雑感の違いというよりは、 |
353. 少女 リーザ 01:07
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・占神と灰妙という、立ち位置の違いによって生じたもの なのか。 ・偽占神の偽視点ゆえの思惑によって生じたもの なのか。ちょっとなんか掘れそうで、わくわくしてきました。 なんかただのパーソナルな差異ではなさそうなんですよね。 兵に対して占い要不要の差は、役職由来な気がしてここ面白そうです、ただ今日はおねむ |
354. 木こり トーマス 01:07
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パメラは自分が白だと周りに思われていると思っている とリーザは>>333から判断した リーザは、パメラがそう思っているほどパメラのことを白く見ているわけではない と伝えようとしている ここら辺の反応、少女と村長はわりと白いな(村長についてさっきの把握漏れとは別軸) パン屋はむしろ黒く見えたな。便乗感と「補完マン」という理由付け 説明は必要なら明日する。今日は限界@14** |
シスター フリーデル 01:09
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なぜ私はヴァルターだけ呼び捨てなのでしょうか。 その昔、あるところにお嬢様と執事がいました。お嬢様は失恋により神様の元へ、執事は野心を燃やし村長になりました。 と、そんなノリでお願いしますわw |
木こり トーマス 01:15
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3-1で最後に出たから真(非狂非狼)って いつの時代のセオリーやねん… 今回はたぶんあってそうだが フルメンの場合狂人は占COの方が優位と思われる タブンネ 15〜13人なら霊COでいいんだけどね 難しいね 寝 |
358. 負傷兵 シモン 01:19
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7縄で4人外だろ。今日から役職吊るメリット一切感じないんだけど、こんなの灰4回から占い決め打ちで鼻ほじってでも勝てるよ 旅は視点、狼狂が白出してるだけに過ぎない娘を白扱いしてるのは意味不明 ただ、旅が狼でも狂でもパメラは旅視点確定白って事になるからわざわざ白扱いしてるというのも変だけど…… |
少年 ペーター 01:21
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オットーさんありがとう！ 分かってくれて嬉しい！ 実はこれも人気取りかしら、とも思っちゃうマセた子どもだけど初めてながら頑張ってる励みになります！ それにしてもグレーはともかく占い師の真贋全く分からんで。旅は挙動が不自然(リアル事情？)、後の二人で狂狼？そんなアホな。旅人うっかり真すぎるやろ。 というか占いローラーで旅人生き残るかな？他の二人何しでかしたんや、っちゅー話ですやんか。 |
359. 負傷兵 シモン 01:22
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少なくとも昨日は統一に賛成して指定役が娘指定してたんだから今日は娘占って欲しいんだけど このまま2白の娘残しても毎日本当にこいつ白なのかよみたいな議論繰り返されるだけなの目に見えてる すげーつまんねーけど今日相互に補完させて明後日から統一してくのが一番安全だと思うよ どうせそのうち狂人が偽黒か狼が占い噛むんだからその時に先の進行は考えればいいじゃん |
360. 旅人 ニコラス 01:27
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基本的に補完はしたくない、と言っておくね 娘白で噛まれて噛まれ先占いになったら？ 娘黒だったとして僕が黒打ったら信じるの？対抗白白に対しての黒だよ？(お前真なら信じさせろよってツッコミは受け付けてません) それなら他占った方がよくない？？そうでもない？？ |
362. 少女 リーザ 01:33
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（特に難易度高く）ないです。 あんだけ時間かけといて、視点作れなかったらやばいっすよ。 ついでに言うと旅真主張は考察足りてないです。 ３分過ぎて旅偽が娘白見えたのは、娘黒打つ機を逃した後です。黒打たなかったから旅真ってのも雑なんですよ。 |
363. 少女 リーザ 01:33
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白ならもっと白くなれやこの野郎。 ニコラスも占いずらしてんじゃねぇぞめんどくせぇな。 という幼女☆心の叫び。 なんかシモン懸念の立役者に私がなりそうだからさっさと補完しちまおうぜ。 ちなみにシモン、村の流れ云々は置いといて、パメラの色についてはどう思ってんの？ |
364. 少年 ペーター 01:36
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>>360「噛まれ先占いになったら？」本来今日確定白になった人が噛まれたというだけになるんじゃないかな。 「黒打ったら信じるの？」信じさせてみろよ、と突っ込みたいな。そんなに旅人さんは自分の占い信用度に差があると考えてるの？ そうだとしたら、信頼度を回復させるように発言とか占い先を頑張って欲しいな。正直、仮に今日占い吊りになったとしたら旅人さんになっちゃう可能性も割とあると思ってるよ。 寝ます！ |
365. 負傷兵 シモン 01:38
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>>360 >>娘黒だったとして僕が黒打ったら信じるの？ ？？？？ それニコラスが真の場合娘占わなかったらもう絶対勝てないパターンなんだけど。視点めちゃくくちゃになってないか 村が娘を黒だと思うのは神樵が両偽の場合→旅は真なのに、その真が白だと思うからそこは占いませんって村視点娘が黒ならもう絶対勝てないよね 勘弁してほしいんだけど |
366. パン屋 オットー 01:39
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旅>>360 半ばネタもつもりなんだろうなあと思うけど「お前真なら信じさせろよってつっこみは受け付けてません」は真だとしたら無いなーって思うよぉー もしニコが真だとしたら、村にとってどう動くことがベストなのか判断してほしいなぁ。あとあまりにも不理解な発言をするようだと、ぼくは人外由来の喉削りかなって安直に考えるタチだから、もし真なら発言内容は整えてからにしてほしいよぉーと言うよ。おやす(二度目) |
369. 少女 リーザ 01:59
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翁がスキル想定したうえで言ってたのはわかってるさぁー。私も想定したうえで言ってるから安心してくれ。以降の私の発言もその人の想定スキル加味したうえで言ってると思ってくれ。そのスタイルは私も分野だからさ。 はい、加味したうえで、ないです。って言ってます。 だいーぶ、考えられる時間あったよ。夜明け。 |
370. 少女 リーザ 02:00
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あと狼なら入れ知恵の線もある。このゲームそんなぽんぽこ人外がヘンテコ視点落としたり偽装できないわけじゃない。 一つ言っておきたいのは、私が言いたいのは、その可能性があるから娘狼！と言いたいわけじゃなくて、その可能性があるから娘狼捨てきれない、ということだということですまる。 |
372. 負傷兵 シモン 02:01
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旅偽だと思う根拠は>>360な 「娘白で旅が娘占う」場合に娘が噛まれる事懸念してるけど、神樵のどっちかに狼いて旅が娘占う事決まった場合の明日の噛み先って娘と同じくらい旅が濃厚なんだわな 狼視点これで護衛付いて無さそうな真狂占師消せて、村視点もうその日娘吊るしかないだろ |
373. 負傷兵 シモン 02:02
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続き 娘噛むより真狂占い一人消して白の娘を村に吊らせた方が人外視点メリット多くないか？ 自分が真なら真っ先に想定しそうなケースだけどそういう想定を感じないのがな ちなみに妙の事は面倒な村だと思ってるよ おやすみ** |
376. パン屋 オットー 02:12
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ここまで見てるとぼくから見てリザとシモンは似たカテゴリの村だと思うよぉー。わりと面白いかんじの。キャラが立ってるよね。シモンは個人要素強めかなーと思ってたけど思考が見えないわけじゃない リザとよあひむに関しては時間が足りなくてもスキルでカバーするだろうなぁーという感覚があるんだよねぇ >>375老 モリの寛容さをぼくは見習いたいなぁと思うよ |
378. 仕立て屋 エルナ 02:26
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確かにパメラに関しては、村の輪から外れ過ぎた場合、今後吊られる可能性もあるんだよね… 本望じゃない。 モーリッツやリーザの言うように考察や思考開示で油断しすぎないで欲しいかな。 まだパメラは、村に処刑されうる位置。 ニコラス ★今日は本決定の確認は出来そう？ 回答次第では、そのまま自由占い路線に変更するよ。 |
379. 羊飼い カタリナ 07:33
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おはよ！ 旅真切れるか考えてたら眠くなって寝ちゃったら賑わってた！ 占い真切れる人はいまのところいないなー。普通に灰からで切り替えて集中しよ？ 読んだとこまでからひとつ。 兵>>372 旅には白見えてるのかなあって。あの参加具合の前半で娘白とれるのかなあ。ボクは寡黙の中では娘から白よりにおいてはいるんだけど、けっこう難易度高いと思うんだよね。 兵が生き生きとしていていいね。つ[毛玉] |
380. 羊飼い カタリナ 07:44
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者>>377 そうそう。旅の状況真とるならそれで、真切りというより、旅真打ちなら同感だねー。 旅真打てるか、といったら、なにか旅の態度がそれをさせてくれないんだけれど、50%以上それで村勝てそうっていうのはわかる。 短期的な考え方なのか、この国で賛同は得られにくいだろうけど、いい決断だと思う。 ★者 旅狼、チラつかない？ なんか出力調整してるような、なんか、腹に落ちないというか。 |
381. 羊飼い カタリナ 07:59
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あ、者>>377で、答えてるか。 後出し青結果だよね。 スタートダッシュしたもののリア事情で失速、もはや信用勝負では人外には埋められない差が開いている。 ここでひとつメタくさいけどトリック入れて真要素引き寄せたるっていう、旅人外仮定、いかにもありそうな。 だってあそこで占いにCOしてくる性格要素なんだから。 なので、CO状況と青占いはセットで1要素とみてる。 あとは発言や行動から真要素欲しい。 |
仕立て屋 エルナ 07:59
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寝て起きて見たら、不必要で意味分かんないこと書いてた。服>>378 失礼きわまりなーい。パメラごめんー。 んー経験値と言うか、そもそも思考能力が足りない。 本来、霊能にならなければこの村で一番低い位置になっていただろうに。 皆との間に圧倒的な差を感じる。まずい…、あと何か読み込めずに少数派を切り落とす動きや、責める動きをしてしまっている。ぐぇ… |
382. 村長 ヴァルター 08:04
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リーザとシモンはリアタイで輝く人なのかの。シモンについてはそこまで人物像とれてないけど。 >>373でリーザに対して面倒な村人と見てるのか。表現の仕方から両狼はないだろうの。シモンについてはどこかで絡めたらいいとは思うかの。 村長もニコラス狂は無さそうに見てるの。ニコラスから取ってる人物像が狂でわざわざ違うところ占ったってするように取れなかったの。まあ演技だとしてもそれなら狼という方が大きい。 |
383. 負傷兵 シモン 08:21
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おはよアヒム。人数多すぎて最初から全員見るとか無理だよな 3占いに関しては旅が偽臭いくらいで神父と樵はなんともって感じ 樵は若干村人と絡みが多いように感じるかな。狼って自意識過剰なレベルで潜伏狼との繋がりを隠したがるし樵は真狂なんじゃねーかな 過剰な奴になると潜伏狼との会話が0になる奴とかもいるし |
385. 負傷兵 シモン 08:34
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まー今日は3占いに相互補完させてならず者でも吊っとけばいんじゃねーの？！感 >>144 兵非能＞爺非占＞青非能＞屋非占＞樵【占】＞年非能＞長非能＞爺非霊＞神【占】＞娘非能＞屋非霊＞修非能＞羊非能＞服【霊】＞妙非能＞旅【占】＞者非能 樵非狼仮定、神父の占CO前に潜伏狼の非能力COが集中してるとは考えにくいし潜伏狼は娘修羊妙辺りにいるんじゃないかな |
386. シスター フリーデル 08:39
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おはようございます。 旅真かと思いましたが、判定セットミス騙りも悪くない手ではありますね、ふぅむ。 セットミス騙りと言うか灰ログで占セットと言って初めてセットしたことにする人もいますよね。 旅>>360あなたが占って娘黒が出ない限り、娘は暫定白置きされます。娘狼ならば危険なの。 また、議論の流れから灰狼たちが白く輝いてたら暫定白置きの娘村が吊られる危険もありますわ。どちらにしても●娘を推薦します |
387. 仕立て屋 エルナ 08:52
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占い吊り希望締切 →【22:50】 仮決定 →【23:15】 最終希望締切 →【22:30】 本決定 →【23:45】 今日もこんな感じで行こうと思ってるけど、何かあったら言ってね。 ちなみに、確霊として読み込めるのは22:50までのログで、あとはバタバタしそうだよ。 あと占いに関しての意見バラバラだから、これも喉端で良いからお願いー ■4.今日の占い方法はどうしたいか |
388. シスター フリーデル 08:54
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思考はたしかにG国のスタンダード？とは違いますが、本日▼占希望だから黒いとかは、あまり同意できませんわ 難易度はともかく、娘狼仮定▼旅を押すならともかく▼旅以外と言うならば、そんなに黒くないと思いましたわね この感じならば、パメラさんは灰のつもりで話してもらえれば良いと思いますね ▼占は当たれば強いというのはわかります。逆に当たらなければまずいわけで、余程占真贋に自信がなければできない手ですね |
389. 負傷兵 シモン 08:55
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>>384 だから認識がおかしいんだよなぁ 昨日票が集まって黒視されてた娘を2白入っただけで「凡そ白だろうな」って思うのは神か樵のどっちかでも真であれば内訳に関係なく娘が絶対真になるかなんだよ 旅が娘を白認定するのは勝手だけど「村も娘を白認定してるし補完しなくていいよね」ってのは神樵のどっちかに真がいるって言ってるようなもんだぞ。神と樵は両偽なんじゃ？？？ |
390. 負傷兵 シモン 08:59
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だから俺が偽で見てるなら補完しなくていいじゃん、とかじゃないんだよなぁ 村は旅の真追うならさ、娘は「偽占い２人から白もらっただけの灰」なんだよ。旅の真追う人間にとってこそ娘の補完望んでると思うけど |
391. 旅人 ニコラス 09:02
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あんまり言いたくないんだけどさ… これは反応不要ね、と断ってから 合ってるかどうかもわからないけどさ 娘に狩人の可能性を見たから補完したくないって言ってるんだよなぁ… するとしても今日じゃないよねってなるんだよなぁ |
392. シスター フリーデル 09:03
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エルナさん 私は>>332かしら。ヨアヒムさんの補完占もありはありだと思いますが、私個人はヨアヒムさんを見きれてないですが村として見ていけそうな感触はありますし、一日分の議論の停滞は嫌ですね。 ニコラスさんとシモンさんのやり取りは、立ち位置の違いでは？ニコラスさんは狼当てることでしか真視はもらえない(つか、狼当てたいという真感情？)、娘は白く見えるから占いたくないくらいの主張に思えますわ |
393. シスター フリーデル 09:07
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ニコラスさん、それ言う必要ありました？ 言ってどうとなるものでもないでしょう。 私の予想が外れたことはわかりましたが、まだ旅真に見えていますが、旅真視点から個性に集約できるだろうとは思いますが、、、 ちょうど時間切れですし、いろいろゆっくりと考えますわね。 ** |
394. 仕立て屋 エルナ 09:10
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ちょっと待ってね。 シモンの補完占いの提案と、ニコラスの主張を読み解いている最中だけれど、灰考察の喉は残しておいてね。 特に今日からは処刑が始まるから、灰に対する目線は喉から手が出るほど欲しい。 ちなみに今日の方針は【灰吊り】でいくから、吊り希望もそんな感じでお願いね。 占いローラーの主張は見えているんだけれど、霊軸で狼探せる村かな、っていうとちょっと先行きが見えないんだよね… |
395. 負傷兵 シモン 09:15
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15名中役職CO4名 昨日の占い回避から「村から見て」ほぼ白の娘に狩人の気を感じるのは自然（1/9）だけど旅視点は偽占2人から白もらっただけの灰（1/11）なんだから狼か村かをすっ飛ばして11分の1で狩人を確白にするの嫌だから補完したくないとか誰が納得すんのよ。 そういうのいいから「確定情報」を増やして村を安心させて欲しいっていう1灰の希望はそんなに不自然かね >>337 服 ■4.相互に補完 |
仕立て屋 エルナ 09:25
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もっと早々に介入しておくべきだったか… 補完占いにするかどうかは大切だけれど、シモンの喉をそこに割かせすぎてしまった。 喉の数と灰考察の少なさにおいて、シモンは不利になっている。 あと8喉しかないから、印象変化は厳しい。 強位置にいる狼はどうしようかなー 見えない |
396. 羊飼い カタリナ 09:38
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兵>>395 ちょいしつこい。それくらいであとは他の人の加勢待つしかないでしょ。 切り替えて、狼探そう。 下位は自信ないけど、ボク屋狼だと思うんだー。何度か読み返したけど、どこが白いの？ 占いは青（旅は好きなとこ）>者>兵>妙>>修でSG？助けてあげればいいかもってくらい。 とりあえず【▼者、樵神→●青○兵、旅→●兵○妙】 この辺議論とか、証拠集めしたいなぁ。 長老の白固め、疑念も受付中。 |
399. 仕立て屋 エルナ 11:36
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（ディーターの発言読んできたよ。占いローラー違かったね。 この戦法はちょっと見たことあるかも。 補完占いに関してはありかなー、とは思うけれど、2白パメラに関しては消極的かな。 シモンの言うように、占いが襲撃されたり判定が割れたりで、真偽が分かる可能性も中々ある現状。 現状は他に色が不透明な灰も多いし、パメラは占い師'sの今後を見てからで良いんじゃないかなって思うかなー |
400. 仕立て屋 エルナ 11:44
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あ、シモンが補完占い推しなのは把握しているよ。 なんにせよ■4の回答結果が集まってから占い方法を決めるね。 なお、ニコラスは「（決定を）見れるようにはする」が引っかかってる。 事前に確実に見れるタイミングを教えてくれると嬉しいよ。 統一の場合はそれに合わせるから。 |
401. 村長 ヴァルター 12:27
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屋という意見は誰かが言ってた敵を作らないというやつが主な要素に見えるの。樵が言った夜明け後の補完の所もだけど責任から逃れに見えるの。確かに白くないの。 >>396羊 ★者吊り理由は整理？屋狼だと思ってて占いじゃないのは吊りたいほど黒いってことかの？村長そこまで黒くは見えない。 ディーターに関しては戦術論から出たものが少なく判断しづらくはあるが。占い吊るならもう少し濃い占い考察が欲しいとこ。 |
402. 青年 ヨアヒム 12:27
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やぁ僕だよ。 色々ともろかくしたけど、パメラ狼仮定だとニコラスと対立するのか。 案外パメラ-ニコラスのラインあると思ったんだけど。 んならパメラは白に近い方なのか？ 占い方法に関してはまだ考え中だからまたあとで** |
403. 村長 ヴァルター 12:34
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補完するしないはまだ検討必要。ヨアヒムに関しては現状寡黙の枠から出ない。１白なければ吊りたいぐらいには寡黙であるの。村長は本人が言う黒要素探し楽しみにしてるがあまり長くも待てないの。まあでも1白あるしわからなければ占うしかないのも事実。そうなった時にニコラスは別の所となった場合はパメラが一番だとは思うの。 パメラに関しては白く見てはないの。 ニコラスは失言が…どうなのって感じはするの。 |
404. 神父 ジムゾン 12:34
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☆>>397羊、見辛い所に占い当てて、黒い所を吊るというのは有りです。というか不透明な感じの人が多いのでそっちの方がいいかもしれません。でも、 強狼(強PL)狙いもありかと思います。 そういう人が確白になれば進行が安定します、偽黒出されても抗弁してくれますし、私の黒なら私襲撃された後に吊りで良いですし。 占い内訳予想は樵狼、旅狂でしょうか。旅は軽く動いて、樵はがっつり信用取りに来ていますので。 |
405. 旅人 ニコラス 12:43
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>服 23:30～23:40なら確実見れる(数分前後したらごめん)他はちょこちょこ見てる感じになる。 まぁ最初に村がわかりやすいように占い使いたいって言ってて、そこは変わってないから、一応現時点●娘でセットはしておくよ 対抗はパッションは樵狂、神狼。神も言っててアレなんだけど、信用取りに来てるって点では樵の方だし、スキルもあると思うことからは樵が狼なのか？とは思い始めてはいる |
406. シスター フリーデル 12:44
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昼休みに来てみたら ヨアヒムさん、旅娘両狼はありませんの(真占はどこにいるの？)。 わかっていらっしゃるのでしょうか。1dの話ならばごめんなさいね。言うまでもなく、旅偽ならば樵神が真なので娘白ですわ。旅真の場合のみ娘の色はわかりません 1白だろうが2白だろうが、真の白ならば白ですのよ。 なんでしょう、この飲みこめなさは。しっくりこない感じと言いますか。 ヨアヒムさんの寡黙は同意なんですが ** |
シスター フリーデル 12:47
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カタリナさんのオットーさんロックはふしぎですわね。 ここでカタリナさんの色も落ちると良いですね(期待は薄いかもしれませんが) 私はヴァルターロックかかる瀬戸際ですの。どこかで外したいなと思いつつ、外れないかもしれませんわw |
407. 羊飼い カタリナ 12:50
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兵：若干不慣れだろうけど、イキイキしてる。デリカシーない。発言数が少なく、内容も、固執しすぎていて思考が回ってる感じはしない。微黒。 者：異国から来たばかりの手練れ。村仮定個人要素ではあるが、自吊り容認は非村利微黒。短期的な進行視点ばかりで、単体要素が取りづらすぎる。狼炙り（者>>278）って…、面白かったら許す。吊るけど。村なら早く喋って。 ■4 旅は自由がいいと思う。神樵はどちらでも。 |
シスター フリーデル 12:54
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ニコラスの護衛率はそれなりにありそうですわよね。 アンパンはがんばってくれそうで、噛むのも微妙ですし、娘が確白になるなら娘でも構いませんわ。 または、エルナ特攻？(ここでGJだと悔しいかもしれませんが) |
411. 仕立て屋 エルナ 13:04
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旅>>405 了解ー 今日の村のスケジュールだけど、若干変更するね。 占い吊り希望締切 →【22:50】 仮決定 →【23:00】 最終希望締切 →【23:15】 本決定 →【23:30】 本決定を昨日よりも15分だけ早くしたので注意をお願いしますー 票がバラけたり競ったりしたら、今日からは確霊チョイスも入れる予定だよ。くるみパンもぐもぐ |
413. 羊飼い カタリナ 13:13
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長>>401 者吊りは黒狙い込み整理。現状、吊りたいのは者>青かな。 う〜ん。屋狼は、みんなが白いと思ってたり、占い当てたいなら当てるべき。話せば（良くも悪くも）わかるところかなあって。ボクの中では、多弁枠ではダントツ黒め。 寡黙枠はやっぱり順位付けられなくて自信ないから【樵神→●屋○青、旅→●屋○兵/娘】にして追従しやすいようにしておくよ。 |
415. 老人 モーリッツ 14:06
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おはようじゃ 羊のいう、屋の八方美人感はなんとなくわかる ただまあ、屋は話し方で損をしている部分あるかもしれんの 現状ワシ的にはそこまで怪しくは見えてはいないぞい 者吊り（>>413）は賛同はできんかな 昨日の投票前後の動き方に加えて、者狼を含む狼陣営が想定しにくい点 ワシは現状者白と予想しとるよ |
418. 仕立て屋 エルナ 14:14
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屋>>412 ☆そうだよー。処刑先の決定も▼2pt▽1ptで集計。 基本的には多数決の結果が反映されるけど、村の状態を見て処刑先をややズラすこともあるよ。 あ、占い希望に関しては、補完、指定、統一、自由が混在してるけど、 補完希望の人は「補完しないとしたら、占うのは誰か」も出すことをお願いするね。 補完占いになったとしても、意見を見るうえで、占い希望と理由は凄く頼りにしてるんだ。 |
421. 少年 ペーター 14:35
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はよう！（昼過ぎ） 占い師はちょっと信用度に差があるけど真贋をつけるにはまだ早いという感じ。 だから、■4.今後の占い結果、灰考察を重視したいから自由占い希望。 ただ旅・娘が不穏だからやっぱり安心したい心情は否めない。旅さんは今日絶対補完しろとまでは言わないけど（服>>399に納得）いつかやってほしい。旅真で旅が噛まれた場合、村としては娘の処遇に困るしせっかく初日占いに挙げた意義が薄くなるよね。 |
423. 少年 ペーター 14:37
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・オットーさん オットーさんが人気取りに見えると発言したのはボクだよ！（自慢したい系少年） さて、本題に戻すと、対話型ではあるね。意見割と出してくれるけど、「甲さんのAには同意。ただ、Bとも思うんだよねぇ」「Bと思うけど絶対Bとまでは言わない」的な発言が比較的多いね。リアルでいい人そうではあるけど、夜は狼（意味深）の場合が怖い。 今日いきなり吊るには躊躇するけど、占いはアリだと思うよ。 |
424. 青年 ヨアヒム 14:59
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からパメラに占い票を逃す為に僕占い希望で理由雑塗りして逃そうとしたラインに1dは見えた。 結果で否定されたけど、やっぱりニコラスの占い希望理由の雑塗りは？？？？になってる だから娘白近い方なのか？？って発言をした。 コア夜だから寡黙目だから今発言伸ばしてくれ言うのは勘弁して。 というか占い方法の希望〆切はいつまでなんだ。 |
425. 青年 ヨアヒム 14:59
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フリーデル>>406 1dの話。パメラニコラスラインあると思ったけど2d結果見てパメラ狼仮定でもニコラス狼仮定でもラインは成立しないのかって話。 ライン見てた理由は昨日のニコラスの占希望理由がかなり雑だった事。黒位置より色見にくい位置占いたい理由は説明したのに、占いで黒狙わないの？と言った。これは明らかに読んでない証拠だし、それでも分からないと思うなら聞いて解決すれば良いのに質問しなかった事。だ |
429. 少年 ペーター 15:07
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・モーリッツじいちゃん 村の雰囲気をなだめる発言や会話促進の発言が多いね、司会者という感じ。ただ、やっぱり現状自分の意見は控えめ感がある。発言を引き出そうとしてるのは分かるけど若干ステルス気味なのが気になる。屋の老評>>422も分かるけど、そうして老が無難なところに落ち着くことを危惧してるんだ。 今日は放置だとしても、いずれ吊り、占いともにどちらもアリとは思う。 |
430. 少年 ペーター 15:08
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・シモンさん：歴戦を経た兵士って感じ。 意見にはかなり同意する。村への情報落とし、進行をかなり強く提案してる。>>407とは思わないなぁ。固執というより、怪しいとこに食らいついてる斬込み隊長だと思う。 ボクはシモン兄ちゃんを白目線で見てる。狼ならこんなに序盤で目立たないと思うし村への情報落としを重視しないと思う。現状放置、吊りも占いもいらないと思う。 ただ、兵の者吊り推しには反対。者は放置かな。 |
432. 羊飼い カタリナ 15:23
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屋>>427 ☆白黒両方とるよ。 序盤白取り派を理由づけて嫌われないようにするのは手抜き村の可能性は否定しないけど、狼の典型かな。 白の取り方がエゲツないすごいやつだったら白取りだけでも許すけど、いいね、いいねって浅く追従してるだけなのは黒く映るなあ。 ☆修の「防御感」は、慣れないことトライ中の不安、で少なくとも今のところ片付けて、灰。 単体白め 老長>年修>屋>兵>妙>娘青者 |
433. 少年 ペーター 15:25
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・ディーターさん：異国の流れ者 ボクが学校で習った「楽しいじんろうの殺し方」には載ってない主張が多いね。それ自体が怪しいとは言わないけど他の人の意見を聞く気・合わせる気がないのはマイナスかな。後半になるほどノイズになると思う。 ただ狼という気はしない。悪目立ちしすぎだよ。だから今日は吊りたくない。今日は吊って色を見ることに意義のありそうな人を吊りたいし放置。 少なくとも今日は吊り占いとも反対かな。 |
436. 少年 ペーター 15:47
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・リーザちゃん：忖度しない子ども 昨日は若干寡黙枠だったね。ただボクはリアル事情の可能性もいれて序盤は、寡黙要素を狼要素とは取らないようにしてるよ（ずっと続く場合は別）。 その上でだけど、リーちゃんは発言少ないけど怪しいところに食いついていく印象だね。シモン兄ちゃんに通ずるところがあるかな。同じく現状白より。 とりあえず今は様子見でいいと思うな。今日は吊り・占いともに優先度は落ちると思う。 |
438. 少年 ペーター 16:04
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・ヨアヒム兄ちゃん：ニート 一応。ヨア兄ちゃんも他者へボヤキツッコミが多いね。妙に比べると意見が見えづらい印象。ずっと続くなら寡黙狼の線もありうる。ただ現状は前述のように寡黙要素はフラットで見てるから今後の発言に注目。 今日の吊りは要らないかな。占いは微妙だけど正体不明さからまぁアリ。でも若干順位が落ちる感。 >>435 シモン兄はログ読めてなくて目に付いた不審点に切り込んだと善意解釈してる。 |
439. パン屋 オットー 16:07
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議事読み返し、ニコ本当に失言多いよね。狂アピしてる狼にも見えるよー。自分が先に縄にかかって、仲間を縄から遠ざけたい、ニコ自身に潜伏に自信がなかったならこのCO順でも狼ありえると思う。真切ってまではないけどねー 羊>>437 回答感謝。相性で判断しない姿勢なのは非常にいいね。ただ、色を好き嫌いで表現されるとぼくは偏向性を見てしまうから、色は好嫌でなく表現してほしいかな っ[シナモンロール]＠4 |
440. 青年 ヨアヒム 16:46
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17:00だと聞いて慌てて来ました。 ■4.正直補完もありで自由占いで良いと思うんですわ。 その代わりに全員理由付きで頼みたいんだけどね。 理由もなしでこの人占いました 黒でした。は信用下がるし。 (今日は確実に占いを吊りたく)ないです。 これはエルナがもう灰吊り言ってたから言わなくて良いんだけど。 年>>438 午前～夕方にかけて忙しいニートがいる訳ﾅｲﾅｲ |
441. 少年 ペーター 16:56
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・村長さん：掴みきれない 村長さんは昨日いっぱい発言していたね。それでも村長さんの意見が見えづらい気がする。モリじいちゃんと同じく意見を控える静観ポジションだね。 一方で昨日の発言はボクの「見られる意識」と修の「防御感」が中心で、結局村長さんがどうしたいかが分かんないよ。発言数は多いけど実質的には内容寡黙の狼といえる感じがする。 だから今日の吊り、占い候補どちらもアリ。どっちかというと吊り希望。 |
443. 少年 ペーター 17:07
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・カナリナさん：参謀 シモン兄が切り込み隊長ならカナリナ姉ちゃんは情報収集の参謀役かな。村の発言を精査、質問、白黒要素を引き出し、整理し、狼の目星をつけてる姿勢がかなり村姿勢だと思う。吊り占い不要の様子見。 ・フリーデルさん：インタビュアー 質問中心で自分の意見を添えてるね。カナリナ姉と似てるね。でも現状、情報収集目的で狼狙いという感じが相対的に薄いね。白寄りだけど占いはアリ。吊りじゃない感じ。 |
444. ならず者 ディーター 17:09
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>>羊 ★僕が狼だとして31陣形で村coして吊りのむって言ってんのに本気で狼だと思ってんの？ 占い飼う進行なのにlw見つかったら終わりじゃん とりあえず白に縄消費させたい印象 黒目 占い真偽に関して 黒狙いなら▼樵、真切り進行なら▼神 占カタリナ占ってよ |
青年 ヨアヒム 17:15
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色々とおかしいんだよなぁ。 村coして吊り呑むって言ってるのに本気で狼だと思ってるのってほぼ何で俺を吊ろうとしてんの。って言ってる感じしかしないわ。 なんだろ。本当に他国の人でも処理に面倒なんだけど。 |
445. 少年 ペーター 17:15
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これで全員に触れたかな？一応個人ごとの吊り希望、占い希望も添えてみたよ。あとはみんなの反応を見ながら、時間前に正式に希望は出すことにするね。 一人ひとり個別に書いたから喉がヤバイや。僕への意見とか質問がある場合でも様子を見ながらになるかも。ごめんなさい。 じゃあまた後で！ ついでに、いま目に入ったから>>444 今日は灰吊りだと決まったよ。そろそろ占い吊りは諦めて灰の印象を聞かせてよ。 |
446. ならず者 ディーター 17:22
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年 合わせる気がないってか自分の意見出してるだけで強要した覚えもないけど むしろここのセオリーのが少数派だよ 結局多数決だから色々諦めてる 単体精査より戦術論ありきでそこから狼探すのがぼくのPS 確定情報ない状態で考察するのがそもそも得意じゃないんだよな |
447. 仕立て屋 エルナ 17:22
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■4に答えてくれた人はありがとう。まだ保留の人もいるけれど、今日は暫定的に 【各占い師は、補完アリでの自由占い】 という方針で行くね。 理由については、老>>419が割とそのままなんだけど、占いの見極め材料が増えることが中心だよ。 （それと占い機構へ襲撃がありうることを考えると、補完が成功するのか、というところに少し懸念がある。 いったん出しておくけれど、反対があれば受け付けるね。 |
少年 ペーター 17:23
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昨日と真逆で今日は攻めすぎ？？キャラ豹変してないかな？大丈夫？だいじょうばなくない？ なんせこっちは初体験なんや...初心者の経験者騙りなんや...「楽しいじんろうの殺し方」の授業ワイ受けたいわ... あぁぁ、今のところ僕の意見受け入れられてる感はあるけど大丈夫かしら。 あと意見が強すぎて狩人っぽくないよなぁ。自分村人感あるよねぇ。非狩人COはダメって昨日習ったよ！でも活かせてないやふえぇ。。。 |
449. 負傷兵 シモン 17:32
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こんばんは >>410いつも俺は村からボコボコに叩かれるんだけどそれをマイルドにして3行にまとめた感じだな。あってると思うよ 自分の思考を基準に役職真贋見てる自覚はある 指定確認したけど明日エルナいない可能性あるのに確定白作れないような占い指定はきついと思うぞ 確定村人消えたらまとめ不在でこの村毎日自由投票になって村勝てないだろ…… 神と樵は悪いけどまとめ不在にしたくないと考えるなら青占ってくれ |
450. 負傷兵 シモン 17:39
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灰に関してはなんともだなぁ 妙は狼探してるように見えるけど狼探す気ない村（俺とか）や狼探してるフリが上手い狼もいるんだよな 無理やりGS作るなら妙＞羊＞他って感じ 占い先に関してはGSとは関係無しに情報増えるとこ&確白消えると悲しいから希望出す意味あんのか知らんけど 一応【神樵→●青 旅→娘】ってことで 吊は【▼者】でいんじゃないかな相変わらず 別にどこでもいいからエルナの指定で文句ないよ |
452. 仕立て屋 エルナ 18:20
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兵>>449 この村、割と司会をしてくれちゃう灰がいて、票合わせや村の意志も、 村側が多いうちは多数決で決めていって大丈夫かなと思ってる。 まとめ不在時に自由投票になるのは私も反対だよ。 村側多数でも票をバラつかせたら、狼の票に負けちゃうから。 けど、シモンみたいに懸念する人が居てくれれば、まとめ不在でも意思統一して、票をまとめられると思ってるよ。でも、シモンの目から見るとやっぱりきつそう？ |
453. 村長 ヴァルター 18:23
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村長は防御感だったら見られる意識だったらを黒要素とは思ってなくその人の人物要素だと捉えてるの。 ペーターに関しては今日の考察濃度見るに見る側の意識が見られる。村長以外今日吊るべきではないというのは村長以外からの印象悪くしたくないのかのって思ったの。村長から見たらペーターがオットーに指摘してる点の黒さは見られてきたかなっと。今のところ自分が黒視だと思ってるところだけに敏感やしの。 |
456. 木こり トーマス 19:51
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遅くなって悪いな、トーマス。トーマスの登場だ ただ今日はまだ仕事が終わってなくてな。まとまった時間はそもそも取れないと思う >>397羊 ☆感覚レベルだが、旅人狼もあるのかなぁ、くらい 昨日のならず者周りの反応もそうだが、割と視点に気をつけようとする努力は見えるんだよな。細かいディテールの部分で粗が出ているのは、昨日も今日もそうだが 神父の印象が薄れつつあることも手伝って、内訳は半々かな |
457. 仕立て屋 エルナ 19:52
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まとめ不在は任せるしか思いつかない… 正直、今日は▲占or霊で、どっちかはほぼ消えると思ってる。 そして補完でも自由でも、割と娘確白まとめ役になる日が来るかなと思いつつ。>>405旅（▲旅じゃない場合 そこで、もう１人確定白を作る、というのはどの占い方法でも、ちょっと自信なくて （今回、補完にしても青確白にする旨味が人外に無いと思う。確白ったらラッキーだけど… 村長は解決手段ある感じ…？ |
458. 木こり トーマス 19:58
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ところでならず者って、わかっててやってる気がしないんだよな 確信犯的な目つきをしている。少なくともならず者の村人仮定は無理なく構築可能なはず。 判断するポイントはその先で、今日の考察。 言葉を重ねていない、良くも悪くも素直な読み方なんだが、 だからこそ狼仮定のならずが演じてる村人像がアンバランスに見える。現状 |
460. 木こり トーマス 20:02
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推敲してないのはいつものことだが今日は特にひどいな 要するに村人仮定のならず者は、彼の考える村利のために動いているように見える 狼仮定のならず者は、狼仮定の利益を得ようとして動いていない 灰視も(彼視点だが)出てると思うけどな。占考察は、私視点だと起点となる発想がそもそも間違ってるので共感不可能 正反対に見える羊>>381とも微妙に違う 旅人は自身の整合を取ろうとしているだけと見ている |
461. 木こり トーマス 20:10
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旅人のやってることはメタ真取りでもなんでもない。決定を見られなかった占い師が、それに合わせている方が不自然だからだ そこを「真にしかできないメタ要素」と捉えるのは読む側の配慮が足りないだけ 自由占なんで灰に関する思考はこれ以降伏せるぞ 一旦離脱@10** |
462. 仕立て屋 エルナ 20:21
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自由占いジムゾンにばっさり切り捨てられた。もっと早く答えてくれるように促すべきだったね。 正直、ここ占いたいとか言ってたじゃんーってあるけど、うー… さてー、ジムゾンに関しては指定するか、占い全体を素直に補完に移行するかだね。 結局どうするかは、今日の仮決定の時間に全占い希望を見ながら決めるね。 樵>>461 ドタバタしてごめん。今日の方針が不確定だから、思考は開示してい欲しい…@5 |
464. 木こり トーマス 20:33
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やど ねっ んち じゃあ多少開示 トーマス⇔スマート 妙者老長羊尼年屋 不明：青(要素少ない。旅の白出し先というだけで本人要素があんま見えてないので保留) リーザの白さはディーターと別の方向性だけど働いている論理は似てる。たぶん狼ならもっとできるよね |
465. シスター フリーデル 20:38
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→いうセリフが引っ掛かりました。ニコラスの●青にもんにょりしていたヨアヒムさんが、トーマスさんとジムゾン様の白であるパメラさんに“近い方？”という感覚が微妙 ニコラスさん真？と思えば、娘は純灰 ニコラスさん偽？と思えば、娘は白 どちらともつかないヨアヒムさんは思考が回っていないのではないか。立場を鮮明にしたくないのかと黒くみえ… 老>>417余裕があれば、この感覚について意見を頂きたいですわ |
466. 木こり トーマス 20:44
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ぶっちゃけ今脳内で雑に並べたから再精査したら入れ替わるとか普通にある そもそもシモン忘れてたわ。老長の間くらいに突っ込んどいて 羊は狼としての否定要素がないなと微妙に思い、昨日の脳内GSから位置下げ。一例としてならず者への触れ方が縄埋めたい狼にも、整理思考の村にも見えた(者白起点) ペーターは旅・娘、および者への見方のお取り置き感から オットーは今朝述べた直感から。あと割と言いがかりな理由あり |
468. 木こり トーマス 20:49
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言いがかり→オットーの読み込み深度は高めと勝手に思っている(昨日の対リデル関連) しかし希望の出し方が一般論基準に見えるんだよな。オットーの意思が見えるのはペーターへの弱い疑いくらいじゃないか？(○とか▽とか) そんな印象。雑読みだから気を悪くする表現があったら悪い。 ただ、狼と疑っているのは本当 【▼屋▽年→自由占●屋○年、第3はあまりピンとこないので青(実質補完)になる】@7離脱 |
神父 ジムゾン 20:59
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服特攻だと旅のてんやわんやの動きからくる真要素を跳ね返す必要があるｒｒｒｒ。 うーん旅食べても、村からはやっぱり旅真かぁってなりそうですが、まぁそれでも全然構いません。尼長占われる方が嫌ですし。 服食べたあとはかなり見通しがみにくいですが、食えたら黒出しバンバンできる。 |
471. 木こり トーマス 21:06
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そこらへんは詳しく述べてもきっと理解しづらいだろうけど 村仮定のならず者と狼仮定のならず者の間には、戦術ベース(理解度ともいう)の間にかなり深い溝があって そういう作り込みができる狼にしては白くなろうとしていないってこと 「白いところがない」って反論が出るのが、そもそも論旨を理解できていない証だ |
472. 羊飼い カタリナ 21:06
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者>>444 フィーバーおめでとー。 あんまり議論したくないんだけれど、冷静に考えて欲しい。 ある人が（万が一吊り回避あったら）自吊り飲むっていって、吊り飲むなら非狼だ、と周りが思うとする。 これが者の前提。 でも、その前提があるなら、多少失敗するリスクを犯しても、狼はそれを提案して白とってもらう意義はある。運良く生き残ったら勝利だからね。実際そういう狼は普通にいる。 者の他の要素が大事ってこと。 |
473. シスター フリーデル 21:08
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トーマスさんは他にも諸々考察が歪んでそうですが、全ては喉ないので、必要ならば明日に 神：占を重要視しない占は本物ではありませんわ →神>>459「青は今日占いそうなので後回し」 真：旅>神>樵 トーマスさんのディーター庇いは者狼と思った狂というのが一番しっくりきますが、確霊なので樵狼者村で自分の色判明後にディーターを吊らせようとしていることも考えられます。が、庇い→仲間とは微妙。旅真樵狂神狼かと |
木こり トーマス 21:12
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結果は当たってるから不思議(歪ませてるところは対オットーくらい) ぶっちゃけ過程なんてそう重要ではなくて、直感に肉付けしてるから精度高いんだろうね リデルつえ〜 これで尼狼なら面白いけど村だろう オットー黒の可能性が高まり震える |
474. 神父 ジムゾン 21:13
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>>473尼 流し読みなのでアレですが、自由占いは私はお断りしていますし、相互補完が今日の占い先かと思ったので。どちらかというと考察のリソースをどこにさこうかという話で占いを重視してないわけではありません。 |
475. 村長 ヴァルター 21:14
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>>457服 残念ながらないの・・・ モーリッツが言うように娘青両村時に狼にプレッシャーをかけつつ確白が生まれる可能性もある統一占いという折衷案もあるが・・・ 結局のところ何をとるかだと思うの。ぐだる可能性あるもプレッシャーかける方がいいとは思うの。 羊妙は印象アップ。老は今日どう動くか見てみたい。青娘は暫定放置。屋放置枠ではなくなる。修はまだ見れてないから昨日と印象一緒。年黒い。者欄外。 |
476. 木こり トーマス 21:15
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はい、今読み直したけど>>471の論旨あれじゃ伝わらないね！理解しろって方が無理な話だ 書いたつもりになってた。すまんなシスター ただ、歪んでそうだけど喉ないので〜みたいなふわっとした落とし方は私視点印象良くないな 説明いらないんでアンカーだけ今日中に上げてくれ 一撃！@5** |
477. 青年 ヨアヒム 21:17
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ヒィーバーは起こらない。フィーバーが起こる。 といっても灰全体は見れないかなぁ。4人ぐらいに絞ろう。(搾ろう。) 直近のフリーデルの占い考察見てるけど旅の真要素それだけなの？それよりもトーマスとかジムゾンの偽要素が強いって事…。感覚真言ってたけどニコラスのそれ以外の発言見て真(偽)要素全くなかったのかしら。 |
478. 老人 モーリッツ 21:22
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帰宅。トーマススケールはトーマスから遠いほうが黒かの？ｗ トーマスは考察と話し方が個人的に好きじゃ（突然の告白 灰への視線という点では、現状一番真ぽいと思っておるよ 問題は仮に樵偽でもこの程度はできそうな点。 どこかで長が「樵が一番スキル高い」言ってたが確かにそう感じるぞい。その観点では自由占いは見極めの材料になると思うんじゃ 神は、村の占希望集計に従うことにしたらええんじゃないかの |
479. 村長 ヴァルター 21:25
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者については樵が言うようにわかってる風に見えないってのもわかるんじゃが今後考えそこにリソースかけていく余裕あるかどうかじゃないかと。全員で白放置できるわけでもなし。だったら吊ってしまうのがいいのかと思うがの。今日狼が確実にひっかけれるなら別じゃがまとまるのか微妙だと思うの。 村長は整理吊りとして▼者を提案したいの。こういう時のための村COだと思うしの。黒いと思うところがないわけではないしの。 |
485. シスター フリーデル 21:46
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老青 反応ありがとうございます。私のひっかかりポイントがわかりましたわ。ニコラスさんは占であってニコラスさんもニコラスさんの対抗のトーマスさんとジムゾン様も判定を出していて、夜明け前からヨアヒムさんの思考に変化がない(動きがない)ことが気になりましたの。 夜明けはちょっと変わったことにもなっていましたのにね。 青☆>>477偽要素が強いのは確か。感覚真を言語化しても説得力がないので略してますわ |
495. 神父 ジムゾン 22:00
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しかし>>439で「狂アピしている狼にも見える」と意趣を変えてきているのはなんか今後の噛みを考えてのことのように思えて黒いかと。 んー樵狼屋狼とか考えると樵の▼屋がね、色々と考えさせられるんですが 【▼屋▽者】で。占いはまた後。 |
497. 村長 ヴァルター 22:04
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希望はこれで。 【▼者▽年●年○屋】 占い真贋は悩ましいけど真旅狂神狼樵>真神狂樵狼旅>真樵狂神狼樵の順かの。神が狼の場合指定されるより自由の方がいいのでは？って思うの。自信のなさは昨日から継続やしの。旅真が一番強めなのは失言多さとこの作戦がアンマッチかの。真贋取りにいってるはずだから気を付けない取って思うの。作戦上それもできないならしないのでは？って思ったでござる。 |
500. 老人 モーリッツ 22:17
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上記仮定からは、兵の中身が何にせよ 旅の真狂は分からないものと推測できそうじゃ 旅（狂かもしれない位置）を割と強い口調で印象を下げるのは、狼にはやり難いように思うんよ。兵村視点の考察と読んだほうがすんなりいくんじゃ そして直近では旅真意見もちらほら見えるのぉ 兵は今どう思うのだろうか発言が欲しいところ |
502. 少年 ペーター 22:21
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【▼長▽老】 長さんはボクの発言のとおり現状黒視。はっきり対立したね。 老さんは司会者ポジションだけど、今日は話題提示に偏りがあった気がする。者考察、娘考察の議事進行をしているのが多い、今日それが必要かな？（者は放置意見も結構あった）なんだか村に必ずしも必要でない話題に誘導してる感じがする。それは昨日の態度と食い違う感じがするよ。昨日支持を得てその立場を利用して今日はミスリードされかねない印象。 |
504. 少年 ペーター 22:26
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【占い希望●屋○老】 対話型だけどイマイチ意見が分かりきらないところからチョイス。特に屋さんは僕への態度が煮え切らないよ。雰囲気に合わせた中庸狙いの狼狙いに見えるよ。 不穏そうなところ狙いだね。狼黒が出てもおかしくない位置だと思う。 とはいえ、白なら村のために議論提示・誘導（まとめ役）になってくれそうではあるから両得狙いでもあるね。まだ序盤だし、今日はそういうお得なポジションから選んだよ。@２ |
505. 青年 ヨアヒム 22:29
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五衛門風呂入ってた。フィーバー途切れた。 なんか旅真意見出てるけど低いと思うんだけどなぁ。浮上してるしてないは関係ないとして、僕への占い希望理由は雑塗りだし、補完したくないっていうのは確白を作りたくない狼像に見えるし、確白にしたくないなら黒出せば良いじゃんってなるけど、霊いるからそう簡単に黒も出せない訳で。補完拒否するしかない狼に見えるけどねぇ。 |
508. 村長 ヴァルター 22:35
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ペーターは村長の君の人物像はこうかなって発言を過剰防衛したように見えるっての。 あとペーターの白取ってる相手がペーターに取って与し易い相手ばかりに見え場面を支配したい狼にも見えたの。よくしゃべる所はなんだかんだ言って白取ってないよの。 >>505青 補完拒否より村長はその理由出しがおかしすぎてお粗末すぎるので狼の可能性も見てるが不信真なんじゃねって感じでござるな。 |
509. 神父 ジムゾン 22:41
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直近の感想 年の長への疑いって年狼がするものなのかなぁと思ってしまいます。他にSGにできるところがあるだろ、、的な。 年狼屋村なら屋疑いを明確にしたほうが屋をSGにできます。年狼屋狼なら、まぁ、うん。 年狼で長に疑いをかけるのは、村の流れで長疑いがまだ全然ない状態ですしちょっと違う気もします。 年の発言はこれから見ます。 |
510. 老人 モーリッツ 22:44
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あとは詳しく触れられてない人はひとことまとめで失礼じゃ 長：変わらず冷静。狼はある範囲 羊：優等生。即者吊り意見は誘導感？（者白起点） 屋：者吊りが便乗感あり（>>454） 妙：感覚では村ぽい。現状は短文情報量少なく処理枠 修：思考は回していそう。視線のゆくえは不明 年：頑張っている。長と対立がやや非狼目か？注視 灰｛娘＞屋妙＞羊年修＞青＞長＞兵者｝白 ※占結果抜き単体考察ベース。精査甘容赦 |
少年 ペーター 22:48
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あら？後半になって疑われだしたで…やっぱり攻めすぎてるんかなぁ… 塩梅が分からないよぉ！ 僕は吊り位置かなぁどうなんかなぁ。まぁ今活発に喋ってるメンツは僕が基本的に殴ってるポジションだから反発がくるのは当然だけどねぇ。 占い位置くらいにはなってるかな。狩人保護に吊られるのなら村にとっていい？ 現状寡黙どころに狩人いそうなんだよなぁ。カタリナ姉とか。まぁ僕疑いならまぁマシ？ どうなんだろか…?? |
515. シスター フリーデル 22:49
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兵：一旦処理不要。多分狼ならばいつか吊れる。村でも吊ってしまいそうなのが微妙ではありますね。 長：今日は放置(みきれないし今日の処理対象ではない) 屋：占はあり 羊：処理不要。屋の黒要素の説明が八方美人以外であれば欲しい。羊狼ならば、屋にあたりにいくのが早かった感(年も同じで微白プラス) 妙兵：見きれず。夜明けまわりは村っぼいかなと。妙>>383の結論はできれば知りたいです 【▼者▽屋●屋◯長】 |
村長 ヴァルター 22:54
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ディーターへ 長期ではあんまり賭け事はしないと思います。長い間戦う訳だから安全な作戦を選びたいです。真切りだと占い師を吊ってしまう恐怖の方が大きいのです。短期だと次々村に参加できるのでそれも楽しさの一つになるとは思いますが。 何言いたいかわからなくなったけどまた参加して欲しい。 |
517. シスター フリーデル 22:55
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占は希望は出しましたが、【完全自由占】でよいですわ。それで占たちの判断材料とします。 私としては、補完占推しですわ。 長を処理対象ではないと言いつつ、◯長にいれていますわね。ご愛敬ということで、流して頂ければと思いますわ。もちろん占って頂いても構いませんわ。 ディーターは、なんか大変そうですわね。ディーターさんは村でもおかしくはありませんが、非狩ですし吊られてください。残せませんの @2 |
青年 ヨアヒム 22:56
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マジでなんなんこの人。 これ他国どころの話じゃないでしょ。 村人coしたら自分が村利だと思う進行言い出して。 やがては説得出来なかったらCTないからって入った自分が悪いって開き直る。 これ短期勢とかかなぁ。 |
シスター フリーデル 22:57
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こんばんは。 表はつらかったですわ。なにかあれば存分に叩いて頂いても構いませんわ。 あ、黒出す想定ですの？カレーはエルナさんから占先を指定されるのではありませんでしたっけ？ |
518. 老人 モーリッツ 22:59
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あーワシの対年考察で言いたいことは、神>>509と同義じゃ 長老吊り希望は明らかに捨て票になりそうじゃし 時間なので一旦【▼妙▽屋】 次点は修、羊、年 白拾えてないところ消去法ですまぬ。 者は白だと思うので反対じゃが吊意見も理解。服の裁量に任せる |
シスター フリーデル 23:03
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気持ち落ちるんですの？ 屋黒からの狩COはそれなりにおいしいと言いますか、Good騙りですが、気持ちが落ちるならば白出しでも全然良いのではないかしら？ 楽しくいきたいですわ！ |
520. 仕立て屋 エルナ 23:08
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・占い先 占|長老者年妙羊屋青娘修兵樵神旅服 ●|年＿羊屋＿☆☆＿＿屋☆屋屋＿☆ ○|屋＿＿老＿☆☆＿＿長☆年妙＿☆ ☆は補完や指定占いなど。 仮決定:【神樵→青】【旅→娘】（補完占い） トーマスには申し訳ないんだけれど、ニコラスが不在とジムゾンの主張から、自由占いは厳しいと判断したよ。 ヨアヒムには占い真贋見定めの試金石になって貰う形。 |
少年 ペーター 23:09
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神老の言うとおりやな…確かに今日は吊れんよなぁ…村の雰囲気を考えてなかったな… 正直自分の見解をまとめるので精一杯だったな。他の人に合わせた吊り占い希望をだすべきだったかな。流れに任せるのも大事かぁ。一つ少年は賢くなりました。 とはいえ、老も白要素とか黒要素とか、僕の評価が一定しないんだよなぁ。狼視してる僕にとってはこれは攻めるべき点かな まぁ明日からは周りに会わせつつ突っ込んでいこうっと！ |
523. 仕立て屋 エルナ 23:11
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・吊り先 吊|長老者年妙羊屋青娘修兵樵神旅服 ▼|者妙羊長＿者者＿＿者者屋屋＿屋 ▽|年屋＿老＿＿年＿＿屋＿年者＿＿ 者11pt/屋8pt/妙2pt/長2pt/年2pt/老1pt 今回は占い希望の結果も含めて吊り先は確霊チョイスを入れるよ 仮決定:【▼屋】 オットーは超頑張ってくれていて、村の雰囲気ためには居て欲しいんだけれど、今もっとも色を見る必要がある人物と判断。 |
526. パン屋 オットー 23:15
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回避ないから喉使うねー エルナ >>吊り希望&占い希望は提出順に表にして、下にアンカーをまとめるとみやすいとぼくは思うよー。 そうすることによって、人外が重ねたかとか、そういう順番が分かりやすくなるよー。 ついでにぼくが者▼としたのは、最終局面に彼が残っていることが、者村だとしてもデメリットがあるだろうと思ったからだよぉー。終盤見据えたら残さないものだと思うけど主義によるかなぁ。@1 |
528. 村長 ヴァルター 23:18
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【仮決定見た】 オットーの回避なしも確認。オットーは吊りより占いで確認したい所ではあったが。 ディーターに関しては時間できたら質問投げられてるから答えてくれ。判断するためにはしゃべって欲しい。戦術論だけどと読み取れない。 補完なんだかパメラが寡黙過ぎて補完が勿体ない感じもするの。てか凸が心配。 ★年 村長占う気がない理由を教えて欲しいの。村長生きてたらまずいのかの？ |
シスター フリーデル 23:21
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やりましたわね！狼3票バッチリ集めましたわ！ 青占ならば、私はどちらでも。村の感じだと白の方が安全ですか？ 襲撃はどこ行きますか？護衛は私が狩ならばエルナさんを守りますので、占は食べれそうかなと思いますわ。 ただ、パメラさん狩の場合などはニコラスさん可能性もありますわね。 |
531. 神父 ジムゾン 23:23
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【仮吊りOK】 >>521老 樵は第2希望で青だから微妙。ライン切りの可能性はあるから、なんとも。 初日の占い希望→娘というのは灰村からみてもありうる範囲かなぁと思うのでそこで妙疑いは今のところないです。というか妙はまだ見れていません。 |
532. 少女 リーザ 23:23
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そんたくなんて、むつかしいことばリーザわかんなーい。ｸﾋﾞｺﾃ >>450兵。 え？ リーザさんて狼探してる風でした？ 料理で例えるなら、まずワラビのあく抜きのために垂れ流してる水道水眺めてるだけなようなもんだったと思ってますけど。まあいいや。 リーザが最トーマスとか名誉棄損で訴えられたいんですか。これもただのネタですけど。 なんで私喋ってねぇのにこんな喉ねぇんだよ。 |
533. 老人 モーリッツ 23:24
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【仮決定了解】異存なしじゃ。すれ違った感があるの。すまぬ 屋の回避無しも見たのじゃ。諸々の配慮に感謝 最終日に者残せないは、そうかもしれんの… 確定情報からの考察が得意らしいから今後伸びは欲しいの。というか質問くらい回答が欲しいのじゃがそれすら見えてないのじゃろか？セットも合わせる気なさそうじゃし… そして娘が浮上して来ないのも困りものじゃなあ |
535. シスター フリーデル 23:30
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【仮決定了解セット済、本決定は自動了解とさせてください】 ジムゾン様、あなたは吊りもそうですが、それ以上にやるべきことがあるのではないでしょうか(にっこり) オットーさん★>>526 私も票を入れといてなんですが、意図的な票とかを感じているようでしたら、最後の1喉で残してもらえませんか？ ちょっと早いけれど、落ちますわね。 また明日@0** |
536. 老人 モーリッツ 23:31
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妙>>532 むしろその喉の使い方で妙吊り票がワシからしか入ってないの草なんじゃけど。 ワシの感覚が変？そのままだと明日も吊りにあげてしまうぞい 妙はトーマスになりたくなかったら、そろそろ本気だしてちょんまげ ワシちょんまげを結う髪は無いんじゃけど～～ |
神父 ジムゾン 23:33
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今日はこんな夢でした 青「かっ飛べ、マグナーム」ｵｵｯﾄ､ｺｰｽｱｳﾄｶｧ!? [青は馬車を暴走させると崖から勢いよく飛び出した。] [崖下の道に上手く着地するとともにそこに隠れていた狼をひき殺した。] 青「ショートカットォ！」 神「懐かしいな、おい。」 青は白 |
537. パン屋 オットー 23:33
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【本決定自動了解】【合わせる】 ぼくは便利枠灰という自己認識だし、スキルの面でも村長モリリザヨアには劣る自覚はあるから、神父さんやトマのぼく上げに不安を抱くよぉ。ぼくは占誰も真切ってないから遺言代わり ★神父さん真だとしたら、対灰スキル想定の修正をおすすめするよ 服★ほくは独断OK!派だけど、今後は寡黙や自吊容認を放置するとあやういと思うよ。凸ケアも考慮必要だと思うー っ[別れのメロンパン]@0 |
羊飼い カタリナ 23:36
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いやー旅わかんなかったなー。もう霊軸でお願いしたい。 できれば爺軸で、年をお目付役でつけておく。 羊と妙で睨みあいながらウフフキャッキャッし、兵と長で狼を見つけてくる。 残りは青狼？ |
シスター フリーデル 23:36
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(別れのメロンパンを涙とともに飲み込んだ) オットー様、ありがとうございました！ 私がありがたく食べさせて頂きますわ 赤ログからも少し落ちますわね。 夜明け前くらいに来ますわ(多分) |
539. 木こり トーマス 23:36
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決定了解●ヨア▼オトセット 悪いんだが時間指定はかなり厳しい なる早で出すんで順番ってことにしてもらえないか(樵→神→旅？ニコは立ち会ってるか不明なのでなし崩しに最後になりそう 私の都合でワガママ言ってすまん！ |
541. 少年 ペーター 23:37
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【本決定も了解、セット済み】 ☆長>>528 もし第三希望があれば長さん書いたと思うな。長さんは今日の時点でボクが疑ってたからなんだ。占い希望は屋老長の順番で外れた感じ。占い候補は残しときたいけど怪しい候補ではあるけど長さんが第３位になった感じ。 別に今日の段階で何が何でも吊りたい、とまでは思ってないよ。ボクの懸念は長さんを「掴みきれない」という点にあるからその点を払拭できればいいなと思う。@１ |
543. 仕立て屋 エルナ 23:39
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吊|長老者年妙羊屋青娘修兵樵神旅服 ▼|者妙羊長＿者者修＿者者屋屋＿屋 ▽|年屋＿老＿＿年羊＿屋＿年者＿＿ 者11pt/屋8pt/羊3pt/妙2pt/長2pt/年2pt/修2pt/老1pt 占|長老者年妙羊屋青娘修兵樵神旅服 ●|年☆羊屋＿☆☆＿＿屋☆屋屋＿☆ ○|屋☆＿老＿☆☆＿＿長☆年妙＿☆ 占い結果発表は、神樵は【黒1白3】旅は【任意の時間（できれば早め）】で頼みますー |
547. 村長 ヴァルター 23:49
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【本決定確認】 リーザの白しは軽さから取ってるの。気にする意識はないようにみえたしの。自分の白視を気にする辺りも非狼的では？ >>541年 村長希望出して通る気してたの？特に吊りなんか。村長回り見ても黒視はせれてなかったと思うが。まあフリーデルからはされてるぽいが。判断したいならまだ占いの方が通るとは思うけどの。死票出して質問も投げないのでは判断する気には見えないの。喉のせいかもしれんが |
548. 青年 ヨアヒム 23:50
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今本音で思った事ぶつけていい？ いいよ ありがとう >>545 どこが不穏なの？普通に考えればトーマスが緊急のリア事情で遅れるって風にしか見えないんだけどどこが不穏に見える？どうあの文を読み取ったの？？？しかもトーマスが順番指定指示お願いしてる代わりに最初に結果出すと言ってるのにどこが不穏なの？？？ |
549. 少年 ペーター 23:52
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先に村の皆さんに言っておきます。ごめんなさい。 明日はほとんど時間がとれそうにありません。特に午後以降はバタバタします。仮決定辺りに間に合うか、という感じです。今日は割と発言読み込んで頑張ったつもりではありますが、おそらく明日に限ってはせいぜい目に付いた感想程度です。 >>547 喉のせいです。明日聞いてみたかったんですが、前述のように時間がとれそうにありません。今日疑い投げておいてすいません。 |
550. 青年 ヨアヒム 23:53
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(続き)今ので狼に見える要素ある？ 君には何が見えたの。あの発言で。 もう一度言うけど普通に見ればトーマスが緊急のリア事情で少し遅くなる。順番指定にしてくれ。でも提案した俺が一番最初の発表で良い。なるべく早く出すから。の文脈にしか見えなかった。 |
551. 羊飼い カタリナ 23:58
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青>>548 いつもは本音じゃないの！？つ[埃] 狼-狂の順番でしょ。狼白出すよ〜、誤爆ないよ〜、神狂なら遠慮なく黒打って〜ってサインに見えたけど。解釈は今適当に考えたからわかんないけどさ。 黒打って来たら樵信じるw 本当の不測のリア事情かもしれないけどさ。 そんなことになりそうなら服の喉が枯れる前に報告・連絡・相談して欲しかったかなー。 厳しすぎ？そうかも。樵真ならごめんね。@0 |
552. 村長 ヴァルター 23:59
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カタリナの突っ込みはだめやしヨアヒムもそこに突っ込んでもなんも出てこない気が… 村長からのお願いはリア事情は優先させてあげて >>549年 疑うのは全然いいの。そこから見えてくるものもあろう。回りからは村長に立ち向かったことで白視得たみたいやけどの。 |
553. 青年 ヨアヒム 00:03
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いつもは本音じゃないの！？って言われたけど本音言ってたら僕が狩か非狩か透けるでしょ。 エルナ喉枯れは見えてなかったじゃねーのって勝手に思ってる。 というかそのサインを見るんだったら信じるのはニコラスじゃないん…？？？なんでトーマス信じるのさ。 とりあえずカタリナも喉切れらしいし更新後でいいよ |
555. 老人 モーリッツ 00:12
次の日へ
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立会は占い師ｓの善意のもと成り立ってるからの そこは理解してあげようぞい 細かいんじゃが、 旅は対抗の判定が揃ってるから、旅の中身に関わらず、順番は最後が良いと思われるのじゃ これは樵狂または神狂時に、青への判定出しに対する情報を与えない意味があるけど、まぁでも誤差じゃろう。 直前じゃから、服の指示に従って欲しいのじゃ＠０ |
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